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【野球】選手会のＦＡ短縮主張に１２球団側反論「球界が置かれている状況を理解しているのか」 [愛の戦士★]
- 1 ：愛の戦士 ★：2022/07/27(水) 10:01:25.84 ID:CAP_USER9.net
- 報知新聞 2022年7月26日 16時13分
日本プロ野球選手会が２６日、臨時大会でＦＡ権取得年数（現状国内８年、海外９年）の６年統一などを今後１２球団側と交渉していくことを決議した。
これを受け、選手関係委員会委員長の広島・鈴木清明球団本部長は「今、コロナの状況もあって大変な時期。権利を主張する時期かな、というのは言いたい。試合数が（コロナで）減っても、コロナに感染しても、特例などでＦＡ日数は加算してきた。故障者特例でも加算している。今はＰＣＲ検査で費用がかかり、お客さん（入場者数）も戻ってきてない。野球界が置かれている状況を理解しているのか、と言いたいところ」と苦しい現状を説明。
さらに「（ＦＡ取得期間の）短縮、と言っているが、実質、アメリカよりも短い。球団がどれだけ赤字を出しても耐えているか、というのを考えてもらいたい。今はシーズンをどう乗り切るかを考える時期、足元を見つめ直す時期だと思う」とコメントした。
https://hochi.news/articles/20220726-OHT1T51132.html?page=1
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:03:11.37 ID:Cvip8Asf0.net
- 12球団側っつーかカープじゃん？
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:03:20.97 ID:vdu2fMTP0.net
- 嫌ならMLBに直接行け
てことだな
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:03:51.17 ID:tW4H39so0.net
- 無礼な事を言うな！
分をわきまえなきゃいかんよ
たかが選手が！！
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:04:07.44 ID:i7hbq8Sx0.net
- 契約金減らして年俸も減らせばいいじゃん
焼き豚なんて他に稼ぐことできないんだし全球団でカットすりゃいいだけ
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:04:29.50 ID:TOuXgDI60.net
- 赤の他人によるクジ引きで就職先を決めてるくせにこの言い草
金持ち球団に入るか、貧乏球団に入るかで生涯収入で億単位の差が出るのに
アマでどれだけ実績を残そうが、他人のクジ引きで人生を決められる
こんな時代錯誤のアホな制度の方をどうにかしろや！ボケ
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:04:47.24 ID:vvqfKf2U0.net
- 全体の年俸とか下げて望んでる年数も下げてやったらいいんじゃない
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:04:53.54 ID:T9OgAD/T0.net
- 野球ファンって選手のパンツも盗撮するの？
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:04:55.27 ID:0fF5zwGB0.net
- 巨人とかソフトバンクは嬉しいんじゃないの？
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:04:56.63 ID:tEq0rduM0.net
- 巨人とソフバンは大歓迎だろ
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:05:51.33 ID:59YBVeGi0.net
- ジャイとソフはウェルカムかな
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:06:21.82 ID:DtijgduZ0.net
- 年俸上がりすぎだし全体的に8割ぐらいに下げたら？
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:06:27.04 ID:6YhNp9pt0.net
- >>4
これ批判されてるけどナベツネのドキュメンタリー見たら凄すぎて言うに値する人だった。
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:07:05.18 ID:N86PMRRj0.net
- 選手会側が随分前から検討してきたことなのに
時期論で選手会側を悪者にしようとするのはズルいな
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:07:40.85 ID:j+0UDit60.net
- 赤字ならやめればいいよ
その程度だ
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:07:59.99 ID:VjD0I1rl0.net
- 赤字が嫌なら
胸スポンサーでもつければいいのに
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:08:09.99 ID:l7q1DaMU0.net
- 芸能事務所ですら変わってきたのに未だに昭和の奴隷契約だからな
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:08:41.86 ID:vcC/Llo10.net
- ドラフトのせいで好きな球団に行けないんだからせめてFAくらい短くしろよ
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:09:07.08 ID:i7hbq8Sx0.net
- FAでも好きな球団にいけねーだろｗ
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:09:20.67 ID:Wr5qKqal0.net
- 何か昭和風の言い訳だな
今の時代とズレまくってる
移籍金の更新忘れてたくせにｗ
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:09:31.73 ID:+QQGMUud0.net
- サッカーの真似して地域密着路線に舵を切って持ち直したのに、未だにクジ引きで新人取り合ってるのが謎
各チームが地元選手を集めた方が人気出ると思うんだが
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:09:43.35 ID:5N3P3KFa0.net
- 巨人ファンだが弱いチームは見たくない
FA補強は選手の為だから短縮賛成
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:09:58.75 ID:yv7qKqaA0.net
- >>6
文句言っても自分で行動するわけじゃないのね(笑)
ダサっ
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:10:24.76 ID:DjGh/2MS0.net
- 現状を理解してるから出来る社員ほど早く泥舟から脱出したい
それなのに赤字主張とかアホか
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:10:30.03 ID:oEdXrm2e0.net
- 最近はFAで移籍しないくせに
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:10:49.21 ID:CvEv6X9y0.net
- 知らねえよもう野球自体年寄りのスポーツだってことに気づけ
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:11:24.33 ID:Nes3+V/o0.net
- またたかが選手がと言われるぞ
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:11:40.89 ID:N86PMRRj0.net
- 各球団のエースクラス、落ちる玉を投げるセットアッパーやクローザーはメジャーに挑戦したいだろ
メジャー年金の受給資格が3年分でも随分助かるから
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:11:59.62 ID:rzdpmJTr0.net
- 6年でいいから同時に完全ウェイバーでドラフトな
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:12:31.91 ID:8FUm3YDy0.net
- >>13
どれだけ偉くても>>4は言うに値しないだろ
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:13:03.86 ID:OUcjm8u60.net
- たかが選手の移籍にそんな頼ってるのかよ
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:13:30.16 ID:m75C0gJj0.net
- っていうか、プロ野球って入場料高すぎないか？
家族4人で入場料3万＋飲み食い＋交通費で軽く4万超えるイベントになるんだが
軽い旅行くらいなら行けるわ
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:13:33.77 ID:n993dduw0.net
- ドラフト制度自体に問題があるんだよ！
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:13:49.94 ID:Hkp4w5Lc0.net
- 法律で守られている税金対策の野球が赤字どうこう言っても響かないよ
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:13:56.58 ID:qGKLiArn0.net
- 鈴木本部長には勝てないな
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:14:36.50 ID:8FUm3YDy0.net
- >>32
外野行け
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:15:06.13 ID:COsT1Uhe0.net
- まあ、鈴木部長がそういうなら、丸く収めてよ
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:15:12.55 ID:Fzoqz1GF0.net
- 今って可哀想なのは使い捨て中継ぎくらいで基本的にはかなり選手ファーストだろ
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:16:05.35 ID:BRdyOUMG0.net
- 世界どころかチョン台湾猿にも負けるクソ雑魚ナメクジゴミカス豚集団のくせにまだカネカネ言うのかよ
このクズ豚の適正価格は現状の1/10が妥当文句ゆう豚どもは屠殺しとけこれ以上甘やかすなアホ
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:16:15.36 ID:oWikED/30.net
- 6年でもいいでしょ。海外なんか声掛かるのほんの一握りだし国内移籍を活発にしたほうがいいよ。
いい選手が来る可能性もあるし
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:16:46.94 ID:px8iioJK0.net
- もう6球団ぐらいに減らそう
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:17:27.88 ID:0Fglg3mA0.net
- 8年間移籍できないなら8年分の契約は保証しろよ
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:17:30.29 ID:ZNF3kb5x0.net
- 大谷ほどチートな成績残しても行くチームによったら9年待たされたって事だからな
入団時の契約金を少なくして6年にしたらいい
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:17:33.98 ID:wnowzIna0.net
- 最初から海外行けばいいのに
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:17:41.27 ID:CpnkN7JN0.net
- FA短縮するなら平均年俸減とセットでないと
経営側としてはやってられんよな
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:17:49.02 ID:63R2YhJr0.net
- こういうの解決するには金しかないよ
FA原則8年からお金を払うことで短縮される制度にすればいい
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:17:51.26 ID:/UX/6SDW0.net
- 選手会の求める国内８年、海外９年を６年統一は気狂いみたいな主張だが、国内FAは短縮してもいいとは思うけどな
その上で赤字を出さないように球団運営する
つまり全体の人件費を下げればいいだけ
無い袖は振れないし、この事は選手会が強く望んでいることだし仕方なかろう
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:18:16.83 ID:OUcjm8u60.net
- 実際にドラフト廃止したら、新入団選手が集まるのは金持ってる巨人とかに集中するんだろうか
そこでレギュラー取れなかった選手が他球団に引き抜かれる
まぁ資本主義、実力主義考えれば当然
他球団ファンは自チーム弱くても応援続けられるのかどうか、自チーム有力選手も当然巨人に移籍するけど
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:18:32.44 ID:l7q1DaMU0.net
- 自分の意思で入った芸能事務所の契約制度にもようやくメス入れられたのになんでプロ野球だけほったらかしなの？
自分の意思でもないチーム選択で生涯賃金が大幅に違って選手が一方的に犠牲を強いられてるだけなんだが
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:18:43.75 ID:3f5iuubo0.net
- 選手をできるだけ安くこき使いたいので短縮反対です
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:19:02.89 ID:DbEDem/j0.net
- マジでたかが選手だな
どうせアメリカで活躍できる選手は少ないんだから年俸を大幅に減らしても大丈夫じゃねえか
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:20:10.21 ID:ssl+8Wzt0.net
- >>13
どこでやってた？NHK？見てみたい
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:20:18.99 ID:k3lO2Ysn0.net
- 踏み台にしないで最初からMLBに挑戦すればいいだけ
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:20:24.11 ID:kfvLdfrv0.net
- >>13
そんな台詞に値する奴などおらん
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:20:41.56 ID:Yc8ilt2E0.net
- メジャーみたいに三年間は最低年俸でも良いくらいなのに
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:20:53.46 ID:ZNF3kb5x0.net
- >>49
日本何かより契約だなんだで1番うるさいアメリカで続いてるシステムだから抜かり無いんじゃないか
アメリカはウェーバーだけど行きたいチームに行けるわけじゃ無い
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:21:39.99 ID:wnowzIna0.net
- >>53
それよな選択肢はあるわけで
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:21:52.60 ID:fG7KvZ7i0.net
- >>13
選手なんて野球できるだけのただの成金だしな
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:22:23.63 ID:T7nxb8kU0.net
- 6年でFA可能になれば宣言する選手は増えるだろうけど、受け皿が広がる訳ではない
どこからもオファーがかからず赤っ恥かく人が増えるだけだ
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:23:22.44 ID:RME524NR0.net
- ＞球団がどれだけ赤字を出しても耐えているか
？
移籍の流動化となんか関係ある？
クソな選手がFA宣言しても今までどこも手を挙げず年俸上がらずだったろ
ちょっと活躍したらポンポン昇給させてる部分を絞ればいいだけじゃね
落合とか3冠王取っても1億とかだったろ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:23:28.28 ID:JvdzaM680.net
- メジャーでやりたいなら最初からアメリカ行けばええやん
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:24:02.11 ID:ZNF3kb5x0.net
- >>52
NHK
何回か再放送してたから動画探せば見つかると思う
政治家の番記者から腕一本で成り上がる名も無き人間のヒストリーだから見応えはあった
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:24:16.52 ID:3S2D5qbG0.net
- >>2
あほ？
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:24:22.42 ID:MIio9zsf0.net
- プロテクト枠を20人、育成も人的補償対象なら6年でもいいかな
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:24:22.89 ID:hcli2cXO0.net
- >>21
中日がやってる
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:24:24.44 ID:1PBDDP/L0.net
- 契約期間中の移籍で移籍金取れるならいいんだけどな
今のところMLBのポスティング待ちしか手段がない
育て損になるのを球団は許容しきれんのでは
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:24:55.84 ID:l7q1DaMU0.net
- >>56
アメリカは全員自動的にFAになるでしょ
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:25:11.84 ID:cgOXr2ij0.net
- おまえらもFAなんだろ？
じゃなきゃ今の時間にこんな所にいられないもんな
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:25:13.03 ID:m+ClBkuE0.net
- マジでそのとおり
普通年俸に対して客がフルに入れれなかった時は何％か削減しなきゃいけないの
球団は満額回答してたのに
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:25:20.56 ID:RME524NR0.net
- >>66
金銭トレードというのが昔からあるじゃないか
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:25:45.28 ID:kfvLdfrv0.net
- >>32
一度球場まで観戦に行ったことあるけど
放送はよく聞こえなくて空気だし
選手は豆粒で背番号の区別もできなきゃ
どんなプレイしてんのかわかんない
当然ボールなんか見える訳ないし
周りは機嫌の悪いオヤジばっかだし
試合がいつ終わるのかわからんし
あんなの行って楽しめるやつがいるんだねえ、とマジで思った
無価値だよ無価値
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:25:45.66 ID:6T7ZS4t70.net
- 就職先も自由に決められず
転職時期も縛られる
なにこのブラック職業
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:25:46.92 ID:ssl+8Wzt0.net
- >>62
㌧
検索してみる
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:25:57.60 ID:m+ClBkuE0.net
- >>32
舞台とかもっと高い
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:26:03.03 ID:Ndn70wZf0.net
- >>52
再放送やるかどうかわからないけどこれ
https://youtu.be/I0jyxA6Q81g
>>30 >>54
自分もそう思ってたけどあれ見たらむしろうちらがナベツネ舐めてたと思う。
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:26:15.16 ID:yYNWrOBr0.net
- >>52
死んだら再放送するかもな
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:26:48.88 ID:y+0I8Es60.net
- だからFA補強した球団のドラフト権放棄、譲渡、剥奪とかしろよ
メジャーもそれ前提でやってるんだし
嫌なら生え抜き育てれば良いだけ
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:26:52.79 ID:ZNF3kb5x0.net
- >>67
行使するかどうかはさて置いて日本も年数経てばFAの権利は得れるだろ
今の争点はFAまでの年数じゃないの？
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:27:08.26 ID:e/BM2iUf0.net
- それよりコロナで連続出場記録が途絶えたりの方が可哀想、選手にとってそういう記録って大事だしモチベなのに
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:27:27.33 ID:7DoyyIs70.net
- 例えば6年になったら村上なんか再来年でFAやん
高校生の育成なんかバカらしくてやっとれんわ
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:27:45.19 ID:m+ClBkuE0.net
- >>79
いらねえ
聖域の金本の晩年どんだけひどかったかしってるか
ショフトって言葉できたくらいだ
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:28:03.59 ID:GMy8tsDX0.net
- >>13
日本のサラリーマン史上最も立身出世を果たした人と言えるよね
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:28:29.63 ID:4AY/c0Ni0.net
- プロ野球も移籍金扱いにすればお互いwin winじゃないですか。カープなんかそれで儲けられちゃう。
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:28:49.26 ID:4oVQgLDX0.net
- FA宣言とか言うアホな事は撤廃
自動的に全選手がFAになる様にすれば良い
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:28:51.50 ID:LURjs4/d0.net
- FAガンガンしても良い代わりに
年俸400万統一で後は成績によるオプションせいにしてあげなよ
実績で金貰えれば大喜びだろ
ハイリスクハイリターンにしてあげなよ
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:30:22.25 ID:DvQKRFgE0.net
- FA短縮、人的補償廃止でもいいが、その代わり完全ウェーバー、ドラフト指名権譲渡、贅沢税導入は必須だな。
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:30:54.99 ID:l7q1DaMU0.net
- >>78
いや人的補償とか言う糞制度の撤廃も求めてるが
わざわざ宣言しないといけない上に人的補償があるせいでまともに機能してないのは明らかだし
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:31:15.94 ID:K2rsOpwH0.net
- カープなんて最近FAで流出したのって丸だけだろ
怒るのは西武とか横浜とかじゃないの？
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:31:33.97 ID:COsT1Uhe0.net
- >>87
わからん、どう明らかなん？
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:31:38.50 ID:T7nxb8kU0.net
- >>52
独占告白 渡辺恒雄 〜戦後政治はこうして作られた〜
昭和編
https://www.nhk-ep.com/s/products/detail/h24647AA-00-00-00
平成編
https://www.nhk-ep.com/s/products/detail/h25262AA-00-00-00
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:31:56.07 ID:YRF0ixe00.net
- 労組栄えて組織潰れる
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:32:19.76 ID:COsT1Uhe0.net
- >>88
まあ、丸が結構痛かったけどね。
同一リーグだと自分とこの戦力ダウンがまんま相手の上積みになるから。
仕方ないんだけどさ
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:32:58.36 ID:z9Sn0ir80.net
- NPBはデビュー1、2年活躍で年俸上げすぎ
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:33:39.67 ID:ubFAd/NM0.net
- 入団時の契約金無し→FA3年
契約金上限1000万円→FA5年
どっちか選ばせてやれ
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:34:06.29 ID:oEdXrm2e0.net
- 井納梶谷は出て行ってくれてありがたかったろ
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:34:28.79 ID:/UX/6SDW0.net
- >>86
本気で短縮するならそれはマストだな
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:34:40.61 ID:ubFAd/NM0.net
- >>13
読売新聞社創業者ならそうだけどこいつは単なる会社員
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:35:13.43 ID:UZ8/+Drb0.net
- >>32
エンゼルスのチケットは5ドルとか3ドルで買える日もあるらしいからなぁ
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:36:08.86 ID:wj/WkDzq0.net
- 就職先が選べない壮大なパワハラしてたくせにい
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:36:17.88 ID:Du/B72Lw0.net
- どこも赤字ならプロ野球終了でええやん
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:36:28.33 ID:COsT1Uhe0.net
- >>98
昔、７回以降は割引とかあったような記憶があるんだよ。
近所に住んでたから、お、今日いい試合してるな、とおもったら
ちょっと見に行ってくるーみたいな。
ああいうのあってもいいと思う
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:36:38.45 ID:1PBDDP/L0.net
- >>92
同一リーグ引き抜きで弱体化狙いは本当に萎える
ドラフト指名権譲渡はセットにしてほしいな
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:36:42.03 ID:k3lO2Ysn0.net
- >>98
試合でよくみかける広告が
4人で44ドル、ホットドック＋ドリンク付き
座席数は多くないらしいが
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:36:49.48 ID:PAvkOUc30.net
- 金ないのならFAで年俸つりあげるのやめりゃよくね？
FA選手って年くってるから
そこまでしてとってもコスパ悪いだろ
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:36:53.83 ID:mRHhnuyG0.net
- >>22
これが虚カス脳か
シャブやりすぎでいかれてるな
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:38:03.57 ID:5ZwFggIK0.net
- 意図がよくわからん
すぐアメリカ行きたいってこと?
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:38:12.47 ID:ubFAd/NM0.net
- >>19
そういう前提でFA制度ができた(入口がドラフトだから出口で行きたい球団へ)
しかし選手がFAを年俸の釣り上げに使ってる
本来ならこう
選手A｢ヤクルトに入りたい｣
ドラフトで巨人へ
FA権利獲得
選手A｢FAしてヤクルトに行きたい｣｢行きたいので年俸はいくらでも構わない｣
でも選手がFAで獲得するには年俸の下限を決めろと言ったので安くてもいいので獲得というのはできない
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:38:20.90 ID:p3MhZgtG0.net
- 逆に言えば8年か9年はそのチームで使ってやるってことじゃない？
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:38:42.16 ID:W+nramk80.net
- 年俸高すぎやろ
しょーもない選手が億もらってるからびっくり
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:39:01.25 ID:PAvkOUc30.net
- >>32
外野いけよ
席に格差あってむしろ
イベントとしては安い方だと思う
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:39:53.45 ID:kfvLdfrv0.net
- >>75
あんたの内では
発言者の実績や経歴で他者を見下す態度が正当化されるのか？
例え実績があろうと人間性が最悪な奴、それがナベツネだ
俺だったら例え実績が無かろうとも、
そんな台詞とは縁遠い人間の方を尊敬するね
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:40:07.27 ID:ubFAd/NM0.net
- 入団後7年経過したら強制FAでいいよ
そこから12球団が獲得競争するか選手本人が入りたい球団に申し込めばいい
申し込み制度にすると年俸を叩かれるからやらないと思うけど
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:40:33.01 ID:Vea6jCDg0.net
- 1年短縮するのに年俸の50%とか選手側が払うような仕組みにすりゃいんじゃねーの
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:40:37.74 ID:BccdtRqT0.net
- 選手年俸を長年抑え込んできた鈴木本部長がそう言うんだから説得力バツグン
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:40:40.18 ID:y+0I8Es60.net
- >>88
FA選手が倍以上になる
自軍の引き留めに今以上の多額の金がかかる更にFA権利は数年でまた権利発生する
補強軍団は補強に金が回せなくなる
育成球団はまだしも補強頼りの球団は年俸高騰するし間違い無くパンクするよ
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:41:01.68 ID:mEEEcg0l0.net
- FA6年は良いとする代わりに年俸の下げ幅制限も撤廃すべきだな
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:41:21.03 ID:gn23Au470.net
- >>104
若いうちから取れるようになると今より年俸高騰するだろ
そして貧乏球団はさらに勝てなくなって貧乏になる
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:42:36.36 ID:z9Sn0ir80.net
- >>114
ほんと無知だな
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:43:07.57 ID:ubFAd/NM0.net
- >>116
上げ幅300パーセントまで
下げ幅300パーセントまで
これでいいだろ
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:43:21.41 ID:q/EFfrkG0.net
- 球団からすりゃポスティングのほうが得だからな。
コロナの赤字でヒーヒー言ってるところに
そりゃないだろと言いたい気持ちもわかる。
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:43:42.96 ID:quhB2YaK0.net
- >>32
ヤクルト「五回終了以降の入場なら半額だよ」
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:44:08.86 ID:63R2YhJr0.net
- >>109
球団はそのしょーもない選手に億払ってでもいてほしいと思うし
回収できてるんだからその年俸を払ってるんじゃないの？
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:44:25.08 ID:COsT1Uhe0.net
- >>121
あ、それだった。
まだやってるの？
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:45:08.30 ID:erZYORG/0.net
- >>111
お前の感想なんぞいらん
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:46:56.69 ID:UtAvFEye0.net
- パワハラホント草
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:47:29.28 ID:2cTyAhVa0.net
- >>62
>腕一本
とはいえ東京帝大だし
バリバリのエリート
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:47:29.86 ID:d07pUfVB0.net
- >>75
うるせぇハゲ
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:47:30.56 ID:yVqHiAos0.net
- 支配下登録から〇年で自動FA（宣言不要、全員がFA）にするのが自然
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:47:31.10 ID:K2rsOpwH0.net
- 神宮のヤクルトカープ戦の半分はカープファンなのにカープの入場料収入にならないのは気の毒
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:49:58.01 ID:06kDKk8b0.net
- >>13
そもそもこいつのオーナー業に焦点を当てたドキュメンタリーなんてあったのかね あったとして感服する内容だったとは到底思えないのだから こいつの書き込みは詐欺の類いだろ
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:50:06.27 ID:OK5KhSTC0.net
- >>120
結局選手が主張すればするほど自分達に災難が降りかかってくるんだよな
身売りならまだいいけど解散とか合併とか普通にありそう
もう正直経営やっていけないところもあるだろ
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:50:43.42 ID:2cTyAhVa0.net
- >>128
カープが大反対
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:50:47.10 ID:kyYCC00N0.net
- 10勝10敗程度のピッチャーが
FAで年俸2億くらいいくのは明らかにおかしい
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:50:57.67 ID:v+c0iotf0.net
- コロナとFA短縮は別の話よ
選手会が主張してるのは当たり前の事だし、コロナだから権利を主張するなという理屈は
全く通らんどころかむしろヤバいだろこれ
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:51:08.66 ID:lWu5zuc30.net
- 全球団日ハム方式になるなら、６年でもいいと思う
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:52:24.83 ID:ut8xPq4h0.net
- 視聴率取れない観客入らない（もしくは感染症対策で入れられない）でどうやって球団は稼いでるの？
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:52:49.23 ID:K2rsOpwH0.net
- >>136
ぐ、ぐっずとか
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:54:16.40 ID:Ndn70wZf0.net
- >>130
オーナー業に焦点は当ててないけど面白いよ。検索したらあったから見てみ。
https://www.dailymotion.com/video/x7skj7e
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:54:22.63 ID:l7q1DaMU0.net
- >>131
自分の望まない球団に長年拘束されるのは災難じゃないの？
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:54:55.88 ID:06kDKk8b0.net
- コロナ対策は国策なのだから経営者が選手交渉に持ち込むのは筋違いも甚だしい まず国と交渉する案件
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:55:05.45 ID:HQ8ZYO4E0.net
- あらゆる改革に反対する広島をNPBから追放しないと無理じゃね？
既得権益の権化みたいなオーナーだし
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:55:10.68 ID:0+7dvlA90.net
- >>13
典型的な誰が言うか？脳だな
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:55:30.59 ID:YRF0ixe00.net
- >>136
ホント謎。
斜陽な上にコロナで給料は上がるんだな
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:55:36.00 ID:ZNF3kb5x0.net
- >>87
どうまともに機能して無いの？
個人的に人的は要らないと思うけどFA市場は機能してると思うけど
あと君の最初の主張は「自分の意思でも無く入った球団なのに生涯賃金変わる」って事が不満だったはずだけど
それに対して俺は
自動FAだろうが人的無かろうが6年はアメリカでも好きな球団には入れ無いからシステム上不備は無いんじゃ無いの？
って事
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:55:50.07 ID:E83oRVCj0.net
- 西武は大赤字で大変だもんな どんどん売却してる
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:56:02.86 ID:gulM0uHC0.net
- テンダー連発の未来
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:56:14.43 ID:QcImqpTZ0.net
- 短くする要望出すなら出戻り禁止な
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:56:33.17 ID:E83oRVCj0.net
- やきうは金がかかってコスパ悪すぎ
連日満員でも結局こうなる
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:56:48.18 ID:kyYCC00N0.net
- 第二の近鉄みたいな球団がいつ現れてもおかしくない状況
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:57:21.65 ID:k3NrVjLD0.net
- だから、FAなんて3年目で行使出来るようにすればいいんだよ
3年活躍したら評価は上がる
3年干されたらまずその球団ではダメ
本当は1年でそうしたいくらいだ
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:58:02.25 ID:CvEv6X9y0.net
- 複数年契約っていうのやめればいいのにな
必ず単年で上限も設けてほしい
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:58:02.82 ID:E83oRVCj0.net
- メジャーホームラン0本の秋山が帰って来て3本
そりゃ調子に乗りますよww
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:58:03.29 ID:ZE/RXDrT0.net
- 優勝チームの選手だけ一律でFA権短縮してやれば良いんちゃう？
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:58:11.46 ID:+5WEMc/30.net
- FAは異常
選手が球団選べないのに8年とか9年かかるのは頭おかしい制度
なんなら、人権侵害だろ
入る時に好きな球団を選ばせるか
もしくは大幅に期間短縮するかのどちらか
いきなり北海道や東北や福岡に飛ばされて嫌な選手もいるだろ
子供の時から憧れてる球団もあるはずだし
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:58:26.44 ID:+6q9x7oE0.net
- 今年のオフに既存の選手のドラフトが始まるんだっけ
あれどれくらい上手くいくんだろ
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:59:08.19 ID:kfvLdfrv0.net
- >>124
反論でも感想でもない不要発言なんか余計に不要なんだが？
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:59:35.47 ID:eee9O+Kg0.net
- 短くしてやったらいいやん
大半は泣いて再契約求めてくると思う
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:59:44.48 ID:VokIvSMz0.net
- 契約金は半分返金とかにすりゃあいいよ
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 10:59:56.06 ID:d6AiVCEO0.net
- 入団時は入りたくない球団に指名されるのにな
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:00:05.31 ID:Pbzws77x0.net
- NPBのルール変更は多数決じゃなく全会一致が原則だからカープが絶対反対して進まない
国連の議決が中国とロシアが拒否権使って否決されるのと同じ
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:00:12.59 ID:l7q1DaMU0.net
- >>155
そもそも全員自動的にFAにすればそんなことする必要もない
稼げる選手はより稼げるし実力あるのにくすぶってる選手は居場所が見つかるし能力のない選手は淘汰される
それだけの話
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:00:18.02 ID:E83oRVCj0.net
- テレビ マスコミ 焼き豚 連日満員大人気！！
現実 火の車
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:01:39.76 ID:COsT1Uhe0.net
- >>154
そんなことないと思うよ。
あんだけカープを愛し抜いてたギータ、今ではすっかり
九州の男になってるし。
巨人ファンの誠也だってカープの顔
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:02:18.50 ID:qxwtm7HN0.net
- カープはFAで流出しまくりだからw
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:03:46.40 ID:YpUlEyDZ0.net
- 巨人とかは反対理由ないだろうし球団によって考えは違いそうだな
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:04:01.71 ID:2cTyAhVa0.net
- >>164
偽装貧乏してるから自業自得
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:04:05.45 ID:vB2JMxXG0.net
- いつでも首切れるようにしてFA自由でいいんじゃね
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:04:53.30 ID:+5WEMc/30.net
- >>163
人によるだろ
俺は少なくとも広島に飛ばされるなら会社やめて再就職するよ
一般人ならそれも可能だが
野球は制度的に不可能なんだから、FA制度を期間短縮するかドラフト制度を廃止するかしないと酷いだろ
大昔から少しずつ改良されてるが、今考えると明らかに人権侵害だろ
ドラフト制度やFA制度って
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:05:02.76 ID:FDC/pXKr0.net
- >>161
それやってファンが楽しめるかっていうと微妙だけどな
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:05:05.83 ID:GxCXsQ/Y0.net
- メジャーみたいに自動的に6年でFAでその代わりドラフトは完全ウェーバーにすべきだな
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:06:00.29 ID:Gc0wGRsA0.net
- >>168
プロ野球という大きい会社に所属して部署まで固定できないってだけでしょ
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:06:18.54 ID:HshD6g2/0.net
- 一部リーグ10チーム、二部リーグ8チームくらいで入れ替え戦をやればいい。新規参入チームには分配ドラフトで対応。TOYOTAやSONY、任天堂みたいな会社を巻き込むくらいの改革が必要だ。三軍や育成選手とか試合に出たい選手はたくさんいる
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:06:30.07 ID:EOs73cIH0.net
- 日本野球のレベルにしては
年俸高すぎるよな
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:06:41.58 ID:RZkhtmn20.net
- 人殴って栄転はやきうだけ
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:07:10.88 ID:j6vvwuU00.net
- >>133
それぐらいの先発投手がメジャーに挑戦すれば
2年契約で総額500万ドル以上だからな
FA投手の年俸が高騰するのは仕方ない
買い叩こうとすれば、メジャーに挑戦されてしまう
有原航平のNPB最終年は8勝9敗で防御率3.74だったけど
テキサス・レンジャーズと2年総額620万ドルで契約したから
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:08:01.32 ID:7m+ZY/aT0.net
- >>71
目が悪くて耳も遠くて爺さん並みで神経質の面倒くさいヤツだな
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:08:10.91 ID:rRrpmSIw0.net
- 選手がいないとご飯食べられないので勘弁してくださいって素直に言えよ
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:08:24.86 ID:l7q1DaMU0.net
- >>171
プロ選手って個人事業主なんじゃなかったの？
なんで自分の利益を上げるための自由な契約ができないんだ
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:08:44.62 ID:+5WEMc/30.net
- >>171
プロ野球はそもそも会社じゃない
成績が悪ければあっという間に首切られるし
生涯雇用でも無いし
アメリカや日本の野球以外にドラフト制度みたいな理不尽な制度があるのか知らんが
どう考えても理不尽は理不尽
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:09:59.72 ID:uUinHJ3f0.net
- >>170
ニュース記事にもあるけど
メジャーの場合、ドラフト会議にかかって上位指名されても
殆どの選手は2年から3年マイナーリーグ登録扱いになるから
メジャー契約期間6年は決して短くないぞ
大谷翔平とかダルビッシュみたいに
ホスティング移籍→ずっとメジャー契約ならすぐにFA権取得するけど
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:12:05.18 ID:99UwIPEy0.net
- それとこれは違うお話しだろ
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:12:15.36 ID:uUinHJ3f0.net
- 川崎宗則はずっとマイナー契約で
メジャーの故障車リストの代替選手としてやってたから
故障者が戻ってくるとマイナーに落とされてたし
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:12:21.35 ID:K2rsOpwH0.net
- 好きな球団でも
人工芝が合わないとか
首脳陣とソリが合わないとか
入ってみて合わない場合はどうしようもないやんなあ
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:12:22.07 ID:7m+ZY/aT0.net
- >>49
芸能事務所みたいにめちゃくちゃな契約する事は無いし最低賃金保証されてるし活躍したらある程度までは間違いなく上がるから
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:12:31.47 ID:NpVUEp8e0.net
- メジャーは年俸調停が日本と違って球団寄りじゃなく機能してるから
広島みたいにFAまで不当な低い年俸に出来ない
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:13:17.23 ID:YpUlEyDZ0.net
- >>183
人間関係がいちばんきついだろうね
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:13:20.55 ID:uUinHJ3f0.net
- >>185
不当に安い選手って？
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:13:32.59 ID:hKacXbYn0.net
- バカvsアホの決着は長引きそうだな
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:13:55.90 ID:QbFRCRwX0.net
- 昔みたいに巨人戦毎日やって中継30%取ってた時代じゃないのに
世間では野球人気も下火なのにそのくせ年俸はどんどん高くなっていくのはおかしいだろ、球団経営だけで黒字なとこなんてほぼないだろ
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:15:19.98 ID:99UwIPEy0.net
- こういうこと言う奴はヤバい
今この時期に育休取るのか
今このタイミングで転職するなんて
みたいなことをナチュラルに言うタイプ
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:15:54.69 ID:ZE/RXDrT0.net
- こんなん言っといて
「じゃあ、お前らの世話にならんわ」
とNPBの禄を食んだ経験のひとつもない18歳が渡米したら、
恰も不義理なことをしたかのように罵るんやろ、この鈴木とかいうオッサンが筆頭になって？
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:16:21.95 ID:KC+Ll9eF0.net
- もうめんどいからメジャーみたいに自動FAにすりゃよくね。
需要ないやつは苦しむようになる
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:16:23.56 ID:tdv8DTIa0.net
- >>190
個人の利益の為に会社潰れてもいいのかって大事だと思うけど
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:16:48.31 ID:l7q1DaMU0.net
- >>184
いや大半の大手芸能事務所も同じ言い分だったからｗ
給料しっかりあげてるし家賃も生活費も会社が払ってるって
自由に移籍したい人間の権利の方が大事でしょ
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:17:09.93 ID:ZYUEXZ6A0.net
- 年俸3000万以下は自由移籍で良い
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:18:02.71 ID:7m+ZY/aT0.net
- >>98
日本も価格変動制度を導入した所あるけど上がる方だけで下げる事は無い欠陥制度
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:18:22.33 ID:OT+ROiKM0.net
- そのかわりノンテンダーみたいなことを球団側がやっても文句言わないってんならいいんじゃないの
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:18:31.41 ID:HMCHsxiY0.net
- ドラフト制度を破壊すれば済む話
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:18:54.24 ID:KC+Ll9eF0.net
- ノンテンダー増えそうでこれはこれでいいんでね。結果的に人件費下がるかもよ
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:18:58.57 ID:1UDu+G8m0.net
- 短縮するなら、宣言してFAじゃなくてFA条件満たしたら全員FAになるようにしよう（複数年契約を除く）
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:19:22.72 ID:M6iBvxHj0.net
- 契約年の制度を完全に撤廃してついでに契約金の制度も撤廃すればいいんじゃないか？
ドラフトも無くして完全に個人と球団間の自由交渉にすれば文句ないだろ
そんで総年俸で贅沢税の制度を導入して球団間で振り分ければ格差の問題も解消されるだろ
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:19:39.39 ID:85TfQKj50.net
- 選手側が厳しくFAの権利を主張するなら
チーム側が好き勝手に解雇しだしたらどないするねんって感じだから
大リーグのマネするのもどうかと思うけどね。
難しい部分だよな、日本の場合は。引退まで２軍とかそんなのアメリカじゃねーぞw
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:19:43.68 ID:hHc6MzoD0.net
- 各チーム総年俸の上限決めよう
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:21:32.44 ID:KLX4YKw40.net
- 完全ウエーバー制なら、それはそれで楽しめそう
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:21:33.51 ID:bOmPF9/Z0.net
- サッカーと同じシステムにすりゃいいじゃん
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:22:05.53 ID:qxwtm7HN0.net
- まあ今は時期が悪いなんて言ってたら、いつまで経っても何も変わらんだろw
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:22:21.37 ID:712uwn7S0.net
- 短縮でもいいんじゃないか？
その分、人気度の割に上がりすぎてる給料を減らすきっかけにすればいいよ
条件が変わるんだし下がるのは当然でしょう
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:22:21.97 ID:KtwNaftl0.net
- FAが年俸吊り上げツールとしか果たしてないからなあ
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:24:09.54 ID:YpUlEyDZ0.net
- >>208
出場機会ではなく金持ちチームのマネーゲームとかばかりでつまらんのよな。
同一リーグの邪魔のために冷やかしで出馬するチーム(巨人、楽天)みたいなとこもあるし
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:24:27.80 ID:6Scq7IVg0.net
- >>6
プロ野球という会社の中の花形部署か閑職かなんだから仕方ないだろ
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:25:11.15 ID:erZYORG/0.net
- 稼ぐ選手はさっさとアメリカ行ってもらえばいい
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:25:17.01 ID:ppenyMOm0.net
- 中日みたいに優勝を目指さず選手の年俸を抑えるチーム運営をするクソみたいな球団が出てきた
球団側こそ選手の置かれてる超不公平な立場を理解してない
FA短縮がダメならドラフトを撤廃して選手が球団を選べるようにすべき
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:28:02.72 ID:zQNuzmLo0.net
- お前ら、野球選手の年俸が今でも上がっていると思ってるの、もうどんどんだだ下がってるんだぞｗ
まあ、ＦＡ短縮するなら契約金を下げることになるだろう
もともと一部の選手しか多額の契約金は貰えないので、その方が公平っちゃ公平
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:28:09.99 ID:bOmPF9/Z0.net
- ワールドカップや焼豚が意味もなくアンダー代表とかサッカーの真似ばかりしているんだから、契約制度もサッカーの真似しなよ
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:28:38.94 ID:5NYqLL7m0.net
- これは球団を支持する
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:28:39.84 ID:9179keR70.net
- >>135
収益が低くかつ選手を維持するにもFAで今以上に金がかかるかから
不要な選手ノンテンダーという自由契約をする
経営から見たら当たり前の話
払えないものは払えない
でもそれをすると選手会は非難するんだよな
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:29:58.69 ID:7m+ZY/aT0.net
- >>194
プロ野球は最低賃金を明記してて一軍と二軍にいた日数日割でキチン支払われる
それをキチンと明記してる芸能事務所なんて聞いた事無い
それに権利権利ってほとんどの選手はクビが近づくだけだこれからの可能性これまでの貢献だけでは球団にいれなくなる
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:30:29.99 ID:HMCHsxiY0.net
- >>205
> サッカーと同じシステムにすりゃいいじゃん
「パックたニダ～」
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:30:57.87 ID:2cTyAhVa0.net
- >>208
ＭＬＢも釣り上げやで。
その前に調停権ゲットでも上がるが(大谷翔平みたいに)
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:31:47.18 ID:rwi2BqwE0.net
- 一番いいのは6年にするかわりに、強制でFA発動。
要らない選手は引退することに。
日本のFAは良いとこ取りしようとしすぎ。
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:31:58.79 ID:W8ZqgTND0.net
- 丸、鈴木誠也はSBなら柳田くらい出してるよな
半分以下で働かされて可哀想だった
懲役期間長いわ
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:32:39.23 ID:5I5x4DSf0.net
- 逆指名、自由枠復活させればいい
その代わり西武みたいに栄養費や裏金バレたら
ドラフト参加できなくする
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:34:05.05 ID:l7q1DaMU0.net
- >>217
能力のない選手は淘汰されて当然だけどプロ選手の絶対数は変わらないわけだから居場所がなくなるってこともないよ
つーか芸能事務所の給料に最低賃金なんかあるわけないだろ
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:34:36.47 ID:PBWbSC/J0.net
- >>200
これ必要だよね
他球団からの話聞きたいなんて当たり前の事なのにわざわざ宣言しないかんのは可哀想
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:35:14.78 ID:EzvI5Odh0.net
- メジャーと同じような制度にすりゃいいのに
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:36:21.21 ID:rFwzkC/W0.net
- 自動FAはいいね
必要な選手とだけ契約
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:36:40.49 ID:2s4D8ki30.net
- まあ移籍が増えるとＪリーグみたいに応援のハードルは上がるのは間違いない
回り回って選手の年俸にも影響あるだろうね
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:37:17.18 ID:kfvLdfrv0.net
- >>176
それが現代日本人だよ
まあ球場での観戦なんて昭和の遺物だね
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:37:40.59 ID:FjNll/LV0.net
- >>227
移籍が増えた方が面白い！！！なんて結局はマニアの意見だからな
ふらっと年に数回球場行くようは大多数からしたら選手移籍なんて多くない方がいい
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:37:55.71 ID:Gc3WvAUw0.net
- スター選手に見合う高額年俸払いたくない球団は放出すべきだな
ドラフトをウェーバー方式にすれば弱くなった球団も佐々木朗希みたいな選手獲得出来てファンも楽しめる
プロスポーツで金はつかわないが優勝したいとか平等でも公平でもないわ
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:39:43.09 ID:vSW8rzZK0.net
- >>105
補強しても日本一になれない珍w
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:40:03.93 ID:azGyQ2qq0.net
- >>1
> 野球界が置かれている状況を理解しているのか、と言いたいところ
ナイスブーメラン
6年でも長い
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:40:11.31 ID:oaqFI1ef0.net
- 中日がコロナ禍前に名古屋鉄道あたりに身売りしてりゃ
こういう話もする必要なかったのよな
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:40:15.68 ID:l7q1DaMU0.net
- >>229
だからその意識が昭和でしょ
自分が楽しむためにお前は望まない環境で犠牲になれとか
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:40:20.38 ID:RoGoOq7U0.net
- >>71
そもそも野球に興味ないんだろ？
目も悪そうだし
あなたは楽しめなかったんだから2度と行かなければいいよ
無理すんな
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:40:39.95 ID:HMwG9HHY0.net
- FA短縮なら中継ぎの酷使と使い捨ては加速しそう。
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:41:10.99 ID:RVjo3/400.net
- >>9-11
ソフトバンクより楽天の方がFAでは凄まじいのをセ・リーグファンは知らないんだろうか
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:41:30.84 ID:7m+ZY/aT0.net
- >>223
たからプロ野球は後回しで当然やん
少し目が出るのに時間かかったり少し活躍したけど結果出なくなった選手力落ち始めた選手クビにして新しいの入れた方がいいだろ年俸の下げ幅も決まってるから下げられんし
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:41:54.42 ID:ACAdv4RJ0.net
- 西武がやばい
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:42:12.31 ID:IE0m1pwC0.net
- 長野と内海何してんだろ
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:42:17.06 ID:rDLrLAjo0.net
- 球団側が何を懸念しているのかがいまいちわからない
FAが増えて年俸が高騰する？
景気のいいころなら金満球団が何処までも値を吊り上げるようなことは起きるかもしれないけど
コロナ禍で各球団の収支が厳しいというのなら競合もそれなりのところに落ち着くのでは？
そもそもFAが短縮されるなら契約金も相応に減額できるのでは？
FAの年数を減らして既に支払った契約金の価値が棄損するってこと？
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:42:37.60 ID:YpUlEyDZ0.net
- 楽天も石井がさったら同じように出きるかわからないがな
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:42:38.42 ID:2cTyAhVa0.net
- >>234
サラリーマンと一緒にするな
ＦＡ制度は完璧ではなくても、今のままでも選手が恵まれている
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:42:44.49 ID:1A2DBK7X0.net
- 海外FA9年は明らかに不当
国内FAと差をつける根拠がない
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:42:49.13 ID:0+I7y/SS0.net
- 自分達で身分不相応な年俸吊り上げておいて赤字ですって馬鹿か、得意のビールと弁当とグッズを3倍に値上げして稼げや
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:43:08.31 ID:yAgys+cj0.net
- >>237
ライオンズでも石井一久と一緒にプレイしてない選手はFAで獲得するんかな
山川とか
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:43:09.88 ID:COsT1Uhe0.net
- >>168
でもさあ、あんだけ巨人じゃなきゃいやってキミみたいな行動をとった
長野さんが今やカープの兄貴だぜｗ？
人ってそんなもんだよ
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:43:40.70 ID:aiJKuGY60.net
- ＦＡ短縮・人的補償無しならドラフトウェーバー制、指名権譲渡までは１セットだな
今のままでＦＡ短縮はさすがに虫が良すぎる
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:44:10.72 ID:l7q1DaMU0.net
- >>243
は？
個人事業主だからこそ自由に移籍できて当然なんだろ
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:44:20.78 ID:1A2DBK7X0.net
- 千賀なんて本当にかわいそう
30歳までメジャー挑戦を邪魔された
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:44:25.71 ID:Kiz+1WRB0.net
- なんに実績もない高卒や大卒の選手に
1億とか契約金渡す今の制度はよく分からんな
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:44:29.31 ID:rDLrLAjo0.net
- >>163
横浜を出ていく幸せの人もいたんだがｗ
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:45:01.01 ID:l7q1DaMU0.net
- >>238
能力のない選手は淘汰されて当然だしくすぶってる選手も居場所が見つけやすいって言ってるが
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:45:11.51 ID:W+nramk80.net
- ６年なったら高卒で一から育てるのアホらしくなるな
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:46:09.50 ID:sPYZjRtp0.net
- ＞短縮、と言っているが、実質、アメリカよりも短い
これの解説頼む
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:46:17.41 ID:8m2qP8Xi0.net
- コイツラがやってる事は人身売買
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:46:28.52 ID:l7q1DaMU0.net
- >>254
旧来の芸能事務所理論な
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:46:30.51 ID:ShhhTXjx0.net
- >>193
今のこの時期に制度変えろって話には色々考えがあっても良いけど
そもそも昔からある個人の権利を制限しようとするのは経営者が無能か無責任なだけ
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:46:31.71 ID:7m+ZY/aT0.net
- >>228
ただの無能球場で球が見えないなんておっさんでも子供でも聞いたことない
外野で跳ねてる連中もバッターが打ったら一瞬止まるのに
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:46:35.41 ID:YpUlEyDZ0.net
- >>246
渡邉直人確保してるのが怪しいんだよな、ただロッテとかからもとってる
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:46:36.50 ID:azGyQ2qq0.net
- >>241
ピロ島は現行の不公平システムだとマネーゲームで勝てないからFAで選手に出て行かれる一方
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:46:49.27 ID:9zHckLdi0.net
- >>251
たしかに契約金はいらんよな
あっても寸志で
選手会もそれくらい妥協すべき
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:47:25.64 ID:MB++K4/s0.net
- 自由でよし
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:47:36.81 ID:W+nramk80.net
- >>257
大卒社会人とるってだけだよ
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:48:26.62 ID:yQ94gqLj0.net
- ドラ1の高卒に一億円払う必要はなくなるな
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:48:59.82 ID:qj5PsG6C0.net
- ストライキ頑張れ
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:49:02.36 ID:mXoc+pdr0.net
- 選手のためにこれはやるべきだろう
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:49:10.37 ID:rDLrLAjo0.net
- >>261
金の話なのか？戦力均衡の話なのか？
球団側は金の話をしているようだが
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:49:23.83 ID:l7q1DaMU0.net
- >>264
選手が選んで入ったチームならともかくドラフトの選択肢ゼロで入ったチームで育てた恩だの言われてもねえ
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:49:26.25 ID:9zHckLdi0.net
- >>254
別に2軍にいる間はカウントされんやん
メジャーみたく十分やれるまで一軍デビューはさせなくなるかもね
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:50:18.64 ID:7pZuysEa0.net
- >>262
でも契約金あっても裏金渡して釣るくらいだから
契約金無くすと闇が深くなりそう
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:50:35.45 ID:2cTyAhVa0.net
- >>251
選手の将来を買うわけだから
球団側が欲しい金の卵ならしっかり保証すべき
(まあ、多くの選手と家族側がやらかしてしまうんだが)
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:50:39.85 ID:tXo6Roii0.net
- 大相撲みたいに
npbが各球団から売り上げを吸い上げて
選手に分配すればいいやん
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:50:51.98 ID:/JE+M2T20.net
- >>252
正直者で良いやん
FAで自分から出ていくのに辛いですとか泣くやつの方が意味がわからんわ
新井、杉内、片岡
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:50:52.01 ID:LrRgTaVD0.net
- 支度金を一律にして契約金廃止で移籍解雇自由にすればいい
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:51:54.50 ID:W+nramk80.net
- >>269
君ズレてんな
同じ６年なら即戦力取った方が効率いいって言ってんだよ
効率の話な？
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:52:10.53 ID:j84gNwh+0.net
- 今夜の視聴率どうなるかねえ
サッカーは二軍の日韓戦
数字が正しく分かればの話だが
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:52:14.18 ID:1A2DBK7X0.net
- 世界で一番選手を拘束するリーグがNPB
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:52:14.99 ID:tEq0rduM0.net
- >>237
指摘されて気付いたわ
西武なんて悲惨な目にあってるよなw
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:52:22.51 ID:7m+ZY/aT0.net
- >>253
くすぶった選手を普通に取って貰えると思ってんのかほとんどチャンスは無いよ
選手会が言ってる事は真ん中から上の選手有利の話だから
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:52:36.85 ID:5mL/HNJO0.net
- 今の制度は球団に都合良く作られすぎだからな
選手の権利が低すぎるわ
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:52:59.58 ID:W+nramk80.net
- >>270
２軍はカウントされないの？
それは知らなかった
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:53:06.39 ID:9zHckLdi0.net
- >>278
人的補償とか訳わからん制度があるのはNPBだけよな
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:54:16.56 ID:JYpZ9gaL0.net
- 野球の世界の上のヤツらって、ほんと目先の事しか考えてないヤツらばかりという印象
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:54:28.18 ID:N2mlos8A0.net
- >>22
巨人ファンの鑑やね。
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:54:34.76 ID:EzvI5Odh0.net
- どうせしょーもない制度しか作れないんだからメジャーの制度丸パクリしろよ
球団が奴隷扱いできないからやらんだろうけどw
日本の球団は球界のことなんて考えないしなw
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:54:59.09 ID:+sRjjtgx0.net
- どんなに期間短縮しても何でも欲しがる某球団は井納とか梶谷掴まされるんだろうなw
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:55:05.28 ID:l7q1DaMU0.net
- >>280
プロ選手の絶対数が変わらないのは理解できる？
層が厚くてくすぶってる選手でも場所を変えてブレイクする可能性も出てくるの
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:55:10.55 ID:3Vjv0mq90.net
- >>6
じゃ、プロにならなければいいだけよ、大学社会人といろいろ野球できるしな
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:55:22.31 ID:I/XHEgFv0.net
- >>234
でもＪリーグが人気出ないのは3年で大半の選手がいなくなることだよ
酷いチームは一年で丸代わりする
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:55:27.52 ID:rDLrLAjo0.net
- >>284
同意
それと現状肯定現状維持思考が異常に強いね
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:55:46.99 ID:N2mlos8A0.net
- >>32
良い席で見たらそうなるよね。家族割とか考えてほしいね。
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:55:48.64 ID:7m+ZY/aT0.net
- >>279
西武はあの貧ぼっちゃまドームが全て悪いだろ環境悪すぎて見に行くのも準備と覚悟が必要
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:55:57.13 ID:K2rsOpwH0.net
- >>247
入ってみて巨人の雰囲気が嫌だったのかな？
カープのベンチは楽しそうだしオフにはバイきんぐ西村とキャンプの番組出てたし
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:57:19.43 ID:rwi2BqwE0.net
- >>250
まともに働いてるの5年くらいだろ。
どんだけ我慢して育成したと思ってんだ。
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:57:39.98 ID:grOjdvjU0.net
- トレードはもっと活発な方が良い
トレード先で活躍されたくないから飼い殺しとかあるみたいだし
藤浪もトレードして活躍されたら困るから一生阪神だろうな
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:58:24.39 ID:AGGuoA2J0.net
- >>6
最初にウチでどうですか？契約金これでどうですか？でサインしたのは選手だろ
嫌なら契約内容に違反しない形で辞めれば良いんだから時代錯誤でもない
指名された球団が嫌なら小池や福留、元木みたいに拒否すれば良いだけ
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:58:28.56 ID:N2mlos8A0.net
- >>287
梶谷なんか何でとったんだろうね？亀井の変わりってことだったのかな？いい若手がいっぱいいるのにもったいない。
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:58:37.50 ID:kfvLdfrv0.net
- >>259
無能球場でワロタ
打ったら反応するのは打撃音のせいだろ
つーか最初で最後の観戦の感想にそこまで噛み付くのはヒステリーだね
慣れればわかるもんだよ、くらいに鷹揚になれないもんかねえ
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:58:47.19 ID:0+I7y/SS0.net
- あれープロ野球が赤字？
球場と一体経営してロッテでも黒字でビールと弁当とグッズで儲かってしゃーないって言ってなかったか？
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:59:15.77 ID:FLxzv5rY0.net
- >>32
ディズニー行くより安上がりだろ
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:59:18.03 ID:1htmLk6M0.net
- そんなに権利主張するなら2軍時代は無給、トレーニング施設は自腹で出してやればいいんじゃない
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:59:21.53 ID:kfvLdfrv0.net
- >>235
うん、だから最初で最後の直接観戦だったw
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:59:33.88 ID:+sRjjtgx0.net
- >>22
傲慢不遜で何様気取りの典型的な巨人ファンですなwwwwww
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 11:59:51.80 ID:rDLrLAjo0.net
- >>297
話になんねえマジで
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:00:07.27 ID:x+vHqY/Z0.net
- メジャーはFAまでは短い代わりに最初のFAまでは年俸がめっちゃ低い
選手会がそれを飲んでくれるとは思えないけどね
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:00:14.55 ID:l7q1DaMU0.net
- >>290
選手の人権を守ったその上で成立させるのがプロスポーツでは？
そもそもメジャーは移籍活発だしサッカーもヨーロッパのトップリーグは世界的な人気あるが
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:00:19.70 ID:G4JLQ2cw0.net
- 権利は権利だろ
何いってんだ
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:01:29.31 ID:7m+ZY/aT0.net
- >>288
育成と新人が増えるだけ今までよりお試し一軍も減るだろうな特に中途半端に一軍ベンチ入りしてる選手なんて何処も取って貰えなくなる
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:02:02.43 ID:lI/AmgPA0.net
- 中日に入団した野手とヤクルトに入団した投手はFAまでの期間を短縮してもいいと思う
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:02:15.87 ID:4BWof92B0.net
- 何故かFAで補強というと巨人とソフトバンクの名前ばかり挙がるが
取ってるFA選手の数で見れば阪神が出てこないのはおかしい
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:02:21.91 ID:rWt7nLLd0.net
- 一部の球団が年俸上げすぎた弊害
選手がおまえら何様状態w
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:03:09.06 ID:GN5gFfdD0.net
- >>307
その理屈で言うなら
税金ありきの税リーグこそプロではないな
企業として成立してないよあれ
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:03:21.45 ID:l7q1DaMU0.net
- >>309
別にそれがチームの育成として正解ならそれでよくね
自由に移籍できればチャンスがもらえない選手も他球団を通して実力通りの評価が出るってだけだし
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:03:59.86 ID:4BWof92B0.net
- >>9
>>10
>>11
阪神が実はたくさん獲ってる
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:04:03.92 ID:DYrBKDad0.net
- 349 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｵｰ Saba-HVRl [119.104.155.196]) :2018/07/30(月) 11:46:27.71 ID:RL1kczOJa
2004年のことだから記憶も曖昧だけど
オリックスの赤字が40億というのが嘘で怪しいから、球団の収支の詳細を公開しろ、とマスコミや選手会が扇動してファンも騒いでいた時があった
ところが、一般には公開できないが選手会代表には閲覧させるという条件で古田たちがそれを見た途端、選手会もマスコミも収支の公開をぱったり叫ばなくなった
選手もマスコミも球団の赤字分で相当美味い汁吸ってたんだろうね、それは今もだけど
ところがマスコミが黙るとファンと称する連中も収支公開の話はすぐに忘れてなかった事のように別の話題に食いついて行った
焼き豚がマスコミの奴隷だというのを再認識した記憶だけがはっきり残ってる
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:04:42.30 ID:oaqFI1ef0.net
- まぁ、中日というブラックすぎる待遇の球団さえなきゃ
選手会もここまで強硬派になっていないんだろうが
かつての南海ホークスの再来やん
オリックスみたいに不人気でも金払いの良い球団が選手の理想だろ
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:04:44.12 ID:T7nxb8kU0.net
- >>296
> 藤浪もトレードして活躍されたら
可能性ゼロのタラレバはやめようよ
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:04:46.81 ID:1HNHsPe/0.net
- 必死こいて頑張って勉強してどんな企業でも欲しいってレベルまで成長して
自動車製造メーカー志望届を出さされてトヨタや日産入りたいのに
くじ引きでヒュンダイジャパンに入社させられる人間見たら怒るだろ？
そういう事でしかないからな
しかもヒュンダイジャパンへの入社を断ったら数年また会社に入るのを選べなくて
更にニュースで大々的に報じられながら一般人から叩かれ倒すっていうのまでくっついてるのが野球
選手生命と一般企業の定年を考えたら数年というより10数年待ちでもあるな
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:04:55.16 ID:IyVSAfSQ0.net
- >>5
こういう問題って、公務員や会社の削減案と同じで、金(給与・経費)減らすって短絡的な施策だと一時的な解決にしかならない
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:04:57.12 ID:+sRjjtgx0.net
- >>6
MLBみたいに完全ウェーバー制ドラフトになったら
弱くて金の無い球団から有力選手んですけどそれでも良いんですか？
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:05:24.66 ID:rDLrLAjo0.net
- >>309
思考停止過ぎじゃね？
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:05:55.56 ID:fvte3Sli0.net
- >>282
メジャーに行く直前の上原浩治が、それで嫌がらせ受けた
「今シーズン（フルに一軍登録）で海外FA取得」の年に、ちょっと抑えに失敗しただけでリフレッシュと称してすぐに二軍落ち
それを繰り返されて、その年は海外FA取れず
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:06:07.25 ID:2GWdTsJh0.net
- 解散して選手にわからせてやれ
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:06:17.72 ID:x+vHqY/Z0.net
- >>312
ホークスは稼いでくれてる選手に還元するって孫さんの意向が大きい
本当は総収入対しての年俸比率をメジャー並みにしたいってさ
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:06:25.69 ID:wLemzVlx0.net
- サッカーみたいに育成ガン無視で数年で選手使い捨てするのって恐ろしくつまらんよな
サッカーは例えるなら全チームが生え抜きなしの助っ人外国人みたいなチーム
そら応援されねえよ
地域密着って言うなら選手が地域密着しないと
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:07:30.30 ID:0NoBBVMm0.net
- >>326
これは言っちゃあかんけど大きな声で言っていかないといけない真実ではある
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:07:48.28 ID:oaqFI1ef0.net
- 球団のホワイト度だと
SSS…オリックス
SS…巨人←FAで選手を乱獲するのでオリックスより1ランク落ちる
S…ソフトバンク←競争が厳しくメンヘラ化する選手が意外に多い
A…阪神←球団の待遇自体は良いがファンの民度に難があり
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:07:50.87 ID:rDLrLAjo0.net
- >>326
サッカーのどこが育成ガン無視なの？？？
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:08:07.09 ID:me+O2MQv0.net
- クライマックスシリーズやめろとか言わないんだな
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:08:34.12 ID:OsMsI5BH0.net
- コロナを引き合いに出すからおかしな話になるんだよｗ
普通に言えばいい。せっかく投資してる選手に数年で出て行ってもらったら困るって
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:08:44.80 ID:KC+Ll9eF0.net
- >>330
儲かるからな。
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:08:49.71 ID:O/HcEcjl0.net
- >>6
他人のクジ引きって、別にMLBでも弱いチームから選ばれるんだからむしろクジのがまだ拡がるだろ
ちょい前まで日本なんて有望株だけ意中の球団選べるとかこれの方が差別だったろ
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:08:49.85 ID:l7q1DaMU0.net
- >>325
こういうチームに選手が集まるのは当然ってだけなんだけどな
均衡図りたいんなら贅沢税取ればいいだけで選手の権利を昭和脳で制限するのは異常
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:09:26.59 ID:azGyQ2qq0.net
- こんなアホみたいな制度なのに殆どのNPBファンは井の中の蛙でアメスポのシステムに無知だからNPBサイコーと思い込んで今日もメガホンとタオルをぶん回す
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:09:47.87 ID:oaqFI1ef0.net
- ちなみに、南海電鉄は南海ホークスの貧乏伝説のせいで
経営状況で悪くて潰れたように思われているが
実際は優良経営で西武とかより体力あるくらいなのよな
中日の場合は本業自体が傾いているからどうにもならんわ
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:09:48.21 ID:7m+ZY/aT0.net
- >>314
ああ言えばこう言うで言い訳ばかりのバカだなどうせ金満球団のファンなんだろ
あの選手欲しいこの選手欲しいだけやってきたのが今の読売とかの現状だよ
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:09:58.25 ID:Iy3WvLKj0.net
- FAまでは査定はNPBでやれ
球団が独特査定していいのはFA取得後の選手からにしろ
ドラフトで入った球団で収入に差が出るのはよくない
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:09:59.90 ID:0vdS5oGz0.net
- >>2
アホか
カープは黒字経営
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:10:08.92 ID:XiCSnq5E0.net
- 初めから本格化するまで二軍でずっと塩漬けにされるだけ
今みたいに一軍で使って育てようなんてことがなくなるの理解してないよな選手会
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:10:16.68 ID:2GWdTsJh0.net
- >>326
育成ならユース以下の組織でやってるよ
トップで使えるくらい成長するかは別として。
トップじゃ使えないけど修行行って来いで下部リーグのクラブに貸し出したりもしてるし
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:10:20.52 ID:rDLrLAjo0.net
- >>333
ウェーバーかくじ引きかなんて大した問題じゃない
選手がチーム選べない制度だったら開放時期を早くしろってだけの話
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:10:22.30 ID:JnUVNlej0.net
- チーム年俸上限を低く設定してFAしても取れる球団がなくなって選択肢が海外になる形にすればいいよ
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:10:45.90 ID:OsMsI5BH0.net
- >>334
選手は集まらないぞ
選手の意志で球団決まらない
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:11:09.62 ID:M6iBvxHj0.net
- 完全ウェーバー制
入団3年でFA可
そのかわり新人契約時の契約金はなし
当初3年は一律で最低年俸
もうこれでいいだろ
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:11:12.78 ID:KC+Ll9eF0.net
- >>334
ただホークスも競争激しいからそれに尻込みする選手もいるんだよな。競争激しいしレギュラー確約もされないからFAで一番条件いいのにとれないこと意外と多いんだよな。
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:11:33.00 ID:0NoBBVMm0.net
- >>329
実際、サッカーで生え抜きプレーヤーなんて中村憲剛とか、5人もおらんでしょ
裏を返せばほとんどは外様からの助っ人
ゆえに育成ガン無視と言われる
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:11:36.65 ID:krNcslgU0.net
- >>72
就職先は決まってるよ
配属先が決まって無いだけで
そりゃ地元でも無ければ東京第一か福岡支社が良いよな
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:12:02.34 ID:9uuao8dp0.net
- これは誠也にかなりご立腹なんだな
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:12:05.23 ID:T7nxb8kU0.net
- オーナーやコミッショナー側にしてみれば、
野球しかできないような頭悪い奴に金稼げるチャンスと場所を提供してやってる訳で
それだけでも有難いはずなのに選手会は身の丈もわきまえず身勝手な要望ばかり突きつけてくるから、
ナベツネでなくとも「たかが選手が」っていう認識になるのは当たり前
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:12:09.86 ID:0NoBBVMm0.net
- >>341
それって売買、金儲けのためであって試合のためではないんだよ
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:12:38.87 ID:OsMsI5BH0.net
- >>345
ウェーバーは面白くない
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:12:52.22 ID:0vdS5oGz0.net
- サラリーキャップ制度にすればいいじゃん
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:12:54.38 ID:l7q1DaMU0.net
- >>337
バカはお前でしょ
稼げる選手はより稼げるしくすぶってる選手は居場所が見つかるし能力のない選手は淘汰されるだけって世の中の当たり前のこと言ってるだけなんだが
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:12:56.26 ID:iGslHnnH0.net
- 期間は今のままでいいけど、自動FA導入して欲しい
これは選手会の方が反対するかもしれんが
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:13:16.20 ID:2n7/qZAS0.net
- >>326
これはその通り
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:14:07.32 ID:/ZQOKZSI0.net
- ＞今、コロナの状況もあって大変な時期。
関係ないやん
アホかと
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:14:08.50 ID:l7q1DaMU0.net
- >>346
だから自動FAになれば層の厚いチームでくすぶってる選手も居場所を見つけられる
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:14:12.64 ID:jOPblvwG0.net
- >>355
それよな
期間が過ぎたら自動的FAにして欲しいわ
元々移籍するつもりもないのにブラフを使って複数年契約残留とかクソだわ
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:15:06.25 ID:1htmLk6M0.net
- 考えるほど年数は今が丁度いいと思うね
人的補償が問題だろ
選手の権利とかいいながら人的で選ばれる選手はどうなんだと
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:15:11.84 ID:3SkZfY5p0.net
- >>30
人間は平等とか思ってるクチ？
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:15:20.68 ID:K2rsOpwH0.net
- >>349
なんでやねん
誠也のおかげで儲けてるやろ
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:15:45.64 ID:43dCJPNl0.net
- 円安ドル高だからますますみんなドル稼ぎたいよね
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:15:51.23 ID:rDLrLAjo0.net
- >>351
全然違いますが？
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:16:01.00 ID:W+nramk80.net
- プラスばかりじゃないな
どうせＦＡされるなら使い倒した方がいいってなるかもしれん
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:16:10.37 ID:rDLrLAjo0.net
- >>345
概ねそれでいいと思う
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:16:44.41 ID:K2rsOpwH0.net
- サッカーなんてチームありすぎてその分選手が必要で結果レベルが下がってつまんなくなった
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:16:48.32 ID:Pg3ZEyN/0.net
- ソフバン楽天が年俸上げすぎなんだよ
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:16:48.36 ID:iSs80lLQ0.net
- コロナで試合休めるルール一つすら決めてないのには驚いたわ
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:16:56.38 ID:BY1mFXZM0.net
- FA短縮したら西武に選手いなくなりそう
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:17:11.40 ID:rDLrLAjo0.net
- >>347
サッカー界全体で育ててんじゃん、そういう制度になってるじゃん
おまえいったい何言ってんの？？？
自チームで育てて自チームで活躍だけが道じゃないんだが
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:17:14.08 ID:TUzqmrbX0.net
- 選手会もFA移籍選手の年俸は前所属チームから据え置き、3年間は上昇幅20%までとか妥協しろよ。
大抵の選手が移籍の理由はお金じゃないって言うんだから…
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:17:32.03 ID:9MYPw8wE0.net
- これは正論
観客減ってるし野球人気がめちゃくちゃ落ちてるのに選手がワガママ言うのは間違ってると思う
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:18:13.49 ID:grOjdvjU0.net
- ウェーバーにしたらSBがドラフトでクジ連続で当てまくるとか理不尽が無くなる
ウェーバーだと1番目を指名した球団は次24番目だし12番目の球団は続けて13番目取れる
超大物は無いが粒ぞろいの年とか後者でも勝ち組になれる可能性有るぞ
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:18:26.80 ID:K2rsOpwH0.net
- >>370
森外崎源田どすこいこの辺いないよね
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:18:31.59 ID:rDLrLAjo0.net
- >>367
そんな事実はない
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:19:39.46 ID:BhdqnB6G0.net
- それならそれで調停できる制度や日本版のルール5ドラフトでもやりゃいいのに
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:20:07.24 ID:LEZo1NHD0.net
- >>371
育成しないっていうなら、高校、大学、社会人野球で育ててもらった選手を取ってくるだけのプロ野球の方がよほど育成してないわな。
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:20:16.21 ID:CBiM2AS/0.net
- 赤字やら客が来ないのは球団の責任だしな
それで選手縛るのはおかしいわ
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:20:36.95 ID:0XG755RW0.net
- 契約金撤廃すればいい
球団側からすれば4-5年で出ていかれたらたまったもんじゃない
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:20:38.09 ID:SZ+AWy6t0.net
- 球団側からしたらたいした働きもしないのに金だけは要求するからいいこと何もないしな
ただメジャーに行く選手だけはある成績の条件をクリアしたら特例でメジャーに行けるとかはいいんじゃないか、3年連続30本とか、村上なんてあと一年くらい日本でやったら即メジャーに行くべきでしょ
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:20:46.03 ID:Nnc6bjF30.net
- 平日ガラガラ野球場
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:20:48.04 ID:+21GVMZX0.net
- >>131
中日ファンが、さっさと身売りしろ、水面下でトヨタとGAFAと石油王でチームの取り合いになってるぞとかいう妄想してるらしいけど、
ありえねえから。
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:21:35.53 ID:OsMsI5BH0.net
- ドラフトなんかそもそもいらないんだよ
そんなもんあるから弱い球団が努力しないだけ
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:21:50.93 ID:qGqNLqr80.net
- 大体さぁ移籍の自由が無いとかどこの中世だよって話w
野球って日本もアメリカも凄く遅れてるよね。閉鎖閉鎖で延命してる江戸幕府みたいw
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:22:21.56 ID:0p4CffGB0.net
- 奴隷商
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:23:46.33 ID:dSnWRud10.net
- >>347
いまレイソルで活躍するユース出身だけで5人ぐらいいっちゃいますけど
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:23:47.88 ID:qGqNLqr80.net
- 欲しいと言う球団と行きたいと言う選手が居れば成立なのになぜか駄目と割って入ってくる臭いオジサン達w
ドラフトなんか廃止一択だろw
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:24:03.02 ID:IzegI9o+0.net
- >>326
日本の場合、移籍金を低く設定しすぎだから育成に力入れたら損するだけ
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:24:14.72 ID:y3w0Or+S0.net
- >>367
レベルが下がってAFCリーグランキング1位になったのか
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:24:15.83 ID:b+U+mTp+0.net
- >>348
雇用契約じゃないから就職先とか配属先とかで例える意味ないよ
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:25:11.53 ID:qGqNLqr80.net
- 人権侵害も甚だしい。
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:25:28.63 ID:8Whkbt8O0.net
- 3年で良いよ
FA期間短縮させることでFA市場に出る選手が増えれば年俸も相対的に下がる
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:25:50.11 ID:Pg3ZEyN/0.net
- すんげーとりかた
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:26:03.72 ID:9MYPw8wE0.net
- 観客びっ
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:26:20.92 ID:qGqNLqr80.net
- 取り敢えず22歳以上は自由ってとこから始めろ。
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:26:29.76 ID:3oNiKL+N0.net
- >>30
でもよ、自分が球団や会社のトップだったら思うのが普通じゃね
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:26:32.70 ID:OsMsI5BH0.net
- 移籍の制限は必要だが少なくともドラフトはいらないよな
チームに格差できるのはプロなんだから当たり前
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:26:51.65 ID:B65qdMe80.net
- >>326
これが野球馬鹿の姿
恥ずかしい
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:26:58.97 ID:mggxLtGs0.net
- FA残留したら複数年とか年俸アップの風習やめればいいんだよ
まあ金持ち球団がやるからやらざるを得ないのかもしれんが
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:27:39.72 ID:9jb+gIqm0.net
- >>13
どんな凄い人生で権力手中にしたとして
野球のルールすら知らなかった人間のリスペクト皆無の発言である事に変わりはなかろう
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:27:42.15 ID:qGqNLqr80.net
- 自由を奪うならどの選手も32までは最低年俸以上で契約すると判を押せよw
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:28:16.83 ID:o6ojqKxM0.net
- >>385
アメフトやバスケにもFAあるぞ
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:28:19.02 ID:y3w0Or+S0.net
- >>347
中村憲剛って生え抜きじゃないぞ
三笘とかは生え抜きだけど
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:28:34.76 ID:1CP6OHJL0.net
- 権利は権利だからな
与えるべきならばどんな状況でも与えなきゃならん
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:28:59.78 ID:+21GVMZX0.net
- >>162
妄想 親会社の広告費がなくても黒字！儲かってる！
55000の大観衆！参入希望の大行列だ！
新潟に巨大ドーム球場ができて、さあ16球団だ！
新潟でも55000だ！！
現実 新潟のドーム構想なんて草野球集団の居酒屋話レベル、やきう名物の話の巨大化笑笑
発起人は看板屋、警備会社、シロアリ駆除業者www
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:29:13.31 ID:y+0I8Es60.net
- 巨人楽天はもう時代の流れで親会社が詰んでもう今までみたいな大補強は無理だし
ソフトバンクは球団は赤字経営で様々な手口で補填して黒字にみせかけてるが
近年はコロナや中韓と共に沈みかけでパ選手には振られまくって強奪失敗しまくりでパの阪神とレッテル貼られてるし
未だ金満気分の球団ファンの奴って頭がお花畑だよな
もうコロナ禍以前には戻れないんだよ
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:29:28.61 ID:Sjp1cfQR0.net
- 相澤は広島に必要ない人物になったわけだ
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:29:52.84 ID:qGqNLqr80.net
- 自由を奪うならどんなゴミでもハンカチ並の待遇するのが最低条件だな。
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:29:55.34 ID:3qOEsXvO0.net
- >>378
野球界全体で育ててんじゃん、そういう制度になってるじゃん
おまえいったい何言ってんの？？？
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:29:57.40 ID:4GHw/5U/0.net
- まあ今までメジャー行った奴らが全員NPBにいたら野球はまだ地上波あったよな
鈴木啓治は正しかった
野球界の自滅とも言える
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:29:58.74 ID:1HNHsPe/0.net
- >>400
そこは風習じゃなくて宣言された後でも引き止める為に好条件出すってのは流れとしちゃ当たり前だしな
メッシだって契約更改近づく度にそうだったろ
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:30:16.16 ID:OsMsI5BH0.net
- 野球はNPBという大きい会社で１２球団は各支店みたいなもん
だから１２球団は運命共同体
サッカーはクラブ全部が違う会社だから根本がそもそも違う
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:30:57.67 ID:oaqFI1ef0.net
- 野球クジも導入するみたいだし
最低でも競輪くらいは人気出るだろうから
売上10％くらい貰えれば
コロナ禍も関係ないバブル来るからな
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:31:02.28 ID:X7Wfb6jW0.net
- これだよ ジャパンブラック経営者の発想
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:31:04.71 ID:57Mc4Yt10.net
- こんなこと言ってたらまた主力に出て行かれるな
會澤野村松山とかクソの役にも立たん雑魚だけ残る事態に
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:31:07.23 ID:xoJ+qY3e0.net
- 野球は閉鎖的だがそれでも相撲よりマシ
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:31:20.13 ID:9DfydbLc0.net
- 棒切れとボールで大金を稼げるっていうのが、異常事態なんだがな
MLBほど金にならないコンテンツなんだから、分相応ってもんがあると思うわ。
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:31:59.14 ID:qGqNLqr80.net
- 巨人に行くのと楽天に行くのじゃ貰える金額全く違うんだから凄く不平等。選手の人権を侵害してるよ。
完全自由化した方がスッキリする。
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:32:14.80 ID:EAJI/7PL0.net
- >>22
FA短縮してもメジャーに流れるのが大半で
メジャーからお呼びがかからない2流を取り合うのと
メジャーでやっていけない都落ちの選手を取り合うだけだよ？
むしろ巨人から一流選手がバンバン出ていくかもしれんよ
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:32:18.52 ID:xoJ+qY3e0.net
- >>418
そもそもプロスポーツってそんなもんw
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:32:55 ID:3qOEsXvO0.net
- >>413
おまえマジでそれ言ってんの？
頭おかしいんじゃないか？
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:33:35 ID:OsMsI5BH0.net
- >>418
楽天比較的出してるぞｗ
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:33:45 ID:cHTM+mwd0.net
- 指名選手の親の借金を肩代わりして
その選手の年俸から差っ引くもんな。
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:33:56 ID:R3/eeXEc0.net
- 確かにこれ以上の譲歩はプロ野球の崩壊を招きかねないわ
プロ野球人気は低迷する一方でメジャーと天秤にかけて選手の年俸の上昇は止まらないのに
さらにそんなたった6年でタダでメジャーに流出されたら溜まったもんじゃないわな
若くして行きたいならちゃんとポスティングでのそれなりの見返りがないと
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:34:06 ID:OsMsI5BH0.net
- ID:3qOEsXvO0
キチガイが突然絡んできてワロタｗ
５ｃｈ変わってないな
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:34:16 ID:Db3jHBDh0.net
- >>42
クビになった選手は何年目でも他球団と自由に交渉出来るだろ
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:34:35 ID:jxYl6t+80.net
- >347
それは間違い。
サッカーには育成枠(ホームグロウンプレイヤー)があって
選手登録できる25人の中に数が決まってる。
J1なら4名は育成選手を登録しないと25人登録できない。(例外あり)
ただ>367の話もJ2、J3あたりでは実際あって使えない育成選手を登録するくらいなら…ってチームもある。
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:34:43 ID:7386j6OQ0.net
- 日本プロ野球はまるごとメジャーに参入すればいい
10球団に再編して上位3チーム残り7チームはマイナーとして入替え制
力のある選手はどんどんメジャーに行くだけでもう選手はFAしてどのチームに行きたいとか全く興味ないでしょ
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:34:58 ID:KC+Ll9eF0.net
- 広島も今は12球団の中では年俸出してるほうなんだぜ…いまだに貧乏扱いしてる人は昭和脳か
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:35:09 ID:h2irgLTU0.net
- >>159
拒否することはできるしなあ
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:36:11 ID:4CGipy9P0.net
- 入団するとき契約金しっかり貰ってるんでやることやる前に早く辞めさせろは通らないな
それでも下手に権利持ってるとノンテンダーで切れられるけどいいのか？
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:36:14 ID:Db3jHBDh0.net
- >>418
興行なんてそんなもんだろ
スポーツに限らず、芸能界でも
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:36:24 ID:nT5VmzI20.net
- 自分に有利な点ばかり要求して通るわけないんだけど、そこが茨城のDQNの會澤か
年俸総額減らしてもいいからFA短縮なら通るかもしれんな
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:36:29 ID:Z9uyECAR0.net
- >>339
ここ2年は赤字だぞ
一昨年度29億円。昨年度5億円の赤字
多分、鈴木誠也の移籍金入った上での数字だから、昨年度も実質大赤字
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:36:32 ID:c2iufLfg0.net
- まあ権利主義や社会保障が肥大して国が滅んじゃうのは世の常だしな
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:38:11 ID:rDLrLAjo0.net
- >>413
よくその例え出てくるけど的外れ
世の中にはたくさんの会社があって就職する側は会社を選べる
プロ野球は実質ひとつしかなくてプロで野球やりたいならそこに入るしかない
海外のプロ野球に入りたいならまずNPBを通ってから行けってのもあるし
直で海外のプロ野球に入るなら制裁ってのもあったし
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:38:24 ID:291kBpNB0.net
- FA6年人的補償なしならドラフトは完全ウェーバーでFA移籍の補償はドラフト指名権譲渡だよなあ
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:38:41 ID:UW3ttmDY0.net
- >>1
だったら最初からアメリカに行けよと。
ハンバーガー・リーグと言われる過酷なマイナーを経験したいのか？w
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:39:02 ID:l7q1DaMU0.net
- >>436
個人の権利がしっかり守られてる欧米は成長し続けて日本はひたすら停滞してるのはどう思った
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:39:09 ID:Z9uyECAR0.net
- >>429
どこでもドアが発明されてからにしましょうねｗ
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:39:12 ID:rDLrLAjo0.net
- >>431
拒否したら1年間プロ野球には入れないし
拒否した翌年のチームを選べるわけでもない
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:39:15 ID:cvVCgsNL0.net
- 独占リーグ行けばいいんじゃね
FA自体ないぞ
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:39:15 ID:1tDs76i10.net
- 金ないなら球団手放す選択肢はないの
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:40:18 ID:ZFuRdCTL0.net
- >>4
そもそもたかが選手が、発言は朝日新聞記者の捏造かつ発言切り取り報道に基づいたやり取りが発端なんだよなー
朝日記者「古田が11球団オーナー共じゃ話にならんから、ナベツネと直接話をさせろと言ってるんだがどう思う？w(大嘘)」
(後に古田がそんなことは言ってないと完全否定)
ナベツネ「はぁ？本当に古田はそんなこと言ってんの？“無礼だな、たかが選手が！！”」
朝日記者「うわぁ、こいつたかが選手って言ったぞ！切り取って記事にして拡散したろ！！」
当時は朝日を筆頭とした新聞マスゴミの捏造記事で世間が騙せた最後の時代で
政治家もこうした発言切り貼り報道を喰らってガンガン辞任させられるのが当たり前だった
朝日読売のライバル抗争に巻き込まれたと言えばそれまでだが、
元を辿れば、後に慰安婦捏造報道等で露呈する朝日の捏造上等体質に基づく被害者ではあるんだよナベツネも
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:41:40 ID:OsMsI5BH0.net
- >>437
お前がこの正確な例えに無理矢理イチャモン付けてるだけｗ
それが証拠になに書いてるか意味わからんｗ
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:42:37 ID:Uhf4Kkgh0.net
- 赤字なのに権利の主張だけはご立派ですな
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:42:44 ID:JDl8TsJk0.net
- まあFA権ちらつかせて年俸アップを狙ってるだけだからな
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:42:44 ID:78C6uuRb0.net
- ドラフトの契約金の上限を1000万とかに削減したら良いんじゃね
何の実績も無いのに現状が渡しすぎなんだよ
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:42:49 ID:OsMsI5BH0.net
- >>438
ウェーバーどころかドラフトの意味さえわかってなさそうｗ
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:43:09 ID:qGqNLqr80.net
- 12球団同じ給与水準じゃないのが大問題なんだよ。
巨人obが色々バラしてたろ。
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:44:11 ID:KC+Ll9eF0.net
- 日本のドラフトひどいとかいうが嫌なら最初からアメリカ行けばいいよね
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:44:37 ID:l7q1DaMU0.net
- >>449
それならドラフト廃止でいいじゃん
長年拘束する言い訳もなくなるし
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:45:23 ID:hy9Xagmh0.net
- >>411
NPBもMLBみたいな収益を上げる方法を考えるべき。
中日が筆頭だが、サービス向上などで売上増みたいな思考が皆無。
鈴木啓治には全く同意できん。
無能監督の上に自己中のクズじゃん。
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:45:41 ID:uAhCG3vX0.net
- 短縮するなら取得時点で査定はゼロベースでいいって言うなら交渉の余地はあるんじゃないか
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:46:27 ID:ZFuRdCTL0.net
- >>449
契約金は実際のところアマ時代の指導者や親族に実質的にピンハネされて
肝心の本人の手元に残る分には公表額の1/5になるケースも珍しくないらしい
契約金は大金な代わりに退職金は出ないから、入団前に前払いしてる側面もあるし
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:46:31 ID:20cMMosg0.net
- ある一定の年俸いったら出来高のウエイト高くしたら？
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:47:02 ID:qSjQzPA80.net
- FAは野球人気を低下させた糞制度
短縮どころか廃止でいいよ
ファンからすると長年育ててきた生え抜き選手が金で他球団に奪われる
こんな萎えることはない
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:47:13 ID:ACRa0RN10.net
- 実質アメリカより短いってのは本当なの？
てかそれで球団側が良いなら実質的にじゃなくて短いことを明文化しろよなw
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:47:32 ID:WOX9gkUP0.net
- さすが広島
これ以上ない正論
選手は球団やその親会社がいくらでも金があると勘違いしてるんじゃないのか
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:48:26 ID:l7q1DaMU0.net
- >>455
自動FAでそれでいいでしょ
その選手を欲しいチームのオファーが揃って本当の実力がわかるし
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:48:30 ID:xgaBC4g00.net
- ルーキーのトレード解禁だないわゆる三角トレード可、荒川事件が起きないことを祈る
ドラフトはＮＰＢで一番面白いので無くすのはもったいないｗ
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:49:04 ID:Zv4NZhiW0.net
- 今のドラフトってスポンサーまで付いちゃって
完全にショーになってるもんな
日本で独自発達した文化で、もはや利権
毎年生中継あって、続けて指名選手の再現ドラマとか
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:49:45 ID:rDLrLAjo0.net
- >>446
>>437が何書いてるか分からないなら文盲レベルですが？
あなたが技術者だったら就職先はいくらでも選べるわけですよね？
A社は組織がよくないから入りたくない、自分はB社に行きたいってことは出来るわけですよね？
もちろんB社に採用されればの話ですが
んであなたは株式会社NPBに入ったんだからおまえは北海道配属な、おまえは広島配属なってことを受け入れろというんですよね？
でも野球選手だった場合はそもそも基本的に株式会社NPBしか選べないわけですよね？
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:50:31 ID:K2rsOpwH0.net
- 村上もヤクルト1000が売れてるおかげでおかげで流出阻止できるんじゃね？
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:50:52 ID:4yPvIGsc0.net
- NPBってプロスポーツの年間観客動員世界ランク2位とかなんだよね
やり方次第でもっと金になると思うが日本の広告屋は馬鹿だからできねーか
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:51:01 ID:lI/AmgPA0.net
- 別リーグに期間レンタル移籍くらいはあってもいい
投手と野手とのバランスが極端なチームが多いから、能力はあるのに出番がなくてくすぶってるのが目立つ
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:51:01 ID:WOX9gkUP0.net
- 6年で海外FA権ほしいと言うんなら初めからアメリカ行ってマイナーでプレーすればいいじゃん
マイナーは過酷で辛いから日本を踏み台にさせろってのは虫が良い話
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:51:15 ID:U3ZvQp5b0.net
- 金払えない球団には退場してもらいたい
ファンにも選手にも貢献していない
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:51:36 ID:l7q1DaMU0.net
- チームと選手がなんの障害もなく自由に契約交渉できるのが世の中のあるべき形
戦力の均衡を図りたければ贅沢税を導入すればいいだけの話
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:51:49 ID:K2rsOpwH0.net
- >>464
どっちかって言うと検察庁ですかね
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:52:08 ID:rDLrLAjo0.net
- >>470
だよねえ
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:52:59 ID:ZFuRdCTL0.net
- >>465
村上は流出するならメジャーしかないでしょ、大穴で地元九州のソフバン
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:53:52 ID:DDsnoIuP0.net
- ノンテンダーすりゃいいじゃん
日ハムが前例を作ってくれたんだしさ
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:54:28 ID:ZFuRdCTL0.net
- >>467
やきうの場合自チームのサインを敵に流出させる問題が絡んでくるから
特にシーズン中の手軽な移籍をホイホイ行えない障壁となってる
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:54:42 ID:9fTJBSPV0.net
- 今(前のか？)FA=選手の終着点ってのも良いんじゃね？
FA移籍して複数年契約してろくに活躍しないで引退してコーチ手形になる……貰うもん貰って引退する、そんなに悪くないだろ。
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:54:52 ID:vm2qK+6r0.net
- 本当に移籍したいならいいが、FA権ちらつかせ年俸アップで残留が増えるだけ
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:55:04 ID:SkUhsAab0.net
- 完全ウェーバー制や宣言廃止も大事だけど、年俸の減額限度ってのも撤廃すべき
上げる時はメジャー並み、下げる時は浪花節じゃヤラズボッタクリの結果が今の糞選手だらけ状態だから
あと契約期間満了したら球団側が放出するのも問題なくアリにしないとな、去年のノンテンダーみたいなボヤかし無しで堂々と切るのも可能にしないと
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:55:05 ID:K3KSTsDv0.net
- 選手は個人事業主扱いなのに自由に契約できなかったり球団に都合良く使われすぎだわ
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:55:24 ID:BoIwguQi0.net
- 補償金上げればいい
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:55:46 ID:85TfQKj50.net
- そんでまたFAで金使うチームがほんの一握りってのもヤバいよなw
出る先と行く先がだいたい決まってるっていうなw
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:56:18 ID:4yPvIGsc0.net
- >>475
サインなんかしないでメットにインカムでも内蔵させればええのにな
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:58:23 ID:ZFuRdCTL0.net
- >>482
現状最善の解決策はそれしかないな(メジャーは今年から先行導入した)
技術革新はもっと積極的に取り入れてほしいが、頭固いジジイが支配してる保守的なNPBに期待するだけ無駄か
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 12:59:04 ID:jkC/tYlv0.net
- 根尾を見ればわかるが地元出身の選手の方が客を呼べるし球団にメリットがある
まぁ根尾は岐阜だが地元同然だし
京田なんか活躍しても地元民は嬉しくない
ソフトバンクは九州出身の選手が多いからこその地元人気
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:00:23 ID:l7q1DaMU0.net
- >>484
完全自動FAになればよりそういう選手を集められるしくすぶってる選手も居場所を見つけられるよね
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:00:30 ID:eP9/zYpT0.net
- 制度変えても球団にいいように利用されるだけだと思うよ
球団は交渉のプロだから
野球バカでは太刀打ち出来ない
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:01:19 ID:Nrg3/HE40.net
- >>470
贅沢税なんか読売がちゃんとするわけないだろ推定年俸も読売だけ手取りだったり裏金も誤魔化したり賭博も坂本隠したりしてんのに
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:01:33 ID:dso+zl8X0.net
- いかに子供達が魅力を感じるプロ野球にするかという視点が欠けている
海外志向が強い子供達は野球を選択しなくなる
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:02:01 ID:xCk4N2LO0.net
- サラリーキャップ制にしなさいよ
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:02:33 ID:rDLrLAjo0.net
- >>487
違反が横行するから制度を導入できないっていう恥
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:03:16 ID:ZFuRdCTL0.net
- >>484
京田も一応石川出身(高校から青森山田に野球留学してるが)で
中日新聞的には中部地方由来のフランチャイズプレイヤーらしいけど
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:03:19 ID:l7q1DaMU0.net
- >>487
なんでそんな事知ってんの？
贅沢税導入したら不正は厳しく取り締まらないとな
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:03:22 ID:LEAG1KhC0.net
- ドラフトは交渉権を獲得するためのもので球団の権利
交渉権を持たない球団が選手と入団交渉できないのは当たり前であって「選手が球団を選べない」は筋違い
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:03:38 ID:gJr1W7Dp0.net
- 関係者全員が身の丈経営の重要さが理解できてないな
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:04:22 ID:ULFmdaeu0.net
- 外国人枠拡大の話どーなったの？
5人までおｋになるんでしょ？
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:04:33 ID:Nrg3/HE40.net
- >>490
ヤクザに一億野郎に頑張ってくださいって言う連中がまともな制度を作ると思ってんのかな
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:04:58 ID:cNOVcmYC0.net
- >>454
メジャーはジリ貧だぞ 放映権が芳しくない
放映権持っているメディアがメジャーの人気がなくて他のドラマなどとセット売りするほど
それでユーザーから相当な顰蹙買っている
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:04:59 ID:l7q1DaMU0.net
- >>493
完全に人権無視で草
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:06:17 ID:jkC/tYlv0.net
- >>491
京田の人気のなさは事実だぞ
しかも山田出身はマイナスイメージ
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:06:43 ID:OsMsI5BH0.net
- >>464
俺は馬鹿
まで読んだｗ
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:07:31 ID:OsMsI5BH0.net
- >>499
勘違いしてる奴いるけど野球選手は出身とかどうでもいいのよ
人気が出る唯一の方法は活躍すること
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:08:25 ID:LEAG1KhC0.net
- >>498
ドラフトがあろうがなかろうが選手は交渉に来ないチームに入ることはできないし
交渉に来たチームが嫌なら拒否する権利もある
その「交渉する権利」を球団が平等に獲得するためのものがドラフト会議
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:08:39 ID:erN3Q+Y20.net
- 12分の1やから文句がでる4分の1に
すればいい
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:08:48 ID:Nrg3/HE40.net
- >>492
阿部の親父が友達に７億だったと喋ってたし賭博の胴元の寿司屋の元店員は坂本がめちゃくちゃ常連だったと言ってる
マスコミには出てないが両方とも知り合いだ
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:09:26 ID:jkC/tYlv0.net
- >>501
出身はめちゃくちゃ関係ある
根尾は活躍しなくてもファンの声援が大きい
京田のヒットより根尾のファールフライの方が観客が沸く
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:10:52 ID:BU1bdx7J0.net
- ドラフト完全ウェーバー制にしてFA統一期間短縮
これしかないだろ
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:11:31 ID:OsMsI5BH0.net
- >>505
それは活躍してないからそういうとこでしか選手を見れないだけ
清宮も一緒
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:11:45 ID:LkhH41H80.net
- >>251
球団選べない代償だろ
何も無ければ拒否したりアメリカ行くヤツもたくさん出てくるだろな
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:12:26 ID:l7q1DaMU0.net
- >>502
ドラフトない方が平等に交渉できるんだがアホなのかな
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:14:34 ID:rDLrLAjo0.net
- >>500
反論ゼロでバカ認定されましてもｗ
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:14:34 ID:l7q1DaMU0.net
- >>504
阿部と坂本の知り合いの知り合いってすごいね
そんな巨人と近いのになんでアンチなんだｗ
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:14:41 ID:9IybIDTU0.net
- 球場にはしっかり金かけろよ
判定のカメラ少ないとか話にならないし
これからAI判定だとかあるんだし
それすらケチるなら売却してくれ
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:15:40 ID:BU1bdx7J0.net
- >>504
巨人は昔から有名だな
高橋由伸も実年俸とかなり相違があったと言われてる
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:16:04 ID:ZFuRdCTL0.net
- >>499
京田は青森山田野球部の例の焼き肉死亡事件の際に、部の中心選手だった半分当事者なんだよな
実際のところ本人はあまり関係ないっぽいが
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:16:15 ID:Y3r/GWcC0.net
- >貧乏球団
広島/中日/ロッテ/日ハムくらいか
他は特に貧乏でもない
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:17:07 ID:BU1bdx7J0.net
- >>509
一場事件みたいな事
未だに水面下であるだろうしな
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:17:51 ID:b8uSyUtY0.net
- ＦＡが無い時代は良かったな
弱小チームでも生え抜きで名球会に入るような名選手が多くいたし
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:18:54 ID:ZFuRdCTL0.net
- >>504
巨人がダーティーなのは事実だがソースは俺の友達は草
5ちゃんねるソースで語るおっさんと同レベルだなw
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:19:30 ID:LEAG1KhC0.net
- >>509
だから「交渉権」は球団の権利なんだってば
選手がいなければプロ野球は成り立たないが同時に球団も無ければ成り立たない
球団は球団として維持していくための権利がある
それに自由競争でも全ての選手が好きな球団を選べるわけじゃない
特定の選手だけがそういう権利を持てるのは不平等じゃないのか
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:20:02 ID:XgK5TFF90.net
- 人的保障無くせば。面白いけどさｗ
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:20:29 ID:l7q1DaMU0.net
- >>516
それは自由交渉じゃなくドラフトがあるから事件なんでしょ
そういうドラフトで選手の正当な権利を縛るんなら期間短縮自動FAにするのが当然ってだけ
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:21:57 ID:HcclvJUQ0.net
- >>440
欧米追従で没落したとも言える
日本は欧米とは別の形の個人の権利を守り尊重してた
アホみたいに片面しか見ないのは止めた方がいいぞ
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:22:07 ID:l7q1DaMU0.net
- >>519
能力のある選手が能力に見合った報酬を得るのが現代社会で当然の権利で機会の平等だが
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:24:30 ID:D6pHB+DJ0.net
- 契約金なしにすればいい
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:26:06 ID:rDLrLAjo0.net
- >>519
＞だから「交渉権」は球団の権利なんだってば
最初っからこれをあたりまえに言うところに認識のズレがある
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:26:12 ID:azGyQ2qq0.net
- >>506
あとサラリーキャップに指名権トレード、課題山積
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:26:13 ID:UgqNPb210.net
- >>413
>野球はNPBという大きい会社で12球団は各支店みたいなもん
という説を正当化するには、選手が契約する相手はNPBであり、年俸もNPBから支払われるという
仕組みにしないといけないと思う。
大相撲は部屋ではなく相撲協会から給料出てるんだっけかな。そんな感じ？
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:26:56 ID:rDLrLAjo0.net
- >>522
それもう少し具体的に書いてくれる？
たとえば終身雇用的な話とか？
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:27:02 ID:GQfBSyn10.net
- >>484
SBの一軍レギュラー見てみろ。
そんな九州出身多くないぞ。
適当に言うなよ。
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:33:32 ID:IIFnRO8t0.net
- 6年は短いだろな
高卒で我慢して育てて
やっとレギュラー定着でFAとか最悪だろ
メジャーは下に４つくらいファームあって
AAAの若手でも穴埋めの足しになるけど
日本じゃFAの穴埋めにならんからな
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:36:44 ID:6iL/ePVj0.net
- 完全ウェーバーにして入団拒否出来ない様にするなら良いと思うよ
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:38:12 ID:6iL/ePVj0.net
- 後育成は廃止な
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:38:24 ID:OwjszxVG0.net
- >>342
解放早くするなら完全ウェーバーとセットじゃないとダメよ
でも完全ウェーバーは虚とかやわらか銀行とかが断固反対して無理なわけ
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:40:16 ID:qGKLiArn0.net
- >>454
収益を上げる方法はソフトバンクがいろいろ試している
んでうまくいったものを他の球団も真似している
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:40:17 ID:zBXhqyTn0.net
- >>530
高校生取りにくくなるのは良いことかも
大学卒業後にある程度戦力になるようであれば取ればよい
高校卒で選手取って使いものにならなければ切るっての減って良い
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:41:13 ID:+Fmn/p9R0.net
- >>518
友達いないお前には解らないだろな
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:41:31 ID:rDLrLAjo0.net
- >>531
入団拒否できないってことは1度拒否したら日本のプロ野球選手にはなれないってこと？
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:42:18.44 ID:pQjywDoR0.net
- >>4
これってウソで引き出した発言だろ
乗ったナベツネの脇が甘いと言えばそうなんだけど
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:46:26.32 ID:WRIVhuu00.net
- >>464
なに書いてるかさっぱりわからんｗ
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:51:22.46 ID:C1Vd/Ky20.net
- >>533
逆に言うと巨人ソフバン以外の10球団は、FA短縮は後ろ向きだが完全ウェーバーだけは導入しろって相反するな立場だから話が進まないだけ
巨人の場合は昔からFA短縮と完全ウェーバーはセットでやれって一貫した主張だから筋は通ってるよ
巨人ソフバン以外にも巨人へのアンチテーゼ的な立ち位置である広島も完全ウェーバーは巨人と組んで反対だしな
理由は巨人と同じ理屈で、完全ウェーバー導入したらFA短縮もセットで付いてきて、自軍が金満球団の草刈り場にされるのが目に見えてるからだが
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:58:56.63 ID:FhSS5Qep0.net
- >>456
入団したチームで長くプレーする前提があったから退職金の代わりという名目が成り立ったけど
FAまでの期待短縮して移籍の自由度を高めるなら退職金なんぞ不要になるはずだろ
外資に退職金なんてねえぞ
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 13:59:24.43 ID:0Bq3yT+M0.net
- プロ野球界は衰退してると言われながらも年俸総額の方は目減りするどころかしむしろいまだに上がり続けてるしな
その辺頑張ってる球団からしたらそりゃないよと言いたくなるわな
選手会は選手の為にある組織なので当然の主張をしてるだけではあるが
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:00:53.33 ID:C1Vd/Ky20.net
- >>536
ソースは友達をバカにされてイライラで草ァ！
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:01:45.63 ID:h9NuCprn0.net
- コロナで減収なのに年俸減ってないのにな
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:04:03.41 ID:C1Vd/Ky20.net
- >>541
ドラフト入団選手全員がFAを取得できるほどの一軍レギュラーに育つわけではないがな
福利厚生的な一面を考えると仕方ない側面もある
高校卒業したばかりのガキにポンと大金手渡す今のやり方は少し変えるべきだが
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:06:47.43 ID:yNOElusl0.net
- ドラフトやめりゃいいのに
今は全員巨人に行きたいわけじゃないんだから好きなところ行かせろよ
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:07:02.63 ID:FhSS5Qep0.net
- >>545
だからさ
伸びない大多数の選手は長く球団が面倒みろ
でも成績上げたらすぐに移籍の自由認めろ
なんていいとこ取りは許されないという話だよ
自由とリスクはトレードオフなのが当然だろうに
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:08:07.39 ID:COsT1Uhe0.net
- >>546
いやそうしたらマネーゲームになるやん。
金払うチームが強くなってしまう
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:09:17.09 ID:A6f8CXBl0.net
- ワシは十球団にしてレベルアップを計って欲しいんだよね
だったら選手層も厚くなるし、
FA短縮も納得できるんだけど。
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:09:52.17 ID:UgqNPb210.net
- >>548
サッカーは一応それを良しとするシステムでやってるよな？
日本も海外も。
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:10:14.16 ID:yNOElusl0.net
- >>548
金は広島以外みんな似た様なもんだと思うけど
全員行きたいチームが受け入れるわけないし
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:10:24.11 ID:COsT1Uhe0.net
- >>550
で、全然人気ないやん
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:10:34.32 ID:YQfyO4QS0.net
- ドラフト辞めたら第３、４希望の球団にイヤイヤ入るやつが多そうだなw
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:11:02.59 ID:COsT1Uhe0.net
- >>551
ドラフトなくなったらマネーゲーム勃発よｗ
一場大センセイを忘れた？
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:12:04.99 ID:WRIVhuu00.net
- >>550
サッカーは無関係のクラブが集まってリーグ形成してる
野球はＮＰＢっていうひとつの組織で成り立ってる
そこの違い
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:12:26.12 ID:C1Vd/Ky20.net
- >>547
契約金の話を下手くそも長く球団が面倒見ろって話にすり替えるなよ
そもそも現状だって契約金は大金を渡すが、いざ入団してしまえば平気で1年でクビにしますよってのが球界の摂理だし
報じられないだけで入団後1,2年で即クビにされる選手は結構おるぞ
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:12:46.68 ID:WRIVhuu00.net
- >>554
それは契約金も年俸も制限すればいいだけ
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:13:22.07 ID:COsT1Uhe0.net
- >>557
一場大センセイを忘れたｗ？
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:14:52.70 ID:0wIjnczh0.net
- ドラフトを完全ウェイバーにするのが条件だろうな
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:15:52.75 ID:xU+3kuyf0.net
- 中日がドラフトに参加しなければだいぶマシになるんやない
みな中日に行きたくないんやし
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:16:45.32 ID:C1Vd/Ky20.net
- >>554
一場事件のキモはマネーゲーム云々よりチェック機構が働いてなかったことだと思うけど
一場以前に当時のダイエーが山村山田に相当な額をばら撒いて問題になったのを契機として、
逆指名でもドラフト候補に大金渡すのは止めましょうねという球界内の取り決めはあったよ
ただ強いお願いレベルの申し合わせ事項だったから、巨人を始めとしてルール破りする球団が横行した
金をばらまいたら即その年のドラフト指名凍結とか、厳しく罰すればよかったんだよ
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:18:22.32 ID:COsT1Uhe0.net
- >>561
だからチェックなんて無理だって。
それこそ個人情報まで踏み込まなきゃいけない。
本人だけでなく親だったりあるしね。
基本的にプロ野球選手になりたい人の多くはチームなんてどこでもいいんだよ。
そりゃファンのチームとかはあっても、別にそこじゃなきゃ嫌って人が
ごくごく少数。
どこでもいいなら、金銭的メリットが大きいところに行くよね
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:18:47.14 ID:wktw9WtI0.net
- 経営悪いならFAへの年数短い方がいいじゃんと思うんだけど
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:20:04.56 ID:WRIVhuu00.net
- >>558
一場大好きみたいだがそれを機に裏金禁止になってるんやでｗ
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:20:41.92 ID:BoIwguQi0.net
- 強制FAでファンからこいついらんから出てけ制度も作れや
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:20:56.39 ID:UgqNPb210.net
- >>552
そうなん？
高額の移籍金で選手売り買いして派手にやってるイメージだけど。
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:21:27.07 ID:jz2toFtn0.net
- 一場はあれだけ騒ぎになったのに
大した活躍せずに終わったな
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:21:51.84 ID:jz2toFtn0.net
- 一場はあれだけ騒ぎになったのに
大した活躍せずに終わったな
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:21:54.71 ID:COsT1Uhe0.net
- >>564
別に大好きではないよ
>>566
移籍でしょ？
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:22:52.30 ID:UgqNPb210.net
- >>555
サッカーもJFAというNPBより強大な組織があるやん。
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:22:56.09 ID:gcbh0y6U0.net
- サラリーキャップ制も同時に導入してバランス取らなきゃ駄目だろ
あと手術後のリハビリ期間を育成枠使って枠使い回すのを規制しろ
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:23:56.53 ID:UgqNPb210.net
- >>560
その場合中日は自由に選手を囲い込める訳やね。
もちろん選手と合意すればだけど。
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:24:39.20 ID:C1Vd/Ky20.net
- >>571
育成枠規制すると結局支配下枠拡大の流れになって金満球団が利を得そう
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:25:26.99 ID:wcObLWzn0.net
- >>13
影の部分を取り上げえねえだけだろ
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:26:21.88 ID:UgqNPb210.net
- >>566
人気無いと高額な移籍金も出せないよね。
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:26:31.40 ID:WRIVhuu00.net
- >>570
ＪＦＡはただ管轄するだけで加入してるクラブは全部独立採算制
ＮＰＢは１２球団が全部同じ会社に入ってるようなもん
部署というか支部が違うだけ
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:29:17.76 ID:UgqNPb210.net
- >>576
>>527
？？
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:29:49.41 ID:YQkl6L+a0.net
- >>562
そう？ドラフト候補とその周囲に一銭でも渡したらその年のドラフト会議出席禁止って一つ定めるだけでも、逆指名1枠復活くらいの契機にはなりそうだけどね
つか今のドラフト制度は一場事件後西武が懲りずにやらかしてドラフト指名規制された一件もあって
そうした規制面は遵守されてるし
今はSNS全盛の社会だから、ドラフト候補内の狭い世界で金のやり取りも完結してた時代と比較するとむしろ発覚しやすくもなってるんだよ
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:30:09.49 ID:BoIwguQi0.net
- 金ない球団のがいいのが育つしな。
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:30:38.07 ID:W/4qi8Ue0.net
- >>576
NPBって各球団の経営は独立してなかったか？
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:30:44.85 ID:COsT1Uhe0.net
- >>578
だかだそれをチェックするのは無理でしょ。
個人情報だし、親だったり親族だったり、いろんなことを考えてみても
そこにどういう権限があってチェックできるのかっていうと難しいと思うわ
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:31:26.92 ID:COsT1Uhe0.net
- >>579
カープなんかいい例だけど、金がないから原石を必死こいてスカウトが集めるからね
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:32:24.19 ID:rDLrLAjo0.net
- >>581
つまり契約金上限もルール作っただけと
NPBらしい話だなあwww
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:32:38.80 ID:WRIVhuu00.net
- >>582
ドラフトなんだからスカウト必死こいても意味ない
クジが全て
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:32:52.44 ID:UgqNPb210.net
- >>580
当然別会社だし独立採算やね。
じゃなきゃ球団によって金持ちだったり貧乏だったりしない。
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:33:18.49 ID:LkhH41H80.net
- >>527
球団によって年俸が違うのとかポスティングにかけるかどうかの条件も違うんだからそういう詭弁話は通じないわな
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:33:49.90 ID:W/4qi8Ue0.net
- >>579
金満球団 ドラフトは安定志向、一流選手には好条件の長期契約を提案するけどポスティングには不寛容
貧乏球団 ドラフトで好素材を狙い、年俸を払い切れなくなったらポスティングで売れるうちに売る
こんな棲み分けが出来てるからな
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:34:41.36 ID:Ojo2o7vL0.net
- >>576
NPBは審判員と記録員を派遣する組織でしかないよ
リーグ戦の主催者はホームチーム
JFAに該当するのはオーナー会議だ
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:34:47.77 ID:COsT1Uhe0.net
- >>584
だからスカウトが勝負なんだよｗ
知らんかもしれんが、カープのドラフトって、ファンでも「え？誰？」という
人たちが指名されてきた。
そしてそれがチームを支える人材に育つんだわ。
一本釣りだね、ようするに。
わかるかな
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:36:42.64 ID:WRIVhuu00.net
- >>580
運営が違うだけで経営は独立してない
結局ＮＰＢの傘下
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:36:42.78 ID:YQkl6L+a0.net
- >>581
ドラフト候補側のチェックは踏み込みも難しいかもしれんが、あまりに派手な金の動きをさせたら球団側からバレるよ
スカウト内のコミュニティは相変わらず狭い世界だから、下手に動けば他球団からの密告もあり得る
10年ほど前だったか、当時高校生のドラフト候補だった原樹理(現ヤクルト)にどっかの球団スカウトがプロテインを買ってやって提起してたことが
原本人のSNSだったか原の周りの人間のSNSから発覚して、ちょっとした騒動になったことがあった
まだSNSが社会に広まりきってない時代の話でもこれなんだから、今下手なことをしたらすぐにバレるよ？
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:37:59.96 ID:WRIVhuu00.net
- >>589
一本釣りってのはドラフトの戦略だぞｗ
競合したらクジになるからヨソの顔色伺いながら指名するだけ
それはスカウトの手腕関係ない
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:38:09.17 ID:W/4qi8Ue0.net
- >>584
誰もが認める大器ならその通りだけど、指名重複のドラ1ですら当たり外れがあるんだぜ？
大学、社会人なら囲い込みもある
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:38:26.52 ID:dorQp6NB0.net
- >>304
傲岸不遜な
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:38:45.98 ID:ip889oHQ0.net
- 年数減らしてもいいけど、球団としては年俸吊り上げの材料にしないという確約が欲しいだろうな
達した時点でゼロ査定にするとか
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:38:58.47 ID:UgqNPb210.net
- >>590
”経営”の意味分かってる？
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:39:38.36 ID:COsT1Uhe0.net
- >>591
てことは派手じゃなく地味にしてればわからんってことだよね
>>592
そだよｗ
だからスカウトが重要なのさ。
一本釣りになれば、くじにもならん。
わかるかな？
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:41:38.08 ID:E9lpQ3Aj0.net
- >>1
球界が置かれている状況を理解してるのか？とか
どの口が言ってんのと思うわｗ
こういう状況にしたのが球団側だろ？
それを選手側に押し付けるなよｗ
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:42:23.41 ID:YQkl6L+a0.net
- つーか選手獲得における金銭のやり取りなんて野球に限らずどのスポーツでも一番こじれやすい部分だから
欧州サッカーの各連盟もそうだけど、特にリーグ規模がデカくなるほどちゃんとしたチェック機構を置いて厳しくチェックしてるイメージだけどな
今騒がれてる五輪のスポンサー問題を踏まえても分かる通り、この国は領収証外の秘密の賄賂文化が横行してきた社会だから
それに慣れきった連中は端からお金の流れを追うのは無理と諦めてかかるんだろうが
そうして上級の金持ちを見逃し続けた結果、どんどん私服を肥やす仕組みが出来上がるんだろうな
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:43:30.55 ID:2ebQi/Qq0.net
- もう短縮は球団別にすればいい、カープは8年だけどベイスターズは6年とかさ。
それで見えてくる物もあるんじゃないかな
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:44:22.01 ID:K80CBo2U0.net
- スカウトは目ぼしいのは大体チェックしてるし
カープは他所が外れ一位でも良いやって思うのを一本釣りしてるだけ
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:46:24.00 ID:YQkl6L+a0.net
- >>597
無知が露呈して逃げ腰になったな
原樹理のケースなんて地味も地味で、本人も周りも悪気なく何が問題なのか分からないまま自慢げにネットに挙げたら騒動になったケースだし
大体球団側の収支報告をもう少し厳格に行うようにすれば、ドラフト候補側に張り付かなくとも変な金の動きしたら一発で明白になるわ
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:48:15.67 ID:azGyQ2qq0.net
- >>600
アホか
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:48:24.18 ID:SF2dzxig0.net
- >>22
若い選手は巨人なんて選択肢にないやん
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:48:33.00 ID:COsT1Uhe0.net
- >>602
？？なんで地味でも一発でわかると思うんだ？
個人情報でしょ。
原樹理のケースがたまたま運悪くバレたんじゃないの？
本人やばいと気づいてなかったんだよね？
だから脇が甘かったのでは？
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:49:26.02 ID:wmlIoQqQ0.net
- >>351
金儲け出来る程Jリーグのクラブが狡猾だと良いんだけどな
実際はタダ同然でヨーロッパに流出して転売商品にされてる
ヨーロッパのクラブも格安で手に入れたから高く売れればラッキーみたいな扱いしかしてないし
日本人の選手もファンも何故かヨーロッパのクラブは日本人育成のボランティア組織だと思い込んてる節がある
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:50:43.13 ID:SF2dzxig0.net
- >>515
今の広島は金持ちなんだが
別荘暮らししてたのか?
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:52:34.91 ID:0j1HFVG/0.net
- >>375
相内誠「俺もいない」
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:54:34.43 ID:xCk4N2LO0.net
- 今のドラフトなんて逆指名みたいなもんじゃん
ドラストの事前に挨拶に来たときに入りたくなければ指名を断ればいいんだから
それで入りたい球団に絞られるんだから
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:55:11.27 ID:Zsyxv6jK0.net
- >>605
個人情報と一言言っておけばなんでも済まされると思ってる馬鹿なカープファンかよw
そもそも私企業であるプロ野球球団からドラフト時点では単なる私人に過ぎない候補選手に発生した金銭のやり取りなんて
野球関係なく一般社会における税務上の扱いでも申告義務のある重大な問題なんだけど？
そこを無視して候補に大金ばらまけばドラフトどころじゃない社会的な制裁受けかねないし、公的機関の税務署だってきちんとチェックしてるんだが
その点理解してるか？
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:55:48.41 ID:COsT1Uhe0.net
- >>610
なんでもってのがわからん。
ざっくりしすぎ。
キミが思うなんでもとは？
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:56:00.01 ID:c74FAvST0.net
- >>1
経営センス皆無だな
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:57:44.67 ID:pyMoYEIb0.net
- もうFA無くせよ
あるからこんな争いが増えるんだろ
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 14:59:30.19 ID:Zsyxv6jK0.net
- >>611
馬鹿なカープファンついに逃げてて草
さすが買収政治家河井夫妻を輩出した土地の赤い球団を応援してるファンなだけあるわ
河井と自民党みたいにウラでいくら金を動かしてても、俺たち一般人にはワカリマセーンってかw
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:00:45.95 ID:rTRmvnSW0.net
- ヒット800本、勝ち星80勝とか成績にしろ！
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:01:27.64 ID:Zsyxv6jK0.net
- >>613
MLBの後追い猿真似しかできないNPBにFAを廃止する度胸なんてない
そもそもFA導入だってMLBが導入したから選手会が俺達もほしい！って騒いで取り入れたものだし
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:02:10.95 ID:COsT1Uhe0.net
- >>614
キミ結局質問に何一つ答えないのなｗ
しかも途中からはいってきてｗ
急に前段もわからないのに途中参加で罵倒とか、
単にカープアンチなだけやんｗあほらしｗ
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:02:36.58 ID:7FWCYkwY0.net
- >>13
ナベツネの政治記者としての筆力と周旋の力は異常だよ
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:03:32.43 ID:lPNpX4Ci0.net
- 球界は青息吐息
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:03:40.26 ID:LkhH41H80.net
- >>607
コロナの赤字で内部留保食い潰して今はカツカツじゃないのかな
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:05:21.73 ID:LEAG1KhC0.net
- >>613
辛いさんお疲れ様です
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:05:24.40 ID:COsT1Uhe0.net
- >>620
誠也を売ったばかりだから１５００万ドルくらいははいったけど、
それっぽちじゃなあ
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:07:08.99 ID:Z9uyECAR0.net
- >>620
利益剰余金50億あるから、一昨年レベルの赤字でも2年は債務超過にならずに耐えられる
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:11:08.18 ID:Zsyxv6jK0.net
- >>617
ん？途中から入ってきた(と思い込んだ)のにここまで議論続けてたの？
てっきりID変わっても相手し続けてくれるからその点は気にしてくれてないと思いこんでたけどw
ちなみにIDコロコロ変わってるのはスマホ回線からレスしてるのが原因かな？
馬鹿なカープファン君はエアコン効いた部屋でPC固定回線からレスしてるからか、ID真っ赤で微笑ましいねぇw
そして結局こうしてドラフト規制の話から話逸しまくって、自分が論破されたこと必死にごまかそうして必死だしw
頭悪いから途中で話についてこれなくなったかな？？ww
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:14:31.24 ID:Zsyxv6jK0.net
- カープファン「ドラフト候補に金が渡ったかなんて調べようがない！個人情報だ！！下手に探り入れて関与するな！！」
広島県民「議員個人に金が渡ったかなんて調べようがない！個人情報だ！！下手に探り入れて関与するな！！」
こうした事なかれの体質が河井夫妻みたいな極悪政治家を広島から生み出す要因となったんだな……
よくわかったよ…………w
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:15:05.39 ID:gbXXWW9E0.net
- >>101
昔の人気が無かった頃のパ・リーグではやってたみたいだね
ただ客が少ないと見映えが悪いからと試合終了まで帰して貰えなかったらしい
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:15:45.10 ID:fikZddLe0.net
- 6年短種って何があかんの？
日本の野球のレベルを底上げするには早くアメリカに渡った方がいい
①高卒、大卒、社会人のドラフトを日本の球団からではなくMLBが最初に指名してからその残りをNPBが指名する（MLBの優先指名、交渉権）
②NPB所属後3年経過したら選手からポスティング要求可能、MLBからもポスティング要求があったら可能
③FA権の獲得を5年とする
これぐらいやって早くアメリカに渡らせるべきだよ
FA権短縮の何が悪いかわからん
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:19:20.33 ID:Zsyxv6jK0.net
- >>627
少しでも活躍したらすぐに欧州リーグが所構わず引き抜くせいで
Jリーグはすっかり育成リーグの草刈り場とかして空洞化でボロボロじゃん
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:20:01.01 ID:mrC9zsaX0.net
- 年俸下げればいいだけよん
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:21:30.41 ID:Jcn30jIN0.net
- 日本野球が、そのまま大リーグに統合されちゃうのはあり？
カナダのプロ野球チームみたいにね。
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:22:36.81 ID:uV+ZCrwF0.net
- 赤字を赤字と考え耐えるんなら球団売った方が良いね
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:23:33.02 ID:9uuao8dp0.net
- ドラフト無かったら有力選手総取りできるじゃん
清宮村上とか佐々木奥川とか両方取れる
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:25:26.79 ID:azGyQ2qq0.net
- >>632
> ドラフト無かったら有力選手総取りできるじゃん
どの球団が？
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:25:55.00 ID:Z9uyECAR0.net
- >>627
プロ野球はまず興行ビジネスありきです
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:27:12.86 ID:COsT1Uhe0.net
- >>633
そりゃ金がある糾弾でしょ。
てか清宮村上、佐々木奥川って微妙すぎてツボったｗｗ
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:29:13.62 ID:VFQUQhiO0.net
- ほんとだわ
今やこいつら人気ねえコンテンツなのを自覚してねえわ
選手はだから野球脳と言われちゃうんだよ
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:29:38.31 ID:fikZddLe0.net
- >>628
それでいいいじゃん
日本の野球のレベルが上がることが優先だわ
>>634
そんなもん国内の事情だろ
そうやって囲い込んでレベルの高い野球ができないようにすることで日本の野球のレベルを下げてるとわかれよ
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:29:39.90 ID:mMPjnP0p0.net
- ドラフト≒人身売買
奴隷は分をわきまえろって事ですね
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:30:49.32 ID:COsT1Uhe0.net
- >>638
それ言っちゃったら私達みんな奴隷じゃん？
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:33:52.28 ID:QQe+89qK0.net
- それはそれ、これはこれ
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:36:24.70 ID:shjNSLhT0.net
- FAは読売が落合を獲得するために導入した制度なんだから、今更なくてもいいな
まあメジャーには行ける道はあった方がいいと思うけど
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:37:32.99 ID:Z3EFb/Om0.net
- コロナの影響がなくなったら短縮してもOKということか
二言はないよな
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:39:04.55 ID:kviKcd6Z0.net
- コロナ終わったら
「主張しても良い」
ってだけ
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:39:07.33 ID:Kt1HW7i70.net
- 給料半分にしてFA期間短くしてあげればええんや
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:41:31.00 ID:Zsyxv6jK0.net
- >>637
サッカーは代表戦の度に欧州に渡った選手達を無理に呼び寄せて戦えるシステムが出来上がってるから、かろうじて日本サッカーの発展に寄与してるけど
野球の場合メジャー行ったら代表活動はおろかWBCにすらロクに参加しなくなるから事情が違うんだわ
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:44:08.64 ID:aXkIgcNv0.net
- >>6
逆指名や自由獲得は復活すべきだわな
特に自由獲得枠の時の制度は良かった
1人指名するとドラフトは3巡目からの参加で、2人指名だと4巡目からの参加になるヤツ
何にせよ若者に就職先を選ぶ権利がないのは酷すぎるわ
よくNPBに就職するとかいうアホがいるけど、どこの世界に配属先をクジ引きで選ぶアホな会社があるかっての
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:45:10.44 ID:COsT1Uhe0.net
- >>646
プロ野球選手ていうのが職業選択だよｗ
別に野球やりたい子にサッカーさせてるわけじゃない
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:45:26.59 ID:L2es3UEC0.net
- 古田が変な弁護士みたいなの呼んでからおかしくなったよなあ
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:45:35.64 ID:XrzQ4VSv0.net
- しらんがな
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:47:16.51 ID:PdDMgSQU0.net
- >>626
ナゴヤ球場が７回終了すると出口ゲート開けて、そこから入場する人がいたから実質無料だったね
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:47:25.65 ID:COsT1Uhe0.net
- >>648
代理人ね。
たしかに代理人呼ぶならもっとちゃんと何を要求し何を交渉したいのか、
ファンには説明スべきだったよな、古田
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:48:55.16 ID:MH6Hk4ul0.net
- >>48
今は分散するだろうな
阪神なんかはドラフト候補からは全然人気無いし
純粋に行きたい球団はソフバン日ハムあたりが人気だろう
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:49:06.33 ID:665QPYZh0.net
- つべこべ言ってねーで、佐々木を早くメジャーに送り込めるよう努力しろや
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:50:21.72 ID:Zsyxv6jK0.net
- >>648
球界再編騒動の時のナベツネ率いるオーナー軍団と古田率いる選手会の抗争は古田が勝利したが
結局選手会も選手会で暴走始をめてファンにそっぽ向かれ始めてるんだからなぁ
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:51:22.98 ID:Zsyxv6jK0.net
- ID:COsT1Uhe0
論破されて涙目敗走したアホなカープファンまだ暴れてて草
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:51:56.02 ID:FNoIspNO0.net
- プロ野球オールスター戦各地で高視聴率 広島地区２２・４％、北部九州地区２２・１％
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6f069677aba08620d2327718a38ac06cec7982a
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 15:56:04.22 ID:cmn2Lk8o0.net
- 選手でもファンでもなく球団が１番偉いっていうのがね。事実だとしても表向きはなんとかならんのかと
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:00:10.38 ID:rDLrLAjo0.net
- >>590
おまえ正気か？？？
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:00:31.04 ID:+Smfplmo0.net
- これ有利なのはFA出来るほど出場機会の多い選手かつ、どこ移籍しても需要のある一部の高額年俸選手だけだからなぁ
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:04:36.88 ID:WRIVhuu00.net
- >>658
ＮＰＢを全く理解してないとお前みたいなバカができあがるｗ
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:05:28.68 ID:/UX/6SDW0.net
- >>653
佐々木は今すぐ海を渡ったところでタダ働き同然になるよ
「タダ働きでもいいから1秒でも早くメジャーに行きたい」という大谷みたいな強い意志がない限り絶対に行く事はない
ちなみにタダ働きさせられるのは日本ではなくMLB側のルールのせいだから日本がどうルールを弄ろうがどうにもならない
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:06:32.72 ID:4jn6UJY10.net
- サッカーは有力選手どうやって獲得してんの？
小中の頃から栄養費払って囲ってんの？
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:09:12.25 ID:/UX/6SDW0.net
- あと、佐々木の夢は良い意味でお金持ちになる事だからタダ働きとか絶対にしないと思うぞ
佐々木は津波のせいで本当に苦労してきたからお金の大事さを理解している
――野球以外で、将来の夢は。
「僕はお金持ちになりたいんです。お金が欲しいわけではないけれど、自分が誰かのために、行動を起こすには、どうしてもお金が必要だと思うんです。
そういう時に、自分の生活ができる上で、周囲に対して何かできるぐらいのお金を持っていたい。引退した時に、何かに使えるぐらい。そういうことをしたいと思っています」
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:12:44.00 ID:p2ZqTQz10.net
- FA年数が国内と海外で違うのは理屈がよくわからないな
そこを合わせろならなんとかなりそう
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:13:29.28 ID:rDLrLAjo0.net
- >>660
やべえコイツ本物だwwwww
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:14:03.26 ID:l7q1DaMU0.net
- >>659
それ今のFAな
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:14:40.75 ID:rbR0+QX50.net
- 人気選手が上位球団に移籍しようがどこどこの球団が一強になろうが野球人気や競技人口は回復しないからな。オーナーやNPBの役員連中がバカなだけ
人が減ればスポンサーや年俸も減るわけで
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:15:43.19 ID:JTYvaPqn0.net
- FA短縮しても赤字とは別に関係なくね？
取らなきゃいいだけじゃん
むしろお金貰える
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:15:43.20 ID:+Smfplmo0.net
- >>666
年数だけ短くしたって本質は変わらん
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:17:24.25 ID:oi9J42T40.net
- >>667
スポンサーまで減ったら意味ないじゃん
どっちがバカなのかと
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:17:32.97 ID:eMTyK0pU0.net
- FAで出ていくって年俸吊り上げの材料にするから嫌なんでしょ？
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:17:34.77 ID:zsyUO66q0.net
- 実際問題今は意外と高額年俸が見込める選手ほど残留する流れに変わってきてるな
で、又吉みたいな中途半端なレベルの選手を巡って謎の争奪戦が起きる事態に
チームの顔と見込める選手は営業面での貢献も大きいし、元の球団も先行投資的に大型契約を提示するようになってる
最もこの流れが続けばいずれ大型契約連発して経営破綻する第二の近鉄バファローズが出てくるかもしれんがね
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:18:39.29 ID:l7q1DaMU0.net
- >>669
いや人的補償の撤廃も要求してるから
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:19:24.37 ID:hfDSZWtb0.net
- >>1
> さらに「（ＦＡ取得期間の）短縮、と言っているが、実質、アメリカよりも短い。
ここがよくわからない
なんでアメリカより実質短いってことになるんだろう
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:20:23.44 ID:+Smfplmo0.net
- >>673
人的補償関係ないし
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:23:30.33 ID:l7q1DaMU0.net
- >>675
え？
選手会の主張はFA期間の統一と補償の撤廃だぞ
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:23:30.79 ID:+6q9x7oE0.net
- しかしドラフト無くしたらどうなるんかね？
やっぱりつまらんリーグになってしまうんだろうか
プロ野球人気が落ちてるから戦力に差が開いてつまらんくなったら終わりな気もする
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:23:46.45 ID:zsyUO66q0.net
- >>674
メジャーだと一部の超エリート以外はマイナーから這い上がってくるまでに年数を要すから、実質的にFAで放り出される年齢は日本の方が先って意味かな？
メジャーのFAシステムは複雑過ぎて日本みたいに一言で説明できるものじゃないがね
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:24:39.70 ID:FhSS5Qep0.net
- >>663
佐々木まだ若いのにこんな真っ当な考えの持ち主だったのか
尊敬するわ
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:26:01.53 ID:JTYvaPqn0.net
- >>677
過去の巨人や西武が勝ちまくって人気落ちたようなことが繰り返されて消えるだろうな
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:26:34.72 ID:RKJc587E0.net
- >>674
アメリカはよほどの選手じゃなきゃマイナーでの下積みが長いからじゃない？
それこれ二十代前半はマイナー生活でしたって
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:26:46.68 ID:zsyUO66q0.net
- >>677
なんだかんだアメリカ由来の日本野球がドラフトを廃止することは未来永劫ないだろうね
戦力近郊の為ドラフトをやるのはアメスポ由来の考え方で、
逆にドラフト？戦力均衡？クソ喰らえ、なのが欧州サッカーをはじめとしたヨーロッパの思考
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:27:39.05 ID:RKJc587E0.net
- アメリカはサッカーもドラフトにしてる
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:31:55.60 ID:9usj4qOR0.net
- 実質的にアメリカよりも短いんだ!!という球団側の主張が本当なのかどうか知らないが
アメリカを持ち出すんなら契約更改は全ての選手が代理人を使うってことにしようか
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:33:05.56 ID:Z9uyECAR0.net
- >>637
税リーグ発想やなあｗ
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:33:20.83 ID:dXp0T5CX0.net
- NPBに合同の育成機関を作ればいいのに
育成に球団格差あるし、その後の違いも大きすぎる
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:34:20.33 ID:Z9uyECAR0.net
- >>660
お前、株式会社がなんなのか1mmも理解できてないだろ
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:34:56.59 ID:YymwudVN0.net
- 球団側は、昭和脳のサラリーマンの典型だね
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:35:43.52 ID:+61zyTIA0.net
- ドラフトなんて誰も意義がないんだからなくなるわけないな
アマチュアからすれば、そういうものと受け止めていて、嫌なら志望届を出さなきゃいいだけだし
球団側も今更読売が騒ぐとも思えないし
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:38:02.61 ID:lVJwX7CX0.net
- >>674
アメリカはFAまでの期間が短いから一軍デビューは遅め
シーズン途中から昇格させて、FA権は最短で一軍デビュー7年目
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:38:10.20 ID:+Smfplmo0.net
- >>674
すくなくともこのまま6年にするとMLBより実質1年は早くなるね
現 MLBは年間登録日数最大172日登録で1年、6年で最低1032日
現 NPBは年間登録日数最大145日登録で1年、9年で最低1305日（国内は1160日）
新 NPBは年間登録日数最大145日登録で1年、6年で最低*870日
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:40:25.24 ID:lVJwX7CX0.net
- >>684
選手会はここまで言いながら、メジャーのような自動FAは要求しないんだな
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:40:31.94 ID:SJ2bPazF0.net
- 落合(34) 1億3千万
.331 28本 85打点 OPS1.037
落合(38) 2億2千万
.340 37本 91打点 OPS1.155
大山(阪神2021) 1億
.260 21本 71打点 OPS0.705
外崎(西武2021) 1億4千万
.220 5本 19打点 OPS0.397
いまの選手もらいすぎでしょ
外崎とかこんなのに1億払うとか西武アホじゃね？
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:40:55.02 ID:PjezycuR0.net
- 選手会って金のことだけしか考えてないよね
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:40:57.72 ID:RKJc587E0.net
- メジャー並みにトレードが活発にならんと単にFA短縮だけだと盛り上がらんわな
FA間近の選手を出してトッププロスペクト二人もらうとかさ
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:41:03.10 ID:HITsw5cZ0.net
- FAうんぬん言う前にドラフト制度を変えないとw
MLB方式でドラフトやるのがいいかと。
で、6年後FA可にすればいい。
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:41:28.58 ID:JTYvaPqn0.net
- >>694
それ言うたら球団も興行もハチャメチャになるでｗ
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:41:59.97 ID:rDLrLAjo0.net
- ドラフト、契約切れ選手の保有権制度はチームの安定のため、いわばチームの護送船団方式
弊害は選手側からすればチームや指導者を選べないこと、リーグからすれば努力しないチームがいつまでも残ること
サッカーの方式はチームコンセプトが切磋琢磨すること、選手が自由にチームを選べること
弊害は1部のトップクラスだったチームが下位リーグに転落するなどした場合インフラを持て余すこと
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:45:10.29 ID:zsyUO66q0.net
- >>692
自動FA導入までいくと路頭に迷う使えない選手も続出するのは見えてるからねぇ
>>693
アメリカ見たく国全体で物価も労働者賃金もガンガン上がり続けてる球団なら、この現象も不思議ではないんだが…
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:46:59.51 ID:Z9uyECAR0.net
- >>678
デビュー平均年齢は25歳前後
そこからロスター定着しても最速FAは31歳だな
https://i0.wp.com/completegameloss.com/wp-content/uploads/2020/09/Screen-Shot-2020-09-23-at-2.55.45-PM.png
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:51:29.35 ID:7FWCYkwY0.net
- >>576
その理屈だとNPB加盟球団の収支は巨人や阪神が黒字出しても赤字の球団に補填されてるって事になってしまうぞ
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:51:44.08 ID:zsyUO66q0.net
- >>700
アメリカは大卒至上社会でドラフト入団も20過ぎてからが基本パターンってのも大きそうだね
日本みたいに甲子園で活躍して高卒の時点で有望株を青田刈りってルートは向こうから見たら異常だろう
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:52:35.30 ID:SJ2bPazF0.net
- >>699
億に見合う成績は残して欲しいでしょ
HR打てないやつならせめて打率3割とか
.220じゃ2000万クラスよ
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:53:57.67 ID:diSn5Sj80.net
- >>4
今なら理解出来る
コロナや実力不足で集客力落ちてるのに選手ワガママすぎる
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:54:51.55 ID:rDLrLAjo0.net
- >>699
＞自動FA導入までいくと路頭に迷う使えない選手も続出するのは見えてるからねぇ
それよく分かんないんだよねえ
球団は長期契約していない限り契約切れでいつでも選手を自由契約にできるでしょ
コイツダメそうだけど保有権あるから一応とっとくかみたいな感じでそういう選手もそれで延命してるってこと？
むしろダメなら早く烙印押された方が第二の人生始めるにも有利だし、球団も新しい選手を獲れるだけいいでしょ
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:55:10.33 ID:q0HBGExF0.net
- >>700
地獄やな
登り詰めた人間が多額の年俸を貰えること
日本のトップクラスが殆ど通用しない理由がわかる
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 16:56:16.11 ID:v7HQRRVi0.net
- 本場メジャーも高卒大卒1年目2年目を使うケースは絶対あり得ないらしいね。体もできてないし、メジャー昇格できるか出来ないかはマイナーから昇格してからが本番だとか
日本のやり方って見よう見まねで結構めちゃくちゃなんだよ。猶予期間が1年目〜5年目までにメジャー昇格出来ればいいですよって基準値。日本だとドラ1高卒一年目をいきなり先発出場させてるからな
部活動でやってた人間とプロで毎試合やってウエイトバンバンな人間とじゃレベルも力量も違いすぎるよ
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:00:28.72 ID:zsyUO66q0.net
- >>703
まぁ言いようによっては国の経済が失われた30年で90年代以降停滞する中、日本球界だけが謎の「野球インフレ」を起こしてると言えるんだよな
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:06:15.07 ID:Ojo2o7vL0.net
- >>707
アメリカで大卒1年目から使うとするとすでにシーズン終盤だからなｗ
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:09:24.28 ID:vm9cyjM00.net
- >>705
使えない選手を延命しまくって、「選手を大事にしている球団」ってイメージを買っている
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:09:33.01 ID:xtkUTk/A0.net
- 給料上げろって話なら、こういう発言も分からんではないが、FA短縮について言うのは別に良いだろ。
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:09:41.94 ID:mBkufWDk0.net
- >>700
球団側もこういうデータをキチンと示して、日本のほうがFAになるまで早いよって言わないといかんよな
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:11:16.08 ID:Z9uyECAR0.net
- >>707
FAや年俸調停を遅らせるためにわざとマイナーに落とすってのもやってる
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:12:41.01 ID:SPmK3unu0.net
- そんな短縮がいいなら資格取ったら全選手自動FAでいいんじゃない？
もちろんその場合減俸制限なしで
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:13:48.90 ID:IwRSBON+0.net
- 日本の野球業界ってなんで分裂しないんだろうね
NPBの対抗団体って四国アイランドリーグみたいな明確に格下のとこしかないでしょ
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:14:06.48 ID:LG0vQtyX0.net
- 言っておくが、陽岱鋼の3億5年が最も狂った契約だからな
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:18:54.71 ID:AsuefPJ90.net
- >>716
陽は台湾への放映権マネーも含んだ投資だったようだから
読売としてはそこまで痛手ではなかった側面もあるみたいよ
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:20:00.64 ID:E9lpQ3Aj0.net
- 逆に、３年以上１球団にいてはいけない
一度いた球団には、選手としては戻れない
とかにすれば？
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:20:32.48 ID:foX6wO1R0.net
- ハム「球団出たいんやったら頭使わなあかんで！」
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:20:56.86 ID:1JzgPmqE0.net
- 正直コロナで思うように集客、集金が出来なくなってアチコチから赤字で身売りする球団出てくるのかなと思いきやここまで出てきて無いのが意外
正直コロナでシーズン短縮になった年はマジで球界再編問題再びかと思ったのに
集客出来ないのは意外と痛くないって事？
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:24:36.09 ID:L8vuLgd/0.net
- サッカーみたいに好きな球団に入れるようにしろや
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:25:40.60 ID:rDLrLAjo0.net
- >>710
自動FAまで育ててみたけどやっぱモノになんなかったわ、ならいいんじゃないの？
そりゃ1年や2年で見切って放り出すならあんまりだと言うのも分かるけどさ
君プロでやってけそうだよ、スカウトの目を信じてみない？って言われてその気になって
「やっぱ俺のメガネ違いだｗイラネ」ってあっという間に見切ったみたいな話だったらさ
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:27:07.84 ID:GlAtHSB10.net
- どんどん企業撤退していったらええねん
やきうなんて昭和の遺物のオワコンだし
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:27:29.24 ID:Z9uyECAR0.net
- >>720
Jリーグと比べたらまだ体力あるってだけで、ここから数年同じような赤字出してたら危険域に入ってくるよ
プロ野球がどうこうより、興行ビジネスの在り方から再考しなきゃいけなくなる
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:27:56.62 ID:QFkHodfI0.net
- >>549
１０球団にしてもレベルは変わらないと思う
支配下選手が７０人とか変わらないからね
Jリーグみたいにトップチームが１０で下部チームがたくさんあるなら
選手がトップチームに集まるから
レベル上がるけど
日本の野球だと１０チームにしてもチームの財力はあまり変わらないし
下部チームも2軍、3軍、育成の人数あまり変わらないから
レベル上がる理由がわからない
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:27:59.93 ID:rDLrLAjo0.net
- >>720
球団を手放すことによっての知名度低下やマイナスイメージは大きいんだと思うよ
野球は特にパリーグはBtoC企業多いから全国的企業の看板手放すことになるし
あの会社ヤバイのかもしれないねとかいうイメージも与えかねない
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:30:35.17 ID:rDLrLAjo0.net
- たとえばヤクルトや日本ハムが球団手放した場合はやっぱり全国企業って看板を手放すのは痛いわけだし
DeNAが手放したとすれば斜陽なんですかって思われかねない
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:37:25.05 ID:ppenyMOm0.net
- 今有望なアマ野手が中日に入ったら選手生命終わり
たった3年ちょっとで野手から投手へ無理やり転向させられる
中日が野手育てられないのは誰でも知ってるのに
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:37:27.87 ID:rDLrLAjo0.net
- >>725
サッカーの場合は結局のところ下位チームから上位チームの移籍があるから上位チームのレベルは下がらないし
リーグ下位のチームが弱者戦術したとしてそれにも勝ち切らなきゃいけないっていうゲーム性があるから
拮抗した強いチームが10とかのリーグにする必要はないし18程度ってのが適正なバランス
野球の場合は2リーグ制を敷いてるんで4の倍数が望ましいんだがいまの日本の状況に於いて12は割と望ましい数字だと思うし
16は薄まりかねないしかといって8や10にしてもあなたの言うようにそこまでレベルアップはしないんじゃないだろうか
もちろん野球の今後の育成年代の選手輩出によって状況は変化するかもしれないけど
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:39:26.71 ID:diSn5Sj80.net
- >>715
野球人気ないのに分裂したらやばいでしょ
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:40:13.77 ID:LhpFay4O0.net
- FAとかやめてサッカーみたいに移籍システム作ればいいだろ
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:42:51.60 ID:UgqNPb210.net
- >>715
同格の対抗団体を持つ競技って何がある？
格闘技系ぐらいか？
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:47:05 ID:w/ugDilq0.net
- やる以上は活発に移籍してほしいが、どうせ移籍をちらつかせて残留だろうからな
球団としてはウザいだろう
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:47:23 ID:xh2STVda0.net
- >>458
ドラフトで選ばれたところで一緒過ごしましょう
選手にとってはデメリットしかないやろ
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:47:30 ID:U2Ipw+4J0.net
- たかが選手が
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:48:41 ID:+NL9YfrZ0.net
- 実はセ・リーグでFA流出が一番少ないチームは広島って知ってた？
セパでも楽天に次いで少ないのが広島
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:49:37 ID:+6q9x7oE0.net
- 現役ドラフトちょっと楽しみにしてるのは吾輩だけですか？
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:49:52 ID:YF8duhZo0.net
- だいたいMLBみたいな巨大なマーケットじゃないのに何眠たい事を言ってるんだ
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:50:05 ID:lg39jF890.net
- >>732
サッカーみたいに統括団体が強くてクラブでも国際試合が盛んな競技は一国一協会一リーグの原則があるからな
バスケも制裁来そうになったし、もしかしたらまともなスポーツはみんなそういう原則かもしれん
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:51:03 ID:sBR6lOZJ0.net
- >>8
布に包まれた身体で興奮するのが野球関係者。布そのものでイケるのが税リーガーw危険度は肉体の絡まないほう(ストーカー気質)
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:52:11 ID:HQi7K+RG0.net
- 選手会はまじで選手の利益になることしか考えてない集まりだから不祥事起きても選手の擁護
まともに取り合わない方がいい
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:52:50 ID:+6q9x7oE0.net
- 選手保障のプロテクト枠を広げるとかは難しいかな？
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:56:02 ID:oaqFI1ef0.net
- https://baseball-freak.com/audience/
NPBはコロナで観客動員落ちているっても
平均で2.4万人はいっているし別格よ
しかも日ハムはコロナとは別要因の落ち込みだし
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:57:51 ID:dSnWRud10.net
- 強制FAで引き止め不可案だと選手会も黙るだろ
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 17:59:45 ID:W+nramk80.net
- 選手がそう来るなら使えない給料泥棒はガンガンノンテンダーにすりゃいい
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:01:11 ID:EaTYBpQQ0.net
- >>736
他球団が欲しがるような選手が少ない
移籍したら存在しなかったことにされるくらいファンが怖い
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:04:23 ID:0nz3UM/90.net
- ドラフトで行きたい球団行けないのにさらに8年我慢しろはねーわ
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:07:05 ID:hTSz2H9j0.net
- 會澤と近い選手が、去年クソ成績だったけどFA年だからって現状維持って恩恵を被ったけど、そういう選手を増やしたいってことかな
虫が良すぎないか
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:09:00 ID:d+M28fEy0.net
- 野球界って見栄はってるだけで実は貧乏なんじゃね？
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:10:44 ID:0wIjnczh0.net
- FA６年にすると2回目は３年とかになるのかな？
プロ野球は選手があまり移籍しないから愛着が湧いて人気があると思うんだよな
むしろFAよりも現役ドラフトを充実させた方がいい
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:11:06 ID:npwr29Ez0.net
- >>228
昔は球場までプロ野球観戦によく行ってたけど今は行かなくなったな。今のプロ野球にはいろいろと疑問に感じるところが多くて
開催中の都市対抗野球は毎年見に行ってる
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:12:44 ID:mBkufWDk0.net
- >>736
3億くらいまでなら広島も出すようになったからかな
黒田、マエケン、鈴木がメジャー行って、大竹と丸が巨人に行ったくらいやろ🤣
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:18:01.25 ID:jl0HBmHy0.net
- 2年で良い
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:34:45.07 ID:Z9uyECAR0.net
- >>739
それ、独禁法違反じゃね？ｗ
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:44:16.88 ID:lg39jF890.net
- >>754
IOCとかFIFAその他の競技団体がカルテルやトラストで行政指導受けたとか聞いたことないな
公取委に聞いてこいよ
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:49:27.13 ID:AwW+UMNr0.net
- これって、一部の選手以外は得がないよな・・・
選手会って、レギュラークラスが役員だからわからないんだろうな
２軍の選手がもっとトップにいてもいいのに
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:49:47.43 ID:9nJoIQwV0.net
- 契約してないのに縛れると言う日本のプロ野球の意味不明なモノの一つだな
もし8年縛るなら最初から8年の契約を全員に結べよ
使えないなら1年でもクビに出来るのに使える選手なら8年契約を結んでないのに8年縛れる
何でこれ誰も裁判しないか謎なんだけど野球選手は司法に訴えるって禁止って契約結んでるの？
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:53:24.25 ID:GZHN65hC0.net
- >>32
こいつと、こいつにレスしてる奴ってエアプなの？
外野、内野、バック、VIPの菌学の違いもわかんないのかよ
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:54:25.98 ID:BcyLmtI/0.net
- 入団と移籍に制限が多過ぎるプロ野球界
逆に自由過ぎるサッカー界
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:54:49.27 ID:3HGmKJhZ0.net
- 選手会が金を出して、MLBへの育成学校つくってそこから手数料取ればいいじゃない
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:55:29.58 ID:ZE/RXDrT0.net
- >>756
菅野とか田澤みたいなやつが出てきてNPBが盛り下がるのは球界全体にとって損
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:56:25.95 ID:3HGmKJhZ0.net
- >>757
芸能界のマネジメント契約もな
CMの違約金が本人負担の専属契約って、闇やわw
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:57:21.55 ID:lg39jF890.net
- >>754
ドラフトの方がよっぽどカルテルだろな
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 18:59:28.08 ID:7FxRMsUf0.net
- どうせ移籍しないからな
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:02:17.80 ID:0wIjnczh0.net
- >>757
それやると年俸が上がらないだろ
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:04:55.03 ID:Z9uyECAR0.net
- >>755
それ、ドラフトも同じだけど？ｗ
国会で質疑出たことはあったが、それで終わり
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:05:08.16 ID:Ndn70wZf0.net
- よく考えたらプロ野球選手って野球が上手いだけでやってること部活の延長だよな。こんなにお金貰えるのおかしくね？
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:06:26.36 ID:AsuefPJ90.net
- >>761
その二人に特に共通項なんてないけど
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:07:18.93 ID:ZE/RXDrT0.net
- >>768
えっ
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:07:56.21 ID:Z9uyECAR0.net
- >>767
うん、それってスポーツ全般の話
いや、エンタメ業界全部か
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:08:03.51 ID:lg39jF890.net
- >>766
アメリカでは反トラスト法違反だけど例外って判断されてたな
各競技団体の組織やあり方は国会で取り上げられたことさえないぞ
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:08:59.77 ID:AsuefPJ90.net
- >>769
説明できないの？
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:10:02.17 ID:5+pWGbZM0.net
- 一部のトップ選手しか得しない制度を主張してないで、下層の選手が得をする制度に改革した方がいいと思うんだけど
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:11:00.44 ID:AwW+UMNr0.net
- >>773
だよなあ
このままじゃ一部の選手のせいで首切られる選手が山ほど出てくることになるわ
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:12:26.79 ID:AsuefPJ90.net
- >>773
そんな社会主義的な弱者救済システムを採用してるプロスポーツって、世界中どこを探してもないやろ
アメリカもヨーロッパも下層のスポーツ選手はどこも貧相で悲惨よ
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:12:36.76 ID:0wIjnczh0.net
- >>774
そのための現役ドラフトの充実だよ
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:13:09.31 ID:azGyQ2qq0.net
- >>750
> FA６年にすると2回目は３年とかになるのかな？
契約次第、が普通
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:15:08.81 ID:R9ZAfzVe0.net
- プロ野球ってこれが一番の問題だよな
頭でっかちの老害共が牛耳ってるから古い体質のまま変わらない
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:15:10.22 ID:gvAyv00G0.net
- 短縮するなら複数年契約の禁止と減額制限の
撤廃はしなきゃ駄目だわ
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:19:00.97 ID:iUPTOPXq0.net
- 金ない球団はきついわな
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:21:11.69 ID:Z9uyECAR0.net
- >>771
ドラフトについては委員会レベルで何回か出てる
http://www2.plala.or.jp/ippeifuji/draft02.htm
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:23:26.04 ID:lg39jF890.net
- >>781
国会で取り上げられたことないってのは野球のドラフトじゃなくて競技団体の組織論な
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:28:18.21 ID:SwP8r2To0.net
- 日本はFA市場に出る選手が少ないから出ると高騰するって説もあるよな
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:29:27.50 ID:jRgmdq7f0.net
- このままの変わりに、今後メジャー行きたいのはドラフト掛けないって言えよ。
メジャーで金稼ぐ為に育てる訳じゃないから。
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:30:45.95 ID:b5BOsFcx0.net
- FAよりも球団毎の年俸格差をなんとかしたほうがいい
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:35:56.47 ID:8n4E2UzZ0.net
- >>1
要約すると
「たかが選手が」
ですか？
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:36:57.07 ID:sP2hw1o00.net
- FAはアメリカ発祥のルールだから
大リーグ運営システムを完全コピーしないと成り立たんぞ
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:38:04.55 ID:RFzkBTTy0.net
- FAよりも年俸査定の方法と育成ちゃんとしたほうがいいよな。メジャー昇格制度の話と一緒でドラ1優遇の高卒一年目をいきなり先発させて初戦に櫻井を怪我させた馬鹿橋監督のようなボンクラもうようよいるから
いきなり先発させてどうのって話、川上さんとかベーブルースが現役やってた時代の話じゃねーの。王さんなんかは体づくりからって否定派なんだよ最近
- 789 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:39:56.70 ID:j29D744m0.net
- 短縮するのはいいけどその割に海外移籍はXって駄々こねてるんでしょ？言い訳して
イチロー松井の時でさえあんな感じだったからな
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:40:13.47 ID:8n4E2UzZ0.net
- >>773
どのスポーツにも出場枠ってのがあるから
その発想は逆に第一線でやってる人に対しては失礼だと思うけど。
あと、一部が得するってのは飼い殺しされてる選手とは違うと思うよ。
得してない選手は、やはりそれだけの実績しかないって話だと思うわ。
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:45:19.27 ID:k/ynZatW0.net
- いろいろ議論はあっても日本プロ野球選手会は労働組合として認められてるわけで
「権利を主張する時期なのか？」とはとんでもない暴言
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:47:56.57 ID:eSSflcAj0.net
- >>767
サッカー テニス ゴルフもそうだが？
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:55:46.33 ID:6YILtVqp0.net
- >>775
MLBにはルールファイブドラフトって言う出場機会に恵まれない選手のための移籍制度がある
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 19:59:17.01 ID:Z9uyECAR0.net
- >>782
取り上げられた上でそのままなんだから、業界の特殊性鑑みて問題なしってことで納得しましょうよ
この前持ち上がったスーパーリーグ構想ツブシた動きも怪しいでしょ
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:02:01.51 ID:lg39jF890.net
- >>794
問題ありと思われてないと取り上げられもしないよ
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:07:01.23 ID:aDJcWUnR0.net
- まあ実際これ以上短縮されたらやってられないと思うよ
トレードとかと違って金持ち球団に札束で持って行かれちゃうし
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:10:11.25 ID:RcM5pus60.net
- >>796
それならドラフト廃止してFA10年とかにすればいい
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:12:09.11 ID:Z9uyECAR0.net
- >>795
取り上げられてセーフです
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:12:56.47 ID:azGyQ2qq0.net
- >>796
であれば、現貧乏球団でさえそういう選手に手を出せる本当の均衡制度に転換するしか道はあるまい
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:14:13.11 ID:BaE9FKlr0.net
- FA期間短縮は完全ウェーバー制導入とセットでやれよ
自分らの権利ばかり主張すんなよ
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:14:26.98 ID:F77LkCQ80.net
- さすがにタイミング悪すぎだろ
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:15:57.46 ID:lg39jF890.net
- >>798
選手会は問題視してるようだが
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:20:17.58 ID:CoecH3Gk0.net
- >>773
1軍登録日数ではなくて入団年数にすれはいい
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:22:50.62 ID:QlIO+uO70.net
- >>757
ドラフトで指名減って契約金も少なくなって年俸も上がりづらくなるだけでは
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:24:08.33 ID:B1R9TBj80.net
- >>794
あれは主にプレミアのサポが反発して潰されたんだよ
チェルシーのホームスタジアムはチェルシーのサポ団体の所有なんだがSLに参加するなら絶対に使用させないって圧力かけられた
あと、英国から公益性によるプレミアクラブに賦与されてる様々な「特権」を剥奪するって言われてSL参加しようとしたプレミアクラブがへたれただけ
- 806 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:24:30.99 ID:Fe7YUyp40.net
- チーム名が親会社なのでアホらしくて応援する気にはならんよ
- 807 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:30:19.92 ID:Z9uyECAR0.net
- >>802
君は選手会の人なんですか？
いや、Jリーグの人かｗ
Jリーグの選手になるのに年俸や契約金(支度金)を制限してるのは問題にならないの？
なってないのは業界の特殊性でしょ
一般企業に擬えてドラフトおかしい言ってるやついるけど、一般企業で新卒に年俸1億払うのは禁止されてないよ
- 808 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:30:58.06 ID:owT2/EDe0.net
- >>767
それをおかしいと言うなら
そもそもが部活のほうがおかしい。
- 809 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:35:37.43 ID:lg39jF890.net
- >>807
規制についてはその度合いの強さも問題になるんだよ
Jリーグは所属クラブ自由に選べるし契約切れたら自由に移籍できる
NPBは勝手に球団決められる上に上位指名除いてちっぽけな契約金で8年だが9年保有権で縛られるからな
- 810 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:35:55.05 ID:owT2/EDe0.net
- >>799
年俸は均等にならないのに
戦力は均等にしないといけないって考え方がそもそもおかしいのでは？
順番が違うというか。
確かにドラフトは戦力均等のためのシステムの一つだとは思うけど、ＦＡは均等化とは無関係の制度だから、それを均等ガーって主張されてもそれは違うんじゃね？と思うけどね。
- 811 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:37:57.42 ID:mYbt4sF10.net
- 馬鹿と馬鹿との争い
- 812 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:42:05.03 ID:6YILtVqp0.net
- >>809
現状のFA制度だと下位の選手は短縮しても恩恵ないんですけどね
短縮が全選手にメリットあるかのように言うのは間違ってる
- 813 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:44:15.30 ID:Z9uyECAR0.net
- >>809
君が自分の好みで判断してるゴミカスなには理解したわｗ
- 814 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:47:19.16 ID:lg39jF890.net
- >>813
敗北宣言いただきました
- 815 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:51:05.16 ID:Z9uyECAR0.net
- >>814
結局は、Jリーグの契約に関して制限加えてることには何も問題ないと言い切る
ポジトークしかできない生まれつきの統一ゴミカスの敗北宣言と受け取っておくよｗ
- 816 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:51:11.75 ID:3MKRkGCE0.net
- 苗床みたいにしないようにやはり2軍以下は全て他球団からの引き抜きを自由にできるようにした方がいいな
実質的にマイナーリーグとして機能してるのは三軍育成選手のみ。昇給制度なのに上司がわがまま言って上げたり下げたり使わなかったりだからね
- 817 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:54:48.77 ID:lg39jF890.net
- >>815
規制目的と制限の強度による合法違法も分かってないんだからお前に議論する資格はないよ
- 818 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:55:24.29 ID:azGyQ2qq0.net
- >>810
本来はFAも戦力均衡を標榜する制度だけど
現行NPBのFAはそれに当てはまらない
- 819 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:55:38.19 ID:b41/VMRt0.net
- >>809
選手会側はFA権を取得すると自動的にFAは何故か拒否してるけど
- 820 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:55:40.88 ID:eq17P92D0.net
- チョン球団に指名された可哀想な選手だけでも短縮してやれよ
- 821 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:55:55.19 ID:b41/VMRt0.net
- >>809
選手会側はFA権を取得すると自動的にFAは何故か拒否してるけど
- 822 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:56:00.40 ID:eq17P92D0.net
- チョン球団に指名された可哀想な選手だけでも短縮してやれよ
- 823 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:56:14.15 ID:b41/VMRt0.net
- >>809
選手会側はFA権を取得すると自動的にFAは何故か拒否してるけど
- 824 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:56:39.06 ID:b41/VMRt0.net
- >>809
選手会側はFA権を取得すると自動的にFAは何故か拒否してるけど
- 825 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 20:57:24.95 ID:b41/VMRt0.net
- >>809
選手会側はFA権を取得すると自動的にFAは何故か拒否してるけど
- 826 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 21:01:59.69 ID:bkn75y480.net
- 読売が松井を引き留められなかった時の星野のセリフが痛快だったな
「取られるモンの気持ちが解ったやろw」
- 827 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 21:05:42.80 ID:FPegLj300.net
- なんで野球って好きなチームに入れないの？
マジで不思議なんだけど
- 828 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 21:06:57.56 ID:FPegLj300.net
- なんで野球って好きなチームに入れないの？
マジで不思議なんだけど
- 829 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 21:08:28.58 ID:wfP57KA80.net
- FAを積極的にやった方が、球界全体の活性化になって集客はプラスでは
- 830 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 21:13:42.72 ID:pum7FaTc0.net
- >>827
野球だけじゃなく他の職業だって同じだろ
オマエだって一部上場に入りたくても入れないだろ
- 831 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 21:14:34.94 ID:A1b/LXx50.net
- 短くしたとこで恩恵あるのは超一流の数パーセントだけでFA宣言して拾われず引退扱いになるのが増えるだけじゃね
- 832 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 21:17:53.13 ID:5YAwh9/I0.net
- でも、入る球団によって昇給スピードも違うわけで、制度として問題あるよね
- 833 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 21:18:18.78 ID:5YAwh9/I0.net
- >>830
相思相愛でもくじ引きで決まるのが野球界
- 834 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 21:21:24.78 ID:lef+VACi0.net
- >>832
何の問題？
- 835 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 21:30:52.30 ID:Zv40lAq40.net
- >>224
再契約金をゼロにしたらそれでいいんじゃね
- 836 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 21:37:11.89 ID:jTnHZIJR0.net
- >>833
サッカーにドラフト制度ないけど
その代わり高額な契約金も無いだろ
メッシとかも、契約金の代わりが
「低身長の治療費」だけだったし
- 837 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 21:54:25.06 ID:7JaJ+tTf0.net
- >>767
ナベツネ的思考
たかが選手と思ってるから言える意見
- 838 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 22:00:01.14 ID:MLfLrPD70.net
- 移籍金めっちゃ上げればいいじゃん
巨人は金で好きなだけとれるし
赤貧はどんどん売りつけりゃいい
ウインウインじゃん
- 839 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 22:02:11.51 ID:ZwAPzalq0.net
- >>1
じゃあコロナが治まったら施行ということでいいね
- 840 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 22:04:19.11 ID:g99IdLe70.net
- >>788
誰のことかと思ったら巨人の桜井のこと？
アイツは高卒じゃなく列記とした立命館大卒のドライチだぞw
- 841 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 22:12:23.56 ID:+RHPD2Fx0.net
- >>79
つば九郎と玉鷲のこと？
- 842 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 22:48:34 ID:NlPhIcHq0.net
- メジャーで高額契約結べそうにないなら権利行使しない方が正解だと思う
- 843 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 23:02:26 ID:9KclSBME0.net
- >>32
球場バイトワイちゃん
金もらいながら野球見れて草
- 844 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 23:23:20 ID:9y6gqDIe0.net
- >>828
戦力の均衡を図るため
サッカーみたいに自由競争にするのなら、入れ替え制にしてチームを増やして金を含めて力のあるチームが上がってくるシステムにしないといけない
そうしないと格差が出てきて面白みのない試合が多くなる
じゃあ何故野球はサッカーみたいにできないかと言うと、そもそも野球は1チームに選手80人とか必要なスポーツだからサッカーと比べて格段に経費が掛かる
そんなものを運営出来る団体は限られるから、チームをたくさん作ることが難しい
なので、ある程度は戦力均衡できるシステムにしないといけない
- 845 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 23:23:55 ID:rXcgpsSM0.net
- >>6
これ
- 846 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 23:25:46 ID:lg39jF890.net
- >>844
1軍25人なんだからそんないらないだろ
- 847 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 23:28:37 ID:Exwsm42b0.net
- >>846
一軍25人のバックアップメンバーが必要だろ
試合によっては25人でも使い切るのに
- 848 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 23:29:11 ID:9y6gqDIe0.net
- >>846
年間144試合もあるのに25人で足りるわけないだろアホか
- 849 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/27(水) 23:51:28 ID:glPB+Fga0.net
- 人数制限して上限設定して年俸抑制してるＪリーグには言われたくないよね
- 850 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 00:53:11 ID:RL8JfWuP0.net
- 所属チームが優勝したら0.5ポイント、
MVP取ったら0.5ポイント
で、累積ポイントの小数点以下切り捨て年数だけFA権取得が早まるというのでどう？
- 851 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 01:37:46 ID:szireLb90.net
- 10年以上優勝が無いチームは一軍登録5シーズンで自動的にFA
これぐらいやらないと球界は活性化しない。
- 852 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 01:39:54 ID:szireLb90.net
- >>845
いや、それこそバカだろう。
プロ志願者が全員入りたいチームに入れる訳が無い。
- 853 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 01:48:52 ID:CNqsSOw+0.net
- >>832
入る球団によっては上がいつまでも空かなくて年俸上がらなかったり
人的補償の駒にされたりするな
- 854 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 01:54:58 ID:KQ6e8j8Y0.net
- そもそも全然儲けてないのに年俸高いのがおかしいんだよ
- 855 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 02:12:30 ID:96l7oowC0.net
- >>728
それは中日のせいじゃない
打撃と守備が全くうまくならなかった根尾が悪い
守備なんてコーチ達が1日3000本、1週間で21万本ノックしたのにあの様だぞ
肩しかいいとこないから投手やらせるしかないんだよ
- 856 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 02:17:09 ID:IeBHoPTH0.net
- >>97
単なるリーマンが死ぬまで主筆やるんだろうから、オーナーみたいなもんだろ。
- 857 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 02:17:49 ID:+xjjk0KE0.net
- 一週間が70日ある不思議な世界
- 858 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 02:20:11 ID:stqUNMWz0.net
- Jはお金欲しけりゃ海外行けば？って感じだもんな
代表でも海外から選ばれるし、Jは格下 欧州トップリーグで活躍してこそ認められる
野球でもMLBが最高なのは変わらんけど、世界が狭いし、NPBも妙なプライドあるから格下であることを受け止めようとしない
- 859 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 02:20:57 ID:8Bv22c/R0.net
- まーでも嫌な球団で我慢してプレーするのが嫌だって理由でFAさせろということなら
FAしたあとトレードに出されたらおしまいなんだよね
- 860 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 02:36:12 ID:Ejhpoyeb0.net
- >>6
一切返レスしてない辺り記者の釣りレスか
- 861 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 02:38:26 ID:Ejhpoyeb0.net
- でやきうさっかあで過疎板芸スポなのに伸びるのか
ホントいつものやつだな
- 862 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 02:50:25.28 ID:8Bv22c/R0.net
- >>858
Jリーグは欧州サッカーの下請け育成リーグだってことを受け入れてる
もちろん孫請けから下請けになることを放棄してるわけではないけど
プロ野球の場合はもちろんメジャーの下請けであることは認めないし
メジャーへの選手の輩出元になることも望んでいない
日本人選手はNPBで独占していたいし流出して欲しくない、日本人はNPBに儲けさせるのが当然だというような考えもある
かつての女子プロゴルフもそうだった、樋口がアメリカツアーにスポット参戦するのは容認したが、岡本がアメリカツアーに常駐参戦することには全力で妨害した
それは日本人選手は日本の女子ツアーに儲けさせて当然だ、誰のおかげで大きくなったと思ってるんだみたいな
いやそれ本当におまえら日本の女子ツアーのおかげなのかと
マスコミも似たようなところがある
スポーツ選手に取材に行けば親切に対応するのがあたりまえだろうと
マスコミがどれだけおまえを儲けさせてると思ってるんだと
いや逆にスポーツ選手に儲けさせてもらってるのはおまえらだろうと
- 863 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 02:57:27.42 ID:CDu9s8tB0.net
- FA移籍した選手がむしろ不幸になっている現状を見るとどうなんやろね
あとソフトバンクも親会社が赤字続きで贅沢言ってられんだろう
- 864 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 03:14:00.10 ID:gVgkLGDv0.net
- 大学社会人はせめて6年くらいに短縮だな
- 865 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 03:33:07.88 ID:IeBHoPTH0.net
- >>652
今のソフバンは一流選手からそんなに人気ないぞ。
メジャー移籍するつもりないならともかく、巨人ですら導入したポスティングを認めてないし、メジャー帰りの落ち目のビッグネームにとっては競争が激しすぎて居心地が良くない。
育成や育成上がりがギラギラしてるファームなんてさらに居心地が悪いから、ここで病んだ川崎は台湾移籍したらすぐに元気になったし、松坂は退団が決まったら、誰も来てない早朝に荷物まとめて逃げるように出て行った。
秋山が最も条件の良かったソフバンではなく、広島を選んだのもカネ以外は広島の方が魅力的だったからだろう。
- 866 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 05:29:20.11 ID:0WguXQiU0.net
- >>126
それも本人の実力やん
- 867 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 05:30:42.28 ID:i8ncaNxE0.net
- >>854
というか儲けようともしてないからw
- 868 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 05:50:40.02 ID:CNqsSOw+0.net
- 菅野はことあるごとにメジャーへの憧れを口にしていたが
本当に行きたいという気持ちはあったんだろうか
1年浪人して巨人って一番の遠回りだと思うんだが
もし日ハムに入ってたら4〜5年でポスティングで行けてただろうに
怪我の後のポンコツぶりを見たらもう行くのは無理だろうな
もし本気で行きたくてそのためなら日ハム入りしてもいいという気持ちがあったが
原家の威光に逆らえずに拒否したのなら気の毒ではある
- 869 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 06:29:49.67 ID:j1+KnxR30.net
- くじ引きとか、もうやるべきじゃない
- 870 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 07:15:07.78 ID:l/DAM8pF0.net
- >>851
弱いチームの出口緩めてどうする
- 871 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 07:17:14.13 ID:GlVtAO5/0.net
- >>646
配属先がくじ引きなら
年俸評価を球界で統一しないとダメだろうと思う
- 872 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 07:34:25.57 ID:IeBHoPTH0.net
- >>868
相模、東海大、巨人とずっと原一族の威光によるVIP待遇で来てるから、メジャー移籍もVIP待遇が用意されてると思ってたんだろ。
それがポスティングの提示内容が期待外れで、一気にやる気なくなったと思われる。
根がボンボンだから、人間的には良い奴だろうけど、ハングリー精神みたいなのは欠けてるんだろうな。
ソフトボールの上野アニキと結婚すれば、その欠点が補えると思うんだけど。
最近のフォーム改造も、迷った末に上野アニキのアドバイスで決めたみたいだし、優柔不断な菅野の伴侶としてはすごくいいと思う。
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 07:35:35.66 ID:uvz8+h7M0.net
- >>871
そうだな、球団格差が酷いんだから
- 874 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 07:39:12.42 ID:gq8Q3E7F0.net
- どんどん移籍させて若い
新しいスター育成にシフトしろよ
球団も増やしてプロ野球界自体改革しろよ
いつまでも既得権で
同じメンツでやってるから衰退してる事
全く理解してないわ
アホの集団だわ
そら爺どもの思い出の中でしか
やってない競技になる
若い子が野球やりたがらないわけだわ
- 875 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 07:40:06.84 ID:5bdmxTFt0.net
- 選手に出ていく宣言させるのではなく自動的に市場へ出回るようにしろ
日本のFA制度は閉鎖的で陰湿な島国気質がにじみ出ている
- 876 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 07:43:21.78 ID:Ba8bEAvb0.net
- >>854
親会社が赤字埋めて節税対策だから必要ない
- 877 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 07:47:45.95 ID:gq8Q3E7F0.net
- 読売新聞 3000億
中日新聞 1050億
ヤクルト 4100億
阪神HD 7500億(連結)
DeNA 1300億
広島カープ ー
企業体力もいずれ限界来るから
何処かに身売りすべきだな
世界の文屋はIT企業に買われてるし
- 878 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 08:03:52.14 ID:dq/ywGOd0.net
- トレードとかで移籍を活発化させるのはいいと思うがFAを活発にするととにかく金が必要になるからな
ボールパークとか多角化で球団にもっと金が集まるビジネスを活発にして収益を増やさないと難しいだろう
- 879 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 08:10:36.93 ID:wmM/A5Ta0.net
- 金が掛かるから反対て経営努力放棄だよね
放映権ケチってる広島のくせに
- 880 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 08:15:26.94 ID:FYiGmMBG0.net
- ドラフトでの入団拒否無くす変わりにＦＡ権取得年数短縮ならいいんじゃね
- 881 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 08:20:23.52 ID:GElALzMb0.net
- 実質って意味不明だな
アメリカは高卒だと最短でも3年はマイナー暮らしだから
「FAまでの6年とプラスして9年だ」と言いたいわけか
マイナーリーガーでの日数をカウントするなら
NPBも2軍でくすぶってる期間を登録日数としてカウントしろよ
- 882 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 08:27:04.01 ID:fHoiLuU80.net
- 投手は登板抹消を何回か繰り返せば登録日数を大幅に減らせられるからFA短縮してもいいと思う
- 883 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 08:30:41.99 ID:bn42DBgu0.net
- >>6
カラクリ球団は育成力も根気良く
育成しようて気すらないんじゃね笑
阿部高橋二岡長野の時代なんて
２位以下生え抜きスタメンは２塁
だけの時代も多分あったような
ドラフト３位以下だけで比較したら
カープの方が年俸の平均値も高いかもしれんよ笑 最近はそうでもないけど、少し前は３位緒方 ４位前田智、鉢 ６位粗い、（中崎）、江藤？とか、中下位でも名球会だの、１５００本安打前後のクラスもいて、実は
カープは生え抜き名球会会員数も１２球団トップで、中下位からも名球会会員も結構いるかもね笑
- 884 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 08:31:53.45 ID:0xhbsVmI0.net
- FA選手を獲得したらドラフト指名権を譲渡するで良いだろ
- 885 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 08:34:25.49 ID:AZWk5pCd0.net
- >>435
移籍金が満額入るのは来年以降
- 886 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 08:40:08.13 ID:PW9r6eLU0.net
- 今や踏み台
- 887 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 08:44:01.94 ID:u/znqAy20.net
- MLBのFA取得平均が10.9年、NPBの場合は11.2年ってデータがあるので
MLBは言うほど短いわけじゃない
- 888 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 08:46:19.03 ID:FYiGmMBG0.net
- 実際短縮したら高卒指名するのがアホらしくなるよね
完成された大卒社会人の即戦力しかいらんわ
選手もセカンドキャリアを考えれば大卒しとくのも悪くないだろう
- 889 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 08:52:55.70 ID:6fjf786x0.net
- 選手会アカンなコレ
さすがに空気読めてない
- 890 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 08:54:58.09 ID:fIYBY+fm0.net
- >>888
だな、
ただでさえポスでさっさと
メジャー行ける時代なのに
糾弾にポスティングを
認めてもらえない程度の成績じゃ
どのみち、その程度なんだろ
- 891 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 08:59:50.48 ID:LBxfenQP0.net
- ＞球団がどれだけ赤字を出しても耐えているか
えっ
ハム以外全球団黒字じゃなかったの？
- 892 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 09:25:38.00 ID:cJU9cV3m0.net
- 読売ならまだしもローカルな新聞社が球団持つことに無理がある
- 893 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 09:56:38.38 ID:RDPXsE5B0.net
- >>888
アホらしくなるかはさておき、高卒1～3年を1軍で試合に使いながら鍛えるってのはやめるね
MLB式の下でミッチリ3年～5年鍛えて仕上げてから上で使う
これなら完成品を6年間フルに使える
- 894 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 10:01:50.92 ID:5bdmxTFt0.net
- それと現役ドラフトはうまくいかない
あんなのきれいごとでしかない
- 895 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 10:10:48.75 ID:Hn10Ecso0.net
- アマに育成丸投げな上に不人気球団でもクジに当たれば1億ぽっちでどの球団も欲しがる選手取れるんだから球団側の言い分の方が甘えてんだろ
- 896 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 10:20:59.26 ID:yoP/Pfyd0.net
- 直接メジャーに挑戦すればいいだろ
- 897 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 10:31:15.64 ID:CHYnJQhd0.net
- >>889
双方空気読めてない
- 898 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 10:38:10.64 ID:KQ6e8j8Y0.net
- FA短縮と外国人枠撤廃を導入して欲しいな
- 899 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 10:41:11.61 ID:BWWGuYx50.net
- >>32
今は舞台やLIVEでも万超え当たり前だからスポーツ観戦は安い部類だぞ？
あと4万程度じゃ軽い旅行行けないぞ
- 900 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 10:41:23.19 ID:RDPXsE5B0.net
- 選手会の希望
①国内海外６シーズン統一
②補償制度の撤廃
③登録日数カウント方法の追加
この希望を最大限認めるとしたら
④ドラフト完全ウェーバー制
⑤ドラフト指名権譲渡
⑥贅沢税
⑦全選手自動ＦＡ
①②と④⑤⑥⑦がセットだな
③は現状でもゲロ甘なので特に弄る必要は無い
- 901 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 10:43:44.29 ID:x6TdP8AP0.net
- 日本は戦力均衡策が無いから選手側に好きなように移籍されたらチームがガタガタになるわ
- 902 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 10:44:07.53 ID:SMLiIOgt0.net
- >>3
でも、実際MLBに行ったら年俸下がりそうなのが大半だからな。
上がりそうなのは既に行ってるか行くかするし。
- 903 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 10:46:10.36 ID:SMLiIOgt0.net
- >>6
その代わり、全く働いてない状態で高額の契約金を貰ってるよね？
慣習のように思ってるけど何故契約金が貰えるのか？その重さと意味は理解するべきだわ。
- 904 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 10:48:47.05 ID:vcQgQ9GL0.net
- まあ、経営できなくなる球団でるだろうなあ
チームも４チームぐらいしか残らなくて、あおりを食った８割はクビ、とかなるかも
プロ野球、なくなるかもなｗ
選手会も自分の利益だけ主張しすぎるのもどうかと思うが
- 905 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 10:50:13.09 ID:CHYnJQhd0.net
- >>901
故に>>900
俺は贅沢税とは言わずサラリーキャップが必要だと思う
- 906 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 11:16:56.85 ID:C/+uyWUd0.net
- でもFAってオワコンだよね。
- 907 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 11:37:50.62 ID:cFKKX1Iz0.net
- >>885
大谷もダルビッシュもすぐ入ってるけどな
もしかすると実際の入金は遅れるかもしれんが、会計的にはほぼ同時に反映
日ハム、ダルビッシュ投手移籍で特別利益40億円
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGD1900D_Z10C12A1MM0000/
日ハム､｢大谷移籍｣特益22億円の使い道は？
https://toyokeizai.net/articles/-/202551
- 908 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 11:44:54.16 ID:EUMaveUF0.net
- >>32
楽しいと思える人にはいいのでしょう。
自分は狭いシートに3時間以上も座らされて、ダラダラやってるのを観てるのが耐えられなくなって、球場に行くのを止めた。
- 909 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 11:47:14.94 ID:F/4OjgCH0.net
- >>32
わかる
年に1回行けるかどうかなのに
捨て試合みたいなことやられたらファン辞めたくなるよな
- 910 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 12:01:53.98 ID:pooEP7Cy0.net
- >>413
その理屈なら、ホークス支店とバファローズ支店で平均年俸が違うのはおかしい
お前の会社は同期で役職同じなのに、支店によって給料違うの？
不人気支店に飛ばされたら、給与も半減されるの？
- 911 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 12:31:52.89 ID:H/fjy8bd0.net
- NPB解散でいいよ
- 912 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 12:36:20.33 ID:4Bo4kp3b0.net
- FA制度じたいが日本人の気質にそぐわないんだよな
会社に例えるなら生え抜き社員無視して競合他社からヘッドハンティングするようなもんだし
そこまでビジネスライクで割り切れるかという話
干されてる選手の移籍優遇はあっていいと思うが
看板選手にタダで出ていかれたら球団経営成り立たない
- 913 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 12:54:10.13 ID:zNQrJVXo0.net
- じゃあサッカーみたいに移籍金を取るしかないだろう
しかしアメスポ興行は戦力均衡あってこそだからのう
- 914 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 13:02:19.92 ID:Mzvh74WU0.net
- 短縮したら広島や西武の2チームが
狩場にされた挙句焼け野原で弱体化の道しかなく
ハムは今より過剰なら若手依存になって
チームバランスが歪なチームになるわな
- 915 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 13:05:59.22 ID:CHYnJQhd0.net
- >>914
だから出て行かれる広島や西武も他球団と等しく制度を享受出来るシステムに転換するしかない
- 916 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 13:40:59.79 ID:6qsfUn+60.net
- >>910
12球団が支店扱いだったら、そもそもFAもドラフトも要らんわなw
NPBで選手を一括採用して、各支店に割り振れば良い。
- 917 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 13:52:37.88 ID:9lVQ+kAp0.net
- >>13
>>75
何いってんだこの知的障害共
- 918 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 13:54:43.34 ID:y7LXQoTg0.net
- 2軍ドラフトみたいな話はどうなってますか？
- 919 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 13:58:01.61 ID:cFKKX1Iz0.net
- >>918
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220726/amp/k10013736641000.html
- 920 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 13:58:22.36 ID:6qsfUn+60.net
- >>918
2軍ドラフト言うなw
現役ドラフトな。今秋やるみたいね。
とりあえずやってみないと賛否は分からんなぁ。
- 921 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 14:01:32.90 ID:y7LXQoTg0.net
- >>919-920
ありがとうございます！
やるのか 楽しみだ
- 922 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 14:37:40.87 ID:Bo6tW1aV0.net
- >>903
従来の複数年固定総額の長期契約で全く働かない奴がいるから年俸変動制複数年契約導入したら
長期複数年契約の意味がないって顔真っ赤にして怒り狂った選手いたなぁ
- 923 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 14:51:15.28 ID:Znjc8HWI0.net
- >>111
頭の足りない共産党かな？
- 924 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 15:58:24.39 ID:WK9RZXhl0.net
- >>922
そらそうだろ、せっかく活躍して得た権利なんだからな。
- 925 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 16:00:40.29 ID:WK9RZXhl0.net
- まぁ実際メジャーでもとんでもない高額で長期契約結んだ途端に怪我したり成績ガタ落ちしたりが多いから球団側が柔軟な契約をしたがるのも当たり前かな。
- 926 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 16:02:15.92 ID:HPOIrYxV0.net
- 6年でも長すぎる。
3年にしろ。
- 927 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 16:02:59.35 ID:8Bv22c/R0.net
- >>923
ナベツネは元共産党員なんだよね
- 928 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 16:04:13.89 ID:OEunETLB0.net
- >>924
そんな権利ないけどな
- 929 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 16:04:22.53 ID:PVvtn2iF0.net
- 球遊びしか能のないアホは玉を遠くへ飛ばす又は速く投げる事だけを考えてればいいんだよ
- 930 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 16:05:27.71 ID:OjJNyPjt0.net
- >>1
FAした奴を取らなきゃいい
その内メジャー行ける様な選手しか宣言しなくなるよ
- 931 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 16:14:07.97 ID:OEunETLB0.net
- >>930
選手「残留を認めない球団が悪い！」
FA宣言した時点で無所属であって元鞘に収まったとしてもそれは元所属球団との再契約であって契約更改による残留ではないのに
移籍先が見つからなかった場合元所属球団で面倒を見るのが当然とか言い出す選手会ｗ
- 932 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 16:21:12.70 ID:H2C5xU3S0.net
- >>917
動画が>>138にあるから見てみ。これ見たらナベツネからすればたかが選手に見えてもなんら不思議ではない。
- 933 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 16:33:03.50 ID:eC7WMjL20.net
- 早くメジャー行きたいんじゃないの
- 934 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 16:43:08.59 ID:nr42cyTY0.net
- たかが選手が球界の状況なんか知るわけないし、知ったこっちゃないw
- 935 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 16:46:39.72 ID:hjuv0B+k0.net
- >>144
他球団が認めてるように今のFA制度は巨人が支えてる。
ずっと巨人の資金頼みの制度でやってこれた。
流動性があるようで無い
若くて安い選手の流動性が上がれば活性化する
- 936 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 17:06:10.55 ID:MOwZLj5x0.net
- 現状でも入団時に力があれば大谷みたいに事前に期間短縮で契約出来るんだよな。
- 937 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 17:07:51.89 ID:vm2bIfzo0.net
- >>930
それ80年代にメジャーでやってる
コミッショナーがオーナーに働きかけて共同謀議でFA選手を締め出しにかかった
当時バリバリメジャーリーガーだったホーナーをヤクルトが取れたのも上記が原因
選手会が調停委員会に持ち込んで選手側の損失2億8000万ドル支払われた
- 938 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 17:33:04.11 ID:LCoOsN/S0.net
- >>936
問題は交渉決裂しても他の球団と交渉できないので
不利な契約を選手側が飲まされる事だな
- 939 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 17:48:18.21 ID:vcQgQ9GL0.net
- 同時に球団側の対策も導入されるだろ
外国人枠撤廃とか導入しないと、本当に球団経営できなくて撤退するところ多くなるよ
その代わり、トップ選手以外はバシバシ首切られることになるけど
- 940 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 18:34:54.69 ID:JnMoMoen0.net
- >>939
コロナ禍の今ですら撤退する球団出ないのにｗ
- 941 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 19:09:51.85 ID:vcQgQ9GL0.net
- >>940
ＦＡ期間が短縮されたら、って前提だろ？
選手の年俸ははね上がるし、せっかくスター出てきても引き抜かれるし、
で球団経営なんてやってる意味なくなるだろ
コロナで選手が移籍とか、年俸跳ね上がったりしたか？
- 942 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 19:34:11.58 ID:P9j5Dw8J0.net
- >>941
跳ね上がる根拠は?
- 943 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 19:41:44.06 ID:vcQgQ9GL0.net
- >>942
ＦＡって何のために選手会が要望してると思ってんの？
- 944 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 19:45:11.57 ID:P9j5Dw8J0.net
- >>943
逆質問されても困る
- 945 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 19:48:51.62 ID:vcQgQ9GL0.net
- >>944
選手がＦＡ短縮を要求してる理由と、なぜそれで球団が赤字になる、って言ってるのか、
それさえ理解できないなら、ここにいない方がいいよｗ
- 946 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 19:56:17.61 ID:P9j5Dw8J0.net
- >>945
ほら逃げた
- 947 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 19:58:42.57 ID:Q+1ZsHB90.net
- >>945
球団の儲けがどうので何で俺たちの権利が厳しく制限されなきゃならんの？ってのが選手会の言い分だろな
- 948 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:01:43.47 ID:vcQgQ9GL0.net
- >>946
逃げる？
このスレの根本的な議題じゃんｗ
- 949 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:02:26.75 ID:P9j5Dw8J0.net
- >>948
質問に答えていない
- 950 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:03:46.72 ID:vcQgQ9GL0.net
- >>949
質問に答える必要性がないからな
ＦＡして選手の給料が上がらない、なら選手会は何を要求してるのか、って話ｗ
- 951 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:04:56.31 ID:P9j5Dw8J0.net
- >>950
早くメジャーに行きたい＆希望の球団に行きたいが一番の理由じゃないの?
- 952 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:06:25.82 ID:Bo6tW1aV0.net
- 選手あっての球団の儲け
球団の儲けあっての選手
どっちも正しいけど
球団が儲からないと選手の待遇は間違いなく悪くなる
これはちゃんと理解しないとね
- 953 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:06:32.09 ID:vcQgQ9GL0.net
- >>951
球団の移籍するのに、給料そのままで移籍するとでも思ってんの？
なんで球団が赤字になってる、って言ってるか、理解できてる？
- 954 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:08:01.10 ID:P9j5Dw8J0.net
- >>953
それは今までも同じじゃないか?
- 955 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:08:37.17 ID:Bo6tW1aV0.net
- >>951
だからそれが理由だとそもそもFA取れるレベルの選手しか得しない
選手全体のことなんか考えられてない
- 956 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:09:39.85 ID:vcQgQ9GL0.net
- >>954
期間が短縮されたら、ＦＡできる人間の数が違うだろうに
残留するにしても再契約金だの、年俸大幅アップだの、今まで以上に金が掛かるだろ
- 957 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:16:17.26 ID:P9j5Dw8J0.net
- >>956
たかだか数年でそんな変わるかね?
寧ろFA市場の希少価値が下がってその分上げ幅は抑えられそうだけど
- 958 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:19:32.06 ID:vcQgQ9GL0.net
- >>957
移籍する人間は前より給料上がる
残留する人間は再契約金
そもそも選手個人の権利なんで希少価値とかお門違いもいいとこ
- 959 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:23:11.22 ID:P9j5Dw8J0.net
- >>958
また返答になってないな
FA相場は需要と供給で成り立つものだろ
他に選べる選手がいれば一人の選手に極端な年俸釣り上げは起こりづらいんじゃないのか
- 960 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:27:41.18 ID:vcQgQ9GL0.net
- >>959
それでも前の給料よりは上がって移籍するわけだろ
選ばれなかったもう一方もＦＡ持ってれば移籍だろうが残留だろうが、給料は上がるわけだよ？
単純にＦＡ宣言できる人間が増えれば移籍にも残留にも金が今以上にかかる。それだけのこと
ＦＡ短縮して、今の選手の総年俸が抑えられる、なんてのは移籍もしくは残留で
現状より給料が下がるケースしか有り得んだろうに
- 961 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:32:25.68 ID:P9j5Dw8J0.net
- >>960
まあ給料がどこまで高騰するかどうかひとまず実験も兼ねてやってみたら面白そうだな
- 962 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:35:49.56 ID:vcQgQ9GL0.net
- >>961
6年とかになったら、ヤク村上一人でとんでもない数字になりそうだけどな、メジャー行かないならだけどｗ
高卒６年目、24歳の選手とか無茶苦茶引き合いあるだろうし
- 963 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:37:34.78 ID:cFKKX1Iz0.net
- >>962
猛鯨魂を感じる
- 964 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:39:15.03 ID:P9j5Dw8J0.net
- >>962
村上は既にメジャー志望を表明してただろうし既に引く手数多だろう
NPBの球団じゃ太刀打ちできんよ
- 965 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:48:41.22 ID:vcQgQ9GL0.net
- 俺がファンの某名古屋の球団は「給料上げて欲しかったらＦＡ権とれ！」って球団だからなｗ
ＦＡ6年とかになったら、多分もう維持できないｗ
- 966 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 20:49:51.27 ID:w9QxvTJV0.net
- >>652
中日は大人気か？
- 967 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 21:26:26.94 ID:I1rhU/V40.net
- >>965
先月FA権取得した高橋周平は年俸8000万まで上がってたしそんな事ないだろ
- 968 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/28(木) 22:58:51.96 ID:mBgPFLQw0.net
- >>966
弱い球団のがチャンス多いと考えるビジネスライクな選手はたまにいる
- 969 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 01:56:52.40 ID:7OFUuSRN0.net
- 変わりに年俸upに上限とか駆け引きしろ
- 970 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 03:41:43.68 ID:I0SySTDR0.net
- まぁ金かけて育てた選手がとっとと離れるのはな
俺には思いつかないけど、うまい落とし所見つけてほしいね
- 971 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 06:31:11 ID:4N1XgC0z0.net
- >>931
「FAなんてしたらとんでもないことになる」と言われてて
チームメイトからも「おいやめとけ」と助言されたのに宣言した
当時カープ所属のK選手というのがいましてね
- 972 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 06:34:36 ID:/a+esDq+0.net
- 中日選手だけFA短縮を認めてあげればいいと思うよ
- 973 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 06:43:20 ID:WN90bRI60.net
- 強力なサラリーキャップ導入してやれよ。日本はもう貧しい国に戻るんだから80年代の最高年俸、一億くらいでいい。んでFAは短縮して若いうちにメジャーでも行けばいい
金満球団が別リーグ作るぞって反対するなら叩き出せばいい
- 974 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 06:45:40.05 ID:WN90bRI60.net
- ああでも円の価値が下がりまくってるんだから一億はかわいそうだな。２億くらい？
- 975 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 07:04:14 ID:fTS+w+ac0.net
- >>973
投手はどんどんメジャーに挑戦するだろうけどな
野手はもう無理だろうな
秋山、筒香、鈴木誠也の結果で
今の日本人野手のレベルがわかったから
- 976 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 07:14:24.78 ID:4Kd+TD+L0.net
- >>973
同意
- 977 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 08:13:04.74 ID:dRI0akvw0.net
- >>973
戻るって観客動員や関連グッズの売上からして80年代よりはグッと儲けてるだろ
- 978 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 08:21:38 ID:ENZXhuw10.net
- >>932
さすが芸スポ
- 979 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 09:11:14 ID:6NErx4Xa0.net
- NPBはクビになる確率低いからなぁ。
12球団しかないんだからもっと各球団が巨大コンテンツ化に努めんと。
そらメジャー見て勘違いする選手も増えるだろ。
先ずは各球団が独立リーグのチーム一個ずつ持つとこから始めるべき。
とにかくプロの名刺もらって競争しない選手が多すぎる。
- 980 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 09:31:11 ID:dDj4ZSmx0.net
- >>10
金を積んで厚待遇でも来てくれぬソフト便器
- 981 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 09:35:31 ID:ouwjqM9N0.net
- お互いいい所だけつまみ食いしたいからイビツになってる
- 982 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 10:24:10.80 ID:hZ9LL/ID0.net
- >>981
中立的なコミッショナーの力が強まれば良いんだがね
- 983 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 10:43:30.86 ID:48tA28YD0.net
- 現実的にFA期間が短いと、長期を見据えた育成はできないですね
- 984 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 11:35:24.59 ID:EZ1OXh5j0.net
- 移籍金値上げすればいい。
何処かの球団で若手ガンガン使って育てて
人身売買球団になってくれないかな。
ドラフトで獲得するのは高校生のみで
発給で6年こき使ったら他所行きたくて頑張るでしょ。
- 985 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 11:38:54.38 ID:gy4Wc5OP0.net
- >>306
飲むわけ無いやん、上げるのは無制限なのに、下げるのは制限かけてるんだから
- 986 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 11:46:41.53 ID:t683/qvC0.net
- >>984
昔の広島がそれに近かった
FAで選手を売った金銭補償が貴重な収入源だった
- 987 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 11:49:22.83 ID:FzxXf87o0.net
- >>983
それって選手に正当な対価を払う気がないってことだよね
保留制度期間の内に使い潰したいだけ
- 988 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 11:49:38.59 ID:z82+yKJS0.net
- 最近は選手がワガママすぎる
どうみても野球人気落ちてるのにな
観客実数が相当少ないから球団も野球人気低迷に危機感あるんだろう
- 989 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 11:58:09.34 ID:5pLOHg2e0.net
- プロ野球はうるさくて高くて能力低い日本人選手と安くて能力高い外国人選手を制限無く平等に競争させる環境にしないとな
- 990 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 12:09:08.90 ID:DGlKZUwc0.net
- >>983
ドラフトでとった逸材を台無しにするチームは才能ある人に対して恨みがあるってことだよね
生え抜きの逸材をタイトルホルダーとか日本代表とかぐらいに育てられないクズ球団は即刻解散すべきだろう
- 991 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 12:21:07.69 ID:0evxuLNN0.net
- >>987
横からだが、保有権の期間内に得られる利益を最大化するのは経営側として正しい判断
その期間が短ければ、故障覚悟で酷使してくるだろうね
期間内に残した成績に対して正当に評価すれば、お前の懸念は当たらない
>>990
短絡的で感情的に解釈しすぎ
- 992 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 12:28:44.88 ID:k/rhgyit0.net
- 一軍経験少ない人程早く外部と交渉できるようにしたら良いのに
- 993 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 12:54:58.98 ID:DGlKZUwc0.net
- ロッテ小野なんて屑球団に入れられてなかったらもっと早く開花してただろうね
もっとも若者の肩肘をぶっ壊す屑球団に入れられるよりはましだったといえる
- 994 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 14:04:57 ID:PmVBUcCy0.net
- >>979
低いか？
毎年現役選手の1割(以上？)がクビになる組織だけど。
- 995 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 14:53:37 ID:FlyBmGh60.net
- >>401
プロ野球関係者で野球のルールと協約を理解できた連中ってナベツネと落合しかいないって言われていたのにw
- 996 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 14:56:46 ID:v9sVf6Vg0.net
- >>2
カープは新球場できてから金回りはいい。現にFA引き止めの複数年契約も増えてきている。
- 997 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 15:02:26 ID:I36bNpCd0.net
- 気づいたらセリーグの親会社は
資本力ない会社ばかりになったなあ
- 998 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 15:05:48 ID:jONb2hEk0.net
- 完全ウェーバーにしようぜ
- 999 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 15:18:20 ID:qrMeM+wu0.net
- >>991
経営側として正しくても選手側としては受け入れられないわな
>>995
オチシンは黙ってyoutubeに籠ってろ
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です：2022/07/29(金) 15:32:09 ID:X/cLLIj60.net
- >>62
NHKとナベツネはズブズブ。
ナベツネと海老沢は日本の癌
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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