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【大河ドラマ】鎌倉殿の13人:第32回視聴率11.8% 終盤に衝撃ホラー展開 比企尼が“呪い” 善哉に「北条を許してはなりませぬ」 [鉄チーズ烏★]

1 :鉄チーズ烏 ★:2022/08/22(月) 18:28:45.29 ID:CAP_USER9.net
2022年08月22日
テレビ
https://mantan-web.jp/article/20220822dog00m200009000c.html
https://storage.mantan-web.jp/images/2022/08/22/20220822dog00m200009000c/001_size7.jpg

 俳優の小栗旬さんが主演を務めるNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」(総合、日曜午後8時ほか))第32回「災いの種」が8月21日に放送され、平均視聴率(ビデオリサーチ調べ、関東地区・以下同)は、世帯11.8%、個人7.1%を記録した。

 第32回では、奇跡的に息を吹き返した源頼家(金子大地さん)。政子(小池栄子さん)から、比企能員(佐藤二朗さん)やせつ(山谷花純さん)が、すでにこの世にいないことを聞かされ、嘆き悲しみ、比企一族を滅ぼした北条への憎しみを募らせる。そして、和田義盛(横田栄司さん)と仁田忠常(高岸宏行さん)を呼び、「時政(坂東彌十郎さん)の首を取って、ここへ持って参れ」と命令する。

 義盛はすぐに義村らに相談し、この話は時政の耳にも入るが、能員を討った張本人である忠常は、頼家と北条との間で板挟みになってしまい、自ら命を絶つことを選ぶ。そこで義時(小栗さん)は、頼家の感情任せの一言が、忠常を死に追いやったと、頼家を非難。「頼家殿には鎌倉を離れていただくしかない」と伊豆の修善寺に送ることを決める。

 頼家に代わって、政子の次男・源実朝(嶺岸煌桜さん)を鎌倉殿とする新体制が始まろうとしていたちょうどその頃、三浦義村(山本耕史さん)の庇護(ひご)の下、母のつつじ(北香那さん)と共に、とある寺で暮らす善哉(長尾翼君)の前に、薄汚れた老婆が姿を現す。

 それは、比企尼の変わり果てた姿で「あなたこそが次の鎌倉殿になるべきお方。北条を許してはなりませぬ」と伝えると、幻のごとくまた姿を消す……。

 終盤の衝撃展開に、SNSでは「比企尼!」「比企尼、生きてた~!」「比企のばあちゃん生きてたのか!」と視聴者は即反応。善哉に向けた言葉については「ひぇーおばばの呪いだ」「魔女のような不気味さ」「なんだこの夏の夜の悪夢」「最後身の毛がよだった」「ホラーだなもう」「北条を決して許すなという呪いがこびりつく。これが後の、暗殺事件の布石か」といった感想が次々と書き込まれた。

2 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:30:13.16 ID:NsnjTDBZ0.net
金剛はあんな甘ちゃんで大丈夫なの?(´・ω・`)

3 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:31:13.60 ID:vLAiinu20.net
スクラ
まイヒン
だルブ
?  08/22 18時31壺

4 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:32:05.52 ID:hkgQHBzr0.net
>>2
名執権として歴史に名が残ってる

5 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:34:28.93 ID:33Mvrcx50.net
>>2
北条一族の中でも、際立つ名君になりますw 時政より義時より、俺なら泰時に仕えたいですな

6 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:34:59.15 ID:AvD7ZHxR0.net
善哉が実朝を暗殺とかネタバレすんなよ

7 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:36:29.89 ID:/1cXKq+s0.net
32回
鎌倉殿11.8%
キモ盛10.7%
工作員の負け

8 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:36:41.33 ID:ZtYjgFj60.net
比企尼生きてた設定なの?
亡霊かと思ったのに

9 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:37:24.12 ID:lHi0UwJV0.net
むしろ
北条を味方につけろよ
アホなこと言い出した実朝の代わりに
将軍になれるだろ

10 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:38:55.40 ID:CJ3O4UAZ0.net
一幡を殺すのに抵抗した善児が何とも

11 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:39:15.43 ID:RwraKdYs0.net
善哉が佐藤浩市の息子になるのか

12 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:39:18.32 ID:iZ5VUmEF0.net
>>2
親父たち坂東武者の極悪非道ぶりを見て御成敗式目を作った人だからあれでいいんだ

13 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:39:51.50 ID:PNeFbFaN0.net
源義家は安倍家を征伐した人間

14 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:39:56.10 ID:GuvXHEJi0.net
善児にはがっかりしたわ。年を取ったな

15 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:40:29.49 ID:JiYI9MQO0.net
指定暴力団関東源組ひでえなって思ってたら下部組織の北条一家の方が頭おかしすぎっていう

16 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:40:45.65 ID:ge+jIPi30.net
わざわざ子供に託すわけはないからな
あれはやはり亡霊だろ

17 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:40:58.83 ID:m1shBmdX0.net
堀田真由の出番終わったから俺の中では最終回

18 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:41:16.62 ID:kKjylms/0.net
>>8
おどろおどろしい演出だったから死んで怨霊になったのでは

19 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:42:15.64 ID:26mCg7l10.net
御成敗式目の必要性に説得力を持たせる素晴らしい作品だよなw

20 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:42:25.44 ID:PNeFbFaN0.net
源の性は山上八幡神社の八幡と同じ神を信仰してる

つまり奈良で安倍を射殺する側と同じ神を源頼朝は祀ってる

21 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:42:43.36 ID:PedSujm30.net
>>10
世代交代演出としては上手くいったろ

22 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:44:16.06 ID:TlrbJjGF0.net
草笛光子はなんで頼朝から追い払われたんだっけ?

ゼンジあれくらいでぬるくなってるし、女弟子はゼンジ以上のキレものかと思わせといて結局女だし

23 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:44:45.74 ID:Wm9XYGs80.net
これまでの善児なら「できない」なんて言わずに黙って刺すだろ
義時を

24 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:44:54.80 ID:33Mvrcx50.net
>>15
伊豆の小豪族から天下だもんなあ。創業の代は血塗れよなw
その息子が法で基盤を固めるという役割の代

25 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:47:18.84 ID:Ronu0ySM0.net
普通のキッズがオババな草笛光子見たら泣くだろうな

26 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:48:19.62 ID:ZTgSqObD0.net
大河における

オリジナルキャラいる?

ゼンジいらんよ

ヨゴレ役は義時と時政とやらしとけ

27 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:49:56.40 ID:773V6UDh0.net
怨霊だったらあんなホームレスみたいな格好じゃないだろw

28 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:49:59.12 ID:T31kbUyL0.net
>>23
バカなの?

29 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:51:07.77 ID:OR0QXw1u0.net
頼家は比企がうっとうしい言ってたんだがな

30 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:51:37.96 ID:YxzW/7bC0.net
比企尼が源平倒魔伝冒頭のババアみたいになってやんの

31 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:53:27.17 ID:i6pGvRUn0.net
>>14
「水遊びに行きましょう」の代替わりがあった

32 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:54:24.27 ID:QWqfU7Ab0.net
低位安定の視聴率だな

33 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:54:59.90 ID:Wm9XYGs80.net
>>29
頼家は比企だけを鬱陶しがっていた訳じゃない
頼朝の元取り巻き衆を信用していない

むしろ御家人衆が自分達の思い通りにはならない頼家を鬱陶しがっている

34 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:56:22.59 ID:TvKNITlQ0.net
いのち以降大河はずっと見てるが
こんなに次回が楽しみな作品は初めてだ

35 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:56:57.45 ID:dmmdYlAv0.net
男社会に女が絡むとろくなことがない

36 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:58:32.58 ID:IbKHal3M0.net
>>2
清廉潔白のまま若死にするキャラだなアレは
間違えない!

37 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:59:03.32 ID:sCmIRQv+0.net
善児が日和ったことが一番の驚きだわ

38 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:59:51.10 ID:RSsqLDoe0.net
歳とって丸くなるのはまだ許せるけど、兄殺したのばれるみたいなのがもしあるのならそれほんといらんよな、実在してない人物に話盛りすぎるわ

39 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 18:59:57.40 ID:PNeFbFaN0.net
桜を見る会の人間はきっと楽しく演じられると思う

40 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:00:20.33 ID:Kjg/oePq0.net
まだなんとなく大泉ロスがあるわ

41 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:00:47.77 ID:wlwQjXqc0.net
善児は殺し屋として使い物にならなくなったか
では頼家のアレを風呂場で切り取るのは

42 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:00:49.91 ID:773V6UDh0.net
>>32
日曜ゴールデンのお茶の間で毎回殺し合い見せられるのはキツイわな
見る人は録画してるんじゃね?

43 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:01:46.18 ID:OR0QXw1u0.net
>>33
なのに比企を滅ぼされた事に激怒してるのがなんだかなと

44 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:01:53.26 ID:sjmgM1Dt0.net
大河秀吉の明智光秀の母親みたいな展開だな

45 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:03:52.18 ID:g7CbLLVy0.net
>>43
嫁と子供やられりゃ(´・ω・`)

46 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:05:25.38 ID:V1iLTr+Z0.net
>>8
どちらとも取れるな

47 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:05:41.04 ID:AEcD253f0.net
次回の予告 善児はなぜ暗殺した義時の兄貴の奪った袋をまだ持っていたのか

48 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:06:14.10 ID:uiB+tpR80.net
頼家のふぐりを切り取る暗殺者は

トウか

49 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:06:32.80 ID:w66PrU7n0.net
一幡は女弟子が川で殺したってことなの?

50 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:07:56.29 ID:sCmIRQv+0.net
>>41
トウが引き継ぐんじゃない?
女好きだから風呂で女が現れて下心丸出しのとこやられるとか。

51 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:08:50.72 ID:OqMDROcR0.net
>>49
そうかも知れんし、ただ善児がブランコを切ってるシーンがあったから善児かも知れない。
もうブランコを使うこともないって言う善児の覚悟なんだから

52 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:10:25.15 ID:Wm9XYGs80.net
>>43
頼家は自ら「後継者は一幡にする」としたほど妻子を可愛がってたからな
自分が病気の隙に殺されたらそら大激怒よ

53 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:10:28.26 ID:/PvhBdgN0.net
実朝に山上する布石ヤバ

54 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:10:32.08 ID:1vQdrthv0.net
草笛さんの演技と
HEROとかにでてたアタックチャンスの人の演技って似てるな

55 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:11:43.10 ID:OqMDROcR0.net
>>53
俺もそれ思った。偶然なんだろうけど、イメージ的にリンクしてるなって
不思議なもんだ

56 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:12:51.80 ID:hXIwpuAg0.net
>>54
太平記の金沢貞顕の人?

57 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:14:53.94 ID:b6E90SNQ0.net
>>8
史実だと生死不明だから
ドラマでも生死不明の演出にしたんだろうと
昨日5chで見た

58 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:18:18.95 ID:swCiy4EH0.net
>>2
実際史実でもあの人の治世では合戦が無かった名君だから
謀反疑惑があった異母弟も許してるし

59 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:19:08.32 ID:R51Uz94P0.net
>>22
空気読んでサラッと一幡川連れてって殺すんだからキレ者だろ

60 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:19:26.12 ID:OqMDROcR0.net
>>57
比企尼、生きてた説が正しければすごいぞw
当時の上級国民なのに家潰されてホームレスみたいな暮らしにも対応可能ってことなんだからw
比企尼無双だろwwww

61 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:22:22.91 ID:qaUVFSgK0.net
思った以上に仁田ロス

62 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:22:47.10 ID:eV0zeqZd0.net
トウは羌瘣を意識してるの?

63 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:26:34.70 ID:bB2FLBTM0.net
邪魔なら言い掛かりつけて殺せの時代
頼朝直系の血筋も程なく根絶やしにされた…恐ろしや恐ろしや

64 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:27:54.75 ID:1MS6balT0.net
大河ドラマ宇喜田直家とかも、おどろおどろしいんやろな。

65 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:28:51.22 ID:7+ggz0NR0.net
>>8
生死不明
最後の消え方からして脱出した後路頭に迷って
ボロボロの姿になって亡くなったのが
怨念で最後に災いの種を植えて消えたって感じかね
マクベスの魔女とかシェイクスピア味があった

66 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:29:29.30 ID:7itOCXlZ0.net
善児もへえしか言わないと思ってたが
ちゃんとしゃべってたな。

67 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:31:04.81 ID:7itOCXlZ0.net
来週あたりは頼家が殺される?

68 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:31:10.65 ID:SZCZNWkf0.net
一挙やってくんねえかな
序盤まばらで見てた

69 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:32:25.12 ID:7itOCXlZ0.net
>>68
年末年始あたりやるでしょ
面白いから見たい。

70 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:33:20.04 ID:tDK3Bqww0.net
頼家、つつじと善哉も気にかけてやりなさいよ
忘れてんの?

71 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:34:50.72 ID:WCUd/mYm0.net
最後に比企尼を出すのは卑怯だな
北条が三代目を殺させたのに決まってんのに

72 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:36:42.28 ID:jIWn0FQc0.net
ゼンジがニーズを汲み取れなかった
ttps://i.imgur.com/65sQZWe.gif

73 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:39:08.17 ID:HTdT46Mv0.net
朝ドラに視聴率で完敗

74 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:42:42.46 ID:Or9R7giJ0.net
>>52
でも、比企が滅んでからのあの回復は比企が毒盛ってたんじゃないのかね。

75 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:43:43.96 ID:IbKHal3M0.net
そりゃ比企尼にとっては北条の人間はもはや仇でしかないのは当然だが、
善哉にとっては仇である前に祖母と曾祖父と大伯父やぞ?
あの言い様は一方的過ぎんか?

これによって死ぬのが、
比企尼にとってもある意味合いに於いては孫のようなものだったかも知れない人間だったという運命の皮肉か

76 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:45:23.07 ID:nXNFNdad0.net
「飲酒は適量であっても脳を萎縮させる可能性がある」と2万5000人のデータから判明
https://gigazine.net/news/20210520-alcohol-brain-harmful/ 

77 :(。・_・。)ノ :2022/08/22(月) 19:46:12.28 ID:lwh/TMqB0.net
堀田真由(比奈)というヒロインが消えてしまったのが本当に残念
三浦の娘(哀川翔の娘)だとちょっと弱いし
(´・ω・`)

78 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:46:50.56 ID:hTjQLMmx0.net
>>2
武士の道理について葛藤しているな。道理を説いたイイキマリを貞めてくれるだろう。さらには蹴鞠よりも武芸、流鏑馬や犬追物を奨励していく。

79 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:48:02.35 ID:VmffDyUg0.net
鎌倉にしては頑張ってる数字

80 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:49:26.80 ID:2MCuGPIv0.net
>>6
後ろで誰かがが糸を引いていたとかの解釈が面白いんだよ。
義時、三浦、単純に恨み、色んな説がある

81 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:52:58.98 ID:MQyQXsaV0.net
毎週誰かが殺される陰惨な大河

82 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:53:52.37 ID:v1GUh2qD0.net
そろそろ足利出しても良い頃合いだと思う

83 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:57:19.39 ID:gdhcRwp20.net
視聴率伸びないなぁ面白いのにな

84 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:58:58.55 ID:bWET0of80.net
太平記で執権殿が
三浦を滅ぼし安達を滅ぼし
もはや我らに与える土地はござらんと言ってたが
結局三浦も安達も滅ぼされるのな

てか当時はまだまだ朝廷公家が日本一の大地主だった
のだからそこに手つければ良かったのにな
その辺が所詮東国ローカル政権の限界かな

85 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:59:28.91 ID:alI7aM5c0.net
>>81
陰惨すぎるわな
大阪桐蔭もこんなのチャンテにしなければ

86 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 19:59:44.87 ID:Rl+BBdUM0.net
>>1
善児の表情がなんか悲しかったわ

87 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:00:51.42 ID:wDR1EjTP0.net
「仁田忠常役の髙岸さん、トークショーin佐賀にて鎌倉殿の13人がドラマ初出演と話すと、
千葉常胤役の岡本信人さんが驚いてしばし絶句(千葉殿のあのビックリ顔で)、
「初めて?!本当に?!それで笑顔と泣き顔で視聴者の心を鷲掴み?!」と仰っていました」

88 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:01:44.09 ID:wDR1EjTP0.net
高岸「義時のことは近所で育ったお兄さんと説明されていて、僕は役者さんみたいな演技はできないので、
待ち時間もずっとそんな気持ちで小栗さんを見るようにしてました。
大泉さんのことも、この方をお守りするんだ!って気持ちで。」

89 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:02:08.11 ID:/QpHpahW0.net
ティモンディ高岸も良かったよ
脳筋お人好し筋肉ダルマ役
使い道限られるだろうけど役者も行ける

90 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:02:11.41 ID:T9hs1xZM0.net
>>24
平家とも強い繋がりがある京の有力貴族の娘を妻にしていることなどから
小豪族ではなく、それなり以上の家格を有していたというのが近年は一般的みたいよ

91 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:04:28.00 ID:VhpeTzMi0.net
>>32
とはいえ一軒家が真裏にあっても11.8
94年の花の乱なんか真裏にジジババキラーコンテンツ不在だったのに夏場で10だったんだぜ

92 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:06:59.40 ID:+GkIQ+lM0.net
>>52
一幡は子供だけど妾の子じゃなかった?

93 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>60
???

94 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
朝ドラの方が視聴率が高い

95 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
朝ドラは歴代の中じゃ評判悪いって聞いたけど
鎌倉殿は他の人も言ってるが頼朝死んでからは暗く淀んだ権力争いばっかだからな
先週は比企が死に今週も死んだ来週も多分誰かが死ぬ

96 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
そんな事よりティモンディが小四郎に相談したかったのに、あっさり断られときの泣きそうな笑顔が辛ったんだけど!

97 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>64
宇喜多も義時泰時みたいに親父真っ黒で息子は割と純粋真っ直ぐ君なんやね

98 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>5
泰時の生まれた時期が時政、義時と逆なら北条は鎌倉のトップに立てず滅んでた

99 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
朝ドラも視聴率低迷してるしこれからさらに下落傾向だろう
朝ドラで15%以下
大河で10%以下の時代が間近に迫ってる

100 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>32
面白いしよくできた作品だと思うが視聴率伸びないのは納得できるわ
日曜夜に見るには陰惨すぎて人には勧められん
本能寺や関ヶ原みたいに一見客が「この回だけ見るか」って著名イベントももうないしな

101 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>95
まさにAnother One Bites the Dust(また1人誰かが死ぬ)

102 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
中川大志「和田義盛の毛量はどんどん増えていって、胸毛、腕毛等を付けるのに横田さんは皆より1時間早く来て、1時間遅く帰る。
楽屋でチリチリの毛が散らばっていると、ここに横田さんがいたのだなと分かる」

103 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>71
比企尼が撒いた種を北条が咲かせるんだろ

104 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:31:50.40 ID:VhpeTzMi0.net
>>94
花の乱もそうでした

105 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:32:53.35 ID:E4MOHO5e0.net
>>89
先々週くらいに政子に召喚された大魔神よろしくガキどもの前に立ち塞がったの良かったな
ガタイいいから迫力がある

106 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:39:49.84 ID:NI21GzDG0.net
結構ひょうきん族のあみだババアに似てたよな

107 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:42:03.27 ID:65Tg+W0V0.net
こんな終わりなき抗争繰り広げてるの伝え聞く京の麿は
武士に政治は無理すぎるww
ってなめまくりだろうな

108 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:42:48.41 ID:lZHgUcnR0.net
>>82
義氏だな
泰時の娘を正室とし、和田合戦、承久の乱で活躍した足利家3代当主

109 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:46:23.37 ID:ZQNnbBrg0.net
大河ドラマの書込みて
真面目な人ばっかりやなー

みんな夢中やねんなー。

110 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:53:54.09 ID:DH7L6elB0.net
比企尼が善哉つかんで
時政!義時!政子!
ってしっかりハッキリ善哉の脳に刷り込んでるのが草

111 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:54:46.98 ID:65Tg+W0V0.net
>>96
ちゃんとした役者使わなかったことで大成功だった稀有なキャラだったな

112 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:58:16.87 ID:EwetGRUx0.net
まあ今年の大河は面白いほうだよ
来年はちむどんどんみたいな大河だろ

113 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 20:58:36.80 ID:s5OmhSu60.net
いつになったら大罪人
足利尊氏出てくるんだ

114 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 21:00:51.82 ID:OguTQzpv0.net
>>113
どうする家康で坂本龍馬まだ?って言ってるようなものw

115 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 21:03:27.72 ID:w/6yJQD20.net
>>101
「しぬどんどん」と5chに書かれているのを見かけて
成る程と思った

116 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 21:05:17.25 ID:IbKHal3M0.net
>>114
なんだよそのふざけたタイトルわ

117 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>85
大量得点虐殺の時もトリプルプレイ食らった時も鎌倉殿だそうな
すごくカッコ良かった

118 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
視聴率伸びないのもよくわかる臭い回だったな

119 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>96
良い顔するなあって思った

120 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
怖いわ視聴者が呪いで不幸になりそう

121 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>116
ここ数年珍しく好評な大河が続いてるが
来年再来年でまた3%台叩き出すまで落ちると思う

122 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>32
一昔なら19%くらいだよ

123 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>39
狭い範囲の権力争いが大好きだもんな政治家どもは

124 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>71
時代考証担当の人は実朝は義時、政子、大江らに支持されていて
暗殺事件は公暁単独犯行説取ってるからそっちでいくんじゃないかな
ドラマ的にもついに理想の主君を得た義時が自身の陰謀のしっぺ返しで
主君を失うっていう因果応報の色合いも濃くなるし

125 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>84
三浦滅亡に関しては時宗みればいい
13人→時宗→太平記

126 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
泰時は公家政権を倒して武家の時代を確立した偉人
それが明治維新まで650年続く
御成敗式目という憲法も作った

127 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>126
現在も続く土地の取得時効20年というルールは御成敗式目からだからな
まさに日本を変えた偉人

128 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>96
嫁と息子の話聞くんやったらティモンディの話もちょっとは聞いてやれと

129 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
比企尼が善哉にあなたの兄弟をころした北条を許すな
と言った時にえ、いちまん死んだのかと思った

130 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
くぎょう こうきょう こうぎょう
呼び名どれにするのかなって思いながらみた

131 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 22:47:02.15 ID:E4MOHO5e0.net
学校の授業で「御成敗式目は日本で初めての武士による武士の規範を定めたもので〜」とかやってた時はほ〜んで流してたが
このドラマ見たら「そら泰時もガッツリルール作るわ」と身につまされた

132 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 22:49:40.04 ID:SOE/14Na0.net
>>128
仁田の状況察してたのになあ

133 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 22:52:50.33 ID:u8lGHFTA0.net
>>131
毎週あんた達はおかしいって憤ってるの見たら
そりゃ自分の代になったら作るわな

134 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 22:53:20.09 ID:F0PcyrI50.net
>>1
>北条を決して許すなという呪い

「顔が伸びで長ーい顔になーれ」という呪いもかけられた善哉

135 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 22:54:21.35 ID:XUJY4qmd0.net
>>131
ちゃんと作った泰時はマジで凄い。
漢文だけじゃわからん人もいるだろうとひらがな使ったり。

136 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 22:58:53.68 ID:MDq01ioc0.net
>>129
そっか、それ判る点であの尼はこの世の者ではなく、一幡の死亡も確定だわ
演出上は尼も一幡も生死不明に扱ったものの、その一言でどちらも決定的だ

137 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 23:00:52.27 ID:2ddud8sg0.net
>>126
武家政権の始まりっていうと、やっぱ頼朝ってなりがちだけど、直接的な始まりは泰時かも知れんね
家康なんかも、だいぶ参考にしたんだろうな

138 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 23:06:50.40 ID:+Kzj1Xp30.net
後北条も3代目氏康までは完璧やったんだけどなあ。4代目の読み違いで終了w

139 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 23:11:03.15 ID:4zMOPmWl0.net
一幡がいかにも貴種って格好じゃなく庶民の格好で
元の名も捨てるよう言い含められていたら違ったかな?
「トウの弟のトイチです」
とか言い張って産まれを捨てていたら生きる目はあったかも

140 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 23:13:12.26 ID:+7wf4SLQ0.net
>>131
若い時の苦労が身になって…

141 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 23:32:02.26 ID:JEgefmll0.net
>>71
母は政子、乳母はその妹、時政義時の操り人形であり続けて20年
北条が実朝殺して得るメリットがあまりないんだよなあ

142 :名無しさん@恐縮です:2022/08/22(月) 23:41:45.86 ID:U/Ot5ZKV0.net
>>66
小四郎について奥州行った時「やっちまいましょうか?」って言ってるな
あと範頼殺した時「マクワウリなんかいいなあ」

143 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 00:13:13.42 ID:OoBeYuiw0.net
>>102
普通はああいう男性ホルモン強い系は歳と共にハゲるがな
和田は小鳥さんに反応したり意外と乙女だから女性ホルモン多めだったのか
横田さん大変だなwww

144 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 00:58:07.65 ID:azm2ZrJ/0.net
鎌倉時代とか歴史の中でも興味ない方だったのに今までの大河の中で一番面白いと思ってる自分がいる

145 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 00:58:42.27 ID:w81k8DOJ0.net
>>39
わかる
オリキャラに背景とかストーリーいらないし、尺も割かないでほしい
都合よく暗殺させすぎだし
いくらオリキャラで面白くしても意味ない

146 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 01:42:58.10 ID:eJjz2ZMZ0.net
政治厨ってホントどこでも政治の話したがるのな

147 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 01:49:40.61 ID:DtmaOh550.net
>>30
安駄婆かな
懐かしいな
アンダーバーって名前に何の意味が

148 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 02:09:07.28 ID:/CnZZtya0.net
個人的には風林火山に次ぐ面白さだわ

149 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>143
巴に女王やってもらってのSMプレイとかもいけるな

150 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
そんなの人による
情にこわくなるのも頑固になるのもいる

151 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
セリフが多すぎて義経みたくなって来た
武士の話しなんだからもっと殺伐としてくれよ

152 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
なんでBS日本のうたが録画されてて鎌倉殿が入ってねーんだよ!
これも比企の呪いか…

153 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 05:36:07.61 ID:YY6J/8LL0.net
>>87
ああああああ!!!!
見に行きたかったーあああああああああああ

154 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 05:42:39.94 ID:+YiKLrNP0.net
あのBBAの呪いで善哉が実朝を殺す前フリだからな
恐ろしい

155 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 07:17:44.68 ID:UcEDKD3M0.net
全成亡き今唯一の和み枠だった仁田さんが退場して俺は悲しい

156 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 07:27:16.28 ID:qhWwgnNQ0.net
源平討魔伝のBBA思い出した

157 :sage:2022/08/23(火) 08:20:53.71 ID:fTtt6JFu0.net
仁田殿が結城の弓に付き合っているとき善児に代わっシーンがあったけど、いま思えば仁田殿を覆うタヒも暗喩してたんやな

158 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 09:23:32.94 ID:2nc0DVjW0.net
これなんでタイトルが鎌倉殿の13人なんだろうな
13人なのは全話の中の一瞬なのにな
まぁ13人になるまでと、折り返して13人が減っていくっつー物語なんだろうけどさ
他のタイトルにせずあえてこのタイトルなのってなんか思惑あるはずだよな

159 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 11:55:40.24 ID:qEKgD8Uw0.net
>>158
初代13人がみんな死んで泰時が執権政治を確立させたときに13人の合議制を復活させて引き継がれていく
形骸化して滅んだが鎌倉殿の統治機構としては13人の合議制なんだろう

160 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 11:57:56.85 ID:T0iu828u0.net
(実質的)鎌倉殿である13人 なのか
鎌倉殿の家来13人 なのか

161 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 12:04:30.05 ID:fYACSqS20.net
>>158
王下七武海
十本刀
十二宮
護廷十三隊

などと同じ固定メンツ鉄板ネタ
三羽烏、四天王、五奉行、六道輪廻
こういうの大好き

13は西洋なら不吉な数字だから
そういう意味もあるのでは?

162 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 12:12:06.49 ID:yG/aZ2c+0.net
結局一番優秀なのは北条泰時ってことな
人間性も含めて

163 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 12:13:14.92 ID:0WuoQh090.net
>>162
ヨッシーも昔はああだったやないか

164 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 12:13:33.21 ID:W21hcRVn0.net
これだけ主役が邪魔者を殺しまくる大河は久しぶりだな、ワクワクするわ、
ジャニーズを主役にしたら絶対できない台本だな

165 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 12:18:11.02 ID:VhjSeEsh0.net
>>162
文献見ても善人だからね
闇堕ちした義時とは違うね

166 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 12:23:46.61 ID:ywel8hDq0.net
まさに時代劇シェークスピア。
亡霊にオブセスして苦悩する人々。基本、京都でれば闇が支配する末法の時代、しかも鎌倉。
天上人の頼朝を婿養子に迎えた田舎者達が右往左往、裏切り裏切られた。

167 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 12:26:32.43 ID:yG/aZ2c+0.net
>>121
流石にいだてんを下回ることはないだろ

168 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 12:28:50.34 ID:WzMP4PWg0.net
俺生まれてなかったけど草燃えるも名作
義時 松平健
三浦義村 藤岡弘
政子 岩下志麻
頼朝 石坂浩二
頼家 郷ひろみ
安達盛長 金八先生
仁田忠常 中田譲治(声優)

169 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 12:29:57.65 ID:sxWDXzVP0.net
>>168
頼家がドキンちゃんに見えた
もう老眼だ

170 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 12:32:21.19 ID:WzMP4PWg0.net
>>169
鶴ひろみご冥福をお祈りします

171 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 12:37:11.48 ID:LPtY052O0.net
NHKサイトで「故人」マークが付いていないので、
比企尼はまだ生きている。たぶん。

172 :sage:2022/08/23(火) 12:44:43.50 ID:fTtt6JFu0.net
>>158
12人の怒れる男
12人の優しい日本人(三谷作)

173 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 12:45:48.52 ID:CJvxCoHW0.net
>>107
だから後鳥羽はワンちゃんあるなと思って兵を挙げたら、コテンパンにやられたw

174 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>162
適性だからなあ。家康と秀忠みたいなモンか。乱世と戦なき世はやり方が違う
のし上がるには義時が適していた。義時の汚れ仕事がなければ、泰時は伊豆の小豪族で終わっている

175 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>71
草燃えるだと三浦が黒幕だった

176 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>75
比企尼にしてみれば
頼朝の乳母として流人時代にせっせと援助して支えてたのは自分
頼朝に尽くして尽くしてそれが実を結んで頼朝が実質天下をとれたのに
その報いが頼朝の嫁の実家に息子夫婦孫たち曾孫も殺されて比企は滅亡って
こんな悲惨な双六の上がりがあるかって誰かに恨みを託したいわな

177 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 18:10:42.78 ID:rzydpm7L0.net
>>176
本来ものすごい怨嗟のはずだから
表情が
のんき過ぎたくらい

178 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 19:01:04.66 ID:NAOvqXch0.net
>>162
シン 鎌倉の13人は泰時の時だし

179 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 19:14:57.46 ID:XRfSaLw30.net
>>141
実朝は京の朝廷とつながり過ぎた
鎌倉政権にとって権力を朝廷に奪い返される
のが一番嫌な事

180 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 19:17:02.59 ID:S7+/A3LN0.net
次は室町足利政権をやればいいのに

181 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 19:18:05.92 ID:vQoqCUP90.net


ラ?
ンだ
ブま
ルイヒ  08/23 19時18壺

182 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 19:33:03.92 ID:Hu7tpRIw0.net
草笛さんに遠慮したのか比企尼のウェザリングが甘かったな
もっとズタボロのゴミの集合体みたいな魑魅魍魎感が欲しかった

183 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 19:40:33.48 ID:6Z9XyDly0.net
>>162
義時が北条の政敵を排除してくれたとはいえ、泰時自身の権力基盤は貧弱だったしな。
執権にしてくれた政子と大江はさっさと死に、舅は胡散臭い三浦義村。弟も政敵。母の実家みたいな頼れる外戚もいない。父の遺産は弟妹に遠慮して分配。
そこから血を流すことなく鎌倉最大勢力の北条得宗家を作ったんだから凄いよ。他の時代の3代目と比べても一番かもね。

184 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 20:55:22.92 ID:0WuoQh090.net
三代目
 蘇我入鹿
 藤原秀衡
 源実朝
 足利義満
 北条氏康
 毛利輝元
 徳川家光
 ティベリウス
 孫権
 永楽帝
 ジェファーソン
 江沢民

185 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 21:33:34.95 ID:q6vshle/0.net
ふぐりを切られたん?まじで?

186 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 22:11:36.30 ID:ftrEBI980.net
仁田自刃からの小四郎の行動がエグい
オヤジは下向いて途方に暮れてるのに
起こった事をがっつり利用
冷徹なマキャベリストだよね

187 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 22:12:16.88 ID:/CnZZtya0.net
そう
生きながら抉り取られた

188 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 22:22:15.31 ID:5BPcDAAb0.net
>>186
頼家の所まで行って「お前のせいだ」って言い放ってるからなw

189 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 22:27:12.12 ID:kEfBD2r/0.net
>>188
仁田が思い詰めた顔で話しかけてきたのに無視したお前がそれ言うか?と思った

190 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 22:32:09.14 ID:qiIom0+A0.net
善哉君が鎌倉の山上に成長しちゃう

191 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 23:37:08.27 ID:hE2kPvrG0.net
>>184
金正恩『』

田岡一雄『』


マジレスすると山縣有朋が抜けとる

192 :名無しさん@恐縮です:2022/08/23(火) 23:43:36.54 ID:5BPcDAAb0.net
>>182
あんまりやり過ぎると悪魔の手毬唄の峠の老婆みたいになるから

193 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>108
平賀さんとこの空気読まない子は突然登場したね

194 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>84
限界だったのかもしれない

当時、二大皇室領の一つは亡き後白河法皇の娘が所有して、室町時代に入っても
存続していたという
もう片方は鎌倉幕府滅亡後に解体されるまで、幕府に一時没収されてもまもなく
返還されて再び天皇家が所有していった
北条氏は上皇3人を島流しにはしたけれども、皇室領までは手を出せなかったのかもね

195 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>183
これまで日本史に詳しい人には評価の高かった北条泰時が一般的にも認知されるきっかけになるかも

196 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>168
中田譲治って同姓同名の俳優かと思ったら御本人なのか

197 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 05:13:56.82 ID:psvGAhMg0.net
善児「わしを好いてくれている」
義時「知らんがな( ´,_ゝ`)プッ」

198 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 06:14:04.20 ID:rh5fouGm0.net
風林火山みたいに老婆が歴史のキーパーソンとか萎えるわ

199 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 07:38:03.61 ID:3B6C4z0j0.net
>>198
淀殿が老婆だった葵三代・・・

200 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 10:58:13.65 ID:c26dqgta0.net
>>197
義時からしたら俺の兄貴を殺しといてよく言うよって感じだわな
おそらくもう善児が宗時殺したのは知ってると思う

201 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 11:00:54.61 ID:SzcjNrYc0.net
風林火山の老婆って何だっけw 川中島辺りでいたんだっけ。
両津姫しか浮かばないw

202 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 11:15:21.02 ID:nljzDhyE0.net
もう善治はトウが始末してくれ
親の敵なんだら

203 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 12:01:12.01 ID:AM8tKbbx0.net
>>202
親の仇が育ての親
トウも苦しむな

204 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 13:20:45.30 ID:8AXwZDpA0.net
>>35
鎌倉時代は女も強い

205 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 13:54:15.38 ID:RQ0iLMDj0.net
いよいよ承久の乱か

206 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
ゼンジが三郎の巾着を大事に持ってたりトウを殺さずに育てたり一幡を殺さなかったのも
実はゼンジは普通に情を持ってた人間であるという描写なのかな
一方で義時は冷酷なヒットマンと思われたゼンジ以上に情の薄い人間に変貌してしまったという

207 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>205
もうちょっとだけ御家人の内ゲバが続くのじゃ。

208 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
まだまだいっぱい死ぬよ

209 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 16:45:07.89 ID:XteSHM+20.net
死ぬどんどん

210 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 17:22:46.57 ID:hwEO/Wwo0.net
面白いけどずっと鎌倉の話してるから鎌倉以外に武士は居ないのか?ってなる

しかしこんなに内輪同士で潰し合ってよく承久の乱に勝って150年も幕府続いたな。

211 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 18:57:06.95 ID:SPHhDYN+0.net
>>210
前半は源平合戦で九州まで行ってたやん
奥州にも善児連れて義時出張してたし

212 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 19:15:36.36 ID:S3KREF/r0.net
>>210
平家が滅亡して、みんな小さな勢力なったんでしょ

213 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 19:26:07.13 ID:8J0bZP2O0.net
イケメンの畠山も粛清されちゃうなんて

214 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 19:30:40.59 ID:hdqv2x4z0.net
>>184
蘇我稲目、馬子、蝦夷「」

215 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 19:58:51.34 ID:OKcuIEV80.net
>>115
しぬどんどんってw上手く言う人いるもんだ
ツイにもあったな

216 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 20:49:32.33 ID:GfJcjJ0Y0.net
来週、漆入りの風呂に入れられる頼家が見られるのかな。
ただれた顔の様子の面が、未だに残ってるとか怖いわ。

217 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 20:49:58.02 ID:GfJcjJ0Y0.net
来週、漆入りの風呂に入れられる頼家が見られるのかな。
ただれた顔の様子の面が、未だに残ってるとか怖いわ。

218 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 20:50:43.08 ID:u1FbkCKj0.net
>>168
比企能員 佐藤慶
義時の後妻 坂口良子

219 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 20:51:48.40 ID:Ngh9dqt00.net
いらないコントが多かった初期より
コント無しで中身しっかりしてきた今のが視聴率低いのか

220 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 21:11:02.26 ID:RXtBPs1l0.net
>>217
トーにふぐり斬られちゃうの?

221 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 21:46:01.35 ID:hXFZtu2i0.net
>>219
あんまり殺伐としてるのは好まれなそう

222 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 22:25:24.77 ID:3B6C4z0j0.net
>>206
八重に何度フラれてもめげずにアタックしてた頃の義時が懐かしいわ

223 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 22:27:04.36 ID:sHJvxGvT0.net
>>206
そういう事か!

224 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 22:52:24.24 ID:y1qz7Ech0.net
>>206
巾着持ってたのは梶原だろ
義時に渡したのも梶原

225 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 22:57:36.53 ID:g5QKAQaK0.net
>>205
頼家暗殺
畠山重忠の乱
牧氏事件
泉親衡の乱
和田合戦

226 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>213
もはや鬱になりそう

227 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
頼家さー危篤から復帰したのになんで鎌倉殿に戻れないんだろ?
回復したから実朝はもうちょっと待っててねじゃ駄目なの

228 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 23:22:14.61 ID:slrhHc520.net
理不尽だよね。でも結局力があるヤツの言い分が通ってしまうんだな。
ちょっと流人の頃の親父頼朝を思い出したね。結局御家人の後ろ楯がないと、何も出来ない状況?w
源家の叔父さんとかみんな死んじゃってるしな

229 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 23:27:48.45 ID:hwEO/Wwo0.net
頼家が眠ってる間に勝手に京に死亡届出して嫡男、正室、乳母とその一族を全部殺っちゃったので、頼家に鎌倉殿に戻られると北条が危ない。
当然、頼家vs北条の構図になるが、鎌倉内部に北条に対抗し得る勢力(梶原、比企)はもう残ってないので頼家が破れて追放。

230 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 23:28:54.35 ID:hXFZtu2i0.net
>>228
将軍より御家人のが偉いみたいで変な話だよな
重病で出家なら仕方無いけど

231 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 23:30:22.25 ID:g5QKAQaK0.net
>>227
許しもなく嫡子や妻を殺しといてタダで済むわけないだろ

御家人たちが軒並み北条に同調してあそこまでやっちゃった以上、頼家に鎌倉殿でいてもらっちゃ困るってのが御家人たちの総意

232 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 23:31:12.69 ID:mZs2p+Gv0.net
今のところ前の吉沢大河とどっちが視聴率高いん?

233 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 23:32:18.32 ID:5oaDEZPH0.net
>>230
残念だけど、鎌倉殿は神輿ってことだね。そうしない為には、江戸幕府みたいにシステムや法で縛らないとダメだが、
何せ最初の武家政権だし、頼朝は家康のようには準備出来ず死んだからな

234 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 23:44:04.49 ID:hwEO/Wwo0.net
>>230
別に鎌倉幕府だけが特別じゃないし武士なんてそんなもん。
室町幕府も江戸幕府も家臣の大名を制御できずに滅亡、平氏も天皇の家臣だったのが力逆転、秀吉も信長死んだ後に織田家が残ってるのに天下統一、家康も秀吉死んだ後に豊臣滅ぼして天下統一。

235 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 23:51:50.05 ID:g5QKAQaK0.net
>>233
北条時頼の頃には執権ですら神輿になり(得宗専制)、北条高時の頃には得宗ですら神輿になった(実権は内管領に)

236 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 23:51:53.57 ID:u1FbkCKj0.net
>>205
>>225 の後に
実朝暗殺
公暁誅殺

237 :名無しさん@恐縮です:2022/08/24(水) 23:54:22.97 ID:ZFy8ugxH0.net
小四郎「頼家さん、あんたぁ最初からワシらが担いどる神輿じゃないの。神輿が勝手に歩ける言うんなら歩いてみないや、おう!」

238 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 00:02:01.32 ID:XpgK5vlp0.net
>>229
同様に頼家の嫡男公暁も、もし頼家が穏便に亡くなったのなら
子の無い実朝の次の鎌倉殿って目もあったかもだけど
北条が公暁にとって「父の仇」になっちゃったので外されたのかな

源氏自体、頼朝と義経が
命までは取らないでくれた清盛の子孫を滅ぼして今があるわけだし

239 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 00:06:39.22 ID:DjBSKlFE0.net
青天とどっちが面白い?

240 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 00:07:22.10 ID:FwCCi9dU0.net
>>234
江戸幕府はほぼほぼコントロールできてたやん。
武家諸法度より禁中並公家諸法度の効果が大きい。
けど黒船以外のあることがきっかけで禁中並公家諸法度が機能しなくなったのだが、それを知っている人は少ない。

241 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 00:10:46.36 ID:PBw6Z+eL0.net
>>238
公暁は三浦がバックにいてそれを北条が良しとはしないだろうからどのみち後継者は難しかっただろうね

242 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 00:39:44.25 ID:gm/JoNak0.net
頼朝もそうだったけど実働部隊たる自前の軍勢を持っていないのが鎌倉幕府の源家の辛いところだな
徳川幕府の将軍家には大名に互する自前の軍勢があった

243 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>239
どっちも面白いけど鎌倉殿かなー

244 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 07:32:54.85 ID:s/Adq+5E0.net
始めの頃「え?実の祖父となんで争うの??」とか思ってたけどそれどころじゃないな今は

245 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 07:56:39.68 ID:K58NHJOf0.net
>>216-217
何で2回言うねん何で2回言うねん

246 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 07:57:02.88 ID:g5MZW8oj0.net
Scr@mble化まだ?  08/25 07時57壺

247 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 08:00:11.81 ID:bf9AOW/U0.net
高齢視聴者も日本の大河ではなく韓国の歴史ドラマ見てるんだろうなあ

248 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 08:01:36.18 ID:AmGBVp3+0.net
>>247
清国に三跪九叩頭してたのを見てるのか?

249 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 08:21:18.87 ID:GGo82i4D0.net
>>247
もう韓国のなんてほとんど観てないと思う
中国のが圧倒的に面白いから

250 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 08:34:14.67 ID:hes0JgAF0.net
北条を許しては成りませぬで実朝だけを殺す馬鹿

251 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 08:57:01.20 ID:DFPaS/U/0.net
>>250
むしろ史実では実朝殺害してるんだからセリフ自体が伏線貼りとしてはピントズレてる

252 :sage:2022/08/25(木) 09:14:01.83 ID:j6aFsO8W0.net
>>225
和田合戦
巴も討ち死にしちゃうのかしら

253 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 09:18:10.78 ID:cwKMQ1ie0.net
>>224
巾着は善児が捕まった時に梶原が取り上げたのでは
善児は元は伊東祐親の下人で三郎は伊東の孫
何処かで接点があってもおかしくはない
三郎殺害後捕まるまで所持していたということなら
戦利品やミッション達成の証ではない
そうならば売り払うか伊東に差出すだろう
形見や供養の対象として持っていたのではと推察

254 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 09:24:48.46 ID:MpibY1uf0.net
>>241
何故三浦がバックになれたんだろう
同じ一族でも和田の方が本家筋じゃなかったっけ?

255 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 09:50:23.73 ID:TFMuEg+X0.net
>>254
史実はわからないけどこのドラマだと三浦は頭北条と仲良いし親戚だし

256 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 10:21:21.81 ID:DFPaS/U/0.net
>>254
鎌倉幕府できる前に分かれてるんだから本家分家なんて気にしてるの和田、三浦くらいのもんでしょ

公暁の乳母なのに北条に抹殺されずに長生きしたあたり世渡り上手だったんだろうな

257 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 11:15:34.84 ID:mKU/ieA30.net
三浦の入れ知恵、北条の工作も無かった設定で
実朝暗殺してこのドラマの三浦が助けてくれると思い込めるようするには
よっぽどのアホキャラで行く必要があるな公暁w

258 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 11:17:36.10 ID:MpibY1uf0.net
>>256
一族側からだけじゃなくて幕府側から見ても和田は侍別当だし明らかに格上じゃない?
鎌倉殿の跡継ぎの可能性がある公曉の後見人にしては、当時の三浦って弱小すぎるような。
wiki程度の知識しかないんで、案外大きな勢力持ってたのかもしれないけど。

ただ個人的には公曉の母親が三浦の出って説の方がすっきりするかな。

259 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 12:07:42.19 ID:DFPaS/U/0.net
>>258
武功は挙げたけど武勇頼みで思慮にかける部分があったみたいだから、どのみち息子は預けれんでしょ。

この時期の三浦の勢力まではわからんけど父が13人の内の1人だから幕府内ではそれなりの地位に居た。

260 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 12:36:03.52 ID:UFSJBPve0.net
三浦は鎌倉に近くその気になれば真っ先に大軍勢を鎌倉に送り込める潜在的脅威。人間関係や姻戚関係で何とか数十年は保った。

261 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 12:56:06.82 ID:+37ni57z0.net
>>258
和田は分家筋だから使いやすかったんだよ
本家当主は領国経営に一門の纏め役と色々家の仕事あるから土地に縛られずフットワークの軽い奴は幕府にとっても有難い
これは時政追放する前の義時にも同じことが言える話で一門の頭領なれない分家や次男三男は政権の中枢で独自に出世しようとする

262 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 13:15:22.20 ID:mkWaTGlw0.net
>>261
和田の方が分家筋なのね
そうすると和田合戦は分家が本家に裏切られたのか

263 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 15:15:46.23 ID:pVIoRCQg0.net
>>239
青天は全員善人故の悲劇(幕末作品は基本そう)
鎌倉殿は全員悪人故の一周回った喜劇

264 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>242
徳川家だけで400万石譜代もろもろ合わせて
800万石とも言われてたからな
その次がポチの池田家だし反抗などできない

265 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>264
池田輝政「ポチで悪かったな」
前田利長「あ゛?」

266 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
今年は大河ドラマ当たり年だな

どうせ来年、再来年は見る気しないキャストなので今年めいっぱい楽しむわ

267 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
頼朝にハメ殺された佐藤浩一の息子が源氏を滅ぼすというキャスティングが鬼や

まあ全て義時が裏で糸ひいてたんだろうが

268 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
そろそろ善児も終わりかな
修善寺
終善児
来週の鎌倉殿の13人こうご期待。

269 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 23:04:31.91 ID:QsqSBw2Y0.net
>>266
再来年はキャストは主役しか決まってないのにw
とりあえず中身はどうあれレアな素材は重要

来年は正直どうでもいい

270 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 23:05:13.00 ID:g7Rq8c3H0.net
SCRÅMBLE化まだ?  08/25 23時05壺

271 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 23:11:42.73 ID:XbEH78Dr0.net
>>236

承久の乱の前にでかいイベント結構あるなー
政子の演説と六波羅探題あたりをじっくりと見たかった

272 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 23:15:33.69 ID:XpgK5vlp0.net
善児の殺生歴

源頼朝の第1子
北条宗時
伊藤祐親
伊藤祐清
源義経の第1子
源範頼

あといる?

273 :名無しさん@恐縮です:2022/08/25(木) 23:21:18.31 ID:ilvnlrRN0.net
>>272
工藤茂光
江間次郎
トウの両親

274 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 00:02:09.47 ID:k5W+tiW90.net
>>273
藤原秀衡の館でも1人やられた

275 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 00:08:28.10 ID:FHCPmI5i0.net
殺人未遂
八重
殺人幇助
上総介

276 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 00:21:57.97 ID:Jt1W7TVf0.net
北条家も最後悲惨だし。

277 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 00:22:48.56 ID:jDJbKYA40.net
>>2
北条氏が長く続いたのは泰時のおかげやろ

278 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 00:31:53.82 ID:HvL3rfPJ0.net
ライバルを悪逆非道な手口で次々と滅ぼした北条氏も
最後は源氏の生き残りに滅ぼされて終わりだからな
ザマミロって感じw

279 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
北条家の最後が1番悲惨。

280 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
なぜかだんだん短命になっていく得宗家
義時(62)
泰時(60)
時氏(28)
経時(23)
時頼(37)
時宗(32)
貞時(39)
高時(29)

281 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
この時代で60オーバーって長生きだよね
偉人ってどんな健康法していたのだろうか

282 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
北条の時代って何気に国力上がっているよね

自民党なんかより意気込みが違う

283 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>273
え?トウって範頼と一緒に殺された夫婦のあの子供?

284 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 03:43:28.79 ID:HMdHdRt10.net
>>192
自分も悪魔の手毬唄のおばば思い出しながら見てた

285 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 07:27:43.06 ID:fkeOP2L70.net
>>281
平均寿命は乳幼児死亡率で大きく変動する
一度大人になればある程度まで生きる

286 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>280
高時って自害だからノーカンだろ

287 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>280
どいつもこいつもトキ、トキ、トキ…

288 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 10:04:56.51 ID:Y7oKilVC0.net
義時って今は保身だけじゃなくて野心が出てきてるよね
いつからだろ
兄貴の「北条がそのてっぺんに立つ」の回想シーンがきっかけだったのかな

289 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 10:34:15.26 ID:xRMRCyj10.net
>>288
鎌倉のためと言いながら野心が芽生え
邪魔者は全て消す義時
泰時がそれを見て反面教師とする
よくある展開

290 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 10:49:40.27 ID:zdZpd5ta0.net
草笛光子よかったわー
鎌倉殿との場面で死んだかと思ったら死んでないみたいなシーンあって面白かったけど
今週はすごい迫力だった、演者のいろいろな姿を見れると嬉しい(やればできる!の人も)

291 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 10:58:17.35 ID:ikG/XCOb0.net
>>122
大河枠がジジババ無双枠だった94年8月に10.1出した花の乱ってどんだけ視聴者から避けられてたんだろう

292 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 11:00:31.42 ID:224JKCQN0.net
>>59
あれそうなの?
義時が刀抜くのを遮って助けたのかと思った。

293 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 11:12:55.27 ID:mkuQwVui0.net
>>292
作中の子供+水は死亡フラグで
トウが始末しにいったことを暗示している
それを察した善児はブランコがもう必要無くなったので壊した

294 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 11:19:21.00 ID:r10P8zmH0.net
>>291
面白かったけど暗かったよね
オープニングテーマ良かったな

295 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 11:33:36.25 ID:12kZxpYW0.net
>>289
現時点では野心というより北条を守るために必死って感じ
やりたくも無いのにやらなきゃいけないから泰時に当たり散らす

野心芽生えるのは時政追放の辺りじゃないかね

296 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 11:37:53.28 ID:lJ1YCc1f0.net
三谷脚本は台詞以外はお任せな部分多いらしいから
トウの人はどう演技すべきかがまだ定まってなさそう
なので咄嗟に庇ったのか、自分が始末する意思か、主の手を汚させないためか、見る側の解釈が分かりにくい

297 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 11:43:01.15 ID:3guHeIt30.net
>>291
一言でいってマニアック過ぎたw 応仁の乱は英雄不在でダラダラやってるし
俺は歴ヲタだから面白かったけど

298 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 11:52:03.62 ID:mkuQwVui0.net
>>296
善児に一幡が死ぬところを見せたくないから
別の場所に移動したんじゃないかな

299 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:04:06.84 ID:12kZxpYW0.net
>>298
アレは雇い主(義時)が一幡殺害の場に居ないようにする配慮

300 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:05:25.41 ID:FTiVvmk90.net
川に沈めた前例からだろ…作劇法の一つだよ
しかももう不要となるブランコの綱まで切ってわかりやすくしているのに
地方住み高卒視聴者にはもっと分かりやすくしないと伝わらないのかねえ…

301 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:14:18.12 ID:8eiWxV6v0.net
>>300
自己紹介かな
意味不明な煽りw
自分のコンプレックスが
他人もコンプだと思ってるんだな

302 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:15:26.12 ID:Y7oKilVC0.net
>>295
13人の合議制のあたりだと、北条の繁栄より鎌倉の安定を重視してたけど、
今は状況に迫られての部分はあるものの、北条の安定の方に注力してるんで、明らかに性質は変わってきてると思う。

303 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:16:54.78 ID:wlkvWILq0.net
>>294
あれが面白かったてのは思い出補正

304 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:17:52.56 ID:k5W+tiW90.net
一幡を生かしていた時点で善児もトウも義時の命令に背いているよね
泰時の命令に従ったのかも知れないけど

305 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:19:00.01 ID:8eiWxV6v0.net
>>302
確かにな
かつては政子と意見が一致してたのに
いまはりくと一致してるからな

306 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:19:33.73 ID:Oqch0+3x0.net
>>280
一門か安達出身の母ばかり続いて血が濃くなりすぎたかな

307 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:20:16.58 ID:zYghnrvV0.net
>>299
なるほど
焼け落ちた比企の館に飛び込んだという設定だもんな
刺殺やら溺死するとこ見たらダメだよね

308 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:22:47.68 ID:k5W+tiW90.net
>>302
全成の死を境にタガが外れたように思うね
今や幼児でも情け容赦なく殺す畜生に…

309 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:23:58.33 ID:RTWzqd3m0.net
面白いけど、視聴率が上がらないのも分かる。

310 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:27:01.34 ID:Lke3p4zz0.net
>>286
どのみち病弱だったらしいけどな

311 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:35:16.90 ID:LFsbovVs0.net
これが後の公暁になって
実朝を暗殺して
結果的に頼朝の血筋を断った事は
ネタバレなん?

312 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:35:33.56 ID:fTiVq71v0.net
>>308
頼朝に習ってるんだろうな
敵は族滅しとかないと後の反撃を受けるって

313 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:36:08.75 ID:fTiVq71v0.net
>>307
何を言っておる、一幡様は火事で焼け死んだのだ

314 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:47:26.48 ID:xP14hNUY0.net
>>311
公式の略年譜にもネタバレ注意って書いてあるだろ

315 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:49:34.12 ID:8ar2FHOJ0.net
三谷脚本嫌だと見る前は思うんだけど見ちゃうと面白いんだよなぁ
くやしい

316 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 12:54:55.80 ID:vnJk18L20.net
地獄の沙汰も金次第

317 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 13:20:03.26 ID:6tXerSRX0.net
頼家や一幡への北条一族の酷い仕打ち
頼朝が見たらさぞ悲しむだろうな…

318 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 13:26:22.33 ID:3guHeIt30.net
頼朝が自分でやってきた道だけどなw むしろ義時はその継承者と言える
まあ自分がやるのはいいが、やられるのは嫌なジャイアン的な奴だろうから、悲しみはするかなw

319 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
頼朝は弟をどんどん殺して、俺の直系以外に鎌倉殿はなしって作戦だったんだろが、
なかなか計算通りにはいかんわなw だったらもう少し源氏のストックを残した方がマシだった

320 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
モンティって自害したけど、実際は
頼家の元から帰るのが遅すぎて
謀叛疑いで北条に誅殺ってなってるけどどうなの

321 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 16:38:51.10 ID:i/RaP89N0.net
どのみち板挟みで死亡だから
これで良いんだよ

322 :名無しさん@恐縮です:2022/08/26(金) 16:41:06.73 ID:b0Sn2jxI0.net
自害は大河の創作だけど暗い話続きだからこれくらいで良かったんだよ

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