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【大河】「鎌倉殿の13人」梶原善、暗殺者・善児の人気に驚き 三谷幸喜氏から「代表作にしろ」 [湛然★]

1 :湛然 ★:2022/08/28(日) 21:41:03.09 ID:CAP_USER9.net
「鎌倉殿の13人」梶原善、暗殺者・善児の人気に驚き 三谷幸喜氏から「代表作にしろ」
[2022年8月28日21時0分] 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202208280001086.html
NHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」で善児を演じる梶原善
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/202208280001086-w1300_0.jpg


NHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」(日曜午後8時)で善児を演じる梶原善(56)が、このほどオンラインで日刊スポーツなどの取材に応じた。ネット上での善児の人気ぶりや、脚本を手がける三谷幸喜氏から善児を「代表作にしろ」と言われていたことを明かした。

北条義時(小栗旬)が鎌倉幕府の頂点に上り詰める姿を描く物語で、善児は三谷氏のオリジナルキャラクターとして登場。ドラマでは主人を変えながら、下手人としてさまざまな登場人物をあやめてきた。その仕事ぶりから「オープニングに名前があるだけで恐ろしい」「また誰かが死ぬ」「アサシン善児」などと、恐れと共にネット上の人気を集めてきた。善児の評判について梶原は「最初に三谷さんから『ネットで人気が出ているよ』と言われて。そのうち『オープニングタイトルだけでみんながざわついているよ』と方々から話をいただいて、僕自身ビックリしている状態です」と驚きを語る。

初回登場シーンの台本には「あまりの殺気に思わず振り返る義時」とト書きがあったが、三谷氏からは「人を殺すように見えない人でやって欲しい」と事前に伝えられていたという。台本上と異なる三谷氏のオーダーに「スタッフさんは拍子抜けしたと思う」と笑いつつ、「三谷さんの要望通りにやったことが、善児の評判になったと思う」と話した。

三谷氏とは、同氏が率いた劇団「東京サンシャインボーイズ」に出演して以来約37年の長い付き合いだが、その存在については「端的に言うと、三谷さんがいなければ僕はこの世に出ていないかもしれない。なんでここまで面白おかしく僕を使ってくれるのか、謎ではある」と苦笑する。同氏には物語序盤から善児を「代表作にしろ」と伝えられていたといい、「架空の人物で雑色で、人をあやめるだけの役を代表作にしろって、何を言っているんだろうと。どうやって代表作にすればいいんだろうと思っていたら、本当に代表作になっちゃっている。三谷さんってどうしてこんなことできるんだろう」と不思議そうに語った。

全ての撮影が終わった直後は善児としての気持ちが抜けず、「どうか気絶で済ませてくれないかなと思っていた」とジョークも。善児を「今まで演じた役の中で一番せりふをしゃべっていなくて、それに反して一番反響が大きかった役」

(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)

【遠藤尚子】 

2 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:42:31.09 ID:BhazX1FX0.net
ダーク・義時
裸王・義村
ヘイト・能員
セクシー・八田
寝取り侍・和田
パペット・全成
人柱・上総介
村八分・景時
必殺仕事人・善児
CryBaby・頼家
自死球侍・仁田
サイコパス・義経
ブラック・頼朝

3 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:42:54.10 ID:xAKV47zU0.net
三谷幸喜の作品以外で見たことない

4 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:43:10.10 ID:BDM+xZHk0.net
やっぱトゥが殺ったか
そりゃそうだよな

5 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:44:50.46 ID:EplNFSgm0.net
ナニワ金融道の泥沼さん以来のハマり役だな

6 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:47:00.59 ID:M9OU9Ly00.net
>>5
アレもハマってたな
顔といい

7 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:47:20.99 ID:zVq7pKVs0.net
頼家の太刀が異常に鋭くてワラタ

8 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:47:21.17 ID:FlvKEkCp0.net
梶原善やっとブレイク?

9 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:47:55.76 ID:PSJVjmUn0.net
>>6
王様のレストランの稲毛も良かったよ

10 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:48:30.32 ID:2YVRADP20.net
>梶原善(56)

意外と若かった

11 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:48:43.89 ID:GdwQ3hR90.net
既に「王様のレストラン」という代表作がある

12 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:49:47.60 ID:M9OU9Ly00.net
それはさておき、今日も八田さんがエロかった

13 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:51:02.79 ID:UGsObiTP0.net
ペキン?

14 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:51:03.58 ID:IQHsxert0.net
お習字が伏線とは

15 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:51:11.52 ID:jgUl7b5B0.net
死んじゃったら金窪太郎では無いのか?

16 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:51:43.40 ID:5EgeuOpp0.net
>>10
三谷の2個下くらいかと思ってた

17 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:53:38.17 ID:93GK9n9z0.net
>梶原善(56)

『お金がない!』の頃は28だったのかよ!

18 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:53:50.46 ID:YedljvZp0.net
梶原さんとこへ善児が行ったの
梶原善だねってリプを見て納得し

サブタイトル修善寺の回で終わったの
終・善児だねってリプを見て納得し

19 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:54:16.92 ID:mV89KAG00.net
ゲームオブスローンズのキャラっぽい感じ
三谷のセンスと俳優のチョイスが光る回だった
もちろん梶原善の演技力も良かった

20 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:54:35.46 ID:wuriScJ+0.net
暴れん坊将軍

21 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:54:47.36 ID:o0gkGwnl0.net
駒「納得いかないわね」

22 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:55:03.69 ID:pSfjxJ9o0.net
殺すよりフグリ斬るほうが難易度高いから嘘かな

23 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:55:07.66 ID:LXh/A6Of0.net
>>12
直虎の坊主役で、ベラベラ喋らせなければカッコよさが滲み出るという活用法が発見されてしまった

24 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:55:12.84 ID:n9QphVcU0.net
若い頃から老け役をやれる人ほど仕事に困らず長く役者をやれる

25 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:55:34.59 ID:svP8C0ig0.net
キムタクのギフトでの悪徳刑事も個人的に印象に残ってる

26 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:56:37.14 ID:iwppVb270.net
善児を殺したトウの出番は終わり?

27 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:58:32.91 ID:/uIhBMvc0.net
>>7
弓の腕は最低レベルだったのにな

28 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:58:40.54 ID:0Cn7IiSL0.net
>>26
公暁を殺す役と予想

29 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:59:14.17 ID:nsJZxDGQ0.net
たしか範頼の死から頼家の死までって10年ちょいのはず。
その間、トウはずっと「いつか父母の仇をとってやる」とおもいながら、その仇である善児から殺しの業を学んでたのかな?
幼子がそこまで執念を持ってればおそらく善児にも殺気は伝わっただろうに。
あるいは善児自身もいつかはこの日が来ることを覚悟してたのかも。

30 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:59:25.80 ID:jppdE2wi0.net
これでもかってくらい、次は重忠だぞって描かれてたな

31 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 21:59:46.59 ID:BDM+xZHk0.net
>>12
いちばんムンムンして荒々しい還暦過ぎを演じてたな
年齢は時政とそう変わらんかもwww

32 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:00:15.05 ID:nsJZxDGQ0.net
>>3
遺留捜査。もう降板したけど。

33 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:00:43.27 ID:Vtg05n060.net
ぴらっと一幡を目にしたの印象に残った

34 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:01:45.98 ID:M9OU9Ly00.net
>>33
一農民なのに、英才教育受けてる子に
勉強教えられるのか?って言うね

35 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:02:08.24 ID:nsJZxDGQ0.net
>>18
三谷幸喜はそのへんもか踏まえたうえで「善児」と命名したのかな?

36 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:02:12.22 ID:+neYXfrj0.net
恨みと感謝があってその中間くらいで演じたかった 山本千尋

37 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:02:49.00 ID:HB4eop6q0.net
稲毛!

38 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:02:55.54 ID:eFxbGlAl0.net
それにしてもコマ、マチャアキの創作キャラコンビは酷かった

39 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:02:57.42 ID:+hDCjam30.net
修善寺で終善児はうまいと思った

40 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:03:24.08 ID:Vq8I98b/0.net
>>30
自分のシマに手を出されるのは坂東武者にとっては死活問題。
これも御成敗式目に反映される伏線。

41 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:03:27.83 ID:IQHsxert0.net
一幡さまが好いてくれた、って
トウとの関係は小さい頃からずっと殺伐としていたんだな
と改めて思った

42 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:04:01.72 ID:BDM+xZHk0.net
てか意外だったのが
義時が今回ようやく兄ちゃんの死の真相を知った事だな
景時に託された時にほんとに中見てなかったのか

43 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:04:27.69 ID:qs34adAe0.net
ぴあが情報発信ツールとして生きていた頃
小劇場ブームというのがあって
この人なんかでもイケメン扱いされてた

44 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:04:56.91 ID:7eABlPPd0.net
>>3
梶原善と小林隆はほぼ三谷作品でしか見ない気がするな
同じサンシャインボーイズ組でも西村雅彦と相島一之は色んなとこで見るのに

45 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:05:19.08 ID:MhIpQzMR0.net
この人も長いな。お金がないにも出てたような

46 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:05:21.18 ID:RADyP0e20.net
あの弟子の女は誰の娘なん?

47 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:05:53.26 ID:YbAhgqJ10.net
>>40
やってることはマジでヤクザとかわんねぇからな。上部団体にお墨付きを貰うかわりに、労働力と兵役を担う。
それが反故にされると皆殺しの覚悟で立ち向かう

48 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:06:30.39 ID:qsTuqzdK0.net
オリキャラとして成功した要因
出演回数は多いけどセリフが少ない
直接政治について自分から口出ししたり
政治を動かすために偉い人の友達になったりしない
かな

49 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:06:40.44 ID:wuriScJ+0.net
>>46
たまたま範頼の暗殺現場に居合わせた不幸な農民夫婦

50 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:07:19.00 ID:b85uAMO20.net
>>3
倉持裕の舞台「お勢、断行」で見たよ

51 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:07:38.38 ID:RADyP0e20.net
>>49


そんなんいたっけ

52 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:07:44.97 ID:Vq8I98b/0.net
>>44
二人とも大河は三谷作品以外も出ているイメージある。

53 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:08:22.44 ID:Y4kuCDKi0.net
大泉や小栗のイメージを悪く描けないから
全部善児におっかぶせてるんだろう

54 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:08:30.48 ID:ca8h9bWN0.net
便利オリキャラだけど、孤児を拾って育てて人の情けに芽生え、頼家に斬られる流れはよかった
兄の死を知った小栗に始末されるとかじゃなくて

55 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:08:50.01 ID:G8r3Hdp00.net
ゲゲゲの女房の戌井もまるで水木しげるのマンガから出てきたようだった

56 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:09:20.96 ID:/JxOsC0r0.net
善児がトウを一流のアサシンに鍛え上げるために壮絶な修練してるシーンがあれば欲しかったな
トウが可愛がって育てていた犬を自ら殺させるとか
トウのこと好いてくれる男の子を自ら殺させるとか
「ワシが憎いか? 憎いと思うならワシを殺せるぐらい強くなれ」

57 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:09:22.43 ID:YG8AarjI0.net
>>3
「ゲゲゲの女房」「あさが来た」も

58 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:09:52.83 ID:8alD8NFd0.net
>>51
いたいた、修善寺に流された範頼は
新しい地で穏やかに生きようと野菜作りをしてて
それを手伝ってる地元の庶民が来てて巻き添えで殺された

59 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:10:21.02 ID:Pl6//fyK0.net
>>17
徳川家安さんw

60 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:10:21.94 ID:BDM+xZHk0.net
>>56
「あずみ」のパターンかい

61 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:10:57.44 ID:to9b/BXV0.net
>>41
トウを育てていく内に子供可愛いと思うようになったんじゃ

62 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:11:07.86 ID:O6sogjrm0.net
>>48
死に際が暗殺だったりよく分からない人のナレ死封じに大活躍したのも良かったな
登場する=誰かが死ぬって分かりやすいから

63 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:11:40.66 ID:T/ZatG9p0.net
なあこの大河やっぱりダメなんじゃないの
どんどんつまらん展開になっていってるやん

64 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:11:42.99 ID:Pfmow9hW0.net
>>41
普通は性的な奴隷だろ。徹底的にしこんでるだろ。

65 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:11:46.65 ID:MuDSLaqM0.net
最初は意外性があってよかったけど
何人も殺るべきじゃなかったな

66 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:11:49.47 ID:qPkmqhtu0.net
>>38
コマが近年のオリキャラの中でも群を抜いてやばいから
あれを超えるとんでもオリキャラは当分出ないだろうな

67 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:12:30.30 ID:8FGI0UO70.net
>>51
記憶ないのもムリはないかもな。ポイントは親より幼い女の子。
範頼も村人たちも殺されて、最後に残った女の子だけ殺さなかった。それを覚えてる人は分かるw

68 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:12:40.62 ID:878UNdbD0.net
>>18
終・善児はヤフコメで見たな

69 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:12:56.58 ID:egGKahhr0.net
へぇ

70 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:13:57.57 ID:y5jArcGm0.net
織田裕二が出てる作品によく出てたイメージ
まあ今作が代表作は間違いないな

71 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:14:13.94 ID:egGKahhr0.net
>>47
ヤクザが侍を真似したんだぞ

72 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:14:51.80 ID:O6sogjrm0.net
>>58
範頼が次は何を育てようかなんて話をしてる後ろをしれっと出て来て
カメラが周囲をぐるりと回ってる間に一声も出させずに仕留めて
背後に回って振り返った瞬間に刺すっていう演出はなかなか凄かったな

73 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:15:16.29 ID:ZhTxmwe40.net
オリキャラで成功って言ってもそう言って喜んでるの三谷ヲタぐらいだろ?

74 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:15:16.50 ID:Q8iw1Vil0.net
それあずみ

75 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:16:05.01 ID:940UT0T10.net
>>63
どこが?

76 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:16:45.80 ID:pHXoFCdM0.net
>>56
君が脚本でなくてよかった

77 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:17:08.55 ID:J3SxTLTl0.net
岡山でバンドやってたとき甲本ヒロトと知り合いヒロトのバイト仲間だった松重豊から三谷幸喜を紹介されて役者になった人

78 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:18:16.91 ID:O6sogjrm0.net
>>63
このドロドロやどう見ても陰惨になっちゃう鎌倉時代前半を喜んでやるような変態じゃないとまず無理だわな

79 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:18:53.19 ID:OcMGAda80.net
>>29
自分が失敗した時に自分を始末してくれる存在としてトウを生かし育て傍らに置いていたとしたら善児は超一流のアサシン

80 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:20:52.34 ID:QTW7yB+70.net
途中参加でスマン
字幕でセリフの前に(鶴丸)ってついた人が修善寺で出てきたんやけど、まさかあの鶴丸??

81 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:20:54.75 ID:QY5Nn05T0.net
マヌケな死に方だったな

82 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:21:14.21 ID:egGKahhr0.net
眉を動かさないでずっと無表情でいてもらいたかったわ
その方が恐怖感増す

83 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:21:47.34 ID:OcMGAda80.net
>>72
あれのせいでマクワウリってワードを聞くと小便漏らしそうになる

84 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:22:25.48 ID:Q8iw1Vil0.net
先週からのキャラ変で人気になったか

85 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:22:59.13 ID:r40LO0AZ0.net
>>12
何かシットリしてるんだよなw

86 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:24:14.85 ID:BDM+xZHk0.net
>>66
手ぶらで女一人で岐阜から京都、広島にまで行き来してたし
征夷大将軍にタメ口だったし
最強だな確かに

87 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:25:50.83 ID:IQHsxert0.net
>>66
二番手は東庵、三番手が伊呂波太夫でスリートップ独占
風俗発言無かったら四番手は岡村であったろう
コロナで厳しかったとは言え未だに腹が立つ

88 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:27:47.57 ID:58nMwOTu0.net
>>48
駒「オリキャラとしてはまだまだね」

89 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:29:08.87 ID:201JEpks0.net
歯並びが悪くて鼻が上を向いてる北海道のタレントが苦手

90 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:30:31.26 ID:r/ENcspA0.net
善児には突然自分の耳を切り落として相手がびっくりしてる隙に人刺しで殺すみたいな不気味さがある
自分の肉体傷つけるのも躊躇してないような怖さがある

91 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:32:26.61 ID:uxMhK+EL0.net
代表作にするなら10月ぐらいまで
生かしておけば良いのに。
義時が生きてれば、
いつでも終わりは良かっただろうに。

92 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:32:54.75 ID:jZ4KoaDo0.net
オープニングの一幡に(回想)が付いてなかったからもしかして死んでないのかと思ったけどやはり死んでいたんだな
先週トウが一幡に「トウと水遊びしましょう」と行って連れ出していたからトウが一幡を殺めたんだろうね

93 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:34:44.76 ID:uQOQ/NzR0.net
未だに王様のレストランのイメージだわ

94 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:35:10.67 ID:XdPFnczb0.net
>>18
修善寺は範頼が死んだ地でもある
範頼も頼家もここで
そしてトウの両親が善児にやられた地

サブタイが最近はトリプルミーニングになってきてる

95 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:37:53.75 ID:XdPFnczb0.net
>>54
上手いこと書いたわ

96 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:38:07.62 ID:XdPFnczb0.net
>>56
つまんなお前

97 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:38:43.35 ID:75pN9NVx0.net
>>11
お金がないの徳川家安役じゃないの?

98 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:39:18.28 ID:UYKxYBgR0.net
伊藤さんも生きてたら出演してたんだろうなぁ

99 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:39:39.75 ID:/GCtWh2m0.net
代表作は稲毛シェフだろ

100 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:40:24.00 ID:Dq4hRCWC0.net
梶原善改め梶原悪です

101 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:42:08.43 ID:4P8xiiEo0.net
https://fc-buddyfight.com/wordpress/wp-content/images/card/xub_02_0063.png

102 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:43:22.81 ID:4P8xiiEo0.net
>>63
今日は凄く面白かった

103 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:44:05.34 ID:93GK9n9z0.net
>>59
しかもwiki見たら密かにヒロインのミチコを狙ってたというw
当時から老けすぎてて意外過ぎw

104 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:44:35.06 ID:GtIc7SPc0.net
>>3
新感線の舞台でもアサシン役だった

105 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:48:34.16 ID:Nqi5Y1m/0.net
>>7
殺陣すごかったなw
若手なのにめちゃくちゃ練習してるのかな

106 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:49:16.74 ID:VAVHlB5K0.net
楽しみが一つ減った
畠山は老けメイクでもイケメンだな

107 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:50:32.56 ID:7cc27deF0.net
>>54
善二始末は小栗指令かと思ったのだが違うのかな?

108 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:50:51.55 ID:fjrRDVC90.net
北条が滅ぶのも当然といえば当然

109 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:52:00.90 ID:Nqi5Y1m/0.net
善児の去り方も因果応報ってかんじで良かったが
トウの迫力ある目もすごく良かった

110 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:52:37.38 ID:EU4mTkEf0.net
>>108
永遠などない
足利も徳川も結局は崩壊した

111 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:53:43.56 ID:gRAfQem40.net
>>107
時房が斬ると言った時にあれは使えるって話してたからその線は無いと思う

112 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:53:57.47 ID:4P8xiiEo0.net
>>107
違うと思う

113 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:54:07.93 ID:jsdUMDrX0.net
えっ!エスパー伊藤じゃないの?

114 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:54:29.26 ID:4P8xiiEo0.net
>>110
天皇家は?

115 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:56:11.00 ID:VOoq6S4G0.net
石倉三郎じゃないのか

116 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 22:58:27.77 ID:PdBq3CqO0.net
運慶さんご無沙汰です

117 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:00:01.68 ID:BrlyFbiH0.net
>>3
最近西村雅彦出ないのは何でだろ。

118 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:00:08.20 ID:A/eUq1BX0.net
パティシエから暗殺者に転職したのか

119 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:00:17.22 ID:53MV/0XY0.net
>>108
北条が悪どすぎてやりきれない時は、太平記の鎌倉炎上を思い出すことにしてます
みんなの無念は、新田さんが晴らすのだなとw

120 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:00:20.73 ID:libeoh0B0.net
あんまり善児が面白くて、元ネタとされる映画『ノー・カントリー』まで観ちゃった
日本のアントン・シガーだよ善児は

あと山本千尋は女優としてもっと売れていいと思う
福本清三先生と共演した『太秦ライムライト』から応援している

121 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:02:13.88 ID:Twmy2G4a0.net
今後はトウが暗殺者やるのか、善児にとどめ刺して本懐遂げたトウは出奔したのか

122 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:02:24.80 ID:aqsFZKGz0.net
>>3
ナニワ金融道で泥亀やってなかった?

123 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:02:31.05 ID:5jQbqhaa0.net
>>119
鎌倉を陥落させたのは足利千寿王様ですよ

124 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:02:39.44 ID:tSNYJ5Ij0.net
>>34
一幡が善児に教えてたんやろ

125 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:03:14.62 ID:VqZuv5Zo0.net
ナニワ金融道の「灰原さーん」とはえらい違いやな

126 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:04:59.62 ID:/+FtdrpS0.net
>>119
北条と言うより長崎円喜じゃないかな

127 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:04:59.89 ID:M2diMcja0.net
代表作は12人の優しい日本人だろ

128 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:06:00.58 ID:AbfcxS9C0.net
>>117
どっかで誰かに失礼こいて干されたとか記事みかけたなぁ

129 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:06:01.37 ID:Twmy2G4a0.net
トウがいかにもマンガチックな暗殺者ってのが興ざめだわ
虫も殺さぬ人畜無害な感じなのに顔色一つ変えず殺しまくる方がいい

130 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:07:39.02 ID:KmSBAiyM0.net
西村まさ彦は麒麟が来るで
明智の叔父役で出てた。

三谷作品では舞台の方で
出てるみたい。

131 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:08:02.67 ID:mgFo92aN0.net
善児にストーリーとかいらないしやっぱり出てくると萎える
トウなんてほんとどうでもいいしもう出てこないこと祈るわ
見た目も演技も戦隊モノっぽくなって一気に白ける

132 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:08:36.20 ID:nHJhlKEG0.net
結局いちまん君もこのおっちゃんが手にかけたのか

133 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:10:35.08 ID:UAXi7R2R0.net
さすがムッシュ稲毛

134 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:11:01.53 ID:MFaCYk5n0.net
>>80
せやで
太郎ちゃんの下男でありお友達

135 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:11:53.53 ID:qnIGPgsN0.net
今年の大河おもしれえええええええ

136 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:12:10.82 ID:8FGI0UO70.net
>>117
久々に真田丸に出て話題になったよ。今作またないけどw

137 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:12:23.53 ID:M9OU9Ly00.net
>>135
男にはウケるよね

138 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:12:45.66 ID:JK4NIArH0.net
モノ売るっていうレベルじゃねえぞの人オワタ

139 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:13:19.01 ID:fBhKYyzD0.net
>>120
舞踏みたいな中国武術しかできないと思ってたけど、ちゃんと時代劇の殺陣も出来るんだな

140 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:15:43.05 ID:4BLVd9MH0.net
>>66
沢尻エリカが降板になって色々と脚本にシワ寄せが行った結果が駒が来る

141 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:15:43.61 ID:kLycOdye0.net
>>7
風呂場で殺されるのはみじめだからか知らんけど
頼家が足利義輝ばりに剣豪将軍になってたw

142 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:17:14.85 ID:5jJzA73S0.net
>>119
賢明な義時、泰時の子孫から狂った高時が出てくるんだから北条も終わっている

143 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:18:13.13 ID:4l/dlImE0.net
うるせぇ!フルーツグラタンぶつけんぞ!?

144 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:18:31.01 ID:PdBq3CqO0.net
三好殿が気の毒

145 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:20:30.62 ID:keWGhhlz0.net
>>141
風呂場で殺されるのを期待してたらまさかの立ち回りで驚いた
蹴鞠が上手いだけじゃなかったんだな、頼家

146 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:20:33.94 ID:IQHsxert0.net
>>137
別に男とは限らないけど?

147 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:21:18.17 ID:+KPecfFy0.net
>>63
逆やろ

148 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:21:29.00 ID:fBhKYyzD0.net
大江広元も三善康信も京じゃ嫌な目に遭ってたんだろうな

149 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:21:42.98 ID:fjrRDVC90.net
実朝が頼家の子によって暗殺されるのも義時黒幕になるのかな

150 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:21:48.54 ID:S95Wgb0R0.net
>>12
あの大幹部会議中の机にお面ガーーンは正解なんか?

151 :(。・_・。)ノ :2022/08/28(日) 23:22:37.20 ID:qDImm5wv0.net
暗殺者の最期はああいう哀れさとか汚れた死がやっぱり似合う
三谷幸喜はわかってるなと思った
弟子にトドメを刺されるなんて本当にいい感じの終わらせ方

152 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:23:40.71 ID:sixC9hXf0.net
>>34
五経とかじゃなく漢字の書き取りだから…

153 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:24:45.86 ID:gVhtEG4i0.net
土屋太鳳はずっと復讐狙ってたのか

ゼンジが敵って知ってて修行してたのか

154 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:26:23.68 ID:uNgil/jp0.net
楽しみに待ってたのに何故肝心の金玉削ぎ落としのハイライトシーンを端折った

155 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:26:34.16 ID:libeoh0B0.net
>>151
「振り返れば奴がいる」がちょうどそんな感じだったしな
ダークヒーローが、歯牙にも掛けなかった腰巾着に刺されて死亡

156 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:26:58.57 ID:sixC9hXf0.net
>>137
シエとか好きな人は殺伐とし過ぎていて無理かもしれんね

157 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:28:03.16 ID:VDyWsVXv0.net
泥沼亀之助のイメージからようやく脱せたな

158 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:28:41.34 ID:NjsXBcmF0.net
>>153
土屋太鳳出てないよ
両親目の前で頃されてたじゃん

159 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:28:45.08 ID:fBhKYyzD0.net
>>154
頼家にも見せ場を作ってあげないと

160 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:28:56.57 ID:sixC9hXf0.net
>>150
猿楽師が密使であることのわかり易い表現

161 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:30:31.40 ID:7hQxiMnO0.net
>>148
実朝に教えてる時にダメ出しくらって、悲惨だったな

162 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:30:50.52 ID:5jJzA73S0.net
もう義時が暗殺を必要とする相手はいないよね

時政は追放だし和田義盛は力任せだし
実朝は想定外なのだろうし

163 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:31:16.35 ID:T/ZatG9p0.net
女性にウケてると思ってたわ
もっと殺伐としていい善人になる展開とかくだらんコント描写とか要らんねん

164 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:31:55.91 ID:BDM+xZHk0.net
これと平行して見てた人形劇の平家物語再放送が割とアダルトで楽しいんだよ
「愛欲」とかNHKがナレーションで言うとは!

165 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:34:39.80 ID:IS53q1fH0.net
>>142
貞時の母→安達義景女
高時の母→安達泰宗娘
安達の血が濃くなりすぎたのが原因

166 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:35:11.31 ID:OcMGAda80.net
>>162
自分自身

167 :(。・_・。)ノ :2022/08/28(日) 23:35:29.12 ID:qDImm5wv0.net
>>155
北条義時も後妻の伊賀の方かもしくはその一族に暗殺された説も最近出てきてるので、伊賀の方のキャストが菊地凛子ってことを考えると三谷幸喜はまだいろいろ仕掛けてくる可能性

168 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:37:36.43 ID:BDM+xZHk0.net
ガッキー、堀田真由ときて菊地凛子
義時もグレるわ

169 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:38:05.30 ID:KOEtJnrp0.net
武蔵国を時政が狙ってるって頼家はどうやって知ったんだろ

170 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:38:06.08 ID:9fXAZ3/90.net
>>137
女だけどはまってる
歴史に疎いから誰が何なのかピンときてないけどドラマが面白い

171 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:38:27.81 ID:libeoh0B0.net
>>161
現代の国語の授業ならああいう楽しい授業でもいいけど
「和歌は為政者にとって政治の一手段」ってのはまさに源仲章の言う通りだからな
悔しいが三好は退散せざるを得ない

172 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:39:24.51 ID:158gos3E0.net
>>51
なんか思わせ振りでいかにもな感じだったのに
ついでに言うと両親殺されたの目の当たりにして悲鳴もあげず逃げもせず持っていた鎌で身構える素振りを見せて善児が引き取って後継者として育てようとする根拠も見せてた

173 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:40:28.41 ID:IweSgTi40.net
>>169
朝廷経由

174 :名無しさん@恐縮です:2022/08/28(日) 23:42:37.74 ID:wr4iRn2V0.net
>>169
京の上皇周辺と転落を取り合っているんじゃないかな?

175 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
クライマックスが承久の乱で義時が最高権力を掌握した後毒殺され終わるのかな

176 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>171
鎌倉では早めに退散した方が結果としてラッキー人生だよね

177 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
頼家の墓小さすぎて切なかった

178 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>173
猿楽師かー

179 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>7
思った

180 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>44
相島は朝ドラで見かける

181 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
NYに行ってた話はしないな

182 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
役回りの意味がわかってても、
泰時うざいぞコラ!と思ってしまう

実際この暗殺の現場にタレコミに来るとは

183 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>9
わかる
あのドラマまじでよかった

184 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
三谷作品で1番面白いんじゃね

185 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
ずっとこの時を待っていたって、いくらでも寝首かけたやろw
まあ怪しまれないしちょうどいいんやろけど、でも死体刺したようなもんやんw
あと殺人者は必ず殺されなければならない設定も好きじゃないな

186 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
頼家には西に逃げてもらって、官軍の総大将になってもらいたかったね
宮方が勝ちそうな承久の乱が見てみたかったw

187 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
たけしの真似なんだよ
ソナチネの殺し屋の南方英二だよな

188 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>181
三谷さんが昔、エッセイで「梶原善帰国」じゃなく、「梶原善来日」って言え、って本人が言ってるってハナシ書いてたな
確か、ニューヨーク行ってた時の奥さんとは離婚してるんじゃなかったっけ?

189 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>154
あんなの京都に居た坊主(山寺)の日記だし

190 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>83
その場合は真田昌幸の瓜売りを思い出すことでチャラにすることでどうか

あーじぃよぉーしのうーりー

191 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
山上善児

192 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>185
表情の演技見てわかれよ
そんな単純じゃねーんだよ

193 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
頼家良いとこ無かったけど、最後に本当は強かったってことを証明出来て良かったね

194 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
生田斗真はミイの息子殺してるよね?
ミイは知らんのか?

195 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
泰時<善児<頼家<トウ

196 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
しかし善児の家は何であんな掘立て小屋みたいなんだ?余裕で雨風入ってくるような

197 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:54:35.48 ID:2Ad3dp1NZ
まぁ、ゼンジ使って甥殺しも相当悪よの〜

198 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:12:12.19 ID:GiN/qf3h0.net
>>194
側室の子だぞ

199 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:12:17.83 ID:U0mID/Js0.net
>>182
泰時はこんなやり方間違ってると息巻いてた義時がそのまま実権を握った姿としての対比になるからな
切った張ったが当たり前な時政世代とそれに従わざるを得なかった義時世代
それに対して、平家との争いを経験してない泰時世代とのギャップもまた見所だわな

200 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:13:14.19 ID:5ZDVZ3vu0.net
>>29
トウが待っていたのかみたいなセリフを言って善児が頷いてたよね

201 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:13:20.06 ID:/lb/6czv0.net
善児は泰時殺せば良かったのにな
義時には一幔様の暗殺を命じた怨みかあるだろう
目的の完遂のために止むを得ず殺してしまいましたってふてぶてしい態度で言ったら義時は許してくれるでしょう

202 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:13:45.45 ID:RzAQhQYN0.net
>>192
敵と言いつつ、情もあるのかね
どうせ助からないんだからって
しかし死んだふりで、ジェイソン化しないかなー
やはり勿体無いわ、善児

203 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:14:23.34 ID:h89NWUPy0.net
日本版ゲームオブスロンスやな

204 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:15:59.57 ID:gUu6+OC50.net
>>66
三谷と池端の力量の違い
池端は太平記でもやらかしてる

205 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:19:15.38 ID:/X7n6zCH0.net
>>57
ゲゲゲの乳房では、
水木しげるの古い友人がはまり役だったけどね

まさに、善の人として

206 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:22:22.84 ID:qq3mK9/c0.net
乳房だなんて いやらしい

207 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:26:46.43 ID:rwfmBekg0.net
>>168
あんまりだな

208 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:30:40.56 ID:QZ19RMC30.net
>>44
小林さんも色々とでてる
目立たないだけで
シンゴジラ、日本沈没、半沢などなと

209 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:34:39.63 ID:JovYgpGL0.net
「梶原善が語る善児の最期」
もうインタビュー記事が読めるのね

210 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:46:19.43 ID:X8zn9ErH0.net
>>87
岡村は終盤の家康との繋ぎ方で許されただろ
あれ無ければその意味でも異論なしだったけど

211 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:48:56.99 ID:fF/H1Hhb0.net
善児を斬るところは、早く楽にしてやるってのと両親の仇っていう複雑な感情のシーンなんだけど
ウチの年寄りにはそこまで理解できてなかったようだった

212 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:49:16.54 ID:5s4PPMVD0.net
善児じゃなくて悪児

213 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:56:16.78 ID:VJ0m4JDq0.net
善児とトウのコントシーンが見たかった
善児一人だけ他のキャラと空気が違う
お笑いパートがいっさい無かった

214 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:58:29.40 ID:xwjnt/rs0.net
徳川家安

215 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 00:58:37.12 ID:RzAQhQYN0.net
>>213
八田さんにお笑いパートなんかないぞ?
どうしても抑えきれない、エロスがあるだけだから
滲み出ちゃう以上、仕方ないだろ

216 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:00:09.65 ID:2EKpxMRC0.net
>>105
…というか、各事務所で若手にこそ殺陣を教える方針らしいよ
だから特撮モノとかのオーディションにどんどん送り込んでたとえ悪役ででも殺陣覚えられるようにしてるんだと

217 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:00:12.07 ID:xwjnt/rs0.net
八田さんはグルメだからな

218 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:01:38.68 ID:mOGkp8Hj0.net
暗殺者=義時の分身という設定が先にあって
梶原景時にも仕えさせるから梶原善を充てるのを思いつき
梶原から残りの善の字を取ったら「善&義」上手い具合にどちらもヨシと読めたので、下は「時&児」ジで被せたと

219 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:03:36.86 ID:PEEtAxOV0.net
必殺シリーズで主演してほしい
無感情で殺してる時はそうは思わなかったが、最後のほうの殺しは哀切があったわ
口元もちょっと藤田まことに似てるし

220 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:04:22.19 ID:2EKpxMRC0.net
>>198
頼全のこと?

つか美衣がそもそも正室じゃないらしいね
誰かの日記だったか吾妻鑑だかでは妾表記だとか

221 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:05:22.90 ID:otogc2zA0.net
>>169
来週は時政が坂東の火薬庫武蔵に手を突っこむか。

222 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:05:58.07 ID:znG4pMOD0.net
>>185
修善寺で復讐完遂したことに意味がある

223 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:10:45.25 ID:8WHhpTDz0.net
鳥羽ライハ大活躍でウルトラマンファンとしては満足した

224 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:11:31.46 ID:7UgceGaH0.net
山口智子のおっぱい揉ませてやるって言われて奮起してたパティシエだっけ

225 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:11:41.72 ID:poYk+Peh0.net
ばあちゃんが鎌倉殿の12人見なきゃって言ってて、あれ?と思ったらやっぱり13人じゃないか

226 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:30:08.47 ID:rPDveYG20.net
>>3
織田裕二のお金がない

227 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:32:10.09 ID:eDwJ9GfM0.net
今回の殺陣は良かったな
源平合戦の戦闘シーンよりも良かったかも

228 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:35:13.01 ID:LKSdjSW30.net
>>217
セクシー火屋係は
焼き加減にうるさいぞ
ウェルダンでしかも骨を残す!

229 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:40:54.70 ID:rPDveYG20.net
>>97
ユニバーサルビルサービス(清掃部)の主任で主人公(織田)に一番最初の味方になった人の役だったな
後に実はユニバーサルインシュアランスの元営業部長で凄い人だったと明かされた

230 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:41:42.85 ID:LxO/CNMw0.net
今週も神回だった。

231 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:45:03.44 ID:oejm8Jc20.net
60過ぎてると思ってた。老けてるなぁー

232 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:45:57.19 ID:qq3mK9/c0.net
梶原をずっと見てたらそう思わないが

233 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:52:39.55 ID:U83kreJW0.net
殺しにためらいが無かった善児が一幡様に人間の心をもらって少し迷いが生まれる流れは良かったな。一幡様のお墓?も目に届くとこに作ってたし、人間として逝けたのは善児的には良かったかもな

234 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:53:44.41 ID:jj2o1fN10.net
トウの役の人誰? 割と美人よな

235 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 01:59:32.31 ID:qq3mK9/c0.net
山本千尋

236 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:01:04.47 ID:hifekNW70.net
>>233
ゼンジーに殺された奴らは浮かばれないけどな

237 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:02:06.90 ID:NCitTkVo0.net
善児とトウのヒットマンチームはやけに派手な殺し方するなと思ったが
京都から来た猿楽毎抹殺することで朝廷にプレッシャーをかける義時の作戦だったのか

238 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:04:07.43 ID:O5jgPFOM0.net
善児を殺した親の敵って誰?で>>46の返信でようやく分かった
大体の史実は頭に入ってるが、真剣に見てないのもあり、オリジナルストーリーが全然頭に入って無い
一幡が生きてるのか?死んだのか?もイマイチ分からんな
多分生きてる事になってるみたいだが
草燃えるのオリキャラで、最後平家物語を語る琵琶法師になった人がいたはずだが
一幡は琵琶法師にでもなるのか?

239 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:05:46.79 ID:qq3mK9/c0.net
お前は何を言っているんだ
公式サイトでも見てこい

240 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:07:19.74 ID:afgrZm/G0.net
善児って義時との対比のために造られたキャラだな

最初白くて最後黒くなる義時
最初黒くて最後白くなる善児

目的のためなら心を鬼にする義時
情が邪魔して鬼になりきれない善児

必要とあれば子ども(一幡)も殺して頂点に立つ義時
子ども(一幡、トウ)を生かして復讐される善児

241 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:08:39.95 ID:pjxtf4L/O.net
爆笑問題田中とアンガールズ山根を足して2で割ったような顔

242 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:09:31.16 ID:afgrZm/G0.net
>>238
善児が誰かを埋めたと思われる場所を見て一幡を思い出してるから、まず間違い無く死んでる

243 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:09:31.41 ID:g/wcG19v0.net
>>25
上司役の倍賞美津子が病気で途中退場したからメインキャラに繰り上げされてたな
最終回前で殺されちゃうけど

244 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:10:41.57 ID:n+R/8eMH0.net
修善寺で終わるから、善児って名前にしたんかな

245 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:11:18.88 ID:O5jgPFOM0.net
放送前はやたら三谷目立ってたが、放送入ってから三谷全然目立たないな
変に本格大河意識し過ぎて、内容が全然三谷らしくない
これなら他の脚本家でよかったのに
スクランブル放送実現したら、バカ高い製作費の大河は放送できなくなるだろう
次は大河でなく、5話ぐらいで終わる製作費安い時代劇で挑戦して欲しい

246 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:14:26.80 ID:wRdTlWgX0.net
>>105
いきなり迫力出てきたなと思ったけど、見返したらゼンジも同じくらいのスピードで動いてた
早送り?それとも効果音で早く見えるのかな?

247 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:15:52.07 ID:NCitTkVo0.net
>>235
山本千尋が「千と千尋の神隠し」に出ていたら湯婆婆もハクも油屋毎皆殺しにしそうだな

248 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:16:42.02 ID:pjxtf4L/O.net
>>245
TBS土曜夜に三谷が出るようになって大河秘話も語ってるが三谷が歴史を調べてやりたかったネタでも出来なかったものがあるとか言ってたし脚本家のやりたい様に出来るもんでもなさそう

249 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:16:46.38 ID:O5jgPFOM0.net
>>242
やっぱり死んでたのか、生きてて欲しかったけどね
北条恨むのは公暁がいるので、最後まで生き残り
殺伐となった時代の変遷を語り継ぐ、琵琶法師にでもなって欲しかった

250 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:17:39.48 ID:rzOWdoqB0.net
上総介が字の練習してたとか、全成の最初の頃に半分当たるけど半分当たらないっていうのでほのぼのさせといて、あれがシリアスな伏線ていうのは三谷ならでは

251 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:19:15.32 ID:XFS/cWIG0.net
>>238
善児は一幡が遊んだブランコの綱切ってたじゃん
もうブランコに乗る一幡が居ないってあれでわかるだろ

252 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:19:20.07 ID:RKhAY1xd0.net
初回から見てたら一幡が生きてるなんて考えは生まれないんだけどな

253 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:19:31.98 ID:qq3mK9/c0.net
史実でも一幡は北条に殺されてる

254 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:21:00.56 ID:dXAFbVOU0.net
フグリ引っこ抜くシーンなかったな

255 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:21:14.37 ID:qq3mK9/c0.net
>>250
三谷は巧妙に伏線はってるよな

256 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:22:16.10 ID:siL33xgQ0.net
一幡様見てアレは生きていてはいけないものだって言った義時の方が人としては善児より劣ってる。アサシンは義時。本人気がついてないけど

257 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:24:07.70 ID:NCitTkVo0.net
善児は刀

刀を使う奴が罪を負うべき

258 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:26:11.32 ID:mQkUMdUX0.net
トウはまだまだ出演しますよ

259 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:27:43.91 ID:TY72NYd50.net
三郎兄さんを殺したことを知っても使える奴だからて許した辺りがもう闇義時よね

260 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:28:23.11 ID:8WHhpTDz0.net
>>256
そんなこと義時はとっくに呑み込んでるだろ

261 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:32:17.30 ID:O5jgPFOM0.net
三谷作品は出演者それぞれ個性がありキャラがあり
能天気なキャラが多い中、新選組の芹沢や真田丸の三成など異なるキャラも登場し
こんなキャラの悲劇が、やたら涙を高め悲劇性を増した
今回は能天気キャラが少なく、ただ殺伐としただけの内容になってるな
前半は結構能天気キャラいたのだが、今はほとんど退場してしまった

262 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:34:10.32 ID:7KKrAtYS0.net
香川を出してなくて良かったな
すごい危機回避能力

263 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:36:40.77 ID:mQkUMdUX0.net
>>261
その代わり八田さんというエロス担当がいる

264 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:40:51.74 ID:dHpCAyIU0.net
>>47
893なんて韓国人だし日本人歴史のパクりばかりじゃん
韓国人が侍とかバカバカしい

侍は韓国人じゃねーよ一緒にするな

265 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:43:34.53 ID:WmBGQ+B80.net
キャストに出てくると誰かが殺されるってことで
騒がれるけど人気とは違うだろ
役者は好演してるけど

266 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:45:06.81 ID:s38QMpY+0.net
侍を美化してるが単なる暴力装置

267 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:45:44.28 ID:RzAQhQYN0.net
>>263
八田さんは史実だと、そろそろ寿命らしい
ああ見えて、いい歳だから
セックスしてから、鎌倉に来てる感じだけど
いい歳

268 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:46:17.35 ID:siL33xgQ0.net
>>260
運慶に、お前悪い顔になったなって言われて一瞬ハッとした表情をした。

昔は難儀な局面でもまだ何とかしようと頭フル回転させてたが、最近は条件が揃ったらハイ暗殺決定!だもの。
知らん間に人が変わってる。

269 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:46:53.84 ID:dHpCAyIU0.net
騎士道とか言ってる世界中の奴等にも文句いえw

893と韓国人を美化するアホがw

270 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:47:59.85 ID:n+R/8eMH0.net
>>268
大人になると決断が速くなるもの

271 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 02:58:08.90 ID:O9VzA8KX0.net
ネトウヨも鎌倉殿見てるんだな

272 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>267
義時「八田殿は?」
義村「老衰でお亡くなりになられた」
時政「言いたくないがよぉ、アレは若作りしすぎだろぉよ!」

273 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 03:19:23.21 ID:saOBsIeL0.net
>>56
またお前か

274 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 03:40:57.24 ID:rQldtGco0.net
>>273
大河ドラマ板の鎌倉殿スレで、
ID替えまくって荒らしてる爺さんだなw
殺生シーンやエロ描写ばかり妄想してるからすぐわかる

275 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 03:41:57.98 ID:dHpCAyIU0.net
侍=日本人
893=韓国人

276 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 03:57:51.61 ID:A5IB2TzL0.net
ゲースロのハウンドとアリアだったな
最後にトドメを刺すトウ
残酷に見捨てたアリア

277 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 03:59:31.80 ID:gwOUMysM0.net
>>1
三谷ってネット大好きだよな

5ちゃんも当然見てるだろうし
自作のスレに書き込みもしてるだろう

278 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 04:05:53.05 ID:5bSk25sO0.net
>>220
吾妻鑑には妻表記も妾表記もどちらもある

279 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 04:08:25.19 ID:gwOUMysM0.net
>>3
梶原善、小林隆、相島一之、阿南健治
この4人がキッチリ出てるとあー三谷作品だなぁと感じる

西村雅彦も呼べばいいのに

280 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 04:08:33.34 ID:ZJz60jRL0.net
説明したいのはわかるけど、最後トウが無言で刺してたほうがかっこよかった

281 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 04:13:13.99 ID:gwOUMysM0.net
>>38
2020年は全てコロナのせいだよ
まともに完成したドラマ作品なんて一つもないだろう

282 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 04:15:10.88 ID:AKl5dNR80.net
>>280
感情入れすぎだったよな
あれじゃ普通の人だ

283 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 04:22:29.87 ID:Li38z97c0.net
泣き虫の人斬りでショーケンの人斬り以蔵を思い出した

284 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 04:52:05.01 ID:LbxIM1m20.net
>>280
俺も思ったわ。無言で表情だけで逝かせて欲しかった。
その方が、親の敵でもあり師匠でもあり育ての親でもある善児に対するややこしい感情を観てる側で妄想できるのにって。

285 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 04:54:21.34 ID:8z4MeX+H0.net
土屋太鳳ちゃんがあんな殺陣できるなんて凄い
もっと話題にしてあげても良いと思う

286 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 04:55:12.56 ID:LbxIM1m20.net
トウと善児のややこしさは善児はトウの命の恩人でもあるわけだから。

287 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:08:03.62 ID:tY2NeKae0.net
小池栄子の演技が苦手だわ
なんか最近は小池を褒めないといけない風潮になってるけど

288 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:17:38.98 ID:qe1J25n30.net
主要人物を暗殺しまくってるからメインに絡みまくってるが
説教たレないし台詞も少ない主張もしない、道具として使われて退場
いい便利屋さんだった

289 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:18:03.74 ID:mQkUMdUX0.net
何も知らされないお飾り政子なので
ドラマを背負う役回りではないから上々の出来だと思うけどな

290 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:24:42.01 ID:f7L0v5Ra0.net
>>26
義時を殺す役と予想

291 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:33:45.32 ID:mKsjt7B90.net
運慶出てきたから八重さんのこと思い出してしまった
あの時八重さんは戦で親を亡くした孤児を養い鶴丸助けるために死んでしまった
善児もトウを殺せず助けた為に最期は殺された
大姫が言ってた通り子が親の命を吸いとる
あの時の運慶が登場して仏を直すのは意味があるのかな

292 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:37:46.26 ID:3I2khE7C0.net
ゼンジがあそこで死ぬのは良いんだが、頼家みたいな運動オンチっぽいのにやられらるのはなんだかなあ
一幡のことで油断したのにしてもね

トウはいくらでも殺せるチャンスあったように感じるけど、それくらい四六時中スキ無かったんだろうな

293 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:39:59.64 ID:q5/rFJrD0.net
>謎に包まれていたトウだったが、28日放送の第33回「修善寺」では善児がトウの両親を殺害した仇だったことが明かされ、


シネマトゥデイさぁ、トウの出自は分かってたろ?さてはドラマ見てないな

294 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:41:58.13 ID:/a5LEDol0.net
>>3
っ『ゲゲゲの女房』

295 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:45:24.57 ID:k7MAnIeA0.net
>>291
大姫なつかしいなw
あいつスピリチュアルな変な子だったなw

296 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:46:09.99 ID:4bm6rCdx0.net
まさかこの人が暗殺者とか思わないもんね。
あれ?死んじゃったよって感じでw

297 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:46:18.41 ID:c4ozsaeZ0.net
>>285
土屋太鳳ではないと何回言ったらわかる
んだ

298 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:48:16.96 ID:6PiyTNWx0.net
>>53
命令してるんだから同じだろ

299 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:48:22.70 ID:YaGCQKzl0.net
1175年 梶原善、新垣結衣の子太田恵晴を川に沈める。
1180年 梶原善、片岡愛之助と米本学仁を斬殺する。
1180年 梶原善、新垣結衣の夫芹澤興人を刺殺する。
1182年 梶原善、浅野和之と竹財輝之助を刺殺する。
1184年 梶原善、佐藤浩市の殺害を幇助する。
1186年 梶原善、石橋静河の子を由比ヶ浜に沈める。
1189年 梶原善、平泉で川並淳一を刺殺する。
1193年 梶原善、修善寺で迫田孝也を刺殺する。
1203年 梶原善(山本千尋)、山谷花純の子相澤壮太を川に沈める。
1204年 梶原善、山本千尋に刺殺される。

300 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:53:35.91 ID:sfVeduPV0.net
オリキャラ批判してる人は相当頭が悪いと思う
暗殺者なんて命令受けて実行していずれ死ぬだけの存在に名前が残るわけ無いんだからそりゃオリキャラだろ
暗殺者役に毎回違う役者呼ぶんかって話

301 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:55:29.41 ID:k7MAnIeA0.net
>>299
白夜行最終回の武田鉄矢の台詞みたいだな

302 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:55:36.66 ID:UX2Mejbq0.net
お前は殺すなと言われてる
はカッコよかった

303 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 05:56:11.19 ID:xyou98Y70.net
仏は誰もが持つ慈悲深さと祈り
冷酷なアサシンと思われてた善児にも人らしい心があったことが宗時の水晶を大切にもってたことからもわかる
義時が感情を昔のように表に出さなくなった分演出で見せる表現力がいいね

304 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:00:38.51 ID:k7MAnIeA0.net
一幡様を殺せない理由が自分を好いてくれてるって言ってたから、善児も生まれついての殺し屋じゃないんだろうな。虐待されたとか気味悪がられて村八分とか色々あったんじゃないかな?
気がついたら殺しで飯食ってたみたいな

305 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:00:42.22 ID:hZl2rvyv0.net
王様のレストラン見てました。

306 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:01:04.96 ID:6PiyTNWx0.net
>>268
なんとかしようとフル回転させて
どうにかまとまったかと思ったらダメ
結果大事にって経験積んできたんだから
決断は早くってなるよね
そのように描かれてきてると思うけど

307 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:02:46.58 ID:6PiyTNWx0.net
>>280
それだとメイン視聴者のジジババが理解できないから

308 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:04:08.48 ID:YaGCQKzl0.net
相関図
https://i.imgur.com/KwGC599.png

309 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:05:39.94 ID:JZeAyC9T0.net
トウも拷問しないだけ優しいもんだな

310 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:05:49.49 ID:+CJ8H1zR0.net
糞を糞で塗り固めたような麒麟がくるのオリキャラ共はどうすれば善児のようになれたのか?

311 :304:2022/08/29(月) 06:09:18.76 ID:t8gDGHqo0.net
>>282
まあね~
でも、生の感情を持った普通の娘の顔に、一瞬だけ戻ったってことでも良いかも

312 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:09:57.54 ID:pWyBP1lk0.net
>>168
さいご干しアワビだな

313 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:10:17.19 ID:oejm8Jc20.net
一万とか千万とか
泰時とか義時とか
名前がややこしいねん

314 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:12:29.51 ID:mQkUMdUX0.net
十九三とかな

315 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:13:07.09 ID:JB/8Pgtu0.net
義時が復習するって安っぽい展開にならんかったのはよかった

316 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:17:12.39 ID:ySAj1y/j0.net
一応万能薬で財を成した豪商な筈なんだけどなぁ
それっぽさが足りない

大河ドラマは豪華なドラマを作るための素材として
日本史を選んでいるだけのはずなのに
ヒストリア並みの忠実さを求める層が居るから…

マチャアキの芝居が仰々しいのも災いした
あの人は失敗すれば二人に叩きが集中するのは認識していたみたいだが
それであれだからなぁ

317 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:18:40.29 ID:O42NJwho0.net
ムーミンみたいだよね

318 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:21:21.88 ID:PNenz84+0.net
>>310
東庵&駒→曲直瀬道三にする
伊呂波太夫→出雲阿国にする
菊丸→服部半蔵にする
多少設定に無理があっても実在の人物にしとけばそんなに文句は言われないはず

319 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:23:07.06 ID:DWipuJmr0.net
なんでや
正露丸は凄いだろが

320 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:25:09.36 ID:6pfsumt+0.net
当時は駒がくるとまで言われ歴史そのものを駒が動かしてたからなあ。
オリキャラなんてアサシン位がちょうど良いのよ。

321 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:29:10.81 ID:hVH5HciI0.net
やっと消えてスッキリ

322 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:30:54.59 ID:x5KHWhZn0.net
なんか白ける場面が多いんだよなあ

323 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:33:44.44 ID:BYR37px30.net
あまり面白く無いよね
太平記の大地康雄はよかったけど
この人がいると喜劇っぽくて白ける

324 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:33:53.84 ID:BYR37px30.net
あまり面白く無いよね
太平記の大地康雄はよかったけど
この人がいると喜劇っぽくて白ける

325 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:37:43.76 ID:7E/75ySa0.net
新撰組好きの子がこの人の沖田が一番良いって言ってた
美形にされるのうんざりしてたから丁度いいって

326 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:53:16.91 ID:DWipuJmr0.net
今回っておっさん率高いよな

327 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:57:28.01 ID:MbsATOzi0.net
>>219
それいいね三枚目もシリアスも行けるし。

328 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:58:31.07 ID:/6ZJ3Xqd0.net
>>21
善児は駒だったけど
駒は駒じゃなかったからな

329 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 06:58:50.08 ID:G0414y040.net
「かじはら ぜん」という読み方とともに、『王様のレストラン』で知った口。

330 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 07:04:02.11 ID:VU0eEuJn0.net
>>7
武家の棟梁にふさわしい最後だった(`;ω;´)

331 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 07:05:27.01 ID:vb60bV3b0.net
調子乗ってゲームオブスローンズの名前出してんじゃねーぞ
エログロファンタジー抜きにしても比べ物にならんやろ
本当三谷ファンって厚かましいわ

332 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 07:07:28.53 ID:HZ3GKP+j0.net
https://pbs.twimg.com/media/FYMGxQ2UsAEnCGU?format=jpg

333 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 07:10:04.16 ID:FNJ7dI9r0.net
12人のやさしい日本人の梶原善が好き

334 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>292
愚菅抄でもキンタマ踏み潰されてから殺されたのは思った以上に刺客相手に抵抗したかららしいから
殺される際にアドレナリンどっぱどっぱでいつも以上に動けてたんだということで

335 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
梶原善が鑑識員役やってる刑事ドラマって何だっけ?と思ったが
WOWOWの警視庁殺人分析班シリーズだったな
当面は梶原善を見るたびに真犯人はこいつだろ!って思いながら見ることになりそうだ

336 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
いい最期だった
頼朝義経はおろか景時全成よりも長く生きたんだからすげえよな

337 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>117
本当かどうかはわからんがこんな記事が

https://www.excite.co.jp/news/article/Jisin_2066977/

338 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
必殺仕事人に。藤田まことの代わりになりそうだな。

339 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
一幡に対する情とかいらんかった

自分に恨みを持っている子供を育てるのも意味不明
そこらの浮浪児から使えそうなやつ拾って来て鍛えた方が善児に恩義を感じてええやろ

最後まで不気味な殺し屋に徹していて欲しかったわ

340 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
タタタタタタの向日島君かわいそうだったな

341 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>292
頼家は実物も襲撃された時に簡単にやられないくらい強かったみたいだし、簡単にやられない描写は納得した

342 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>299
ここに山本千尋の両親藤田健彦と山田里奈を含めると
善児が頼家暗殺失敗で殺されるまでに殺めた人の数が13人

これも鎌倉殿の13人

343 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>331
エログロファンタジーを抜いたゲースロがどんな物か見たいな
ジョンは生き返らないし、アリアはアサシンにならないし、ドラゴンもゾンビもホワイトウォーカーもいない

344 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>307
このスレにも結構理解力ない奴ちらほらいるもんね
あの程度の説明はやむなしでしょう

345 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>3
三谷作品以外でどんだけ出てると思ってんだよ
何百とドラマ・映画に出てるぞ?

こないだ「クイズ脳ベルSHOW」にも出てたし
サントリーのCMにも出てるだろ
モッくんと同じ年齢には思えないけど

最初に見たのは「12人の優しい日本人」だったなあ
「私を旅館に連れてって」も隠れた名作だった

346 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>307ゼンジもトウも武家と言う殺人集団の大河には不要

347 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
自分防衛団

348 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>3
お茶のCM出てるじゃないか

349 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
目撃者の少ない場面での不意打ちが善児の得意なスタイルだったのに
猿楽隊に紛れ込んで暴れたら目撃者が多数でてしまうやん
今回は善児らしからぬ雑な仕事だったように思う

350 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
代表作は竜馬におまかせの沖田総司

351 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
未だにお金がないの財前直見の上司の印象しかない

352 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>334
>>341
まあそれは分かるんだが、ゼンジって今までありとあらゆるやつを瞬殺してきたからさ

353 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>349
そうそう
何かこれみよがしだったよな

振り向いたら突然居る、みたいな
とにかく失敗しない仕事ぶりだっただけに

一幡のことで腕が鈍ってるなら、そこらへんから描写ほしかったな
猿楽に紛れ込むのはそれにしては手が込んでるし

354 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>349
あの場で暴れるわけじゃないだろ。猿楽隊の中には頼家から朝廷への連絡係もいるんだから頼家も気を許すはず

355 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
泰時はどこで善児と気づいたんだろう

356 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
このドラマには珍しく最期の瞬間が描かれたな

357 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 07:48:38.10 ID:rwfmBekg0.net
>>355
笛を吹いてなかったから

358 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 07:48:48.40 ID:EKYlnUqQ0.net
代表作はゴマ麦茶だろ

359 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 07:50:42.27 ID:ABkG9SFU0.net
>>299
1925年、梶原善 皇位継承

360 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 07:56:37.82 ID:udkbmKYY0.net
善児良かったな
最後、弟子にトドメ刺されたのも良かった

頼家はもっと惨たらしい殺され方して欲しかった

361 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 08:09:02.24 ID:MZ7Rk5530.net
フグリ説
漆説

今回はいずれでもなかったな頼家暗殺

362 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 08:13:23.78 ID:iVcggH+r0.net
頼家の大金星

363 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 08:14:02.21 ID:94zkMsTA0.net
>>80
大人になった鶴丸だよ
ちゃんと泰時にくっついてちょいちょい出てきてる

364 :sage:2022/08/29(月) 08:17:52.87 ID:M/CNpDEU0.net
>>363
存在感無いよなw

365 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 08:18:57.74 ID:94zkMsTA0.net
>>246
スタントいるとか居ないとか映像効果は知らないが
梶原善も新感線出たりするしわりと動ける

366 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 08:25:45.05 ID:UdxJ04aI0.net
>>354
楽団に紛れる必要はなかったとは思う
修善寺への押し込め自体北条の差配だし、普通に寺の雑色として入り込めたやろうにね
色々雑な感じは否めんね

367 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 08:30:29.28 ID:rDdFKHPk0.net
暗殺者があんな大立ち回りしちゃ駄目だろ
警備が奈良県並みだから良かったものの

368 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 08:36:43.12 ID:vYcu6GRT0.net
トゥでスピンオフいけるな
大人要素も盛り込んで(くノ一秘伝的に)

369 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 08:44:43.68 ID:iVcggH+r0.net
修禅寺にあるデスマスクについては触れなかったな。

370 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 08:50:11.65 ID:nu+sxJBt0.net
ファブルみたいにホントの殺し屋って強いオーラすら消せるんだろうな。

371 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 08:50:16.13 ID:rwfmBekg0.net
>>369
ホラーになってしまう

372 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 08:51:18.26 ID:3pck2z560.net
義時も善児と同じような野垂れ死になのかな

373 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 08:58:44.76 ID:v7Txsx1u0.net
>>63
合わないなら脱落すればいいじゃん。
裏番組に見たいのないなら、定額見放題の配信見るとか、見放題の読書するとか、5chやSNSながめてるとか今の時代暇つぶし幾らでもある。

374 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 08:59:43.62 ID:eDwJ9GfM0.net
政子「義高を助けて」→殺しました
政子「一幡を助けて」→念入りに殺しました
政子「頼家を助けて」→殺してから事後報告にします

もう政子様の怒りゲージはMAX張りつきだろう

375 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:03:03.04 ID:hK7NYYiA0.net
>>98
伊藤さんは生きてれば公家関係の配役になったかもね

376 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:07:43.35 ID:Z0+FElg40.net
八田さんは見せたがり

377 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:12:00.61 ID:aUiifqgB0.net
総理と呼ばないでの息の臭い土建屋社長のイメージが強すぎる

378 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:12:52.36 ID:+j5FguIP0.net
>>278
あれ、そうなのか、トン
相変わらず昔の人はホンマええかげんやなぁ…

379 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:15:16.65 ID:+j5FguIP0.net
>>292
運動音痴は流石に無かったのでは
まがりなりにも陸戦型モンスターだらけの源氏の直系だし

380 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:17:40.89 ID:LtJ5vTf10.net
ぜひスピンオフしてもらいたいな

381 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:18:53.17 ID:NKEbOj3l0.net
歴代最高に面白い大河

382 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:20:42.97 ID:6kWP+UZg0.net
>>349
楽団に紛れ込んでも
二人しかいない笛の片方が吹いてなかったら
楽団のほうが気づくやろという

383 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:22:53.60 ID:t6yXamsj0.net
>>89
私もそれ
我慢は8話までしか続かず脱落した

384 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:23:24.99 ID:DVSB9SyE0.net
>>382
入れ替わりの為に殺害した楽団員の死体処理も雑だったしな
「おまえ偽者だろ!」のツッコミ待ちだったんだろうか?

385 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:26:45.46 ID:HCT/gu8P0.net
史実を基にしたなんちゃって歴史ドラマだから仕方ないかもしれんがビックリするくらい適当に見て内容把握してない奴多いな

386 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:35:09.55 ID:aDVK1/Zc0.net
代表作はお金がない!

387 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:38:09.19 ID:eSdXuJ3U0.net
>>279
仲違いしたんだっけ?

388 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:39:26.02 ID:xxroyeaq0.net
>>17
役の上では40過ぎの元部長で、実年齢では3歳上の高樹沙耶より年上の設定だったけど違和感なかったな

389 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:39:43.07 ID:eSdXuJ3U0.net
つか吾妻鏡と玉葉と愚管抄しかないのかな?
この時代の一次資料は

390 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:48:48.42 ID:D9ZzElzC0.net
>>389
そうだよ

391 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 09:49:48.45 ID:RrD4V1y40.net
>>385
トウが何で善児を親の敵って言ったのか分からない人とかね

392 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:08:12.78 ID:QnXdKzAw0.net
頼家は風呂場で暗殺じゃなかったっけ

393 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:12:39.84 ID:yDpELjOb0.net
>>385
史実=事実じゃないんだけどね
勘違いしったかおじさん多すぎ

394 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:13:36.78 ID:rju9S8CM0.net
>>385なんちゃって歴史コント

395 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:15:21.40 ID:yDpELjOb0.net
>>349
ちゃんと見てたのか?
紛れ込んでたのを泰時が気づいてバレたからだろ?

396 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:19:37.96 ID:VILSGVML0.net
>>3
HEROで食い逃げ犯役で出てた
宇梶剛士が刑事役で出てた回

397 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:20:23.04 ID:DVSB9SyE0.net
>>395
それとほぼ時を同じくして殺された楽団員の死体が見つかってたやん

398 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:26:43.34 ID:98hdBw3e0.net
大河も鎌倉前期のドロドロが出来たんだから宇喜多直家も出来るな

399 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:27:37.10 ID:98hdBw3e0.net
>>393
そもそも吾妻鑑自体が事実じゃないんだよなぁ

400 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:41:02.78 ID:PW5AckNs0.net
>>368
手鎖御免!( ・∀・)つ─∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

401 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:43:40.71 ID:jji+lXcp0.net
今日はトウ役の子の誕生日

402 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:46:20.17 ID:IM52Ky7n0.net
>>374
政子「◯◯を助けて」
義時「……はい…」

こうなったらもう終わり

403 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:46:45.97 ID:VILSGVML0.net
東鑑
読み方:アズマカガミ(azumakagami)
鎌倉時代の歴史書。作者不詳。
別名 吾妻鏡

404 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:46:55.15 ID:yDpELjOb0.net
>>397
意味分からん
泰時が演目の途中で善児の面を取って正体暴いたからじゃ?

405 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:48:23.44 ID:JKR0RCES0.net
架空キャラが人気になるってのは低視聴率大河の特徴

406 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:51:44.80 ID:98hdBw3e0.net
>>405
一色馬之助「解せませぬ」

407 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:52:36.32 ID:IM52Ky7n0.net
>>405
初音 「…」
佐助 「…」
駒  「…」
善治 「…」

408 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:54:48.22 ID:uXZRQQxV0.net
王様のレストランのパティシエ役良かった

409 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 10:56:40.57 ID:b8e7Flv30.net
>>405史実の人物の造形には失敗してるな

410 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:01:43.04 ID:otogc2zA0.net
13人の優しい鎌倉武士

411 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:04:21.34 ID:otogc2zA0.net
>>374
政子の怒りゲージはまだ残ってる

412 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:05:16.69 ID:mDwOAKhB0.net
鎌倉殿の13人おもしろいわ

413 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:07:08.26 ID:mFxJLuaM0.net
頼家の死よりオリキャラゼンジの死をラストに持ってきて
信者もゼンジの話ばっかりしてる
これほんと信者だけの閉じたコンテンツらしさだよなと思った
>>405に同意だわ

414 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:08:37.71 ID:98hdBw3e0.net
政子の怒りゲージは承久の乱まで持ち越し
姫の輿入れの時の恨みを一気に晴らす

415 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:09:14.22 ID:DVSB9SyE0.net
運慶が手入れを頼まれた観音様
どこかの回で過去にでてきたものだったりする?

416 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:10:47.79 ID:T9WwUHMJ0.net
>>413
頼家が死ぬのなんて当たり前の話。大河「ドラマ」なんだから、去就のわからないキャラを話題に出すのがそんなに不自然?

417 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:11:57.87 ID:xg5Ef3SJ0.net
なんか一幡に情が沸く描写がなかったから急にキャラ変して興醒めした

最後までサイコパスでいてほしかったなあ

418 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:13:40.89 ID:RrD4V1y40.net
頼家が死ぬのは規定路線だしな
刀で斬り合う見せ場があってよかったじゃんって感じ

419 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:13:59.04 ID:SHqRybRB0.net
愚管抄に義時の郎党で「藤馬」という人が一幡を殺害したと書かれてる。
多分この人がトウのモデルというか名前の引用じゃないかねぇ。

420 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:16:42.74 ID:W7IYabsI0.net
捨助とか善児とか三谷は大河オリキャラの塩梅をよくわかってるよな

421 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:16:47.88 ID:tbn2JIf60.net
>>101
何これ?
ピッタリすぎじゃん

422 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:16:51.22 ID:qq3mK9/c0.net
>>405,413
義時に手練れの部下が居て
キャラ名がついてるだけ

423 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:17:44.54 ID:38XC0zkU0.net
北条の都合で妻子を殺され
復讐を恐れた北条に自身も殺され…

頼家さんが可哀想すぎる

424 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:19:57.05 ID:+j5FguIP0.net
>>419
そういう名前だったのか、何か略称だったのかな…?
藤原の左馬~とか右馬~とか

425 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:20:19.58 ID:b8e7Flv30.net
>>416不自然

426 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:21:34.83 ID:qq3mK9/c0.net
>>423
御家人の奥さん(妾?)を喜び組にしたい
とか言い出したクズだから…

427 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:21:44.54 ID:scfqJtep0.net
>>77
へー

428 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:25:21.10 ID:mOGkp8Hj0.net
>>369
頻繁に猿楽を呼んでいたその仮面、という解釈にして
八田も投げつけた重要アイテムにしたでしょ

429 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:25:31.77 ID:IM52Ky7n0.net
>>332
清盛の保元の乱・平治の乱あたりから足利尊氏室町幕府までの長編ドラマ見てみたいな
できたら三谷の脚本とゲームオブスローンズのスタッフと予算で

430 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:26:28.91 ID:OLsoUA5b0.net
>>426
その辺の出来事と今回死んだことって大して関係ないんだよな
倒れちゃった間に比企に後継者決めて欲しくないから北条がやっちゃったわけで頼家が善政をしていても今回のことのようになったのは変わらない

431 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:27:19.62 ID:+j5FguIP0.net
>>426
大友宗麟「ええー、酷いですねぇ~」
ワカタケル「わざわざ断らずにさっさと男追いやって実力行使しちゃえば楽勝☆だったのに」

432 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:27:44.97 ID:mDwOAKhB0.net
高時の鶴太郎は良かった

433 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:28:23.75 ID:qq3mK9/c0.net
テレビ的にはあれで暗君のイメージ
死んでもしゃーないわとなった

434 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:30:28.00 ID:38XC0zkU0.net
>>426
若さ故の過ち、というやつよ

相手の女の側も頼家に接する態度からすると満更でもなかったし
コソコソと亀さんと通じていたオヤジに対して
惚れたから譲ってくれ、というのはある意味では筋を通そうとした結果とも言える

435 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:31:04.08 ID:zbFJRvn80.net
>>432
長崎暗殺未遂の回は、見ててハラハラしたな

そのあとに、自分は関係ないと気が変になる場面も

436 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:34:34.62 ID:ZDh2dcdY0.net
>>417
善児はサイコパスじゃない。雇い主に忠実なだけ

437 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:36:53.71 ID:Kp1O8Tkt0.net
>>423
若くして殿様になった人の悲劇
同じ源氏で支えてくれる後見人もいなかったし

438 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:40:00.52 ID:UWn5/gZ30.net
>>331
お前が1番厚かましいわ

439 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:43:09.95 ID:38XC0zkU0.net
今回、泰時のことを指して「あれは昔の私なんだ」と義時に言わせているけど

・上総介広重に「逃げろ」と言いに行かなかった義時
・源頼家に「逃げろ」と言いに言った泰時
と此処で別ルートに分岐した感じ

440 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:44:07.46 ID:mL64eAw+0.net
>>122
その印象

441 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:44:24.36 ID:0T61Cfsn0.net
>>417
一幡のためにブランコ作るシーンなかったっけ
何度も一幡と書く習字を見守るシーンも今回あった
善児が字を読み書き出来るわけがないので
なんて読むんだ?みたいな表情だったが

442 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:44:41.50 ID:38XC0zkU0.net
>>439
上総介は広常だった…

443 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:45:15.65 ID:bNbhnD+50.net
>>428
あれでなぜ触れなかったことになるのか意味わからん
見てないのかね

444 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:45:41.38 ID:zbFJRvn80.net
>>439
義経の時を思い出してるのかも

445 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:48:03.35 ID:+j5FguIP0.net
>>444
ひょっとしたら義高辺りも…

446 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:48:50.77 ID:SHqRybRB0.net
>>424
藤馬としか書かれてないみたいやね。
下人や郎党じゃないの?苗字無いのであれば
だとしたらガチの義時暗殺部隊の人かもね。

447 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:50:04.21 ID:KnhJ1FlE0.net
梶原さんが演じて梶原殿に仕えるのか…ややこしいな
と思いながら観ていた

448 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:53:08.14 ID:38XC0zkU0.net
>>444
小四郎は義経を排除する頃には既に「気の毒だけど仕方ないよね」モードに入ってる
藤原秀衡に義経を討たせるように工作をやったのが今回の大河では小四郎だった

449 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:53:57.58 ID:zETQqa4i0.net
>>416
脚本・構成の能力としては低く見られて当然でしょ
結末の分かり切ってる話を面白く描くのが脚本家の腕だよ
オリジナルキャラを狂言回しとして用いるのは良くあるけど目だったちゃダメ

その点では韋駄天も酷かったな
神木隆之介が演じるオリジナルキャラが終盤の主人公になっちゃってた

450 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:54:20.71 ID:/TFrgkBf0.net
>>122
それが代表作だと思う 泥沼亀三

451 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:54:37.73 ID:aO9v/F4f0.net
>>117
西村まさ彦で検索

452 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:55:07.52 ID:o4KcLTgR0.net
>>423
一幡は確かに子だけど死んだのは妾だからね

453 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:58:04.70 ID:ML+wgmtX0.net
順調に視聴率落ちていってますね

454 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 11:58:30.85 ID:aO9v/F4f0.net
>>28
一幡、頼家を殺してるから
公暁まで殺したらハットトリックだな

455 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:00:23.06 ID:38XC0zkU0.net
>>454
そこは「三重殺(トリプルプレー)」で

456 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:01:09.76 ID:5QoDK8+y0.net
>>453
24時間テレビを見るタイプか

457 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:02:49.89 ID:fOiB3tTy0.net
>>417
あいつ子どもを殺せと言われた時は途中からちょっと微妙な表情してたよ
でも善児自体自分がいちまんにどういう感情を抱いているかわからないまま死んだんじゃねえかと思ってる

458 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:03:11.10 ID:+j5FguIP0.net
>>446
そなのか、トン
そういう名前が普通なら残りもしない人が何か事を動かす位置にいることも結構あったんだろうなぁ…

459 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:04:02.31 ID:xg5Ef3SJ0.net
>>436
ついでに殺した夫婦の子を拐って弟子に育てるとかサイコパスやろ

460 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:07:54.17 ID:VILSGVML0.net
>>459
人の心が分かってたら手元で育てないよな。いつ寝首かかれるかも知んないし、危険過ぎる。現に似たようなことにw

461 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:08:50.71 ID:KnhJ1FlE0.net
暗殺・不意打ちしか出来ないのかと思ったけど正面からでも強かったね
なぜか頼家には苦戦してたけど
頼家強いん?

462 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:12:41.23 ID:zETQqa4i0.net
>>459
つか、親を殺した現場をきっちり目撃されているのに10歳くらいの子を殺さず生かした、ってのが脚本的にNGだよねー
親の仇の弟子になるなんて違和感ありまくりで全然腑に落ちなかった

親が殺されたことを理解できない乳飲み子、って設定にすべきだったね
師匠が親の仇だったことを知るのはずっと後になってからで良かった

463 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:17:12.91 ID:fOiB3tTy0.net
>>461
何かの流派の剣の名手だったらしいよ
史実でも暗殺の際相当抵抗した

464 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:18:39.94 ID:zETQqa4i0.net
>>461
やっぱそこに違和感を感じるよねー

頼家があんな大立ち回りが出来るっていう前フリ・設定が何もなくて唐突すぎるし
そもそも暗殺のプロが猿楽師に変装する必然性が何にもなくて意味不明なんだよね
舞台で演奏したり踊ったりしてるだけで近づくことはできないんだからさ

脚本・演出のミス

史実通りの暗殺にして欲しかったよ

465 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:21:54.45 ID:OslKfNbV0.net
ケチつけるために見てんの?

466 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:23:06.27 ID:M555Qzc20.net
>>464
史実がどうかなんて確定的なものはないだろ
吾妻鏡には詳細書いてなかったり、愚管抄にはフグリを取ったみたいなことが書いてあったりで

467 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:23:51.11 ID:qq3mK9/c0.net
頼家が大立ち回りができるのは「史実」

468 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:23:54.97 ID:38XC0zkU0.net
>>461
> 頼家強いん?

少年時代の描かれ方だと
・武芸に秀でている泰時
・泰時ほどではない頼家
って感じだった

泰時は善児に圧倒されたが頼家は互角
人知れず精進したんだろう

469 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:25:11.04 ID:jggsNQZt0.net
頼家は史実でも上皇に北条追討の綸旨を要求しようとしてたの?

470 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:25:40.83 ID:0T61Cfsn0.net
>>461
言っても武家の棟梁だから武芸くらい身につけてない方がおかしい
いつヒットマンが飛んで来るか分からない時代だし

471 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:27:51.70 ID:BVWQr45v0.net
>>342
狙ってたらスゴいね

472 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:31:09.43 ID:cJqoBv/u0.net
>>369
伝承レベルの話だからな
それよかフグリの方が残念だw

473 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:32:16.00 ID:qq3mK9/c0.net
NHKでフグリ出せるのは竹中直人だけ

474 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:33:03.03 ID:tXjg0Wlf0.net
育てた娘に両親の敵とか言われて殺されるこのアホっぽさバカバカしさ
まさに三谷の厨ニ性
今の薄っぺらな世の中に合ってるんだろうな

475 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:33:23.67 ID:OSOaLaWA0.net
頼家は英才教育されて強かったって話だから、何であんな弓が下手な演出入れたんだろと思ってた
最後きっちり強くて尚更思ったけど

476 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:36:28.58 ID:qq3mK9/c0.net
巻狩りのときの頼家は11歳
下手でもしょうがない

477 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:36:46.38 ID:M555Qzc20.net
それよか北条の者には頑なに会おうとしなかった頼家がなぜあっさり泰時には会ったのかがわからん

478 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:36:56.20 ID:grccs3Nc0.net
善児が対人戦闘でも強すぎるのが謎
正面からだと勝てないから暗殺術に長けてるなら分かるけど
パラメータ調整失敗だろう

479 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:38:12.37 ID:clVPlq1H0.net
>>474
世の中はわからんが君には合ってる

480 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:38:48.33 ID:cJqoBv/u0.net
>>469
無い
仮に有ったとしても残ってはいないでしょうね

481 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:39:19.58 ID:N2iIRsnY0.net
久しぶりにニコ動で「座頭市VSプレデター」見たら
お姫さん役を山本千尋がやってた
道理で護衛の侍より強い訳だw

482 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:40:27.09 ID:QKloN1Mh0.net
>>434
今作だと頼家も女もまんざらでもない感じだったけど、通説では安達景盛が留守にしてる間に側近達を使って強引に拉致ってきたって話だけどな
帰ってきた景盛が抗議しにきて事後報告で譲れと言ったけど譲らないから武力行使に出ようとして騒動になった

483 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:40:51.46 ID:zBTM7U+Y0.net
善児、なんかヌボーっとしてるのが薄気味悪いんだよな
最後は大立ち回りじゃなくて、あの感じで風呂に忍び込むとかやって欲しかったかな

484 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:41:16.42 ID:qq3mK9/c0.net
>>477
元・近習だから

485 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:45:01.86 ID:J87tkB/V0.net
>>342
あんなちょい役の人の名前も知ってるのか

486 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:46:23.03 ID:RPr90+ni0.net
アサシン女の子の役は芦名星ちゃんが似合いそうだと思った
亡くなってしまったけど

487 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:49:54.73 ID:/8aE7BVe0.net
泰時も善児も日和すぎなありしたりの展開で白けたよ

488 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:51:20.47 ID:clVPlq1H0.net
>>487
来週も視聴よろしく

489 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:52:34.45 ID:PljOYahr0.net
>>374
そもそも助かるのがおかしい事情のやつを、政子が無理矢理助けてと言ってるだけだからそりゃ確率は低い。。。

490 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:56:43.34 ID:1dqiN5Fq0.net
>>478
返り討ちに遭いたくないからそこらへんの武士より訓練は積んでるでしょ

491 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 12:57:49.35 ID:mL64eAw+0.net
>>312
おい

492 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:03:58.75 ID:F8tDs7W30.net
頼家は生きて延びて大陸に渡りチンギスハーンになった

493 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:06:28.94 ID:IM52Ky7n0.net
>>299
>>342
半分くらいは誰が誰だかわからないよ

494 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:06:47.89 ID:AR2aD/vQ0.net
>>374
ゴッドファーザーだな

495 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:09:19.36 ID:TfUnkw2+0.net
大笑いできるバカ脚本だよな

親の敵討ちを、あの場まで待ってたのかよw
アホすぎる

496 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:14:48.35 ID:9a+3hcCL0.net
>>40
あの会議任侠映画みたいだったw
頼家殺るか?とか何も武蔵の国貰おうなんて思っちゃいねえよ、とか

497 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:16:13.48 ID:R+pCi3iG0.net
>>495
まあそれは確かにw 善児に隙を見せさせるくらいに信頼されたら良いのだから、ちょっと滅私奉公長過ぎだな
あとは暗殺業は別に好きなのかもしれないな

498 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:16:48.06 ID:B33xTsr10.net
大河ドラマっていまだに面白いと思ったことがない

499 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:18:27.83 ID:9a+3hcCL0.net
>>63
頼朝死ぬまでの方が面白かった
ぜんじは伊東のじさま付きの時が1番ミステリアスでよかったし

最近はみんないいこちゃんでつまらなかったけど
ミイが黒くなって義時が黒くなってやっと少し面白くなってきた

500 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:22:20.29 ID:qq3mK9/c0.net
>>495
善児は義時の手駒
トウが殺したことになると
トウが死罪になる

501 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:23:03.05 ID:38XC0zkU0.net
歴史書に登場しないオリジナルキャラはいつどのように死ぬのか(或いは死なないのか)については自由度が高い
だからこそオリキャラの死に様には明確な意図があると思われ、善児がああいう死に方(殺され方)をしたのは
「因果応報」的な事を表現したかったのかなと

もしそうであれば、義時もいつか自らの悪行の報いを受ける事になるのだろう

502 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:27:05.16 ID:9a+3hcCL0.net
>>477
この大河だとわかりづらいけど、義時は江間だし嫡男の泰時も江間の人間
時政たち北条と全く同じではないし

503 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:27:19.78 ID:IM52Ky7n0.net
「親の仇!」は安易というか安っぽいなー
十数年間も一緒に暮らしてればいつでも出来ただろうしもっと早く仇打ちして解放されれば自分の人生をやり直せるのに

504 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:30:51.22 ID:1dqiN5Fq0.net
>>502
頼家は母親にすら会わなかったし、前回の終わり方だと時政より義時(江間)の方が会いたくない感じだと思うぞ。

泰時は子どもの頃から馴染みのある元側近だから特別なんだろう。

505 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:30:57.19 ID:uLL6obA70.net
>>415
多分出てないと思う
この後和田殿族滅だからその時に関わってくるんじゃないかな

506 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:33:21.29 ID:gTpDr7Nk0.net
>>505
(;´Д`)え、和田も粛清されんの?
えぐいわぁ義時

507 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:35:15.45 ID:1dqiN5Fq0.net
>>501
善児は子ども(トウ)を生かして殺された
義時は子ども(一幡)も殺して禍根を絶った

同じく黒かった頼朝も暗殺や毒殺されなかったんだから因果応報は無いと思うな(史実でもそういう記述は無いし)

508 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:35:42.30 ID:u3wuOgJy0.net
>>495
大笑いできるお前に大笑いできるわ
笑わせてくれてありがとうな

509 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:38:02.39 ID:hs7TDDtI0.net
>>125
泥沼亀之助だっけw

510 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:43:31.67 ID:7uoJrfTg0.net
善児はどうして兄ちゃんの遺品を大事に持ってたの?

511 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:43:40.12 ID:HCT/gu8P0.net
>>503
それオレも見てて思たわ
映画キングダム2の羌カイ役が清名ではなく山本千尋ならどんなにかよかったろうかと思ってたがそれが幻想であったと昨日悟った

512 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:50:33.48 ID:qq3mK9/c0.net
羌カイ役ではなかったが、キングダムの山本千尋もなかなか良かったよ

513 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:50:54.05 ID:0T61Cfsn0.net
>>510
何処かに書いたけど
善児は伊東祐親の下人で三郎は伊東の孫
幼少期に善児になついていたとかはあるかも知れない
善児は未発達ながら最初から憐れみの情くらいは持ち合わせていた人間説をとりたい

514 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:51:31.70 ID:PJ+hJ++Q0.net
>>492
一幡も実は殺されてなくて大陸に渡りチンギスハーンになった

515 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:52:17.38 ID:bNbhnD+50.net
>>503
口に出して自分を奮い立たせないと
殺すことが出来ないカンジなのかと思った

516 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:53:11.35 ID:AuwzO2zs0.net
全然関係ないけど
禰豆子ちゃんって殺すべきだよね

517 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:54:01.69 ID:D9ZzElzC0.net
>>392
それは愚菅抄に記述があるだけ
三谷は「原作は吾妻鑑のみ!」って言ってるから基本的に吾妻鑑にないことは
そこまで他の文献に依存せずに好きにやってるっぽい

518 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:55:20.77 ID:+ICvPsOH0.net
暗殺者を全部まとめただけで完全に架空の存在というわけでもない。
頼家を殺したのもトウマ(漢字忘れた)という記述はあり
たぶんそこからトウという名前にしてる。

519 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:56:19.59 ID:cNBX3aqO0.net
トウナイな

520 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:58:44.33 ID:gTpDr7Nk0.net
しかし仲間内でこんなエグい殺し合いするのなら、まだ平家の世だった方がみんな幸せだったかも知れんな。
平家ってなんかぬるかったし

521 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 13:59:03.11 ID:D9ZzElzC0.net
>>495
蒲殿の道連れで両親が殺された修善寺で敵をとる…という意味は一応ある
あれ以来の修善寺なんだろうから

522 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 14:10:06.13 ID:uOtb68xL0.net
ヘイ。。。。

523 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 14:12:01.21 ID:7YuG1PSl0.net
>>3
テレ東深夜のコメディドラマで見たな

524 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 14:13:34.70 ID:cNBX3aqO0.net
>>520平家は問題を先送りにしただけ。300年来の武家の抗争の直接解決なのが頼朝死後の今

525 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 14:14:19.16 ID:XK46Uklk0.net
北条って関東でなんで人気なの?
戦国時代の北条も関東で北条が人気だからそれを利用して伊勢から北条名乗ったんだよな
普通に考えると北条って簒奪政権でしかも朝敵だよな

526 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 14:14:52.57 ID:VP8/oXcv0.net
リアルタイムでネット見てるんだな
ひょっとして5ch実況も?

527 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 14:17:11.59 ID:1dqiN5Fq0.net
>>521
待ってたところで善児が修善寺に行くなんて保証無いからそれは無い

あくまで殺った後の保身まで考えてるんだろ
何も無いときに善児殺っちゃったら、今度は自分が追われる身になる
一幡の時もそういう意味でノーチャンス

528 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 14:26:03.71 ID:bNPV1u9B0.net
>>515
そういう補完が出来るのは、妄想オナニー出来る奴やな
安上がりでいいな、お互い

529 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 14:34:35.21 ID:OslKfNbV0.net
敵って言わなきゃ試聴者が分かんねえだろ
そんくらい了解しろよバカども

530 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 14:37:10.05 ID:IM52Ky7n0.net
>>529
いやいや、分かるよ
親を始末して娘を引き取る描写あっただろ

531 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 14:42:55.37 ID:OslKfNbV0.net
>>530
そういうことじゃねえよ
ただ殺しただけだったら瀕死の善児を介錯しただけにも取れるだろ

532 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 14:50:36.22 ID:QKC+du640.net
ドラマは映画ではこういう役はいかにもって人物に配役されるけど、実際の殺し屋とかは存在感消さなきゃ仕事やりにくいだろうからこんな感じなんだろうなあ、て思いながら見てた

533 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 14:53:36.18 ID:cNBX3aqO0.net
>>521簒奪してないし朝廷から鎌倉に与えられていた権限を反故にしようとしたのは後鳥羽

534 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 14:53:52.17 ID:XO7yO+080.net
>>525
後北条氏2代氏綱の正室が中先代北条時行の子孫と言われてる

535 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 17:31:59.72 ID:U/04hKSBf
実話は暗殺者というより北条の手下数人て襲っただけだろな
つまり、単なるお仕事

536 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 14:58:55.52 ID:1dqiN5Fq0.net
>>530
何ヶ月も前の描写だし、覚えてない人とかそもそも見逃してる人も居る。
だいぶ前に張った伏線は回収するときそれとわかるように描写しないと視聴者には伝わらんよ。

537 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 15:11:29.40 ID:wH68gwka0.net
>>534
北条時行の直系なら板部岡江雪斎が大名北条の側近としていたやん

538 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 15:12:00.14 ID:mEFQNUtu0.net
梶原善と甲本雅裕は同級生。

539 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 15:12:27.52 ID:Bs/ul4zq0.net
>>3
そっくりな俳優がもう1人いるからややこしい

https://pbs.twimg.com/media/EgqwHNBU4AEW06H?format=jpg&name=small

https://pbs.twimg.com/media/B5C9Y7iCMAEifDy?format=jpg&name=small

吉満涼太登場 (現 吉満寛人) #牡丹と薔薇

540 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 15:20:07.49 ID:LGCNYA9L0.net
山本千尋は喋らせたらダメなんだよ

541 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 15:21:32.87 ID:g5j1Gj2V0.net
義時「隣にかこ」
善児「ヘイ!」
義時「まだ喋ってる最中だ!」

542 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 15:23:17.19 ID:6k9AjSfx0.net
爆笑田中を縦に伸ばした感じ

543 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 15:26:08.49 ID:rBPvgM1i0.net
>>3
来週の石子と羽男に出るよ

544 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 15:26:45.31 ID:axFeePr50.net
>>520
多分、元寇に攻められて日本じゃ無くなってる

545 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 15:26:52.36 ID:XAzfEmMt0.net
>>525
坂東武者が源氏を神輿にかついで武家政権を開いたその中心にいたからだな
簒奪者だなんだって後世の評価に過ぎない

546 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 15:32:22.59 ID:c+db1GIh0.net
>>145
狩の時はあんなにダメな子だったのにね

547 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
王様のレストランの梶原さんは良かったな

548 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>525
別に人気はないよw この北条一族って言ったら、暗い謀略一族のイメージ。
後北条は優れた民政をやったから人気ある

549 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>56
5流

550 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
もし750年前に元寇に負けてたら今の日本がどうなってたか見てみたいな

551 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
お前は生まれてない

552 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
今回もみどころシーン満載だったわ
スレタイとは関係ないんだけど、仏像坊主と義時の会話が良かったわ

『・・・悪い顔になったな』なんて、なかなかの名台詞だわ

553 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>500
馬鹿丸出しですね笑
それで擁護したつもりですか

554 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
運慶て鎌倉によく来てたの?

555 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
梶原さんは10年以上前の昼ドラマの毒親父役が印象に残ってる
貧乏な自分の娘と金持ちの娘とを赤ん坊の頃にこっそりと交換するという少女漫画が原作のドラマ
常に酒飲んでヒロインに絡む最悪な父親だったけど
キャラが憎めないから、当時の2ちゃんで口調を真似してレスする人がいたな

556 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>264
893の現状はかなり在日に乗っ取られてるのは事実だが
山口組の成り立ちとかむしろ在日組織向け自警団だぞ

557 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
運慶は、鎌倉には何度も来てたはず
とくに晩年はほとんど鎌倉幕府要人に発注された仕事だった

558 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>547
ケーキにGOOD BYEと書くつもりが
GOOD BEになったパティシエな

559 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>3
ナニワ金融道の泥沼さんはハマリ役だったじゃん
ゲゲゲの女房の役も人気あったし
遺留捜査シリーズにもレギュラーで出てたし、お金がないの財前直見の上司役もある

560 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
ドラマだと一人でやってきてるみたいな運慶の描き方だけど
もちろんそんなことはなくて
運慶というのは仏師の仕事を請け負う集団・一門のトップの、いわば社長のようなもので
社員全員で、北条氏から大口の仕事を次々に請け負ってた

561 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>556それは三国人がヤクザの利権を奪おうとしたから

562 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
トウの役、太秦ライムライトに出てた人か
殺陣に迫力あったわ

563 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>525
鎌倉の北条は権威あっても人気なんてとはまず聞かないな
上総と三浦は妖怪退治の逸話作られるほど人気
ドラマで悪役がちな梶原も歌舞伎のヒーローだから獅童大満足
畠山はいうに及ばずな地元の英雄だが

564 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
兄の仇と知りつつ善児に命令を下した時の義時の目が

565 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>557,560
詳しい説明に感謝!

566 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
義時「私に善児が責められようか」
今週はこれが全てじゃね?

567 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>566
なおその後戻ってきたトウに「善児殺しといて」と言うもよう

568 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>563
北条は悪役だからね
源氏乗っ取りやら朝廷に歯向かったりで

569 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>555
だからそれがそっくりさん
元一世風靡セピアで、牡丹と薔薇に出てた吉満涼太
今でもテレビドラマ板にいるぞ

570 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
北条は泰時時頼時宗が名君で比較的人気あるイメージ
時政義時貞時は人気ないし最後の高時に至っては江戸時代から馬鹿にされてた
でも義時は朝廷に勝ったから武内宿禰の生まれ変わりという伝説が同時代ではあったらしいな

571 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
王様のレストランの稲毛役好きだった
本気だぜー好きなのさー

572 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>569
本気で間違えてるなら、声も似てるのかな
えなりと風間みたいに、内面が激似とか

573 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
梶原善 泥沼亀之助
堤真一 肉欲棒太郎

574 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>570
おまえ何百歳よ!?

575 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>423
過去回のゴミ無能っぷり見てるから言うほどかわいそうとは思えなかった
頼朝義経比企レベルで死んでも全く悲しくなかった
他の人が死んだときのほうが悲しかった

576 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 17:21:30.57 ID:mk0Sysre0.net
善児を殺したトウは義時の部下になれば良いのに

577 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 17:24:35.20 ID:dsWuBXxN0.net
もう暗殺する相手がいないだろ
時政は暗殺しないし和田は表立って滅亡させるし
時政の娘婿くらいか

578 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 17:31:51.40 ID:5bSk25sO0.net
>>577
公暁かな…あとは

579 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 17:34:14.98 ID:ndSUZBfp0.net
トウ「後は任せた公暁殿」

580 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 17:41:59.91 ID:NCitTkVo0.net
>>577
トウは密偵になるんじゃないの?

政子は女中を使って御家人の情報収集をしていたと言う話もあるから

581 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 17:42:44.96 ID:AuwzO2zs0.net
しかし義時が本当に巾着袋の中身知らなかったのには驚いた
絶対知っててスルーしてるもんだと…
それどころか「義時は中身見てない」
って書いてる人を
バカじゃねぇのコイツwww見てんに決まってんじゃんww
と思ってた

誠に申し訳ない

582 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 17:50:38.27 ID:Bs/ul4zq0.net
>>572
本気で間違えてもしかたないほど似てるし


吉満涼太登場 (現 吉満寛人) #牡丹と薔薇
https://livedoor.sp.blogimg.jp/donzun-actors/imgs/1/2/1205a974.png

583 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 17:52:09.80 ID:oNxWoQXC0.net
>>569
えーそうなんだ
ずっと梶原さんだと思ってた

584 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 17:57:27.73 ID:1dqiN5Fq0.net
>>580
来週は後鳥羽の寝所に侍ってるかもねw

585 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 17:59:07.71 ID:oNxWoQXC0.net
>>582
自分が見ていたのは、遠野凪子主演「冬の輪舞」だった。やっぱり似てるね

586 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 18:00:00.45 ID:4KcH+cHn0.net
>>77
甲本雅裕は絡んでないの?

587 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 18:01:21.04 ID:Bs/ul4zq0.net
>>583
仕方ない放送当時はみんな間違えてたしw

227 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/07(火) 04:23:28.28 ID:5vbhg6Ku
ラムネ婿養子、鈴子の恋の柳枝師匠と同様に浮気の虫抱えとる。
牡丹の義父は小柄なそっくりさん俳優いるよね。

236 名無しさん@お腹いっぱい。 2022/06/20(月) 12:45:15.72 ID:yo1RxyQy
>>228
牡丹義父小柄版は大河ドラマ鎌倉殿・・・の梶原景時配下必殺仕事人役で
出て来る。


【中島丈博】昼ドラ 牡丹と薔薇【四番 清原】 Part.2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/natsudora/1585454930/

588 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 18:03:05.54 ID:gTAmuisX0.net
架空の人物がストーリーに入り込み過ぎ
大河ドラマは一応史実ベースであってほしい
古臭い考えかな

589 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 18:04:12.45 ID:qq3mK9/c0.net
史実ベースというか、吾妻鏡ベース

590 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 18:05:51.10 ID:RG6TeSCS0.net
脚本は神がかってたけど役者が着いてこれない
お母ちゃんの仇が宿願果たした安堵に聴こえる
違うだろあれは後悔を消し去ろうとする喘ぎなのに

591 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 18:07:49.02 ID:qq3mK9/c0.net
解釈の違い

592 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 18:09:38.69 ID:l6CRHnvZ0.net
架空の人物がストーリーに入り込み過ぎ
大河ドラマは一応史実ベースであってほしい
古臭い考えかな

593 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 18:11:24.24 ID:qq3mK9/c0.net
おじいちゃんさっき書いたよ
吾妻鏡ベースな

594 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 18:12:12.06 ID:/KJi53pL0.net
番組の最後に、残りxx人、て出してくれんかな。
13人の残り人数を。

595 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 18:21:43.02 ID:lK5eWo5j0.net
架空の人物がストーリーに入り込むなんて昔の大河からあるだろ

596 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 18:22:14.33 ID:goRfrJEy0.net
>>589
吾妻鏡に善児って出てるの?

597 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 18:26:07.39 ID:qq3mK9/c0.net
義時の手駒に「善児」ってキャラ名
つけてるだけ
忍担当の名はいちいち記録されてないのでは

598 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 18:28:54.88 ID:NCitTkVo0.net
善児これだけ活躍したのに紀行に出て来ないのはかわいそう

599 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 18:41:47.95 ID:MWypLLrK0.net
善児はなんの感情も企みも持たず
ただ命令されるがままに人を殺した
そういう意味では他の誰よりも純粋で善良だった

600 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 18:42:15.26 ID:1dqiN5Fq0.net
>>581
中身見てたら義時の黒化はもっと早かったろうし、もっとわかり易く不穏な空気発してたろう。

601 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 19:22:09.22 ID:TflicmUO0.net
>>308
森三中の黒澤かと思ったら宮澤エマって子だった

602 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 19:29:30.18 ID:otogc2zA0.net
>>594
カウントするのは、あと4人でおk
全員死ぬとこまではやらないかと。

603 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 19:32:48.20 ID:RzAQhQYN0.net
>>308
コッシーもヒゲのせいか、悪い顔になったように見えるな
死んだ佐藤二郎に、こちら側の世界にようこそって
肩叩かれたら、なおいいよね

604 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 20:03:29.94 ID:SKIUgKQr0.net
実在の人物じゃないんでしょ?

605 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 20:07:28.87 ID:qq3mK9/c0.net
義時配下の者は実在したよ

606 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 20:31:16.02 ID:GSvVemYs0.net
ナニワ金融道の泥亀のイメージしかないんだけど

607 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 20:54:35.87 ID:uOtb68xL0.net
善児は弟子に手を出して手篭めにしてるよな、あの時代だし。

608 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 21:06:39.47 ID:q/Q0IKR00.net
>>175
・小四郎の継室がくる
・畠山重忠が消える
・時政パッパとりくが消える
・和田殿と巴さんが消える
・小四郎執権になる
・実朝暗殺
・承久の乱
毎週鬱展開が恒例になる中、残り4ヶ月で大きな残りイベントがこんくらいだからね
少なくとも小四郎が死んだあとも、政子が死ぬまでに起きる伊賀氏の変くらいはやるだろう
ナレ死の連続で元寇や鎌倉幕府滅亡くらいまで駆け足でやってくれると助かる

609 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 21:17:14.07 ID:YvcKuf1l0.net
>>581
予告ではっきり「これは」
って言ってるのに何人もいたなあらかじめ知ってた説唱えてる奴
何をみているのかと

まあ私はみたい番組を集中してみていられる環境だけどご家庭のある人はながら見とかになるのは仕方ない
ただ偉そうに○○に決まってるとか言うな

610 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 21:31:53.74 ID:LD/VNYFl0.net
>>607
善児が寝てるすきに親の仇を討つチャンスはいくらでもあったはず
なのにずっと殺せなかった

なぜなら、夜は善児の上で腰を振らせてるので
寝て起きるまで疲労がとれず足腰が立たないので
狙うのが無理だったらしい

611 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 21:33:37.21 ID:UV2jgdrw0.net
そろそろ居酒屋大自然が登場

612 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 21:44:53.35 ID:zjPBX6UI0.net
>>387
してへんわ

613 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 21:46:08.54 ID:AnV1U3Vp0.net
>>476
11歳に見えなかったからなあ
仕方ないけど

614 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 21:58:19.04 ID:RSo9FZmq0.net
>>553
三谷嫉妬民で草

615 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 21:59:24.25 ID:RSo9FZmq0.net
>>567
これは違うだろ

616 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 22:16:52.85 ID:zUjkf8k90.net
善子ちゃんもどんな結末になるやら

617 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 22:18:20.45 ID:45YTEsMJ0.net
>>5
泥沼さん!懐かしいw

618 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 22:23:46.07 ID:NmaWP6U40.net
>>503
たぶん親殺されてから6年ぐらいしか経ってないぞ

619 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
日曜日が待ち遠しい

620 :名無しさん@恐縮です:2022/08/29(月) 23:57:03.95 ID:LD/VNYFl0.net
「北条の者には会いたくない」
って言って、実の母親の正子と会うの拒絶した頼家
なのに泰時とは会って一緒に猿楽みてるの変だろ
三谷よ

泰時は江間だから北条じゃない
って、それは無理がないか

621 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 00:01:50.35 ID:pbNjBKmV0.net
幼馴染で近習だし

622 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 00:06:34.14 ID:ezuYzasd0.net
>>621
だし、1人だけ味方に来てくれてんだしな。会うのは全然不思議じゃねえわな

623 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 00:46:48.55 ID:OOjWCEhl0.net
>>620
泰時は江間
北条じゃない

624 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 01:19:25.46 ID:6Ps5hk9l0.net
やっぱ名越の屋形が北条なんだよ
泰時、お前じゃない。お前は江間だ

625 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 01:20:47.17 ID:n65q4aGB0.net
なんで善児、殺さなかったって
師匠で親みたいな関係になってんのに面と向かってやれる訳ないやん
どさくさに紛れてやれる機会が
ようやく訪れたんじゃねーか…
なんでこういう微妙な関係性がわからないのか

626 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 01:31:36.37 ID:7G9K/Si70.net
梶原善とか小林隆とか相島一之とかが出てると大河がすごく軽く感じるわ

627 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 02:02:18.80 ID:VKCx7LLy0.net
三谷幸喜の宇宙船の映画を見て三谷の才能は枯れたと思った
鎌倉殿の13人はおもしろい

628 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 02:02:51.71 ID:bLhidMHB0.net
>>389
他に定家の明月記、若干時代が遡るが山槐記がある
吾妻鑑はこの時代の一次資料ではない
編纂作業の上で鎌倉時代末期に成立とされている

629 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 04:15:52.61 ID:IHEUsRpJ0.net
>>620
取り次ぎに今すぐお逃げくださいお命がって言えば
さすがに北条の血を引いてても会うだろ。

630 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 06:31:50.74 ID:8LXz5BFB0.net
復習を兼ねて第一話から観返し始めた
いやぁ面白いね、永久保存しとこうかしら

631 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 07:17:34.45 ID:RUsRgy8A0.net
架空の人物(善児)にさらに
架空の人物(トウ)を絡ませて
ドラマチックにしたらあかんやろ
ただのフィクションドラマ

632 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 07:28:39.66 ID:CUj1TKlD0.net
吾妻鏡がフィクションかもしれんぞ

633 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 07:39:19.77 ID:R0uEan8U0.net
>>631
ドラマなんだからドラマチックにしてもいいだろ

634 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 07:49:07.83 ID:13r11Fyp0.net
出来が悪いからダメ

635 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 07:53:50.34 ID:CUj1TKlD0.net
見てるんだな

636 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 08:53:06.63 ID:E2fXxuaN0.net
>>627
三谷と他の脚本家との違いは、三谷は子どもの頃から趣味で歴史本を読む。
別に学術論文読まんでも、普段から歴史読本(廃刊)やら中公新書やら歴史群像やらを読書してるでいい。
ベースがあるから、脚色の仕方が大きくは外れない。
他の脚本家は制作発表会見で、「歴史に疎い」とか「自分も勉強しながら」とか枕にする連中ばかり。
ほんとに日本史は高校卒業したら脳からほぼデリートしたような一般常識レベルしか知らない。
酷いのは仕事を受けるまで直江兼続という人名を知らなかったのもいた。

637 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 09:04:45.11 ID:po95EQ+s0.net
善さんが手練れで強者の役だったのは妻はくノ一以来だろ

638 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 09:32:44.27 ID:FtNLEFUe0.net
>>598
オリキャラだからゆかりの地なんてない

639 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 09:46:43.39 ID:OOjWCEhl0.net
金窪行親はでてこないの??

640 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>639ゼンジと言う変なオリキャラのせいで存在抹消

641 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
まあ三谷さんのいうことまともに受けたらココリコ田中みたく離婚まで行くからな(笑)。役の話
意外は、切り分けて書かないといけない人だね

642 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>3
ゲゲゲの女房に出てたわ

643 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>642
しげるが漫画の賞取ったとき
最初に善児に電話かけてお礼言うんだよな

644 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
トウは完全オリジナルではないって。

645 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
このエピソードが後から効いてくる伏線の可能性を完全には否定できないけど
トウの善児への復讐劇の描写は不要だった気はするね
それがあることで今回の話の焦点がボケてしまった印象

646 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>645
まったくいらん
何の意味があるんだ

647 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
因果応報

648 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
頼家の死の印象が薄くなってしまったな。色々失敗している脚本。

649 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
色んなところが雑なんだよ
どうでもいい面白くもないコントに比べて

650 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
お前らが善児善児言うから頼家より善児の死の方に三谷の筆に油が乗っちゃったんだろうw

651 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
素人が脚本や演出の心配すんなや

652 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
・君主が死んで二代目はわがままなでドSな馬鹿息子
さんざんわがまま放題した挙句あっさり暗殺
・親を殺された娘が修行して暗殺者にジョブチェンジ
大人になって仇打ち完遂

この後ドラゴンや不死者が出現してきて、長年敵対し争っていた平氏源氏藤原氏や北条一族・比企一族が同盟を組んだり裏切ったりしながら敵と戦ったらゲースロ

653 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
頼家が殺された話ではなく、主人公
が頼家を殺した話なんだからこれでいいのでは

654 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>648
蒲殿や全成、比企の時にこれだったらともかく頼家ならこれでいいよ
最期の時まで気高いところ見せただけでも十分だ

655 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
・まぁ死んでもしゃーないかな
義経、比企、頼家
・死ぬのはカワイソス
蒲殿、全成、ティモンディ仁田

656 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>650
いい仕事だったわ
こちらの予想を全部裏切って、上手くまとめてきた
真田丸のフリントロックみたいに、無駄な仕事をさせないようにしよう

657 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
義時と兄貴と善児の関係性を思えば
この展開で問題ない
善児はそれだけ重要な役割になってた

658 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>464
前振りはある。富士の巻狩りで必ず上手くなるとか宣言して、頼朝落馬、三幡死亡の時も狩をしてた。剣ではなく弓ではあるが武芸を磨いてた。

659 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
頼家が上皇とつながって反北条の挙兵を企むような展開になっていたけど
実際にそういう動きがあったことを匂わせるような資料って残ってないよね?
このドラマはあくまでも北条中心だからやむを得ず頼家を討った形にしただけだよね

660 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
義経と善児が一対一で戦ったらどっちが強いと思うか?

661 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>659
ない、暗殺の理由は今もって不明

662 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
政子って悪女どころか可哀想な善女じゃん
玉座に座らされて何もできず自分が産んだ子さえ守れず
妹にまでコケにされるし息子を殺されても事後報告だし
こんな可哀想な母親いるだろうか

663 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>655
頼家はなぁ
死んでもいいクソだけど
後継体制整えたのになに復活してんだよっていう殺される直接な理由が

664 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>662
というキャラに三谷が描いたってだけだな、今作ではw

665 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
九郎殿は強すぎて善児などに討たれるはずがない
善児が返り討ちにされる

666 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>613
大河の場合年齢無茶し過ぎな配役は多々あるからな

河やまつの初期年齢とか
学生服着させられた松本白鸚(当時は幸四郎)41歳とか

667 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>666
河じゃねえ江だw

668 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
政子の見せ場はこれから

669 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
特茶のcm見ると、真っ先に善児に目が行くようになった

670 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>666
成長著しい

671 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>662
史実では政子がお飾りだったのか、それともバンバン指示出してたのか、どっちなのか興味あるな。
歴史家の中ではハッキリしてんのかな

672 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
政子が悪女と言われたのは江戸時代からで、理由は女なのに政に口を出したから、と誰か歴史家が言ってたわ。

673 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>332
貞時は児玉さんで

674 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
問題は政子に西太后ほどの権力があったかどうかだよな。口を挟んでも姉さんは黙ってて下さいって言われてたら意味ないし

675 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>662
相撲部屋のおかみさんみたいな立ち位置だと言うてた
スタジオパークのとき

676 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
政子も義時みたいに様々な出来事があって覚悟して闇堕ちしていくのかもしれんよね。

677 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
仁義なき戦いやアウトレイジと変わらんな。
鎌倉坂東武者はヤクザ。

678 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>662
頼朝の愛人の家をぶっ壊すから・・・

679 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
小池栄子、仕事ふえるわ

680 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
比企政子さん埼玉県在住、結婚して比企姓になった。
で、結婚する時 比企一族内で少々揉めた とのことw

681 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
トウは巴御前とやり合って相打ちの流れかも

682 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>675
鎌倉時代にスタジオパークってあったんか?

683 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>672
政子と富子は本当に嫌われてるよな

684 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
山ちゃんが着てるの善児Tシャツだって
欲しい
https://i.imgur.com/mahNBZx.jpg

685 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>676
せめてもの供養にと公暁に肩入れしたら
やらかしやがるし

686 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
トウも着てる
https://i.imgur.com/5GOxhi6.jpg

687 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>681
巴って長生き説の方で晩年も強かったの?

688 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
俺は八重の前夫をやった時が好きだな
落ちてた刀を拾って部屋に入ってきて
そこにいた前夫を気軽にブスっと刺してから
八重に事情の説明始めて
しがみついてくる前夫にとどめを刺すとこ

689 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>683
持統天皇「有能なら何も言われないのよ、ホホホ」
元明天皇「…家臣たちの調整も仕事のうちですね…」
元正天皇「人を見抜くのも大事ですわね」

…ちょっとテキトーに書いてみたけど、実際、歴史家たちには元明元正辺りはどう分析されてるんだろうか

690 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 18:44:18.53 ID:x0Yh+m570.net
>>673
児玉さんは分家の金沢貞顕

691 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 20:24:46.01 ID:m/DNES9r0.net
>>655
義経はしゃーないとは思えない

692 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 20:33:30.82 ID:F3DptHt40.net
>>655
梶原景時「…」
木曾義高「」

693 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 20:35:41.47 ID:bcn595UW0.net
>>609
>>581が言ってるのは先週の予告の時の事ではなくて、
もう何週間も前の、善児が袋返された時の事でしょうが

694 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 20:39:24.63 ID:Q6e/HfO20.net
>>686
お前なにわろてんねんwww

695 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 20:54:55.27 ID:HShLLLiM0.net
>>660
義経でしょ

696 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 20:59:31.78 ID:HShLLLiM0.net
最後頼家との一騎討ち見所あったな。
もっとやってくれと思ったが
頼家は馬鹿息子。

697 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 21:11:10.86 ID:nzxfUxbo0.net
>>690
鶴太郎の北条高時を除けば児玉清の金沢貞顕も勝野洋の赤橋守時もいい人だった

698 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 21:45:10.39 ID:YGdZJGye0.net
オリキャラだけどアサシンは表に出ないのは当然でかつ権力者の手足となって動くから違和感ないんだな。

699 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 21:52:24.33 ID:LT46nXm90.net
>>648
頼家は前回が最大の見せ場
今回も見せ場あったし、これ以上やっても頼家のくせにクドくなるだけ

700 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 22:18:37.40 ID:pbNjBKmV0.net
中の人は意外と若いからな (;`・ω・)
https://i.imgur.com/k6JCMKo.jpeg

701 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 23:17:55.74 ID:GzV0U8OC0.net
>>52
竹中直人の秀吉に出てたな

702 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 23:25:48.81 ID:f683iYjDO.net
>>299
30年かよ

703 :名無しさん@恐縮です:2022/08/30(火) 23:32:51.14 ID:O+rMTmKu0.net
ゼンジ享年28才

704 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 01:33:59.17 ID:8L7Yjmli0.net
「さらば善児 かまくら5つの誓い」

705 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 02:12:55.38 ID:bjJCXpum0.net
腹ペコのまま戦へ行かぬこと
天気のいい日にアワビを干すこと
道を歩く時には北条に気をつけること
殿の言葉を頼りにしないこと
子どもは水辺で遊ばないこと

706 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 09:22:22.86 ID:CNNIJ5mP0.net
頼家の演技はリアリティあったな
特に三浦義村に味方になってくれと懇願してあっさり断られた時の
屈辱と絶望をプライドでかろうじて支えているあの表情が秀逸だった
唯一の味方の泰時に笑顔を見せた時が切なかった
それぞれの役者が良い演技をしている

707 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 09:34:25.51 ID:NfbYXkmL0.net
暴れん坊主将軍 VS 必殺仕事人

708 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 09:45:01.80 ID:afogvg/y0.net
三谷組建設係長

709 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 12:21:54.50 ID:fD1f0G5L0.net
トウの方も今後はもう出てこないのかな?
一応目的は果たしたし義時に使える理由もないだろ

710 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 12:48:47.58 ID:9baCmESk0.net
>>342
ゾクゾクっときた
こうであって欲しいな

711 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 12:57:31.87 ID:U4A6Yr+80.net
草笛光子に祟られた一幡がトウに弟子入り3代目アサシンに
最終回で義時を暗殺して一言「親の仇!」
草笛光子はやっと成仏する

712 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 13:20:55.56 ID:6zfmBa3U0.net
一幡は死んでるのにどうやって弟子入りするのか

713 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 13:22:10.93 ID:DmmpxA6K0.net
>>711
おいおい、今更また一幡死んでなかった設定に戻すってことかよ?
さすがにねーだろw
それともキミが一幡と善哉を間違えちゃったとか?w
つーかさ、善哉=公暁は実朝暗殺直後に確実にぶっ殺されるんだから、
時系列的に義時殺す刺客になんかなりえないっつーのw

714 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 13:34:15.06 ID:NzxmiDCD0.net
トウは八重みたいに孤児院やるんだろ。
たまに義時のキノコをくわえてあげて。

715 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 13:42:24.58 ID:jBwZMu6A0.net
句読点高齢者は書き込みが下品だな

716 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 14:03:59.30 ID:9NnY11q/0.net
>>709
暗殺以外の取り柄も無いし、食い扶持のアテもないからなー
色々と知ってちゃいけないこともあるから簡単には足洗えないでしょ

717 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 14:31:53.86 ID:U4A6Yr+80.net
>>713
へ?一幡って死んだの?

718 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 15:01:12.34 ID:at3YCag10.net
>>308
柿澤勇人、いい役もらってるな
朝ドラの藤山一郎は微妙だったけど

719 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 15:03:09.36 ID:BbfWdJg00.net
トウは今後も出てくるよ
女優本人がそう語ってる

720 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 15:05:29.15 ID:eujmq3gE0.net
>>719
結局、殺し屋業は嫌いではなかったんかーいw

721 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 15:06:06.63 ID:DmmpxA6K0.net
>>717
疑うのならNHKの公式ホームページ見てこいよ
登場人物 第33回 源氏ってことろに一幡は【故人】ってしっかり書いてあるから

722 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 15:07:23.90 ID:9NnY11q/0.net
>>719
暗殺に限らず諜報活動とか裏の仕事全般かね

723 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
個人的には後ろからプスリ暗殺が希望だけど、今でも俳優のネームバリューが小粒になってるんで女アサシンの派手なエンターテイメントは必要なんだろな

724 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
「親の仇!」と安っぽく言葉で説明しながら刺すんじゃなくて
怒りや恨みの表情や斬り方刺し方で表現してほしかった

725 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 16:17:42.04 ID:zR12kvW50.net
あの場面は無言で刺した方が視聴者が色々な解釈ができて良かったと思う

726 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 16:22:26.36 ID:bjJCXpum0.net
セリフがあっても好きに解釈していいよ

727 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 16:23:27.96 ID:bjJCXpum0.net
>>724
親の敵だが、怒り恨みだけでもない

728 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 16:25:21.29 ID:HLxN4Hf90.net
病に臥せっている間に嫁さんと息子を殺されたうえ
自分自身も将軍の座から降ろされて修善寺に追放されて

これで北条を怨むな、という方が無理だよな

729 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 16:29:04.42 ID:bjJCXpum0.net
帝王教育を間違えたから

730 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 16:31:51.86 ID:DxCiu2PM0.net
>>728
そこまでされて誰も味方についてくれないんだから頼家のバカ殿ぶりは推して知るべしだよな

731 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 16:52:40.38 ID:D7Nk+DvS0.net
>>725
あれだけ伏線と演出があったにもかかわらず一幡生存説を頑なに信じるような視聴者が続出してるのに?

732 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>711
あれは善哉くん

733 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>730
親父に永く仕えた忠臣の息子から堂々と嫁を寝取ろうとして、
その忠臣親子からやめてほしいと懇願されるようでは、
典型的なバカ殿としか思えないからねえ…

734 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
やることが北の将軍様だよな

735 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 20:11:48.30 ID:g3QifRbw0.net
でも安達は比企の親戚だから自分と比企に味方するものと頼家は思ってた節があるからな
何で妾寝取ろうとして武力行使にまで出ようとした奴の味方をいつまでもすると思ってたのか

736 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 23:07:18.60 ID:5siM5tuB0.net
>>733
あれは俺も開いた口がふさがらなかったわ。
ほんと呆れたわ。人の上に立てる人間じゃない

737 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 23:22:20.74 ID:aeJR1Nc/0.net
>>733
こないだ安達の息子を修善寺に来させろとか書いた手紙の内容を聞いて呆れたわ
頼朝だったら黙って手籠にしてるだろうに、さすがただ世襲しただけのボンクラ二代目だと鼻で笑ったわ

738 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 23:26:37.59 ID:NzxmiDCD0.net
安達の息子が女にうつつを抜かして、勤めを拒否したのが先らしいけどね

739 :名無しさん@恐縮です:2022/08/31(水) 23:42:43.91 ID:aeJR1Nc/0.net
>>738
それが豆泥棒を正当化する理由にはならんけどな
頼朝のカリスマ性や人たらしに長けた部分が全くないボンクラが、父親のプレイボーイっぷりをマネしたところで上手く行くはずがない

740 :名無しさん@恐縮です:2022/09/01(木) 00:00:42.41 ID:NpdHsP3P0.net
御家人を公平に遇したからこそ頼朝は御家人から崇められてたわけで、側室の身内の比企一族ばかり優遇した頼家が御家人たちから見放されたのは当たり前

741 :名無しさん@恐縮です:2022/09/01(木) 00:01:42.83 ID:5jI5ggzt0.net
もうすぐ畠山事件かーあっという間だな

742 :名無しさん@恐縮です:2022/09/01(木) 00:06:47.82 ID:hKDw0f8y0.net
>>740
頼家さんは比企から領地を召し上げて、弱小御家人に分配しようとしていたやん

別に比企を優遇って訳でもなかった
北条が勝手に比企をライバル視してエキサイトしていただけ

743 :名無しさん@恐縮です:2022/09/01(木) 00:10:54.95 ID:Z1cs/Knx0.net
頼朝と頼家を比較するのは酷だと思うぞ??
みんな頼朝を頼りにして幕府を作った状態から
そいつらが権力争いを始めた状態で将軍になった頼家では
立場が違う

744 :名無しさん@恐縮です:2022/09/01(木) 00:22:36.24 ID:WFQLk3Vb0.net
頼家に比較的忠実だった梶原景時を御家人連判状で排除し
頼家の後ろ盾になりうる比企一族を頼家病臥中に謀殺し
孤立無援となった頼家を暗殺する

北条義時怖いわー

745 :名無しさん@恐縮です:2022/09/01(木) 01:37:44.35 ID:PB7cX5+60.net
序盤が終わって中盤に入るところか。

746 :名無しさん@恐縮です:2022/09/01(木) 02:11:35.21 ID:3PomhTcV0.net
>>743
しかしそれでも感情的になりすぎるのは良くないとこだと思う。あんな癇癪おこしたり意地になったりしてるとこ御家人に見せたら御家人ざわざわ…する

747 :名無しさん@恐縮です:2022/09/01(木) 08:06:16.73 ID:NhTNarFS0.net
>>723
その通り!
三谷さんらしくない

748 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
>>742
>頼家さんは比企から領地を召し上げて、弱小御家人に分配しようとしていたやん
頼家は比企を重用したつもりが、比企も北条同様に自分が実権を握るのが目的だったので
たとえ比企が生きていても一幡を推して頼家は追放される運命だったのを知らなかったんだろうな

749 :名無しさん@恐縮です:2022/09/01(木) 12:51:59.61 ID:qPVDSP/l0.net
大事なのは泰時が頼家を助けようとした事なので頼家の死に方は何でもいいと思う

750 :名無しさん@恐縮です:2022/09/01(木) 14:05:59.72 ID:WnlGjmI90.net
>>749
大事も何もあれは創作
頼家の側近とされてるのは北条時房

751 :304:2022/09/01(木) 14:28:38.46 ID:uZLUcpwi0.net
>>748
少なくとも比企氏バックで安泰だったのにねえ
お利口さんの神輿処世術を、父親から学ぶ間がなくて、
若さゆえの短慮で、御家人全体に喧嘩売った時から運命は決まってた

752 :名無しさん@恐縮です:2022/09/01(木) 20:20:41.90 ID:oJzQD+nn0.net
トウはいずれアサシンから足を洗い運慶に拾われて仏師になると思う

山本千尋が出演するにあたって三谷幸喜が最初に問いかけたのは、手塚治虫の火の鳥を読んだ事ありますか?だそうだ

753 :名無しさん@恐縮です:2022/09/01(木) 20:24:39.80 ID:8jQVrVPj0.net
いや政子に拾われて尼さんになるんだってうちの爺ちゃんが言ってた

総レス数 753
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