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【サッカー】 《トモダチナラ、アタリマエ~》J伝説の外国人アルシンド54歳は今どうなった? [朝一から閉店までφ★]
- 1 :朝一から閉店までφ ★:2022/09/08(木) 15:37:53.38 ID:CAP_USER9.net
- 《トモダチナラ、アタリマエ~》J伝説の外国人アルシンド54歳は今どうなった?「350ヘクタールあるぞ(笑)」「苦労させられたDFは…」
熱狂とカオス!魅惑の南米直送便BACK NUMBER
posted2022/09/07 17:01
<Number Web>
https://number.ismcdn.jp/mwimgs/2/0/-/img_207b560d9e323fc8329f7352996924a2354214.jpg
鹿島時代のアルシンド。54歳になった今、どうしている?
text by
沢田啓明
Hiroaki Sawada
photograph by
Kazuaki Nishiyama
30年目を迎えたJリーグは数々の名外国籍選手が在籍してきた。その中で草創期に強烈なインパクトを放ったのは鹿島アントラーズに所属したアルシンドだ。独特のヘアスタイルと得点嗅覚で輝いた彼は54歳になった今、何をしているのか。現役時代の秘話、さらにヴァンフォーレ甲府に加入した息子イゴールについて聞いた(全2回の1回目/#2を読む)
https://number.bunshun.jp/articles/-/854485?page=1
アルシンド・サルトーリ。Jリーグ創設直後の1990年代前半から中盤にかけて、レジェンド・ジーコが舞い降りた鹿島アントラーズなどで強烈な光を放った。
圧倒的なスピードを生かした突破力とずば抜けた決定力をいかんなく発揮。のみならず、底抜けに明るい性格と、長髪でありながら頭頂が薄い、という日本ではまずありえない(まあブラジルでも珍しいが)ヘアースタイルで総合毛髪企業のCMに頻繁に出演。「トモダチナラ、アタリマエ~」、「アルシンドニ、ナッチャウヨ!」の決めゼリフで人気者になった。ヴェルディ川崎、コンサドーレ札幌でもプレーした。
今年10月で、55歳になる。長男イゴール(29)もプロ選手で、2011年に鹿島に在籍した後、ブラジル、中国のクラブを経て8月初め、ヴァンフォーレ甲府(J2)に加入した。
現在はブラジルで大農場主となって悠々自適の生活を送っており、頭髪は側面が残るだけとなったアルシンドに、現役時代のこと、息子のこと、引退後の生活ぶりなどについて聞いた。
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現在のアルシンド。鹿島ユニを着つつ特大シュラスコを手に楽しそう(※クリック、スワイプすると現在の“事業家”ぶりや鹿島時代をご覧になれます) ©Hiroaki Sawada
フットボールの世界はあまりにも節操がない。だから…
——大きな農場を経営しているそうですね。
「ブラジル南部のサン・ミゲール・ド・イグアス(注:アルゼンチン国境にまたがる世界最大の滝で世界遺産のイグアスの滝から北東へ40km余りの地点にある人口3万人弱の農業都市)にあるんだ。
広さが350ヘクタール(注:東京ドームの約75倍)あるぞ。すごいだろ(笑)。従業員が5人おり、大型機械を駆使して大豆とトウモロコシを栽培している。これらの農産物を国内外に販売する会社の共同経営者でもある」
https://number.ismcdn.jp/mwimgs/8/a/1500wm/img_8a550662e810491b7bfb8dba5435843e771715.jpg
アルシンドが経営している大農場 ©Hiroaki Sawada
——現役引退後、フットボールの世界で働くことは考えなかったのですか?
「少し考えたこともある。2015年にフォス・カタラタスという女子チームの監督を務め、コパ・ド・ブラジルで3位に食い込んだ。
でも、フットボールの世界はあまりにも節操がない。常に勝利を求められ、少し負けが続いたらすぐに首を切られるから、ストレスが溜まる。
僕は南部の出身で、元々いた所へ戻ってきただけ。田舎で朝日と共に起き、体を動かして働く健康的な生活をする方が性に合う」
——どのような経緯でプロ選手になったのですか?
【次ページ】 初めてジーコに会ったときは体が震えたよ
https://number.bunshun.jp/articles/-/854485?page=2
- 2 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:39:15.21 ID:NMdqrZcL0.net
- 54歳って以外と若いな
え、もうそんな歳なの??って言えないわ
- 3 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:40:36.55 ID:UXCxb02X0.net
- アルフォンソニナッチャウヨー
- 4 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:40:36.85 ID:UeU+pQMg0.net
- いい顔してんな
- 5 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:42:59.35 ID:gybYzWCr0.net
- 友達なら当たり前~
- 6 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:44:26.16 ID:zw/4mQxg0.net
- モウハンチャン!モウハンチャン!
- 7 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:45:01.56 ID:lR3NntTG0.net
- バースと一緒でよく取り上げられるので記事読まなくても何やってるか知ってるというw
- 8 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:45:36.51 ID:0Xds1ZUA0.net
- 息子はフサフサ
- 9 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:46:04.52 ID:bW8Hp6Lu0.net
- 350ヘクタールを5人の従業員でってすごくね?
- 10 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:47:07.50 ID:u8mOXALU0.net
- ハリソンくん
つーかーや
- 11 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:47:26.31 ID:iOM46nj+0.net
- まだ54なのか
当時若かったんだな
- 12 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:48:45.68 ID:W6EW4CjG0.net
- >>11
カズの一個下だな
- 13 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:49:45.03 ID:bcskyTfA0.net
- 統一も創価も力ル卜は政治に関わらせるなよ。
ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。
https://i.imgur.com/MrEMwNZ.jpg
https://i.imgur.com/gq2WX5S.png
- 14 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:50:56.97 ID:XHl/gQon0.net
- 息子が今年途中から甲府に入団したんだよね
最初鹿島からいろんな国回ってまた日本に来るとは思わなかった
- 15 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:52:06.50 ID:StSm3MiH0.net
- >>9
端まで植え終わる頃には最初に植えた辺りがもう収穫できるんだってよ
嘘だけど
- 16 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:54:55.90 ID:FHu3U8d+0.net
- まだ54か
- 17 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:55:17.73 ID:Or3Svp4c0.net
- あ~振動でイっちゃうよ~
- 18 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:56:36.18 ID:tJBSqM0i0.net
- まだ54なのかよ
- 19 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:56:40.03 ID:c+4QdnCx0.net
- >>15
畑はアルシンドにならないんだな
- 20 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:57:14.78 ID:F8ZuJv4z0.net
- オカアサン、オカワリ
- 21 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 15:57:25.48 ID:u+fw2dVX0.net
- 当時の日本人Jリーガーはレベル低かったな
アルシンドごときひとりでやりたい放題だった
- 22 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:01:23.07 ID:pmDTCWH70.net
- 瞬間風速では日本で一番人気と知名度のあるサッカー選手だったかもな
カズに並ぶか超えるくらいに
- 23 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:03:01.77 ID:pmDTCWH70.net
- >>21
U-20ブラジル代表だったから経歴も実力もあるんだけどな
セルジオ越後がアルシンドを3流扱いしてて違和感あった
- 24 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:04:38.29 ID:NWt187MR0.net
- 誰?
- 25 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:05:37.08 ID:OlAXXfk/0.net
- >>23
セルジオ越後はセレソンを蹴って日本に来たから別格なのよ
ブラジルから著名人が来るとセルジオ越後に会いに行く
- 26 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:05:42.18 ID:FPntpVV60.net
- まだ54歳なのかよ
- 27 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:05:43.81 ID:LMkK+ll40.net
- こういうおじさん日本人にもいるよな日本人の血入ってる?
- 28 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:07:14.45 ID:2rLOGKWE0.net
- >>27
サルトーリって名字はイタリア系
- 29 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:08:46.51 ID:r01oPNJU0.net
- >>2
カズのせいだな
- 30 :おむすび革命'07 :2022/09/08(木) 16:09:47.61 ID:rawblXeO0.net
- アルシンドニ~ナチャタヨ~
- 31 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:09:59.28 ID:NsbPQQ1O0.net
- ホモ達なら熱海まで
- 32 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:10:22.92 ID:tHMePr9S0.net
- 顔全く変わってないな
- 33 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:10:39.26 ID:iW1Pvq8B0.net
- 歳取ってもいい顔してるなw
たぶん人間性がいいんだろうな。言い換えれば田舎者というか
- 34 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:11:06.13 ID:4Az7QalR0.net
- おまえら追いついたか?
- 35 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:11:35.41 ID:7srhaWXP0.net
- ハゲとるやないか!
- 36 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:14:26.61 ID:zw/4mQxg0.net
- キレてしょっちゅうレッドもらってたイメージ
- 37 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:15:29.68 ID:jgoB1/j40.net
- ホモダチナラ、アナルナメ〜
- 38 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:20:11.04 ID:xqumYU2H0.net
- カツラのCMをひたすら断り続けてんだよね?
- 39 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:22:45.63 ID:iW4I9KXj0.net
- アルシンドは今でも俺のアイドル
- 40 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:35:35.23 ID:fqwWLxMo0.net
- >>25
創作するなよw
- 41 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:38:02.90 ID:PqcYfwvN0.net
- ビスマルクは?
なんかめちゃめちゃ太ってた気がするが
- 42 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:40:20.51 ID:cK1phk020.net
- カズより若いのかよ
まだ現役いけるじゃん
- 43 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:41:31.37 ID:QJYrcePi0.net
- 若いなw
- 44 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:45:56.75 ID:1VC104gJ0.net
- アルシンドをリスペクトしてるからって髪型まで真似るなよおまえら
- 45 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:55:57.11 ID:YjK2TtOA0.net
- オトコハダマッテナゲルダケ
- 46 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 16:58:20.57 ID:44SWrw7h0.net
- アルシンドになっちゃったよ〜
- 47 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 17:02:49.42 ID:FBFkurXw0.net
- アルシンドは定期的に取り上げるから懐かしい感じはしないな
トリビソンノやトニーニョとかは元気なのだろうか
- 48 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 17:12:55.69 ID:+69Y3c8a0.net
- なったよ
- 49 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 17:13:51.16 ID:k9mkIVdK0.net
- J開幕当時25歳であのカッパっぷりだったのか…
- 50 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 17:24:25.60 ID:hEuvuBDk0.net
- 苦労させられたDFは井原と予想したら当たってた
- 51 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 17:25:02.79 ID:FtRzCEe10.net
- エドゥーとかどうしてるんかな
FKが印象的だった
- 52 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 17:26:35.96 ID:hEuvuBDk0.net
- >>51
フリューゲルスのならブラジルで監督やってたはず
- 53 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 17:32:07.38 ID:Pmygw3fO0.net
- まだ54だったのか
- 54 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 17:34:13.29 ID:X8FwkgVA0.net
- アルシンドにナッチャッタ~
- 55 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 17:36:20.44 ID:p2S1/FYW0.net
- 髪の毛が…(´・ω・`)
- 56 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 17:37:31.37 ID:p2S1/FYW0.net
- ホモ達なら熱海まで~
- 57 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 17:38:44.60 ID:GCaMnuY50.net
- 時が経ち俺もアルシンドになっちゃったぜ
- 58 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 17:42:01.27 ID:qlzBqIY30.net
- 逆に生えてるとかなかった…
- 59 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 18:07:22.59 ID:05CA2ljW0.net
- 今じゃお前らもすっかり…
- 60 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 18:12:07.37 ID:HMmHtH2w0.net
- ネイマール嫌いだけどアルシントは好きだわ(´・ω・`)
- 61 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 18:12:45.96 ID:A/akhFw+0.net
- アルシンドにナッチャッタヨ~(´;ω;`)
- 62 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- サッカーの園、ってオモロイ番組だねぇ。
- 63 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 高まるよー!
高まるよー!
高まる低まるビスマルク!
シジマール!アルシンド!カズダンス!
- 64 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- Jリーグが開幕した頃、ラジオ中継で「この選手は大変ユニークな髪型をしております!」とアナウンサーが言っていて気になっていたが、実物を見たら予想よりかなりユニークだった
- 65 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 1993
―― 長谷川 アルシンド
ジーコ ―――――― 黒崎
(石井) ――――――――――
――― 本田 サントス ――――
賀谷 ――――――――― 秋田
――― 大野 杉山 ―――――
―――――― (奥野) ―――――
――――― 古川 ―――――――
- 66 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 背後からの長めのフィードを
ほぼ全力で走りながら背中でトラップして
そのままドリブルに持ち込んだのはすごかった
- 67 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- お前らもすっかりアルシンド
- 68 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 幸せそうで何よりだ。
- 69 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- アルシンドとかビスマルクって当時のJにしたらなかなかのビッグネームだよな
- 70 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- 初期のJリーグではジーコが活躍してたけど今ならロナウジーニョ辺りがが現役復帰して大活躍みたいな感じなのかな
- 71 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>67
わしアルシンドと同じ54歳、アルシンドの仲間にナッチャッタヨ~
- 72 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>58
スキラッチじゃあるまいし
- 73 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>69
>>70
Jリーグが始まった頃はヨーロッパも外人3人枠とかだからな
ヨーロッパに選手が集中してなかった
- 74 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- このスレアルシンドだらけやなw
- 75 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>69
アルシンド;ワールドユースブラジル代表でエース、全試合出場
ビスマルク;20歳でセレソン23人枠に入りイタリアW杯に行く
今思うと中々だけど当時はもっと大スターだらけだったからなw
86年W杯得点王のリネカー
90年W杯得点王のスキラッチ
94年W杯得点王のストイチコフ
そして94年CL決勝で戦ったACミランとバルセロナ
その試合でスタメンだった両FWの内の3人(ストイチコフ、べギリスタイン、マッサーロ)がそのすぐ後や翌年Jリーグにいると言うw
94年アメリカW杯優勝したセレソンで世界最高の右SBと呼ばれたジョルジーニョをバイエルンミュンヘンから強奪したり
優勝したセレソンの有望な若手のレオナルド、同じくセレソンのキャプテンのドゥンガ、Jに来てもW杯3大会連続出場のサンパイオ
マラドーナとコンビでナポリをスクデットに導いたカレッカ
90年イタリアW杯優勝した西ドイツ代表メンバーだったリトバルスキー、ブッフバルト、ウーべバイン
他にも元オランダ代表のファネンブルグ、後にセリエAとブンデスで得点王になったアモローゾ、ユーベやバルサで活躍したラウドルップ
他にも忘れてるかもしれないけど挙げたらキリがないw
- 76 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 21:44:57.20 ID:ruUtWs2B0.net
- 先行して老けてたから変わってないw
- 77 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 21:58:03.35 ID:wTyeVu3o0.net
- >>75
今の中東みたいな感じだったのかな
- 78 :名無しさん@恐縮です:2022/09/08(木) 23:03:10.53 ID:jvjmKX2e0.net
- >>75
ユース代表経験ありとか、代表呼ばれても親善試合レベルとかだったらあんまり評価されていなかったような気がする
- 79 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- >>67
俺はモネール
- 80 :名無しさん@恐縮です:2022/09/09(金) 00:39:01.17 ID:Ku12vw9G0.net
- 当時、アルシンドを笑ってた人々の涙で濡れるスレ
- 81 :名無しさん@恐縮です:2022/09/09(金) 04:25:51.13 ID:FBFgDqlZ0.net
- まだJFL時代のサッポコで審判に向かって「バカ!」18連発で退場
- 82 :名無しさん@恐縮です:2022/09/09(金) 06:33:15.83 ID:sC2R7s2H0.net
- >>46
くそこん
- 83 :名無しさん@恐縮です:2022/09/09(金) 09:43:08.56 ID:irI62brE0.net
- トモダチナラアタリマエーはキャッチーでいいフレーズだな
- 84 :名無しさん@恐縮です:2022/09/09(金) 10:23:59.01 ID:sdCsEbI/0.net
- そんな貴方にチャップアップw
- 85 :名無しさん@恐縮です:2022/09/09(金) 10:30:15.69 ID:vmEyiGUU0.net
- >>83
https://blog.goo.ne.jp/yanagiho/e/52c2f5353a79228601d581e43fdcd24f
>地元岩手・大船渡市を、来日中のアルシンド氏、秋田豊氏と訪問し少年サッカー教室を開催。アルシンド氏に「遠くまで来てくれてごめんね」と言うと、アルシンド氏は「次に同じことを言ったら怒るぞ」と詰め寄り「友達なら当たり前」と返答したという。小笠原は「みんな笑うけど、その言葉を聞いて涙が出た。流行語大賞にしたい」と感激したことを明かした。
- 86 :名無しさん@恐縮です:2022/09/09(金) 10:43:34.46 ID:PZ8inghA0.net
- ジーコ、アルシンド、ビスマルクあたりの頃めちゃ試合見てたなー
- 87 :名無しさん@恐縮です:2022/09/09(金) 10:46:57.12 ID:PZ8inghA0.net
- アルシンドって確か契約金が結構安かったのにすごい活躍してコスパ高い選手みたいな扱いだった記憶
リネカーとかはすごい高額の契約金だったけど怪我が多くてあんまり試合出れなくてものすごく高く付いたとかなんとか
- 88 :名無しさん@恐縮です:2022/09/09(金) 11:37:53.36 ID:irI62brE0.net
- >>75
この頃の勢いならメッシやクリロナも余裕で呼べそう
- 89 :名無しさん@恐縮です:2022/09/09(金) 14:26:31.69 ID:iCfp1Qp90.net
- 「友達なら当たり前ネー」じゃなかったの?
- 90 :名無しさん@恐縮です:2022/09/09(金) 14:39:42.28 ID:FgJ6Ycyh0.net
- プレデターのモデルと言われている
https://statue.prime1studio.co.jp/media/catalog/product/cache/5/small_image/460x460/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/p/m/pmtpr-01_face.jpg
- 91 :名無しさん@恐縮です:2022/09/09(金) 14:49:06.90 ID:ztN8t5xz0.net
- >>87
当たりブラジル人の多い1,5~2流のブラジル人だよな
ブラジル代表には全く呼ばれないがとにかく上手くて早くて点を取る
アルシンドが先駆け
- 92 :名無しさん@恐縮です:2022/09/09(金) 14:55:29.82 ID:6JZZURbs0.net
- 311の時のチャリティーだか募金だかのインタビューで「トモダチナラ、アタリマエ~」言ってくれてたろ
- 93 :名無しさん@恐縮です:2022/09/09(金) 14:58:55.34 ID:e8A2uG+90.net
- >>1
ホモダチなら、熱海まで
- 94 :名無しさん@恐縮です:2022/09/09(金) 15:07:33.38 ID:fvn8k5QX0.net
- >>67
俺はシジクレイ
- 95 :名無しさん@恐縮です:2022/09/10(土) 15:34:12.56 ID:erf5ij5F0.net
- >>88
当時というか欧州サッカーが94年開幕前にフランス・フットボール誌が発表した「世界サッカー年俸ランキング」によると
トップはユベントスのジャンルカ・ビアリの2億8千万、2位が同じくユーベのロベルト・バッジオの2億6千万
しかし、そのランキングはJリーグが抜け落ちてた
当時の名古屋のガリー・リネカーが3億(世界最高年俸)、ヴェルディのカズが2億4千万、その他ラモスや柱谷や、他の外国人選手等2億前後の選手がゴロゴロいた
まあけど当時も売り出し中の若手はあまり来なかったな
来てもレオナルドみたいにセレソン入り続けたい若手はレベルの高いリーグに行きたかったのかPSGに移籍しちゃったし
- 96 :名無しさん@恐縮です:2022/09/10(土) 15:38:54.26 ID:z+Xc7ggo0.net
- >>87
鹿島からすりゃ大当たり助っ人だったね
得点王になってCMで人気者だったし
故郷で健康で幸せそうで何よりじゃん
- 97 :名無しさん@恐縮です:2022/09/10(土) 15:41:40.50 ID:/am05AIC0.net
- アルシンドみたいな河童ハゲは
先祖代々ザビエルみたいな聖職者だった説
日本人のハゲも先祖が月代してた武士だった説
なのでハゲは支配者階級の象徴でバカには出来ない
- 98 :名無しさん@恐縮です:2022/09/10(土) 15:55:14.69 ID:66SVaYxA0.net
- アルシンド ジーコ ビスマルク リトバルスキー ディアス エドゥー リネカー シジマールとか
Jリーグ創成期は外国人がやたら豪華だったな
- 99 :名無しさん@恐縮です:2022/09/10(土) 15:59:08.01 ID:/52ZSgjL0.net
- アルシンドになっちまうよ!
- 100 :名無しさん@恐縮です:2022/09/10(土) 16:00:12.30 ID:vW6qRC1V0.net
- >>9
日本のトラクターは庭いじりレベル。
海外のは日本の10倍くらいの馬力の
巨大トラクター
日本の農業は小細工、子供の遊び。
- 101 :名無しさん@恐縮です:[ここ壊れてます] .net
- アルシンドにナッチャッタヨ
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