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【F1】ホンダのレッドブルへのサポート継続にファンは賛否 「大きな詐欺だ。エンジン凍結を取り下げろ」「本当に苛立たしい」 [ギズモ★]

1 :ギズモ ★:2022/08/06(土) 20:00:08 ID:CAP_USER9.net
https://f1-gate.com/media/img2022/20220805-redbull-f1-honda.jpg

ホンダのレッドブルF1へのサポート継続にファンは賛否 「F1撤退は詐欺」
https://f1-gate.com/honda/f1_70248.html

F1から撤退したホンダが、レッドブルがF1パワーユニットに関する支援、つまり、F1パワーユニットの製造を2025年まで継続するというニュースに海外ファンの間でSNSで賛否が起こっている。

ホンダは、2021年にレッドブル・レーシングのマックス・フェルスタッペンがタイトルを獲得した後に「F1活動を終了する」と宣言してF1から撤退した。

しかし、今年もレッドブル・レーシングとスクーデリア・アルファタウリは、ホンダが製造したF1パワーユニットを継続しており、ホンダはそのサポートを2025年まで継続することを発表した。

だが、誰もこのニュースに熱狂的に反応しているわけではない。

F1ファンは、主にエンジン開発の凍結を批判している。それはレッドブルの願いであり、ホンダがF1から撤退した後もエンジンを使用し続けるためのものだった。

だが、当初はレッドブル・パワートレインズで運用していくという計画であり、ホンダが2025年まで運用を続けることになったことで、ファンはそのルールに満足していない。

否定的な意見は以下のようなものだ。

「ホンダと彼らが言う“F1撤退”は本当に苛立たしい」

「事実上、ホンダはまったくF1から離れていない」

「ホンダが“撤退”し、レッドブルが彼らと一緒に撤退すると脅したため、エンジン開発がもはや許可されなくなったことを友好的に思い出させてほしい」

「エンジンが凍結されたのはホンダが撤退したからだと思っていた」

「これは大きな詐欺だ。エンジン凍結を取り下げろ」

「レッドブル・パワートレインズのプロジェクトは茶番劇だ。レッドブルはホンダのエンジンを使用しており(非常に良くなった)、2025年まで使用し続ける。ホンダのPUであるのに、なぜレッドブル・パワートレインズとラベル付けされているのかわからない」

「ホンダは離れてない。エンジン規制を凍結させたのはレッドブルの策略だった」

「ホンダが去り、レッドブルは追いつくために時間を望んでいたので、彼らはエンジン凍結のためにロビー活動をした。ホンダが全く離れないのはなぜだ?」

だが、肯定的なファンもいる。エンジン凍結はすべてのメーカーが望んでいたことだとであり、“開発”と“技術サポート”は別物というのが彼らの意見だ。

「ホンダは技術サポートを提供している。これはすでに知られていたことだ。ホンダはエンジンの開発を続けたくなかった。批判しているのはメルセデスのファンだ。開発と技術サポートの違いがわからないのか?」

「エンジン凍結は論理的だった。チームはそれに同意した。レッドブルがルールを作り、例えば安全性を装って他チームに強制したわけではない」

「開発と技術サポートの違いは紙一重だ」

「懐疑的な人が、ホンダが技術サポートを提供しているだけなのか、それとも実際に開発を行っているのかを特定する方法の 1 つは、企業の財務開示報告書を確認することだ。私が最後に見たものは、商業面で経験していた困難が、エンジンサプライヤーとしてF1に留まりたいという彼らの関心と願望をはるかに上回ったため、F1ビジネスの側面を破壊したことを明確に示していた。そのため、現金と才能を必要な場所に移動した」

「ホンダは常に、確実なリターンが見られる場合にのみ投資する“保守的”な企業だった。それに加えて、彼らは自分たちの技術開発を自分たちの管理下に置き、ポルシェに渡さないようにしたいと思うだろう」

「ホンダがパワーユニットのメンテナンスをサポートするのは常にそうであり、これはその契約の確認にすぎません。チームは、パワーユニットのさらなる開発を停止することでレッドブルをサポートすることに同意した。保守と開発は別物だ」

「人々が言及しているように、サポートと開発には非常に大きな違いがある」

「ホンダは、レッドブルとタイトルに挑戦する前の2020年に撤退を発表していた。すべてのメーカーがエンジンの凍結に熱心だった。ホンダは、現在の仕様のエンジンを構築し、次の 3 年間維持する以外に実際には何もしていない。彼らはエンジンが彼らのものであり、レッドブルがそれらを使い続けるという理由だけでそうしている」

関連リンク
Honda | Red Bull PowertrainsへのF1パワーユニットに関する支援について ~現行の支援を2025年シーズンまで延長~
https://www.honda.co.jp/news/2022/c220802.html

2 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:01:45 ID:rUxNB8Xe0.net
うむ。よくわからん。

3 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:04:33 ID:7JnU2VhK0.net
開発と製造は違うだろ

4 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:04:38 ID:HEfn1Vbx0.net
本田技研工業は撤退したけどホンダロックが引き継いで継続するみたいなもんじゃないの?(´・ω・`)

5 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:07:34 ID:ec7Z0IUl0.net
HRCを全面に出したのは株主対策じゃないの?

6 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:09:18 ID:I7+Oj5V90.net
いまいち意味わからんな
ホンダエンジン使うな言うてるのか

7 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:09:36 ID:3ijH3Z3N0.net
HONDAは!撤退したって事か

8 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:12:41 ID:Mfr4qgIa0.net
すまんが3行で要約してくれ

9 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:13:21 ID:LjQWF7JV0.net
ポルシェとアウディが
F1に参戦するんだろ?
EUのEV化とか
絶対フカシだと思うわ

10 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:15:47 ID:EXQF50rN0.net
エンジン凍結ってなに?

11 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:17:56 ID:osQKsOGG0.net
HRCなんだ
無限にしときゃ良かったのにw

12 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:20:13 ID:+dyy2hvz0.net
>>1を読んでも全然状況が理解できなかった

13 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:21:19 ID:VcX2nDjJ0.net
素人の俺もよくわからん
エンジン凍結です→
メルセデス→PUのサポート
ホンダ→PUのサポート
F1撤退してるのと撤退してないのは何が違うのかw

14 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:26:42 ID:wY8u8afz0.net
割と今のF1ファンもバカだからなぁ

15 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:32:21 ID:K94S5dnN0.net
F1とか全然見てないから何に文句言ってるのかさっぱりわからんな

16 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:32:55 ID:KInu/2Ca0.net
無限ホンダが何故か競争力のあるエンジン提供してたのと近い謎感

17 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:33:44 ID:zTlCwV9h0.net
毎回F1見てるがあんまり詳しくないからよくわからない

18 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:33:52 ID:5jD/wrRP0.net
それで根本的な問題の開発費を一先ず削減できたんだからどこのチーム的にもWin-Winだろ

19 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:34:42 ID:LUMfkeyB0.net
その見返りに角田走らせてもらってる

20 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:41:11.63 ID:scGt9v7d0.net
童夢無限ホンダみたいにして有耶無耶にしておけば良かったのに。

21 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:50:10.19 ID:Zl8BSxD30.net
怒ってるのは朝鮮*だな

22 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 20:50:53.50 ID:zgzgXHn/0.net
株主対策で名目上ワークス止めただけで、今年のレギュレーション対策(燃料変更)はホンダが全部やってるからね。
90年代の無限やメカクロームと比べたら撤退とは言えないわな。

23 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 21:03:38.89 ID:oKaz1L3d0.net
F1はいいからmotogpの方をもっと頑張って

24 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 21:03:48.24 ID:yn4TVxE70.net
まぁPU開発凍結詐欺は確信犯だろうなw

25 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 21:09:39.06 ID:1rlrnTzQ0.net
よくある前任者のやった事を否定する事が自分の手柄&実績になる理論の結果なだけ。
撤退決めた社長はもう居ないんだしw

26 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 21:19:16.03 ID:ma4nun5k0.net
>>1
片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん

27 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 21:27:57.30 ID:Ys4EqdFv0.net
まあ詐欺だよ

28 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 21:29:35.25 ID:uQUddiUQ0.net
軽自動車とミニバンの会社だからな

29 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 21:30:13.05 ID:tmZCcn7Y0.net
>>8
フェラーリファンがブチギレ
メルセデスファンがブチギレ
ルノーファンがブチギレ

30 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 21:30:17.70 ID:kQXstF110.net
エンジン開発凍結だから膨大な開発費や人材確保の心配する必要なし
金はレッドブルが出すから凍結した既存エンジンのメンテ宜しくね
それだったら株主からも文句出ないだろうからやりましょって感じか

31 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 21:31:57.09 ID:MyHJaLMq0.net
無限みたいなもん

32 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 21:45:21.22 ID:Wk+7Wq6m0.net
ルノーだって、メルセデスだって、詐欺まがいな事やってたろ
ホンダだけを批判するのは、お門違いだわ

33 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 21:57:44.20 ID:5cRB3r/b0.net
ヨーロッパ貴族の遊んでるところに黄色いサルがしゃしゃり出てきたら迷惑だろう

34 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 22:03:17.78 ID:laTGbifs0.net
>>1
>>レッドブルはホンダのエンジンを使用しており(非常に良くなった)

ここがわからん
凍結してんのに良くなったとはどういうことなん?信頼性の部分でってこと?

35 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 22:32:40.98 ID:lgSFBzUf0.net
わかりやすいアンチ理論だな
凍結されたプロジェクトにR&Dではなくサプライだけで参加してもホンダに得るものはないっての
泣きついた赤べこにはぶーたれても構わんが

36 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 22:33:19.04 ID:B1brugD60.net
ポンコツ退色車しか作れない

37 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 22:35:45.14 ID:LWAhl86h0.net
>>34
そこは普通に読めば分かるでしょ

38 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 22:58:23.29 ID:KgiAZrqB0.net
>>18
メルセデスは今年のPUがイマイチでこのまんま凍結されると数年冷や飯なのよ

39 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 23:02:46.50 ID:HhQ3sOgh0.net
これは詐欺だよ。
当初はホンダが撤退したらレッドブルが使うPUが無くなる。エンジンの技術がホンダからレッドブルPTに移されて、レッドブルがホンダのエンジンを保守する事は出来ても、レッドブルはホンダのエンジンを改良する事は無理だから開発凍結してくれって話だった。

でも、実際にはPUの製造、保守の全てを2025までホンダが行う事が設定だからね。

40 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 23:22:54.58 ID:fQHbvRv40.net
>>39
凍結されてるなら同じじゃね?
25年までに開発能力が身につかなきゃレッドブルはどのみち終わり

41 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 23:32:27.21 ID:PK2lZyek0.net
>>39
詐欺だったら他チームが訴えてタイトル争いからレッドブルを除外するとかのペナルティ話になる。
政治的手法を使ってでも勝とうとするF1の世界でバレバレの詐欺を見逃してもらえるなんて事は無いよ。
そうなってないのは合法だから。

凍結というルールが出来たから少なくとも開発からは撤退出来てるしね。

42 :名無しさん@恐縮です:2022/08/06(土) 23:48:53.28 ID:CFy2HlNj0.net
これ想定どおりだろう
そもそもそうしなかったら2025までレッドブルはカスタマーで戦わないけんし
今更な話

エンジン絡みでメンツ集めてたりポルシェとの絡みも2026以降のためなんだから

43 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 00:47:17.19 ID:gXt1XDHp0.net
新規にエンジン開発しても今後のこと考えたら旨味はないよな

44 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 00:50:26.12 ID:nJNjo+d10.net
そもそもカーボンニュートラル目指してるからF1撤退しますつって
インディはやってるわ二輪レースはやってるわガソリン車販売続けてるわ
統一教会並みの詐欺企業だしなホンダなんて

45 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 00:52:16.98 ID:1ktQeM8/0.net
>>38
メルセデスがダメなのはそこじゃなくね
しかもハンガリーでは持ち直したじゃん

46 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 00:53:00.68 ID:1ktQeM8/0.net
>>44
わざわざバカの自己紹介しなくていいよみっともない

47 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 01:27:58.54 ID:Qm+u/hS60.net
去年まではワークスだから無料
今年からは有料でPU作ってるだけ
サポートとかって言い方するからまぎらわしいんだよ
開発凍結だって2026からPU変わっちゃうんだから
そっちの開発するための凍結ルール
レッドブルが何も言って無くても凍結されてるだろ

48 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 01:38:37.42 ID:JNMu7c+p0.net
マーク・ウェバー、オスカー・ピアストリのアルファタウリF1の噂を否定
https://f1-gate.com/oscar-piastri/f1_70264.html

49 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 01:52:56.05 ID:sGllT8YT0.net
結局文句言いたいだけじゃないのか
ハミルトンがバカ強い時もシューマッハの時もベッテルの時も言ってた

50 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 02:25:55.77 ID:FUqMlUAW0.net
なぜなら、メルセデスとフェラーリがホンダに不利なルール改正しようと画策してたから、表面的に撤退した

51 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 03:21:31.43 ID:9tB0PVhe0.net
レッドブル無限にしろ

52 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 03:25:27.08 ID:I/8ClY4e0.net
良くも悪くも、F1は欧米、白人のスポーツ
レッドブルがホンダを利用してイニシアチブを握っただけ
メルセデスベンツなんてV6ハイブリッドPUのルールが決まる7年前から知らされて開発してきたからあんなに勝てたんだよ

53 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 04:29:36 ID:Cyuqg68g0.net
ジョーダン無限ホンダは速くてカッコよかった

54 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 04:49:50 ID:he8dAM9x0.net
F1界の大仁田

55 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 06:03:13 ID:mriRM4740.net
業務縮小と言えば問題なかった

56 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 07:10:15.64 ID:rx4X+/+a0.net
そもそもレッドブルが自信でPUも作るようになるかとおもったらポルシェと組むとか話しが流れていったからな

57 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 07:14:10.43 ID:ISNngm9X0.net
サポートしているのは無限

58 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 07:23:40 ID:EctqeI2J0.net
HRCが4輪部門も受け持つようになったのをこのニュースで初めて知ったわ
(´・ω・` )

59 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 07:26:36 ID:JDFfXU9m0.net
ホンダがだめなら無限にすればいいじゃない

60 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 07:31:04 ID:6yFnWrsV0.net
30年前はプライベーターがスポット参戦出来るほど車両開発費が安かったんだな

61 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 07:33:30 ID:iAKIUanK0.net
>>8
負け
犬の
遠吠え

62 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 07:34:53 ID:+U2926H40.net
>>60
30年前の経費だと、今はCFD(計算機流体力学)のエンジニア5人とコンピューター
100台買って終わり

63 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 07:35:43 ID:+U2926H40.net
>>58
あれ、八郷前社長の合理化案。
怒って辞めたエンジニア多数

64 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 07:36:59 ID:+U2926H40.net
>>52
>レッドブルがホンダを利用してイニシアチブを握っただけ

次はポルシェに決まってるしな。
既にレッドブルPTの株の過半数をポルシェ(VW)に売ることで合意してる

65 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 07:46:12 ID:EctqeI2J0.net
>>63
そうだったのか(´・ω・` )
モータースポーツは80~90年代しか追いかけていないのだけど、同じホンダでも2輪と4輪が連携している様子はなく、かと言って対立してる感じでも無かったけど、やっぱ内部的には色々複雑な心情だったのかね

66 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 09:05:18.96 ID:0wLOYPus0.net
他のワークスが文句言ってないのが全てじゃね
まぁインチキ合戦してるだけだし

67 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 09:37:42.18 ID:P9noS0ZT0.net
>>65
だから二輪全然ダメなのか
人材が流出してアプリリアとかKTM,ドカに流出したかな
ktmは特に日本メーカーがかなり入ってるし
エンジンはホンダv4のコピーと言われてる
謎は全て解けた

68 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 09:39:13.64 ID:ejwJ7ys20.net
意味が分からん
前提となる知識がないのと直訳で読みづらい文章だからだと思うが無駄に長く途中で挫折した

69 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 09:48:39.94 ID:P9noS0ZT0.net
>>68
フェラとかメルセデスからしたらホンダの躍進が気に入らないから
ホンダに不利なルールに変更しょうと画策
レットブルはそれを回避するために
ホンダが撤退するしルール改正もやめてさらに開発も凍結しようぜ
他メーカーは金かかるしそれなら依存無し
だが蓋を開けるとホンダは撤退してないだろうがゴルァ
レッドブルからしたら製造と保守は金払って外注してるだけだよ
マシンにホンダのロゴは入ってないだろ
他メーカー、いや詐欺だ
こんなとこか

70 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 10:15:17.75 ID:+U2926H40.net
>>69
>レッドブルからしたら製造と保守は金払って外注してるだけだよ

そもそもはレッドブルが「うちで全部やるから知的所有権だけ売ってくれ」って
言ってたのが「さくらの施設とキーマンも売れ」になって、やがて「引き継ぎ名目
で1年間全部よこせ」になってる。

いいようにマテシッツやホーナーにあしらわれてるホンダ。
ただし、アルファタウリのセカンドシートのおまけ付き(おかげでアレックス
パロウやリアム・ローソンの居場所がない)

71 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 10:54:24.74 ID:AyEgiAiH0.net
>>70
もっとまともな日本人ドライバーいただろうに
アレに乗っ取られたホンダらしい

72 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 11:26:32.04 ID:J8sQOY0f0.net
>>69
レッドブルとホンダの不正コラボなんだからインチキするに決まってる
ヒューマンエラーで不正にチャンピオン掻っ攫ったのは流石にドン引きだが

73 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 11:29:35.46 ID:MoFB8BmV0.net
無限の時はF1を続けたい社長が退任前に
総一朗の息子に技術と人材と資産をこっそり渡して辞めた
今はF1をやめたい社長が退任した後に
次の社長がちゃぶ台を即ひっくり返して何故か続いている

74 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 12:10:16.15 ID:dQHiFT3q0.net
f1なんて日本人は興味ない

75 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 12:18:34.72 ID:+QqaqLQB0.net
ホンダの取締役会はアメリカでのF1人気を見て、F1との関係を切る事は望まないと声明出したけどさ、どうするんだろね。F1から撤退って言ってしまったから、レッドブルは26
年からホンダ以外のPUを使う事がほぼ決まってるし、アルファタウリもそのPUを使う方向になってる。

今のままじゃ26年以降はF1と関わりを持つには他チームにPUを提供するか、新チーム作るしか無くなる訳だけど。

ウィリアムズやハース、マクラーレン、アストンマーチンにPU提供って可能なんだろうか。

76 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 12:20:13.94 ID:iuL31e9P0.net
レッドブルなら、“エナジードリンク” を燃料にすればいいのに

77 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 12:43:43.44 ID:y/RAzbaX0.net
イルモアやコスワースみたいなもんで別にいいだろ。

78 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 12:51:33.92 ID:UuJnpwOw0.net
まぁ素人はこう思うんだろうな
コンコルド協定があるからレッドブルがいくら一人で言ったところでそんなことにはならない
むしろF1はメルセデスに忖度してるしメルセデスPUは去年絶好調だったからメルセデスも凍結には賛成していたはず
というか賛成大多数で決まったことだからね
今更文句言う奴が程度低すぎる

79 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 13:46:43.24 ID:iAKIUanK0.net
>>76
ガソリンより高いじゃんw

80 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 13:53:48.75 ID:HtJ9w6Km0.net
まともにやったら勝てないから足引っ張って邪魔するというチョン思考

81 :名無しさん@恐縮です:2022/08/07(日) 21:59:30.96 ID:ejwJ7ys20.net
>>79
売り値じゃないから安いんじゃね?

82 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 08:26:51.29 ID:lbzh03c00.net
>>75
出たり入ったり忙しい奴らやで

83 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 12:39:46.97 ID:/v4gl4uL0.net
>>75
金でモメさえしなきゃウィリはアリだと思う

84 :名無しさん@恐縮です:2022/08/08(月) 21:30:40.09 ID:p3jQn58Q0.net
詐欺ってのは損害被らないと成り立たないぞ

85 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 00:32:57.92 ID:e5zR7Oow0.net
レッドブルを買収しようとしてるのか。
本格的にアホだな。

86 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 00:34:27.99 ID:xlS5eUmv0.net
うーんBPO案件で!

87 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 00:51:13.06 ID:GZXrFHX60.net
レッドブル買収しようとして断られたとか報道出てきてるな
F1撤退とは何だったのか
アホ過ぎるだろw

88 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 03:40:42 ID:fTZTmHDv0.net
ホンダの経営陣がF1レースの現場に来てレッドブルと話したのって、まさか買収提案かよ。本格的に馬鹿だなぁ。

89 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 03:54:38 ID:XOs0+ILH0.net
ゲートあたりの飛ばし記事に踊らされてる方がバカ丸出しなんだよなぁ

90 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 04:18:49.85 ID:jTAiiZcW0.net
ホンダも勝てるようになって欲が出ちゃったんだな
F1活動終了と強い言葉を使っておいてこれはダサすぎますよ

91 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 05:48:47 ID:sxw+pTv+0.net
今の時代クルマに法定速度以上の速さなんて誰も求めてない。F1参戦とかまるで意味のないプロジェクト。

92 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 07:13:48 ID:zDkUYvWq0.net
もうちょっと上手に訳せないものか

93 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 15:49:18.41 ID:HPawujVg0.net
>>89
普通に海外でも報じられてるぞ

94 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 18:25:00.60 ID:xXOTvkyI0.net
ほぼ嘘松

95 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 19:42:33.79 ID:aFtjtu2c0.net
毎度毎度ここの経営陣本当糞過ぎる しかもRB買収持ちかけ?! 現場は一流品だけど経営陣本当は3流

96 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 21:35:26.38 ID:fTZTmHDv0.net
この記事読むとホンダがF1を辞める様には全然思えない。
あれ?F1のリソースを全てカーボンニュートラルに注ぎ込むんじゃ無かったのか?と。。

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新生HRC(ホンダ・レーシング)が研究開発拠点「HRC Sakura」を公開
https://young-machine.com/2022/08/04/353833/?type=AMP

今年1月に4輪のレース活動機能を合体させ、ホンダにおける2輪/4輪両方のレース活動を担うことになったHRC(ホンダ・レーシング)が、栃木県さくら市にある4輪の研究開発施設「HRC Sakura」をメディア向けに公開した。今年は創立40周年を迎え、さらなるレース活動のパワーアップが期待される。

97 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 22:46:12.78 ID:+T6yKZXc0.net
恥ずかしい奴らだ
半島に乗っ取られて醜態晒すなら
即潰れたほうが良かった
宗一郎も草葉の陰で泣いている

98 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 23:32:16.13 ID:TbhScFkI0.net
>>96
ホンダで参戦時は全て自前、エンジン供給保守は金が入る
今のPU改良で勝てる限りレッドブル/アルファタウリは使い続けたいし金もデータも入るからホンダは辞める必要がない
メルセデス/フェラーリがポンコツ過ぎなのが悪い

99 :名無しさん@恐縮です:2022/08/09(火) 23:59:08.61 ID:e5zR7Oow0.net
ホンダごと中国企業に買収されたりして

100 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 01:07:21.68 ID:hIbny0eR0.net
F1に参戦したり撤退したりと、一貫性がないクソだな。
フェラーリ、メルセデス、ルノーはしっかり参戦してるのに、ホントやっかいな会社だよホンダは

101 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 04:18:29.27 ID:70UKKTG60.net
でもホンダが復帰するとやっぱ応援しちゃうよね

102 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 04:24:12.02 ID:AASKrAU+0.net
>>101
マジで?
全く思い入れないが

103 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 07:04:33.80 ID:kJ6+iMYK0.net
>>100
フェラーリは本業がレースだからな

104 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 11:59:41.04 ID:kQIffZDU0.net
ホンダは一貫性がないからな
出続けてこそだろ
中途半端なメーカー
軽自動車メーカーホンダ

105 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 12:04:54.32 ID:ZbY4aqHE0.net
実際、ホンダPUで今年もチャンピオンになりそうだからな。ライバルのフェラーリなんて突然止まるから安定感が無い

106 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 12:09:24.00 ID:5QjtfGTD0.net
ルマンでチャンピオンでもWRCで無敵でも全く話題にならないからホンダ下げ大変だなw

107 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 12:11:53.39 ID:6aW+7Ujw0.net
ホンダは更なるエンジン改良はしないけど、ホンダが以前作ってたエンジンをレッドブルがずっと使ってる
ていうこと?何が問題なんだろ

108 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 12:35:28.18 ID:gok8SSUs0.net
>>107
「ホンダの安全性向上サポートを受けられるレッドブルはずるい」とブローしまくりのフェラーリファンが文句言ってる
まぁいつものことだよ

109 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 12:41:12.81 ID:PN5wy3cM0.net
ホンダが26年以降もエンジン提供を続ける、26年以降は以前と同じ無償のワークス待遇でと言った場合、レッドブルは本当にポルシェエンジンに変える判断を出来るのか。下手したら、25年迄ずっとホンダエンジンで年間優勝を続けるかも知れんぞ。

F1でのポルシェエンジンって地雷にしか思えないんだけど、そこまで信用出来るのかねぇ。まずはアルファタウリにポルシェエンジン乗せて、競争力チェックしたりしてw

110 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 12:41:38.94 ID:70UKKTG60.net
トヨタももう1年粘ってたら優勝出来たかもしれないのに
表彰台の安定感はホンダよりトヨタだったからね

111 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 12:55:40.45 ID:PN5wy3cM0.net
>>107
ホンダが21年でF1から撤退すると言ってる。撤退したらうちが使えるエンジンが無い(過去にルノーエンジンをディスり捲ってたからルノーと組めないし、メルセデスはレッドブルへの提供を拒否)、だからホンダから現行エンジンの技術を全て譲り受けて、ホンダが撤退した22年以降も25年まではレッドブルでエンジンの組み立て、保守等を行って参戦を続ける。でも、レッドブルとしてエンジンの新規開発は出来ないから、25年まではエンジンの新規開発は無しでお願い出来ないか?、もし新規開発ありなら、うちはF1を撤退するしか無いとFIAと他のチームに泣きついたんだよ。

で、25年迄はPUの新規開発無しで現行エンジンで運用と言う事になったけど、蓋を開けてみたら、ホンダは21年をもって撤退では無く、ただ無償提供を辞めただけで25年迄エンジンの組み立て、保守等を全て行うって話に変わった。

他のチームからしたら、21年度の年間チャンピオンエンジンを25年迄、新規開発無しで使える。つまりレッドブルが優位に戦えるって話になり、ホンダが撤退って嘘じゃねーか。詐欺だろって話。

112 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 13:10:50.55 ID:R+GYfAVy0.net
株主が怒るのはわかるけどなんでファンが怒ってんの?
意味分かんないんだけど

113 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 14:44:21.30 ID:6OCx03OU0.net
>>112
>>111読め

114 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 18:14:06.31 ID:ZaQlG0iP0.net
>>111
これを読んで1番驚いたのはHONDAエンジンがチャンピオンなのに全然報道されてないって事だな
F1忘れ去られすぎだろ

しかしHONDAってエンジン以外はダメなのか?

115 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 19:04:08.60 ID:PN5wy3cM0.net
>>114
ツッコミが来る前に書くけど、コンストラクターとしてのチャンピオンでは無くて、ドライバーの年間チャンピオンのPUね。未だにPUの事を無意識にエンジンって書いてしまうけど、それもごめんって先に書いておく。

116 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 19:11:11.17 ID:PN5wy3cM0.net
>>114
第3期のオールホンダ(シャシーを含む)は9年間やって僅か1勝しか出来ず失敗した。

117 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 19:16:18.94 ID:PN5wy3cM0.net
https://f1-gate.com/honda/f1_69971.html?mode=amp

ホンダ幹部 「次にF1復帰する場合はエンジンサプライヤー以上の形態」

ホンダが2026年以降にF1復帰する場合、エンジンサプライヤー以上のものである必要がある。あくまで「個人的な意見」としてHRC(ホンダ・レーシング)の社長である渡辺康治はそう語った。

118 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 19:33:09.82 ID:GOSaa4SL0.net
>>117
HRCに決定権があるでなし何の意味もない独り言よな
本社の社長が替わる度にコロコロコロコロコロコロするんだからどーせ

119 :名無しさん@恐縮です:2022/08/10(水) 19:49:32.99 ID:aLMh3Zvd0.net
ポルシェに情報流されて終わりか

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