【サッカー】今の日本代表は“歴代最強”のタレント力なのか　W杯でベスト16の壁越えたいサムライブルーの評価 [ゴアマガラ★]

1 ：ゴアマガラ ★ ：[ここ壊れてます] .net

攻守両面にバランスよくタレントは揃っている

2002年のワールドカップ日韓大会から20年。今では欧州でプレイする選手も増え、日本代表メンバーのほとんどが海外組になった。世界的に評価されるタレントも増えており、この20年で日本サッカー界が進歩してきたのは間違いない。

その日本が3度挑んだのがワールドカップ・ベスト8への壁だ。決勝トーナメントには過去3度進んでいるが、いずれもベスト16で敗れた。ただ、ゆっくりではあるが確実に近づいてはいる。
2010年大会はパラグアイ代表とPK戦まで持ち込み、前回大会はベルギー相手に2点を先行した。これは日本のレベルが上がっている証拠と受け取っていいだろう。

英『HITC』は今年のカタール大会で4度目の正直が起きるかと日本に注目しているが、タレント力に関しては過去最高との評価を下している。

「森保一率いるチームがカタールでさらに一歩前進し、歴史を作れるのか。日本は確かに才能がある。ワールドカップ出場権を勝ち取ってきたチームでは、間違いなく過去最高にスキルのある日本代表だ。セルティックの3人はカタールでブレイクするかもしれない。
南野、フライブルクの堂安律、フランクフルトの鎌田は中盤からゴールを奪う力を有する。そしてワンダーキッドの久保は一瞬でゲームを変えられる。彼の右サイドからのロッベン風のカーブショットには要注意だ」

同メディアはこう評価しており、思った以上に高い評価だ。どの時代の日本代表が最強かは答えの出ない議論だが、今の日本が全体的に多くのタレントを抱えているのは確かだ。
テクニックや勝負強さの面では香川真司や本田圭佑、岡崎慎司といった2010年代のチームの方が上かもしれないし、遠藤保仁や中田英寿、中村俊輔の方がゲームメイクの能力も高いかもしれない。

しかし、今のチームが攻守両面にバランスよくタレントを揃えているのは間違いない。2列目は海外で活躍する選手が多数おり、
守備では冨安健洋や板倉滉（負傷中）といったセンターバックが出てきた。日本人センターバックが5大リーグで普通に活躍している姿は10年前まで想像できなかったことだ。

ブンデスリーガでデュエルが評価される遠藤航、スポルティングCPで活躍する守田英正もクオリティは高い。特に遠藤はフィジカルが弱点という日本人のイメージを一変させた選手と言える。

もちろん今大会はドイツ、スペインが同じグループにいる。日本代表にとっては過去最大に難しいグループに入ってしまい、同メディアもグループ敗退が最も濃厚なシナリオであるとは伝えている。

それでもグループ突破からのベスト8入りを信じるだけの素材はある。日韓大会から20年、日本は真の強豪と呼べるドイツ&スペインをどこまで驚かせられるだろうか。
https://www.theworldmagazine.jp/20221006/02national_team/japan/362231
https://www.theworldmagazine.jp/wp-content/uploads/2022/10/GettyImages-1402854937-1-1.jpg

2 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

Belgium v Japan | 2018 FIFA World Cup | Match Highlights
https://youtu.be/fJeJuc27ggE

【伝説の試合】ブラジル１－２ベルギー W杯2018 準々決勝
https://youtu.be/gvZgMHXzOgM

3 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

森保「注視します。」

4 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

どんなにタレントを揃えても指揮する監督が無能じゃなぁ

5 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>4
2006年とか最強だったしな

6 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

華はないけど最強だな
ただ監督がね

7 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

今が最強は無いだろうな
守備はベスメン組めれば最強クラスかとは思うけど

8 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

全敗だけはなんとか避けたいってとこ

9 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

文章に南野って出てくるだけで期待感なくなるわ

10 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

監督が違ったらもう少し期待できたんだけどな

11 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

サッカー日本代表の神奈川力

12 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>9
絶対選ばれるし、先発の危険もあるからなw
ドイツかスペイン、どっちかは絶対先発だろ
狩場にされるわ

13 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>9
ほんこれ。

14 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：[ここ壊れてます] .net

選手の個々の実力は明らかに過去最高レベルだけど、
そもそも個人能力だけじゃ強豪国には勝てないということが広く認識される大会になってほしいなあ。
サッカーは戦術で戦う競技だって認識に変わらないと先に進めない。

てか、この４年間で嫌というほどこの事実を見せつけられたんだけど。

15 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

Jリーグ発足以降どう考えても最低の人気だよねw

16 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>1
未だ邪魔友いる代表に最強はありえない
ひっそり邪魔友推しすんな

17 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

監督が歴代最弱だから
選手が最強でも無理

18 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

ベストメンバー組めれば歴代最強クラスではある
ついに久保もリーガで結果出すようになったし

19 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

ベルギー戦で鳥籠やってりゃベスト8だったのにな

20 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

五輪東京世代もこれ以上ない最高の状態だったのにメダル取れなかったしなあ

21 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

昔は２つ３つ奇跡が起きたぐらいじゃノーチャンスだったけど
今なら要所で番狂わせ起こせればW杯届くぐらいの下地はあると思う

なめられてる内に是非かっさらって頂きたい

22 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

南野がキーマン
キープレーヤーとしてではなくていつの試合で使われるかってのが非常に大事
とりあえず予選突破が確実でないと使ってはいけない

23 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>20
あれは久保も言ってたように日程が酷すぎたからだろ

24 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>17
しかも選手の質のプラスより監督のマイナスのほうが幅がデカくてトータルでマイナスだもんな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 00:49:20.04 ID:FHUnn10o0.net

監督って叩かれるけど、素人が叩きやすいだけだよな。
結果として、森保はちゃんと残してきてる。
戦術がないとか言うけど、そんなわけない。素人がわかる程度の戦術がほしいわけ？
いつの時代もトップが定まらないけど、今回はそれ以外の背骨は日本のベストと言えるチームに作り上げてるよ。弱者の戦いを見据えながら、１発をもつチームになった。現実的。

難点は、2つ。
セットプレーと交代。
ただ、今回は交代枠も多く、三笘や堂安など、流れを変えれる選手もいる。
そういった意味ではセットプレーのデザインコーチがどうするか。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 00:50:29.02 ID:rOfYZcq20.net

まあ面子は歴代最強だけど相手が悪すぎる

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 00:53:46.86 ID:UMBQqcjN0.net

本田・香川がいなくて、どこがタレントだよw

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 00:54:20.73 ID:4BKLCRQD0.net

三笘を先発で使うことと南野をどれだけベンチに置けるかが重要だな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 00:54:22.47 ID:A0x3jUau0.net

今のベストメンバーでも試合中に修正出来なければ負ける
研究されて押しこまれてその上させないプランが必要で
５パターンくらい植え付けないと厳しい

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 00:55:48.08 ID:NuW/hDsf0.net

タレント力ってなにさ
南野には正直失望した

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 00:56:05.93 ID:f3Z+Pxcm0.net

ビビらずキープ出来る世代にはなってるが、攻撃微妙

32 ：くろもん ：2022/10/07(金) 00:57:16.89 ID:+oI0me0W0.net

>>25
田中碧、三笘、南野、久保が森保の代表チームには細かい決め事＝戦術が無いと、はっきりメディアで発言してる。
監督が戦術を考えてないのは、確定してること。

東京五輪3位決定戦vsメキシコ後の田中碧インタビュー
https://www.goal.com/jp/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/japan-olympic-aotanaka-column-20210807/zazpv60mujb91wu2vgorcw7jx
> 「ここ4、5年、個人個人が成長する重要性が言われて、強度だったりインテンシティだったりデュエルだったりという言葉が言われるようになり、
> 各々が意識してやっていたし、その結果個人は凄い強くなったと思う。でも1対1では勝てるかもしれないけど、
> 11対11で勝てるかと言われたら、この2試合含めて完敗だと思う」
>
> 「2対2だったり3対3だったりになったときに相手はパワーアップするけれど、自分たちは何も変わらない。
> それがコンビネーションという一言で終わるのか、文化なのか分からないですけれど、サッカーを知らなすぎるというか……。
> 彼らはサッカーをしているけれど、僕らは1対1をし続けているように感じるし、それが大きな差になっているのかなと感じている」

サッカー日本代表、三笘薫が覚える危機感…「狙いの細かさが全然足りない」「チームとしての組み立てを」
https://www.goal.com/jp/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/japan-tunisia-kirincup-comment2-20220614/bltd3dc43ccfbf31085
> 「今回は結構長期間ありましたが、そういうところのチームとしての組み立てをやっていかないと、
> 毎試合こういう流れになって、自分がいくだけになって、カウンターを受けてというのは本大会でもなると思うので。
> チームとしてどう攻めていくかというのは決まり事ではないですが、色々持たないといけないと思います」
>
> 「今回はある程度時間もあって、コンディションもそうですし、その中でコミュニケーションは取りながら、
> チームとして前日の戦術のところもある程度、相手を通して狙いはありますけど、狙いの細かさというところも
> 全然足りていないと思います。まだフィールド内の自分たちの対応力だったり、そういったところにいってしまって
> いるところがあると思いますし、そこは色んな人たちで議論しながらやっていく必要があります。
> 僕自身も選手とスタッフと色々な話をしていきながら構築していきたいと思います」

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 00:58:05.47 ID:NuW/hDsf0.net

>>17
頑なに監督変えないのと指定校推薦枠みたいな選手選考がほんとストレス

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:00:49.81 ID:2vxqgmiA0.net

>>1
サッカーそのものよりも、選手も監督もキャラが立ってないからエンタメとしてつまんないんだわ
競技もいいけどドラマが見たいんだよ

例え今より弱くても、もっと見たい、もっと応援したいって思える代表の方が俺はいい

35 ：くろもん ：2022/10/07(金) 01:00:55.19 ID:+oI0me0W0.net

南野と久保の発言はコレ。

南野拓実が激白「日本代表には守備のフィロソフィーがない！」
http://spportsnews.livedoor.blog/archives/15437884.html
※フライデーの元記事は即削除されてる。

手応えを語る一方で、課題は山積みだと南野は言う。まず指摘したのは攻撃パターンの少なさだった。
「ブラジルとやって、改めて前線でボールをキープして、タメを作れる選手が必要だと感じました。
自分も含め、全体が押し上がる時間を作れる選手がいないので、結果的に純也君（伊東・29）や薫（三笘・25）のドリブル一辺倒になっている。
世界で戦うには、コンビネーションで相手を崩すパターンがいくつも必要です。仕掛ける選手にも、もっとバリエーションを持たせないといけない」

守備についても課題を挙げる。
「たしかにブラジル戦では、引いて守るディフェンスが機能しました。ただ日本には『守備のフィロソフィー』がないんです。世界トップのチームは”
前に出て攻める”守備をする。日本にはその思想が足りないと感じています。もっと約束事を細かく決めて、高い位置でボールを奪えるような
守備パターンを３つくらい増やさないと、ドイツやスペインには勝てない。親善試合後に前線の選手たちと、そんな話をしました。

久保建英も踏み込んだ森保Jの“共通認識”「ふんわりとしたものではなく、もっと具体的に」
https://web.gekisaka.jp/news/japan/detail/?368666-368666-fl
「今回は移動がないぶん、練習期間も1日、2日長く取れる中で、チームとして具体的にどう戦っていくかを
ふんわりとしたものではなく、もっと具体的にこれというキーポイントを見つけていくというのが大事だと思う。
それを1戦目の前までに3?4日ある。3日、4日あればある程度1、2個の共通認識というのは作れると思うので、
そこを作っていくのがまず目先の目標として大事」

「選考の中にいる一人の選手として、守備時のスタートだったり攻撃時のスタートだったり、攻守において一つ、
二つはこれという共通認識を(持ちたい)。うまくいかなかったら立ち帰る場所があるというか、スタートの部分で
これとこれという優先順位ができてくるのが一番。いまもそれがないわけじゃないし、臨機応変に変えるのも大事だけど、
スタートの部分でこれという強いものが特に強豪国はある。チームでやっていても思うけど、
時間がない中で模索していくのが大事だと思う」。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:03:20.02 ID:9RRI/mWD0.net

2位で突破できても隣の組の1位がベルギーだろうからベスト8への壁は高すぎるよな

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:04:29.47 ID:oWRuHJ6H0.net

少なくとも4年前よりは強いの？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:05:25.94 ID:SKy1Apk20.net

本田はともかく香川なんて代表で活躍したことはほとんどなかったぞ
岡崎の方が圧倒的に仕事してる

南野も今となっては過大評価だな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:06:39.07 ID:CKCCnpMn0.net

オリンピックの時に久保が泣いて悔しがってた
じゃあ試合中もっと本気でやればいいのにとおもた
勝ってやろうという気迫がないんだよな

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:07:33.96 ID:qL4HGIHB0.net

監督が歴代最高の死期監

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:08:28.44 ID:SKy1Apk20.net

>>37
ゴリと冨安の怪我が治れば守備はいいかもな
遠藤含めてGLの3試合でボコボコにされて燃え尽きるだろうけど

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:09:14.50 ID:TnuwB2da0.net

FW陣激薄で何がバランスだよ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:10:10.75 ID:UOSouuGw0.net

後半にシステムを変えられたら対応できない日本
対戦相手にとっては楽なチームだよ
柴崎を選出している森保じゃ試合を見る気はしない
ダイジェストを見れば十分

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:11:27.56 ID:TnuwB2da0.net

日韓ワールドカップ、ベッカム、海外サッカー
サッカー人気特需受けた世代やから人材豊富
しかし監督が無能

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:15:48.47 ID:luZKLjZC0.net

>>41
冨安、板倉、遠藤が体調の良い状態で出場できれば簡単には崩されないと思うぞ
3人の守備力はかなりのもの
板倉、遠藤が怪我、冨安はスペランカーだから心配だけど

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:16:34.66 ID:ZNDljkS00.net

>>23
日程はどのチームも一緒だろ
問題はそんなスケジュールなのに固定メンバーで挑み、最後はガス欠でぼこぼこにされるマネジメントの監督

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:17:47.60 ID:PwbhVwL00.net

タレントリキなら中田英寿が代表だった頃やろ

今は地味過ぎる。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:17:47.65 ID:TnuwB2da0.net

鈴木優磨を入れとけばバランスは取れたがな
入れないんじゃ無理

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:18:19.91 ID:zpdMwH7x0.net

監督で全て台無し
4年間なにやってたのか
積み上げゼロ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:20:07.64 ID:zpdMwH7x0.net

昔に比べて華がないとか
タレントタレントいうけど
もう前よりサッカー自体見てないだけやろ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:20:13.03 ID:P1I57m+G0.net

歴代最高のタレントに歴代最低の監督、
そして過去最悪の組み合わせ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:20:14.53 ID:TnuwB2da0.net

歴代最強タレント力？　
雑魚クラブのやつしかいねーよ
海外移籍昔よりしやすくなってるのに

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:23:12.18 ID:FWbj824f0.net

歴代最高のタレント力は侍ジャパンだな
大谷、佐々木、村上、ダルはやばい
野球代表はサッカーが消えたのも納得できるスター軍団だし

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:28:55.91 ID:dkI6HAch0.net

>>53
台湾有事が３月までに起きるからWBCは中止になります 全ての責任はペロシが台湾に訪問したからです

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:29:35.40 ID:+7xurCiB0.net

>>36
ベルギーは主力が衰えてるし間違いなく4年前より弱いぞ。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:30:12.73 ID:wH5MnDmL0.net

真ん中より後は確かにレベルアップしてる気はする。けど前は？つくけど。期待感はあるけど実績では足りてないよね

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:31:37.06 ID:1avPia1e0.net

仮に今回の組み合わせでベスト16進んだら今までのベスト16より圧倒的に価値が高い
ドイツ、スペインをどっちか蹴落とすんだからな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:41:32.92 ID:+a0Ntjaw0.net

寄せ集めのタレント集団より同クラブとかの連携取れてるほうが上だってアジア予選ではっきりしたのに未だにタレント云々じゃないわ
守備力といってもライン下げて前線の迫力削いだうえでのもの
降格圏の選手中心に据えたらこうなるの見本
足元ない遠藤とやらかし癖の吉田外せるかどうか
オリンピックの二の舞になる

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:44:05.06 ID:2NOyKRmG0.net

え？
遠藤外して誰入れるの？
まさか柴崎や田中碧？

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:45:08.14 ID:kphHEl/p0.net

遠藤のところがターンオーバー出来ないのが五輪から変わってないんで、
よくてベスト16だろ。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:46:10.86 ID:trZClT8U0.net

ストライカーがいねえ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:46:16.46 ID:+7xurCiB0.net

1位クロアチア
2位ベルギー

この世界線ありえる。
日本は格下が開催国だと良い成績残す。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:47:23.65 ID:NIJy41690.net

クラブ実績で言えば鎌田や冨安も香川、岡崎、長谷部辺りにまだ追い付いてないか

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:48:38.87 ID:Bl8BHOBN0.net

今回はベスト16とか無理でしょ
ドイツやスペインにどうやって勝つんだ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:52:31.94 ID:nUIoGvcs0.net

SBとCFはロシア大会の方が上だったな

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:54:46.94 ID:MIL9HcNm0.net

>>25
日本がアメリカに対して行った守備戦術と全く同じ事を
エクアドルが日本に対して行ったら全く対応出来なかったんだぞ
これはアメリカ戦は内容が良かった事が偶々だということの証左になってる
これを戦術が存在してないという理由以外にどう説明するんだ？

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:55:35.88 ID:M6tJ6jLg0.net

>>64
運

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 01:58:47.26 ID:/zHqfROn0.net

強いのか弱いのか今ひとつ分からない
チュニジアに惨敗したりアメリカに勝ったり

69 ：くろもん ：2022/10/07(金) 02:02:14.95 ID:+oI0me0W0.net

>>68
個の力で上回っていれば勝てる。
戦術で封じられたら、試合終了までそのままになる。

４年間ずっとこれだけ。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 02:09:43.96 ID:+a0Ntjaw0.net

遠藤外しても引くならどうとでもなる
能力で守ってるわけじゃなく人数で守ってるわけだしむしろ危ないとこでファールしないだけマシまである
守田がケガで使えなかったのはあるけどボール持たされて狩場にされ続けた6月の試合を観てたら中心に据える選手ではないけど他の選択肢を模索しなかったから吉田含め心中するしかない段階

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 02:14:10.55 ID:N1U9NAtt0.net

1998（初出場。同じく初出場のクロアチアに引き分け、ジャマイカには勝てる。予選突破だ！）→まさかの三連敗

2002（地元開催だから予選突破だ！）→ベスト16へ

2006（黄金世代が全盛期！ベスト8狙える！）→大惨敗で予選敗退

2010（黄金世代はダメ。オシムが病で交代！親善試合も惨敗続き。間違いなく予選敗退！史上最底レベルの代表！）→まさかのベスト16

2014（本田長友香川のビッグ3爆誕！ビッグクラブ所属の選手もいるし史上最強のザッケローニジャパン！ベスト8は固い！）→大惨敗で予選敗退

2018（ビッグ3は衰え、アジア予選から大苦戦。ハナクソホジッチが大会前に緊急解任。2ヶ月で西野が立て直せるはずがない！史上最底レベルの代表！間違いなく予選敗退！）→まさかの予選突破？優勝候補のベルギーにあとちょっとで勝てるレベルに）

2022（スタメンはほぼ全員が海外組。DFラインとボランチは史上最強。攻撃陣も粒揃い。親善試合も好調で大の苦手のブラジル相手にすら大善戦。歴代最強！！！）→？？？？？

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 02:15:32.98 ID:QK8LD3ZB0.net

伊東三苫冨安は歴代最強だと思う
酒井宏樹もいれてもいいかも

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 02:16:46.02 ID:OdHJWcXG0.net

個で崩せるアタッキング能力、守備能力、守備の寄せは圧倒的に上だろ
以前の代表は上手くてもこねこねして引くしかできん
でも森保なんだよな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 02:17:55.20 ID:SCeDFuEL0.net

>>54
ロケットマンの兄貴のくまのプーさんも口だけのヘタレだけやんw

訓練とロケット実験しか出来ないヘタレシナチョンw

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 02:24:34.30 ID:fYZzoZ0e0.net

最強の監督と組み合わせたかったな

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 02:33:18.96 ID:B/YDHRQI0.net

たしかに平均的にすごい底上げされてきたよな
レベル差や海外移籍とか、時間の流れと共に無理だと思われてたことが当たり前になってるのすごいわ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 02:35:53.87 ID:2Lp7PyJG0.net

岡田とか守備的な監督はつまらん

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 02:36:09.74 ID:T3SqJ59g0.net

昨日女子見たけど全然成長してないもんな
男子はなんだかんだ成長してる何が違うんだ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 02:37:33.65 ID:ejFannN00.net

高原、城、久保竜を超えるFWがいないよ
大迫は半端ないかもしれんけど、得点力では半端ないとは言えないからな

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 02:49:20.70 ID:lFEA5d6Y0.net

森保は日本人監督としては良くやってると思う
岡ちゃんのときなんてもっと酷かったし

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 02:51:20.38 ID:5S9fCIew0.net

前回グループリーグ突破したから今回は敗退のターンじゃね

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 03:00:42.13 ID:cfnUnY4O0.net

野球のこと言ってるのかと思ったらまさかのサッカー
普通に谷間世代やろ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 03:06:04.59 ID:vClqGb820.net

駒野は許された

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 03:17:08.35 ID:rzraDEuN0.net

1勝1敗1分けなら15%位は予選突破確率あるんじゃないのか。個人的には全然過去の代表と比べて強いとも思わんけど、代表って評価低い時ほど驚き与えてくれるからなぁ。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 03:20:04.64 ID:pCQBPjiu0.net

もはや日本人ではない気がする

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 03:32:00.76 ID:i10mW4nA0.net

16強の次はGL敗退を繰り返すジンクス
ドイツスペインと同組
AIならぽいちむりぽと弾き出しそうだが

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 03:36:24.94 ID:yFZ6CoXp0.net

セルティックの3人南野堂安って
どこ見てんだよ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 03:53:17.68 ID:KGinhra30.net

>>22
南野より柴崎堂々と選びそうな事がまず問題やろ

選んではいけない奴普通に選んでるからな
南野は名監督でも選ばれる可能性はたかいやろ、スタメンかはおいといて

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 03:56:32.21 ID:KGinhra30.net

>>64
まあくじ運悪いから森保で納得してるやつおおいわな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:03:21.37 ID:TnuwB2da0.net

そういやチュニジアとかいうワールドカップでも最弱層にボロ負けしてたよな
しっかり研究して挑まれたらボロ負けすんだよ
勿論ドイツスペインは分析班も優秀、監督も優秀
森保では対処不可能

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:03:54.54 ID:PajHSlXH0.net

予選突破は難しいけど前回までの選手と比べてもサッカーIQ高いよな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:05:17.25 ID:m3PQ1VNN0.net

ビッグマウスがいないこのチームこそハリルなんじゃねーか？と思った。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:06:05.96 ID:TnuwB2da0.net

ドイツスペインにビビってる人多いが
今の日本ならチャンスないことないよな
鈴木優磨入れて監督を森保以外にすればいい
優磨はベルギーとはいえ1シーズン20得点以上したから

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:09:29.83 ID:TnuwB2da0.net

ベスト8が目標
強豪国　ブラジル　アルゼンチン　ウルグアイ
イングランド　フランス　スペイン　オランダ　ベルギー　ポルトガル　ドイツ
8以上強豪国いるしな。それにクロアチアなどの中堅の強い国沢山

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:10:05.58 ID:TnuwB2da0.net

日本はイタリアに出場権譲れ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:14:39.55 ID:3x3PoXEH0.net

>>7
過去を美化したいのは分かるが、過去最強なのは間違いないんだよ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:16:48.07 ID:3x3PoXEH0.net

>>32
それお前らが勝手に戦術がないって解釈してるだけやん

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:27:40.01 ID:bvQVEjSg0.net

最強かどうかは本戦でわかるね
グループ通過したら最強

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:29:59.18 ID:5hNUlQB40.net

(´・ω・`) 俺たちには名将森保がいる

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:31:00.88 ID:8QSdncbA0.net

DFが怪我から復帰してきたら守備力では戦えそうだけど面子が揃ったとしても最近の何試合か見たけどビルドアップにかなり難があるんだよなー監督のせいなんだろうな

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:31:28.48 ID:aBHpzXFL0.net

>>1
前回大会の攻撃陣のサブがブンデス2部の宇佐美、何処にいたか記憶にもない本田、ポーランド戦には酒井高徳を二列目で先発、CBには槙野

今回はスタメンが伊東鎌田久保(三笘)でサブでも南野と堂安なら前回よりはサブメンは明らかに上だろうCBもベストなら吉田、冨安、板倉、伊藤で前回より良い

CFは前回が大迫でサブがブンデスで大迫より点取ってた武藤で今回は劣化した大迫ともう1人が定まらないぐらいパッとしない
SBも四年前から劣化した酒井と長友、中山だとしても前回大会の長友より明らかにいいかと問われたら微妙

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:32:38.01 ID:TiOOyowJ0.net

>>71
これは即負けそう

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:36:06.57 ID:Zo8EwIib0.net

ユニフォームのダサさは歴代屈指

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:37:28.18 ID:3Qd92FOC0.net

無能森保なので無理無理カタツムリ🐌

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:40:04.57 ID:pHDXfTa90.net

今のメンバープラス全盛期の長谷部、遠藤、大迫くらいが最強かもな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:40:56.92 ID:8QSdncbA0.net

まぁ極論さ今の段階で選手から決め事がないふわっとしてるって話が出てる時点で俺等がなに言っても無駄だよな、監督さえまともならもうちょいワクワクできたのになぁ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:42:23.42 ID:6Zofu5o70.net

猿でも出来る予言wドイツスペインのサッカーを観たい連中は世界中にいるので万が一にでも予選でコケては大事だからFIFAマフィアが仕切って無事予選通過ww

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:54:16.75 ID:8QSdncbA0.net

吉田外して長谷部入れて板倉長谷部冨安の3バック見てみたいWBは旗手ゴリで

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 04:58:24.73 ID:VI0bxJP00.net

Ｊカスの相馬とか候補にしてるうちは全然だめだよ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 05:00:21.82 ID:1DFp0S6D0.net

全ては結果で決まることなのに、今が最強だとかくだらなすぎる

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 05:01:42.65 ID:bo8KrNHc0.net

今のが最強とかないわ
むしろ最弱に近い

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 05:13:14.26 ID:seYTYhgS0.net

2回のベスト16はいずれも急造監督
南アは結果を出すため守ってカウンターに特化
前回の結果は急造監督のギャンブルが当たった面が大きい
解任なしで大会に臨む初めての日本人監督の今回から評価の対象になる

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 05:38:56.39 ID:EMYw1WsX0.net

タレント力（サッカー力ではない）

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 05:48:27.48 ID:9s1Jaj880.net

冨安いるからな
歴代最強なのは間違いない

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:07:42.61 ID:9hXu6X1R0.net

久保の評価やたら高いけどいらないと思うんだよな伊藤三苫みたいな個人でいけるやつ使ってほしい

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:07:50.84 ID:X3CShrxs0.net

昔のほうが4大主力多かったよ
全盛期の香川岡崎長谷部長友内田に加えて清武乾ゴートク宏樹大迫も主力だったし、武藤も活躍してた

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:09:04.76 ID:owuCck5q0.net

壺にしろ、倉刂価にしろ、力ル卜は政治に関わらせるなよ🤤


https://i.imgur.com/v1dwAHd.jpg
https://i.imgur.com/LGRPciK.png

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:14:48.62 ID:qHvtWKjx0.net

>>96
お前の感想はわかった

119 ：あ：2022/10/07(金) 06:19:56.20 ID:Z/qiKLuS0.net

ロシアの時って層はともかく
スタメンに関しては見事なレベルで穴がない布陣だったが
ハリルはこう言う批判は少なかったな

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:20:21.28 ID:+8h5oYHa0.net

>>1
無理っしょ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:21:11.55 ID:meQAm0go0.net

>>115
WOWOW観ろよ乞食

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:29:20.18 ID:Or+vyOQn0.net

多数の突出した才能を中和する柴崎をメンバーに選ぶから、結局いつもの日本代表です

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:38:48.70 ID:4PtgBLTo0.net

>>96
お前は現在を美化したいだけ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:40:35.63 ID:o2LIupi90.net

どう考えても史上最弱

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:44:53.24 ID:xU5iTMUB0.net

タレント揃ってるのに監督がなあ

巡り合わせが悪い
運のない選手

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:45:27.20 ID:EMYw1WsX0.net

レベルは上がってると思うよ。
みんなレベル上がってるから差が縮まらないだけで。

だから自分たちの過去だけを振り返れば強くなってるように見えるだけの話だよね。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:48:34.38 ID:xU5iTMUB0.net

盲目提灯記事キモい

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:50:27.54 ID:cDU+CyyD0.net

>>35
うっさいんじゃボケ

129 ：あ：2022/10/07(金) 06:53:36.06 ID:Z/qiKLuS0.net

森保アンチって次の監督も叩くだろうから
何言っても意味ないよね

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:55:57.54 ID:SpOCfzAg0.net

点取れる選手がいない

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:56:11.45 ID:1J+mniJV0.net

強いかもしれないけど試合見てても面白くない
三笘と上田が出てる時はおもろい

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 06:59:21.63 ID:IOvuMamk0.net

華があるのは伊藤ぐらいやろ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 07:00:07.66 ID:W9ViIB890.net

もはやワールドカップ優勝も0%ではないレベルだと思う
ただ個性は弱いよなぁ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 07:05:30.36 ID:Rg8dEAiQ0.net

史上最強か最弱は結果でわかる

135 ：あ：2022/10/07(金) 07:07:44.45 ID:Z/qiKLuS0.net

最弱のわけがないがな
初出場時は除外としても
ほぼ国内組だった南アフリカ以下なわけない

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 07:08:10.89 ID:fkCl96n50.net

平均的にレベル高いって言ってもW杯出場国の平均値以下だろ？
それって相手からしたら一番やりやすい雑魚やんけ
まだ一芸尖ってる方が怖さがあるでしょ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 07:21:02.87 ID:+eZHk9Kc0.net

飛び抜けた選手やスターはいないけど各ポジションに職人がそろってるというし歴代でもトップレベルの代表だよ
バランスがいいし守備が堅いのがいままでの代表とは違うメリットだな
ただFWとGKが弱点だけど

138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 07:21:24.69 ID:Gp2poKwI0.net

最後の親善試合の後半45分で
あんな下手糞なポスト披露しただけの
ベルギー降格圏クラブで便利屋やってるFWを
ドイツスペイン相手に通用するみたいな持ち上げ方してる癖に
何が歴代最強なんだか

139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 07:21:55.29 ID:Guo4d8bf0.net

>>32
サッカーしたこと無いだろ？
田中の話は個人戦術の話な。
森保じゃなくて育成の問題。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 07:28:53.82 ID:Guo4d8bf0.net

>>14
昔からその認識あるだろ。
むしろ個人の劣勢を戦術でカバーするという歪んだ考え方が、かつての日本のスポーツ界。
それが、一対一で負けていたら何も始まらん、戦術は個人能力があってこそ、だと分かって（諦めて？）きている段階。
ラグビー界なんか顕著。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 07:32:53.15 ID:Gp2poKwI0.net

サイド攻撃において
ハリルの時にあった前線４人の連動した動きが
森保になって無くなってるんだが
日本の解説者もサカヲタも見てみぬフリしてのかガチでわからないのか

142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 07:46:12.20 ID:qkFVSkh20.net

メディアがもっと盛り上げてくれないとな。放映権の問題かもしれないけど意図的に取り上げる量が少ない気もする

143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 07:49:18.15 ID:Y8jwhKWp0.net

ドイツスペインと引き分けまで持って行くなら長谷部は必須だと思うわ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 07:50:57.32 ID:2BCf+4910.net

監督が

145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 07:54:54.82 ID:/hCPBN5c0.net

ドラゴンが居たときが最強

146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 07:59:50.33 ID:MHUi258Q0.net

アメリカ戦のスタメンならドイツスペインに勝てそうやけどな
でもドイツ戦で勝っても負けても引き分けでもターンオーバーどうするのってなってスタメン組で全部戦うはめになって敗退w

147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:04:52.89 ID:aGbgLk6K0.net

今の代表に長友と吉田と大迫を4歳位若返らせれば最強

148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:05:37.35 ID:aGbgLk6K0.net

>>147
ごめん酒井も

149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:13:20.97 ID:9pZgsQUH0.net

ベーハセに土下座してきて貰え。柴崎の100倍良いだろ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:25:29.85 ID:QFfJ1zoO0.net

本田香川岡崎時代の方が強いだろ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:26:18.80 ID:x0JfiBFq0.net

韓国はベスト4なのに未だにベスト16なんだね日本www

152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:27:55.63 ID:kGxFLnzC0.net

今は海外組が多いだけで過去最強ではないな
昔の方がパス回しは速くて強豪相手でもシュートまで行く過程が凄かったし
何よりセットプレーでも得点できてた

153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:28:18.83 ID:6chHHVgO0.net

日本は南野のチームって先入観持ってもらったら
逆に有利な状況生まれそう
本番では使わない前提の話だが

154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:29:40.13 ID:TnuwB2da0.net

中村俊輔みたいなパスとフリーキック出来るのいないわ
本田圭佑もそこそこのフリーキックあったが

155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:30:15.99 ID:fN8gZu8T0.net

FWがマジでいないなー
大迫が全盛期くらいコンディション戻ればだが
あとは雑魚専スットコランドとブンデスでも全然得点できないやつしかおらんし

156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:30:25.61 ID:e98QFrHU0.net

個としては強いと思うけど、チームとしては最強かと言われると微妙

157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:30:34.68 ID:QFfJ1zoO0.net

>>154
本田はむしろフリーキック駄目

158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:30:40.42 ID:pJZQIqAz0.net

人気は歴代最低
この感じだとベスト8行っても盛り上がる感じしないな
W杯そのものが盛り上がるのかね
地上波でアルゼンチンの試合とか1試合もないしね

159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:30:56.67 ID:TnuwB2da0.net

伊東がここ1年間くらいで謎の覚醒したお陰で
持ってるようなもん

160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:32:11.61 ID:fN8gZu8T0.net

>>151
韓国審判買収でベスト４って恥ずかしすぎる

161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:33:02.96 ID:TnuwB2da0.net

海外に行きやすくなったからレベル上がってるだけ
昔の中田世代ももっといろんな人が欧州に行けてればスキルアップ出来た

162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:34:49.96 ID:TnuwB2da0.net

FWが穴　代表システムにハマるFWがいない
伊東や三苫がサイド切り裂いても合わせるやついない

163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:35:22.20 ID:B4f8hAl50.net

毎回のよーに
本戦前　→個だ！世界と戦うにはまず個なんや！
本線直前→日本は連携・連動が肝なので…

一度くらい
既に個は十二分に戦えるレベルまで高まった
あとはチームに本戦用の連携・連動デザインを落とし込むだけだ
みたいなのを聞きたい

164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:35:52.19 ID:4PtgBLTo0.net

>>146
あれはアメリカの出来が悪かっただけ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:36:39.99 ID:LNCOAgw00.net

鎌田を司令塔にしたら勝てる

166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:49:08.39 ID:XjFcDCWs0.net

ベスト8は最低条件でベスト4なら合格だろ
予選の相手が厳しいという声もあるけど負けそうなのはスペインだけで他はチャンスあり
1勝1敗1分か2勝1敗で予選は突破が出来る

167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:49:30.68 ID:Apr019Ob0.net

>>23
それはどの国も同じ、しかもホームだろ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:49:34.20 ID:RAtrVlmV0.net

どう考えてもGL敗退だろ。
過去の敗因証印は色々言われるが、結局一番重要なのはGLのくじ運。
今回はそこが最悪だった。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:54:48.37 ID:TnuwB2da0.net

まず監督に金かけろ
トルシエ　ザック　ハリル　アギーレ　なんて
欧州二流か三流やろ　ザックは昔活躍したけど当時は終わりかけの監督

170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:55:08.26 ID:oLjfr+nf0.net

遠藤、板垣のケガが痛い
それでも歴代最強クラスだし、長谷部帯同出来ればかなりやばい

171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:56:27.22 ID:YlzdhKTY0.net

代表はぶっつけ本番で選手の個で戦うもんだよ
それが強豪国の代表

172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 08:59:15.33 ID:EgeGFvLo0.net

韓国の方が界王拳10倍強くない？

173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:04:00.21 ID:+eZHk9Kc0.net

>昔の方がパス回しは速くて強豪相手でもシュートまで行く過程が凄かったし

昔は守備無視して攻撃サッカーやってたからなw
2点とっても逆転されるなんて今から思えばアホでしかない
今は守備は堅い、守備しながら攻撃だから塩に感じるのはしょうがないけどな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:04:49.49 ID:9sqPuAAE0.net

ベスト４を狙えるとか。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:04:58.24 ID:8+IAhWWq0.net

DFは最強だろうが突出したプレーヤーはいないな
特にアタッカー陣なんな過去最低レベルじゃね

176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:05:06.80 ID:bLdZGw7X0.net

直近負けてないで本番いったときの結果でない確率100%だからね

177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:16:56.32 ID:ymuwgewk0.net

日本が勝った場合相手のコンディション悪かった設定に
ライターの原稿の都合で変わるだけなので
こういう記事は無意味
おかげで日本の対戦相手のコンディション不良発生率は異常

178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:19:09.47 ID:qD0HELiV0.net

CL6人EL3人先発出場は間違いなく過去最高だろうけどな。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:23:05.66 ID:o1GS3r/00.net

大前提として例外を除いて代表って自国の2部リーグのクラブとやっても殆ど勝てないレベルなのわかってる？

180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:23:48.18 ID:VI0bxJP00.net

相馬とかＪカス混じってるのが残念

181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:33:35.15 ID:6oUROGDt0.net

地味にフォワードが人材難だよね。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:33:45.25 ID:2Bxmxg7h0.net

とにかく監督に花がない
あと歴代最強かもしれないが中田や本田みたいな存在感を示せる選手がいない

183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:33:57.37 ID:sukrx3hY0.net

なんだかんだ南アフリカの時のメンバー強いわ
当時はそんなこと思わなかったんだけどな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:38:08.07 ID:x2wWRZsZ0.net

これまでと同様に歴代最強はGL敗退フラグでしかない

185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:41:45.12 ID:TB9TXXEF0.net

>>14
戦術の幅がないのが、日本の弱点なのよ。ポゼッションやなんだとかいうけど、本来なら戦況に応じて戦術を使い分けるのが強豪国なのよ。どうせ森保もセットプレーやパワープレイの練習してないんだろ。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:42:52.57 ID:aBHpzXFL0.net

ロシア大会と比べて
FW＝前回明らかに下
攻撃的MF＝サブ含めたらトータルなら上
守備的MF＝守備力だけなら上
CB＝スタメン、サブ含めて前回より上
SB＝前回より明らかに下
GK＝前回より下

187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:43:19.51 ID:TB9TXXEF0.net

歴代に比べたら強いけど、本戦２勝は出来ないよな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:46:42.64 ID:mcdU7t+J0.net

技術は時代が違うから比較出来ないけど2006が一番華があったよ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 09:52:52.57 ID:gpyUoAuU0.net

いうてロシアの時もメンバーの最強布陣で臨んでないからな
宇佐美とかいうガンバ枠の足枷あったし

190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 10:04:57.55 ID:740KZWNH0.net

>>182
本田の存在感は悪影響しか及ぼさなかったからな
日本にとってマイナスにしかならなかった
あんな特別枠の選手は要らない

191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 10:05:55.65 ID:FJnleoYM0.net

>>25
素人？
俺は監督経験はないけど森保よりははるかに世界中のサッカーを見て来てる
いわばサッカー観戦のプロなんだよ
だから世界のサッカーを知らない森保に対して言いたい事は言わせて貰う

192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 10:08:02.80 ID:uVebMOji0.net

日本の監督に経験積ませたいのはわかるが
jリーグ黎明期の世界を全く知らない世代では教えられることに限界がある
長谷部にはいつか代表監督して欲しい

193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 10:11:49.95 ID:HKfd7hZn0.net

まずＷ杯で1勝するのすら至難の業
16行ったら奇跡
8は不可能

194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 10:12:28.77 ID:F7K17UCG0.net

>>53
けつあな軍団の鉄のケッ束でチームワーク抜群だよな
監督の指示にははいしか言っちゃダメなので素直に従うし
投手交替もおろすなら早い方がいいので迅速。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 10:16:42.13 ID:8+IAhWWq0.net

>>191
サッカー観戦のプロ(笑)

196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 10:35:35.75 ID:MExsr8nV0.net

>>96
香川や岡崎みたいにトップクラブで結果出してる選手いないし
攻撃陣が歴代最強はないだろw

197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 10:50:15.79 ID:omXpF7O80.net

>>183
阿部ちゃんのアンカー、全盛期の遠藤、伸び代の長谷部、高さのあるCB、成長著しい86年組か

198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 10:51:36.49 ID:+eZHk9Kc0.net

>>196
香川がトップクラブで結果出してる時岡崎はよかったっけ？
岡崎がレスター優勝の時香川はよかったっけ？
香川岡崎本田らは3人のトップの状態が噛み合った時ってないんだよなあ
しいていうならコンフェデの頃ぐらいか
今の代表は鎌田久保伊東守田らの状態がいいからな
FW以外は歴代最高レベルだよ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 10:53:10.96 ID:RdA5bhT00.net

>>198
伊東地味に酷いけどな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 10:57:41.65 ID:bdA7lIYN0.net

本田を控えに置いた香川ジャパンが日本史上最強

南野ジャパンと戦ったら5-0で勝てる

201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 11:01:25.13 ID:ZP92c0TT0.net

>>198
ラリーガ１部の歴代日本人の出場試合数ランキング

順位/名前/リーガ１部の累計試合数/累計得点数/所属クラブ
1 乾貴士※ 166 16 エイバル、レアル・ベティス、アラベス
2 久保建英※ 101 8 マヨルカ、ビジャレアル、ヘタフェ、ソシエダ
3 大久保嘉人 39 5 マヨルカ
4 柴崎岳※ 29 1 ヘタフェ
5 武藤嘉紀※ 26 1 エイバル
6 岡崎慎司※ 25 1 ウエスカ
7 家長昭博※ 18 2 マヨルカ
8 城彰二 15 2 バリャドリード
9 中村俊輔※ 13 0 エスパニョール
10 西澤明訓 6 0 エスパニョール
11 ハーフナー・マイク※ 5 0 コルドバ
12 清武弘嗣※ 4 1 セビージャ
13 指宿洋史※ 1 0 セビージャ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 11:05:45.20 ID:8n5aCPhV0.net

毎回でる話ですが、最終的に1番結果だした世代が最強で問題ないわけで。
そなると、2010　or 2018 だわ。どっちもベスト16だけども、試合内容やベスト16での結果などを見ると、2018のほうかなぁ・・・。
GLの結果自体では2010だが。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 11:09:03.25 ID:/GDOFLyI0.net

>>202
相手にもよるけどな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 11:11:55.55 ID:u1xQrNTr0.net

注目しない方が結果出すから、今くらいの関心度でいいね

205 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 11:15:16.41 ID:qHxy7Vj40.net

層は歴代最厚だと思う
以前の代表は交代して欲しくてもベンチに適当な交代要員がいなかった

206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 11:21:37.76 ID:AIKXYm760.net

どこがタレント最強だよ
南野なんて歴代中位から下だろ
俊輔どころか小野以下

207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 11:34:33.88 ID:ZP92c0TT0.net

>>195
YouTubeか

208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 11:38:25.28 ID:4SZ4Kd6B0.net

個のレベルは上がってるけどね、、　　監督がねぇ、、、

209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 11:46:26.85 ID:KBlLPBq70.net

>>4
選手並べて、あとよろしくだもんな
少しぐらい戦術を共有させろよと思うが

210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 11:52:08.11 ID:r3Wxs16k0.net

歴代最強メンバーならザックジャパン以上にアジアで圧倒的に勝てよ
戦術なんかなくても個の能力で殴り勝てて初めて歴代より優秀というんじゃないの？

211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 11:57:58.54 ID:+eZHk9Kc0.net

>>206
スタメンでもない南野が俊さんや小野らと比べられるレベルなんだからやっぱりスタメンは歴代最強だよなw

212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 11:59:03.33 ID:KBlLPBq70.net

>>210
森保ジャパンに戦術なんか無いよ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:02:17.34 ID:OqZLlps/0.net

全開B16行けたから今回は無理

214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:03:12.48 ID:OqZLlps/0.net

>>209
WCCFで言うところの地蔵監督

215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:03:32.30 ID:/F4vgz830.net

長谷川だの片野坂だの言ってたアンチ森保は信用出来ない

216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:04:40.81 ID:71D1wYa/0.net

トップ適正の選手がずっと見つからないまま、ゼロトップのトライもせずに無策で本番に突入するポイチ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:05:23.78 ID:wx1Rnc9W0.net

キャラは地味だけど技術的には最強だろうな

218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:12:29.95 ID:eyhhPk430.net

>>175
鎌田とか全盛期の中田、香川に匹敵するくらい今クラブで活躍してないか？

219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:13:09.71 ID:+DxfNgV00.net

ジーコジャパンとかメンツ良かったのに散々やったろ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:15:08.47 ID:Yr5XCeXN0.net

森保が指揮をしても出場出来るぐらいの戦力だからな

221 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:15:17.49 ID:eyhhPk430.net

歴代最強メンバーと言われたドイツ、ブラジルで惨敗してんのよね(´・ω・`)

222 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:20:52.17 ID:vKHxpxW50.net

あらゆる種目で昔(90後半~00前半)よりもクスリの隠し方が巧妙になってかえって世界とのフィジカル差が開いてしまったからたま蹴り信者の題目「野球はルーティンワーク」の如くパターンプレーを増やさなきゃならんのにまさかの「創造性w」全開で無策www

223 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:21:33.52 ID:MAt79f0w0.net

とはいえ日本も過去に出場した分の蓄積したデータや報告書もあるしメンバーや戦術も大会仕様で挑むと思うけどな
とにかくメンタル強くファイト出来る選手が大事
左SBは長友だろうね

224 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:25:19.37 ID:+eZHk9Kc0.net

>>223
長友の左SBはない
久保が左のファーストチョイスだから中山のようにあまり上がらないSBが優先されるだろう
左SBは中山かイトヒロ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:25:20.53 ID:CmSZwEJB0.net

加茂ジャパンの頃から見てたがここ数年ほとんど見てない

全然選手分からんわ…森という監督の顔すら知らん
始まったらもちろん応援するけどさ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:27:30.98 ID:j68NS4230.net

>>225
森保は加茂ジャパンに呼ばれてたのに何で顔分からないの？

227 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:34:01.93 ID:b+AL4N2C0.net

>>71
予想が尽く大外れだから、、、これは惨敗の予選敗退やな

228 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:35:31.91 ID:QfDAp7pG0.net

>>226
ニワカが大量増殖した加茂時代後半にはもう呼ばれなくなってたからな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:39:59.09 ID:+DxfNgV00.net

正直、惨敗して田嶋辞めて欲しい。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:44:53.35 ID:dkI6HAch0.net

今回は負けのターンだから
ジンクスに弱い日本

231 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:45:39.53 ID:QH8f9T+m0.net

>>206
俊さんより小野の方が上

232 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:46:59.72 ID:dkI6HAch0.net

そもそもドイツスペインなんかに勝てるわけ無いからな 負けてもダメージは少ない
最強でも期待されてない

233 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:47:33.31 ID:CmSZwEJB0.net

>>226
森じゃなくて森保かよw
ボランチやってたやつか？
なんとなーく覚えてる

234 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:49:00.53 ID:kOCqZOhK0.net

そもそも高望みしすぎじゃないのか
日本はW杯出場できたら満足すべき
過去ベスト16に進出した大会は全て地元開催の疑惑の組み合わせだったり
とんでもないラッキーで初戦が取れただけの話なわけで

235 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:51:12.20 0.net

どうなんだろう
あくまでもワールドカップの組み合わせ、勝ち負け関係なしなら前回ワールドカップメンバーよりは若返ったし前進したチームだよね？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:54:34.99 ID:QbabHw5r0.net

>>234
とんでもないラッキーとか糞ニワカ過ぎて笑うしかない

237 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:55:57.49 ID:lsfAIQXa0.net

本田　ミランの10番
香川　マンU
長友　インテルスタメン　
長谷部　ブンデス選手協会ベストイレブン
岡崎　プレミア優勝
遠藤保　アジア最優秀　日本代表最多出場

ここが最強時代

238 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 12:57:59.47 ID:kOCqZOhK0.net

>>236
内紛状態のやる気のないカメルーンとか
開始2分で退場者出したコロンビア戦とか
どう見ても弱小国しかいない日韓の時の組み合わせとか
これがラッキーでなくてなんなんだ？って話
自力で立ち向かった他の大会は完敗してるしな

239 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 13:00:29.61 ID:QbabHw5r0.net

>>238
カメルーンなんか毎回内紛やらかしてるし決定機でハンドしたら退場が当たり前でルール通り
コロンビアのDFがヘマしただけの話
ラッキーでもなんでもない

240 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 13:06:24.78 ID:GzIF7NF70.net

>>239
ボイコット寸前のカメルーン相手に引きこもりのクソサッカーで勝利
開始2分で退場者なんてラッキー以外の何物でもない
これが初戦に起こった事
普通に戦ってれば実力差からして勝ててない
日韓の時の組み合わせにしてもそう
韓国と日本が入れ替わってたら突破できてない
こらはもうズルでラッキーですらない

241 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 13:10:20.35 ID:As8eMmN+0.net

>>239 帰国したら殺されかねないレベルのポカやらかしてくれるなんてラッキー以外の何者でもないわ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 13:10:48.16 ID:bf48F7lt0.net

欧州育成のアフリカ系に押されてアジア系全体が地盤沈下してるからな
2000年代ならアジア系が四大リーグ一部の中堅でデビューできたけど、
近年は良くてもベルギーオランダデビューでそこから上がってピークが一部中堅止まり

アジア史上最高実績がソンフンミンで、二番手が香川と岡崎だけど、
そのレベルはもう二度と出ないだろう

243 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 13:27:34.12 ID:RdA5bhT00.net

>>218
そんなわけ無いだろ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 13:29:42.75 ID:JKMUwe5J0.net

>>238
>>240
オランダ、カメルーン、デンマークは死の組
日本は確実にグループリーグ敗退と言われてたぞ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 13:38:29.06 ID:4BKLCRQD0.net

上田三笘鎌田伊東
これで勝てる

246 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 13:38:58.76 ID:9DffJFpI0.net

>>244
それまでの日本代表が酷かったからな
選手や岡田が危機感に迫られて大会直前に俊輔も外して
引きこもりサッカーやり出したぐらいなんだから前評判が高いわけない
カメルーンはやる気なく全敗
日本もオランダには負けてるが想定内
デンマーク戦はお互い同じ勝ち点ではあるが初戦で勝ったか負けたかでは状況は違う
セットプレー決まったのも選手の精神状態の差が出てる

247 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 13:42:13.81 ID:U5KDxT210.net

ザックメンで今の代表にスタメン確約できるのは長谷部、内田くらいだろう
岡崎は1TOPで他と争うかもしれないけど、右なら伊東が上
香川はワーワーサッカーでしか居場所がない

248 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 13:46:40.20 ID:y6rmT7Y/0.net

>>90
君、はっきり言いすぎ。
そのとおりだけど

249 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 13:47:45.54 ID:JKMUwe5J0.net

>>246
初戦で勝ったか負けたかではなくオランダに0-1で負けだったのが違う
オランダに0-1だったからデンマーク戦引き分け以上でベスト16に行ける状況で試合に挑めた
9DffJFpI0は南アフリカワールドカップの事よく知らないだろ

250 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

ドイツ戦は90分間大然走らせておけば勝てるかも

251 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

ベルギーリーグで1シーズン17点取った鈴木優磨
捨ててる次点で終わり
自ら戦力落とす森保

252 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>247
ポストできるFW探してるから本田は入るな

253 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>201
久保しょっぺー
ハードワークが売りだった乾にゴールで劣ってるかのかよ

254 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

相馬なんかじゃなくて旗手なら完璧なんだがな
相馬は11月にはいなくなると思っているが

255 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

満遍なく海外クラブとか所属とか
他のアジアのチームにないけど
一時期の中田、香川、本田とかずば抜けた奴はいないね

256 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>253
乾は5年いたからなー。
終わったときは30半ばだったし、Jカスに戻るしか無かったんだよ。

久保はまだ21歳で今年で4年目のシーズンをまだ始めたばかりだ。
よほどの不幸がない限り乾の日本人、アジア人1位の両方の記録は抜くだろ。

日本代表のエース三笘はベンチ生活でプレミア累計試合時間が100分満たないってさ。
この天地の差が現実なんよ。

257 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>254
田嶋会長のお気に入りだから、ポイチは外したくても外せないよ。
外れるのは町野とかでしょ。

258 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>256
俺が言いたいのは得点力な

それと若いから~は聞き飽きた
その理屈だと、ドルトムント香川、ペルージャ中田と同い年だぞ

259 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>528
久保が5シーズンやったあとの記録を乾と比較しないと意味ないじゃん。

まあ、乾と久保以外の日本人はみーんな解雇されてるから5シーズンどころのレベルの話にならんけどな。

ほんと日本人は使えねーのばっかだよな？なっ？なっ？

260 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>257
なんであんなちんちくりんをわざわざＪリーグのそれも名古屋から呼ばなきゃならんのかわからんからな
協会に早稲田閥でもあるのかと勘繰る

261 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>90
ドイツ、スペインは予選はコンディション調整で流して気味にきてくれる可能性があるから引き分け狙いが出来るかもな。

262 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

香川と中田って今の代表だと南野とか三笘くらいのレベルなんじゃねーの？？

久保冨安レベルには到達できてないし。

263 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>260
むしろあんなちんちくりんに得点王とMVP取られてる相馬以外のJカスメンツはA代表に入る資格すらないわな。
なっ？なっ？

264 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>261
それで負けたら世話ないわな。

ドイツスペインはお互いに引き分け狙いにして、確実に勝てる日本とコスタリカには全力で勝ちにくる方が効率いいだろ。
あっちの監督はより計算高いから確実に日本を仕留めにくるぞ。

265 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>264
初戦がどういう結果になるか分からんが出来れば2戦目で決めたいだろうしそう簡単には行かないだろな
ドイツは空気読まないし
意外な大差で勝負つく可能性はある

266 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>265
なら、こんな感じ？？

日本vsドイツ　0-6
日本vsスペイン　0-3
日本vsコスタリカ　0-1

グループリーグ敗退

267 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>266
対戦順間違ってるぞ
糞ニワカかよ

268 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

小野とか今の時代に生まれてたらレアルとかいけてたかもしれん
トトロだの受け入れ先が増えて日本人が行きやすくなっただけでタレント力は2002とか2006とかの方が上だと思う
その頃のメンバーに匹敵するの冨安とか代表引退してる長谷部とかぐらいだろ

269 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>5
当時の所属クラブ見直してこい

270 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>268
今の方があり得ないな
スピード走力が重要になってるし

271 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>247
長谷部行けるか？
当時の長谷部よりも今の守田、遠藤の方が上じゃね？

272 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>268
匹敵っていうのはポジション別で比較してってこと？

273 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

ポジション別ならむしろ2006年に冨安に匹敵するDFがいたとは思えないんだがな

274 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>262
中田は上なんじゃない？
当時のセリエは今みたいに落ちぶれてなくてトップクラスのリーグだったし

275 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>274
といっても中田は中堅～下部でしかスタメンじゃなかったしな
ローマではサブだし
ま、パイオニアだから悪くはいいたくはないけど鎌田らも実力や実積では並んでるよ

276 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>198
ブンデスレベル以上で優勝できそうなクラブにいて主力の選手0じゃん

277 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>275
パルマがコパイタリア優勝したシーズンやセリエ5位のシーズンもスタメン、主力だから
一応セリエ上位で主力だったシーズンあるぞ

278 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>200
えー？？
本田が控えに居たら台無しじゃね？
ロシア大会のベルギー戦も本田が途中からしゃしゃり出て来なければ勝てた

本田を抜かした香川ジャパンが最強だったのは確か

279 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

中田英寿って今の代表だと南野みたいな存在だよなー。
中村俊輔は今の代表だと古橋みたいなもんだ。
小野伸二でも堂安くらいでしょ。

昔のやつら、たいした事ねー。
ほんと、リスペクトに値しねーよ。

280 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>268
誰がどう見ても久保以下。
それどころか今後の活躍次第では堂安以下かもな。

281 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

スタメンだけで見たらザック時代の方が強かったかもしれんがメンバー23人(26人)の総合力では間違いなく今の方が上
特にボランチから後ろの層がかなり厚くなった
ザック時代のボランチの欧州組は長谷部と細貝ぐらいしかいなかったし、CBの吉田の相方が180cmにも満たない今野や森重だった、サイドバックだけは絶頂期の長友内田がいて今より優れていたが
当時はスタメンだけしか欧州組が揃えられなかったのが、今では控えの控えまでそのクラスの選手がいる
なのにアジア最終予選でザックやハリルより苦戦したのは謎なんだな

282 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

最近はアジア各国との差は詰められてるしむしろレベルは落ちてる
最終予選でも2位だ
欧州組の数はネットによる情報網の発達でスカウトの目に止まりやすくなり昔に比べて誰でも海外に行ける時代になったってだけの話だ

283 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>281
ザックジャパンはグループリーグで消えた雑魚チームでしょ。
歴代日本代表でベスト16にいけたのは、トルシエ、岡田、西野のチームだけ。
まず最低限これを超えられないと歴代最強チームとは呼べないなー。

ザックなんか話にならんし、森保だってグループリーグ終わってみないとわからん。
実力には結果がついてくるから。

284 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

FW
古橋亨梧／セルティックFC
前田大然／セルティックFC
浅野拓磨／VfLボーフム
オナイウ阿道／トゥールーズFC
上田綺世／サークル・ブルッヘ
田川亨介／CDサンタ・クララ
林　大地／シント=トロイデンVV
岡崎慎司／シント=トロイデンVV
原　大智／デポルティーボ・アラベス
MF(二列目)
鎌田大地／アイントラハト・フランクフルト
南野拓実／ASモナコ
久保建英／レアル・ソシエダ
堂安　律／SCフライブルク
三笘　薫／ブライトン・アンド・ホーヴ・アルビオンFC
伊東純也／スタッド・ランス
原口元気／FCウニオンベルリン
旗手怜央／セルティックFC
三好康児／ロイヤル・アントワープFC
アペルカンプ真大／フォルトゥナ・デュッセルドルフ
奥川雅也／アルミニア・ビーレフェルト
中村敬斗／LASKリンツ
藤本寛也／ジル・ヴィセンテFC
邦本宜裕／カーザ・ピアAC
坂元達裕／KVオーステンデ
中島翔哉／アンタルヤスポル
香川真司／シント=トロイデンVV
伊藤達哉／FCマクデブルク
斉藤光毅／スパルタ・ロッテルダム
MF(ボランチ)
遠藤　航／VfBシュツットガルト
守田英正／スポルティングCP
柴崎　岳／CDレガネス
田中　碧／フォルトゥナ・デュッセルドルフ
森岡亮太／シャルルロワSC
川辺　駿／グラスホッパー・クラブ・チューリッヒ
橋本拳人／SDウエスカ
井手口陽介／セルティックFC
DF
冨安健洋／アーセナルFC
吉田麻也／シャルケ04
板倉　滉／ボルシア・メンヒェングラートバッハ
伊藤洋輝／VfBシュツットガルト
中山雄太／ハダースフィールド・タウンFC
瀬古歩夢／グラスホッパー・クラブ・チューリッヒ
植田直通／ニーム・オリンピック
渡辺　剛／KVコルトレイク
菅原由勢／AZアルクマール
室屋　成／ハノーファー96
橋岡大樹／シント=トロイデンVV
ウェルメスケルケン際／SCカンブール
小川諒也／ヴィトーリアSC
GK
川島永嗣／RCストラスブール
中村航輔／ポルティモネンセSC
シュミットダニエル／シント=トロイデンVV

285 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>281
今2軍は相当力落ちるだろ

286 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>284
国名とカテゴリーも書いてくれないとわからない

287 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>285
ザック時代の控えとか大したこと無いだろ

288 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>284
なぜ2列目そんなにいてＪカスから相馬なんか呼んでんねんて話だわなあ…

289 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

南米には弱いけど、欧州国なら勝てるやろ。
２勝１分けくらいかな。
そんなに実力差はないと予想。

290 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>275
鎌田はユーベキラーじゃないしな。注目される運みたいのを中田は持ってたから実力よりもセンセーショナルに観えたのはあるな。

291 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

三笘がいないときに仕掛けられるのが相馬より上がいないからでしょ
戦後じゃないんだから海外コンプは恥ずかしいからやめたほうがいい

外国人なら誰でも股開く女くらい拗らせてる

292 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

まあブンデスなら誰でも通用するからな

293 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 18:37:52.46 ID:VI0bxJP00.net

>>291
それはさすがにないだろw

サッカーに限って日本は後進国だし普通に優秀な海外組を使うべき

294 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 18:46:35.48 ID:8AyXUz1C0.net

その話題はともかく日本がサッカー後進国って違和感

295 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 18:52:56.96 ID:PRegPfIf0.net

>>292
槙野大活躍だったもんな、100試合くらい出てたかな

296 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 19:14:19.25 ID:ZP92c0TT0.net

>>286
スタメンばりばりに、ベンチやベンチ外も混じっている意味のないリスト

297 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 19:27:43.34 ID:1h6tj71t0.net

>>93
えっ、鈴木？
どこ見てんの？

298 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 19:29:09.02 ID:SzK/BwQ10.net

これみたら森保監督の化け物采配ぶりがわかる

ブラジル直近試合

4-0パラグアイ
4-0チリ
4-0ボリビア
5-1韓国
1-0日本　　←守備の要、守田、酒井、冨安なしでこれ。しかも日本が点取られたのは主力下げた後半30分のPKのみ
3-0ガーナ
5-1チュニジア

299 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 20:01:39.03 ID:RzRQKWaa0.net

長友、酒井、吉田は4年前の方が上
絶好調乾と久保は絶好調乾の方が上
FWも4年前の大迫が上

他はGK以外大体同等だから4年前の方が強いかもね、三笘の使い方次第

300 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 20:12:37.60 ID:JXnX0sYt0.net

>>299
昌子よりも冨安、柴崎よりも守田、原口よりも伊東の方が明らかに上でしょ
鎌田も全盛期ならともかく4年前の香川よりは上だと思うし

301 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 20:37:53.83 ID:lDePFBcU0.net

GKシュミット
DF酒井冨安板倉伊藤
DMF遠藤守田

日本サッカー史上最高の守備ブロック

302 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 21:12:52.61 ID:PdlhpVoY0.net

4年経ったら
また一から作り直し。
強くなる訳ない

303 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 21:15:18.54 ID:VI0bxJP00.net

>>302
国内リーグがしょぼいからな

304 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 21:15:58.16 ID:M3RvxUuS0.net

人数かけたらというか攻撃捨てたらそれなりに守れるよ
6月ブラジル戦もそうだしオリンピックスペイン戦もそうだしFIFA公式youtubeでロシアのベルギー戦あがってるけどまさにそれ

でもってそれは守備が固いとはならないし個人能力じゃない
能力云々じゃなく人数で守って攻める力が残っていないんだから
真綿で首〆状態で時間たつにつれ絶望しかなくなってきてる

305 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 22:34:12.82 ID:JKMUwe5J0.net

現在の日本代表はベストメンバーが揃えば史上最高の守備陣だぞ
ベストメンバーが揃えばだが守備偏重の戦術にしなくてもかなりの守備力のはず
まあおそらくベストメンバーは揃わないし森保がどういう指示出すか不明だけど

306 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 22:41:50.47 ID:mvs0jhbE0.net

>>298
ヘボ権田じゃなくシュミットだったら無失点だったな。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:00:04.58 ID:MExsr8nV0.net

>>300
そりゃ今の落ちた柴崎と絶好調の守田比べれば守田の方が上だわな

308 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:04:51.14 ID:tacR9IDW0.net

>>97
それお前が勝手に戦術があると解釈してるだけやん

309 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:06:44.97 ID:CJyDCA6Y0.net

戦力は間違いなく最強だな
欧州中堅チームのレギュラーがこれだけいて厚みが過去とは段違い
特に高さあるセンターバックがこんな充実するのは少し前まで考えられなかった

310 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:16:52.10 ID:eajjpfiH0.net

>>307
全盛期の柴崎と比べても守田の方が明らかに上だろ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:17:25.55 ID:TnuwB2da0.net

DFが海外移籍出来るようになったのが大きい
前は日本人はヒョロいから取るなら中盤の選手というのが海外クラブの傾向

312 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:20:20.20 ID:TnuwB2da0.net

ロシアワールドカップの時もベルギーおさえてたから結構守備硬いやろ
なおフェライニ入れてきたのに西野はなんの対策もしない模様

313 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:25:50.30 ID:QfDAp7pG0.net

>>269
中田英　ボルトン
中村　セルティック
高原　ハンブルガー
中田浩　バーゼル
小野　浦和だけど少し前までフェイエ
大黒　グルノーブル

悪くないね

314 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:37:29.09 ID:Zx4TPmeo0.net

>>296
このリストで現状ベンチ外なのは井手口と川島だけな
7〜8割は普通にレギュラー張ってる選手達だわ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:37:59.67 ID:TbTt/Pz20.net

>>1
無能田嶋と電通の日本サッカー破壊力が半端ない！！！！！
競技人口、視聴率、ネットの書き込み全て激減
これで会長が責任取らないとか会長再選なんて普通の組織なら絶対にありえない

○代表戦視聴率
2011年　24.3%　vs 北朝鮮
↓
2015年　22.0%　vs シンガポール　
2016年　田嶋幸三が日本サッカー協会会長に就任
↓
2021年　8.9%　vs モンゴル(W杯2次予選)


○3，4種(小中学生)の減り方が激しい
年度　　　第1種　　第2種　　第3種　　第4種　女子　　シニア　合計　　前年比
　　　　(制限無)(18歳未満)(15歳未満)(小学生)　　　
2014年　154,876　173,843　268,518　315,178　26,978　24,935　964,328(　 -988)
2015年　153,836　176,708　264,808　302,606　27,169　26,332　951,459(-12,869)
2016年　150,489　178,577　260,043　289,919　27,912　30,953　937,893(-13,566)田嶋会長就任
2017年　148,250　176,292　250,065　279,134　28,119　33,446　915,306(-22,587)
2018年　143,918　174,177　236,524　271,023　28,765　35,549　889,956(-25,350)
2019年　139,480　173,135　229,537　269,314　28,598　38,008　878,072(-11,884)
2020年　122,999　169,062　205,771　253,745　27,249　39,588　818,414(-59,658)←注目！
http://www.jfa.jp/about_jfa/organization/databox/player.html

○日本代表蹴球板(eleven)の書き込み数
http://merge.geo.jp/history/sboard/eleven/
日本代表蹴球板　3月の書き込み数
2015（4試合）　103878
2021（4試合）　　 4734 　↓95％減少

316 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:39:12.94 ID:MExsr8nV0.net

>>310
総合で見れば守田が上かもしれんが
攻撃力だけ見れば柴崎のが上だろうな

317 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:39:39.91 ID:Zx4TPmeo0.net

>>286
ニワカで草
じゃあ欧州上位10リーグ(UEFAカントリーランク順)でプレーする日本人だけ表記してやるよ

【イングランド】
冨安健洋／アーセナルFC
三笘薫／ブライトン・アンド・ホーヴ・アルビオンFC
【スペイン】
久保建英／レアル・ソシエダ
【ドイツ】
鎌田大地／アイントラハト・フランクフルト
長谷部誠／アイントラハト・フランクフルト
板倉滉／ボルシア・メンヒェングラートバッハ
堂安律／SCフライブルク
遠藤航／VfBシュツットガルト
伊藤洋輝／VfBシュツットガルト
吉田麻也／シャルケ04
原口元気／FCウニオンベルリン
浅野拓磨／VfLボーフム
【フランス】
伊東純也／スタッド・ランス
南野拓実／ASモナコ
オナイウ阿道／トゥールーズFC
川島永嗣／RCストラスブール
【オランダ】
菅原由勢／AZアルクマール
ウェルメスケルケン際／SCカンブール
斉藤光毅／スパルタ・ロッテルダム
前田直輝／FCユトレヒト
【ポルトガル】
守田英正／スポルティングCP
中村航輔／ポルティモネンセSC
川�ｱ修平／ポルティモネンセSC
藤本寛也／ジル・ヴィセンテFC
新井瑞希／ジル・ヴィセンテFC
田川亨介／CDサンタ・クララ
邦本宜裕／カーザ・ピアAC
小川諒也／ヴィトーリアSC
渡井理己／ボアヴィスタFC
【スコットランド】
古橋亨梧／セルティックFC
旗手怜央／セルティックFC
前田大然／セルティックFC
井手口陽介／セルティックFC
【ベルギー】
森岡亮太／シャルルロワSC
三好康児／ロイヤル・アントワープFC
香川真司／シント=トロイデンVV
岡崎慎司／シント=トロイデンVV
橋岡大樹／シント=トロイデンVV
林大地／シント=トロイデンVV
シュミットダニエル／シント=トロイデンVV
町田浩樹／ロイヤル・ユニオン・サン＝ジロワーズ
上田綺世／サークル・ブルッヘ
坂元達裕／KVオーステンデ
渡辺剛／KVコルトレイク
田中聡／KVコルトレイク
【オーストリア】
中村敬斗／LASKリンツ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:40:06.30 ID:luE7DoGO0.net

地味に吉田はキャプテンの器でない
2019アジアカップも2020東京五輪も
吉田がキャプテンのおかげで優勝やメダルを逃している
それだけでなく2012ロンドン五輪もそうだな
吉田は1プレイヤーとしてはちょっとは使えるが
キャプテンとなると持ってないやらかし疫病神でしかない
2022カタールW杯も日本は決勝トーナメント進出絶望的な組だが
吉田のキャプテン剥奪しとけば少しは決勝トーナメント進出の可能性出てくる

319 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:40:37.47 ID:Zx4TPmeo0.net

>>286
欧州5大リーグの二部でプレーする日本人
中山雄太／ハダースフィールド・タウンFC
柴崎岳／CDレガネス
橋本拳人／SDウエスカ
原大智／デポルティーボ・アラベス
田中碧／フォルトゥナ・デュッセルドルフ
アペルカンプ真大／フォルトゥナ・デュッセルドルフ
内野貴史／フォルトゥナ・デュッセルドルフ
奥川雅也／アルミニア・ビーレフェルト
室屋成／ハノーファー96
遠藤渓太／アイントラハト・ブラウンシュヴァイク
伊藤達哉／FCマクデブルク
植田直通／ニーム・オリンピック

320 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:47:16.52 ID:Hh6x8yjG0.net

>>312
森保がコーチで5バックやろうって西野に進言しようとしても結局言えなくて、逆転されてから選手達が自主的に5バックすれば良かったとか言っとるのホンマに草
マジで監督要らなくないって話やし、その後の代表でまんま選手に丸投げしてんのはこういう理由があんだな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:49:58.58 ID:VI0bxJP00.net

海外組だけでは数が足りない後ろの選手は良いとしても
海外組が余ってる2列目にJカスの相馬呼ぶ必要なんてないんだよなあ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:56:59.19 ID:Zx4TPmeo0.net

ジーコ時代以前はない
中田や中村ら黄金の中盤とか言われてたがそこだけだったしFWもDFも控えも極貧相
オシム時代も中田の引退で中村一人に頼ってたような状況だったからタレント力も糞もない
議論の対象になるのはやはりザックジャパン以降の日本代表だろな

323 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/07(金) 23:57:39.29 ID:tacR9IDW0.net

歴代最強ならアジア予選で圧倒してないとおかしいからな

324 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 00:02:47.74 ID:DQDvtP+Q0.net

中田英寿とか香川みたいにヨーロッパでも目立って活躍した選手はいないけど、
各ポジションまんべんなくクオリティ高い選手が揃ってて、スタメン外のメンバーまで揃ってる
全体で見れば間違いなく最強の戦力

325 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 00:52:41.22 ID:sDxwnR4M0.net

タレントナンバーワンはダントツで冨安、
二番手は相当に落ちて鎌田遠藤三苫あたりだが、
その辺よりも正直吉田の方が上のような気がする

CB最強の日本代表として楽しみ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 00:57:03.98 ID:63WBEDjD0.net

大体常に今の代表が歴代最強だろ
でもFWは歴代最強ではないな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 01:20:49.13 ID:X9cawka40.net

>>68
チュニジア戦なんて事故も良いところ
アメリカなんてザコだしパラグアイをボコったほうが凄い

328 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 01:29:53.10 ID:q7MGKfbj0.net

結局ゴールを決めるまともなFWがいない

これに尽きる

日本にベンゼマ1人加わるだけでガラッと変わる

329 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 05:15:39.78 ID:sWEzKtfy0.net

>>191
こういう馬鹿がサッカーをおかしくしてる
こういう馬鹿を排除するのが先決

330 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 05:19:03.80 ID:7kOE0nxL0.net

>>175
三笘、伊藤の個のドリブルはかつてなかったぞ
本田や香川はテクニシャンだったが個はこの二人のが上だ
守田も相当上手い

331 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>330
いい加減本田と香川を並べるのやめたら？
本田なんてテクニックもない何の取り柄もない三流選手だったのは明らかなんだからさー

332 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

過去の選手で今の代表でベンチ入り出来そうなのって、全員全盛期の中田、香川、久保竜彦くらいだと思う
招集メンバーならもう少しいると思うけど

333 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 07:40:43.20 ID:7kOE0nxL0.net

>>>331
本田はテクニックは最強だったろ
パスも見事だった
レジェンドだからな

334 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 08:00:51.88 ID:rWvMm2CJ0.net

>>330
サイドアタッカーなら乾、松井は本番でもかなり効果的だっただろ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 08:04:37.00 ID:V9wdUt8J0.net

>>323
サッカーは監督で変わると知らないのか？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 08:13:47.86 ID:IxPmkKYS0.net

三笘と伊東は見る価値がある

337 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 10:22:25.73 ID:50jxyLxM0.net

香川は使い方難しいから必ず代表にいるかというとそうでもない
ポスト型1トップ探してるから本田は間違いなく代表入り

338 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 10:33:23.11 ID:wKzaymXY0.net

>>335
そもそもシュート外しまくってるのに監督も糞もねーだろバカかおまえ

339 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

本田はテクニックじゃなく強さとキープ力だろ
あとシュート意識

340 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

ダサい呼び名

341 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>334
それより上だなかなり
こんな二人はかつてない

342 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 11:14:55.26 ID:G9Nm/cE20.net

歴代最強クラスじゃなくて、歴代最強だよメンバーだけなら。

メンタルコーチで長谷部が入れば奇跡起こせるかも

343 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 11:18:11.24 ID:DQDvtP+Q0.net

本田は運の強さというかビジネスはすごい
いくら暗黒期とはいえ、あの程度の選手がミランの10番て

344 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 11:19:06.78 ID:Z2kt+d9D0.net

残念なのは、メモ取ったふりをする猿と、コロナで死にかけた豚が居座ってる事だ
全敗でお帰えりだろ、単にタレント揃えればいいという話じゃねえ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 11:24:20.66 ID:V9wdUt8J0.net

>>338
シュートがーって小学生かよ
森保になってみんな下手になったのか

346 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 11:32:18.63 ID:eagmpAHg0.net

そういう意味じゃ鎌田は本田のシュート意識に近い物を感じる
てか「かまた」だと思ってたら「かまだ」なんだな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 11:32:25.75 ID:RKFbAdMa0.net

>>344
あとＪカスの子豚も

348 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 11:35:01.08 ID:qGHCRJbc0.net

アンケート調査ランク外の代表

349 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 11:40:34.77 ID:r+wmq87q0.net

今の選手たちが歴代に比べても優秀なのは確かだが
それでもいわゆる世界8強になるようなチームにふさわしいレベルかと言われれば遠く及ばない
監督をけなしたい一心で選手たちの能力を過大に持ち上げる馬鹿が多すぎる

350 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 11:47:24.96 ID:9hPD1B/J0.net

やり方によってはベスト8くらいはありうる
過去にアイルランドとかコスタリカでも達成してるし

351 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 12:05:25.75 ID:V9wdUt8J0.net

>>349
ワールドカップ見てれば、チームとしての結束で
大きく変わるってわかるはず
韓国にさえ醜態さらしたドイツとか

352 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 12:24:22.66 ID:2i4xOWpU0.net

>>333
な訳ないだろw
本田はゴミだったよ
シュートも下手で決定率も悪くて、パスは遅くて使い物にならなかった

353 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 12:26:31.22 ID:2i4xOWpU0.net

>>337
所属クラブすら見つからない本田がなんだって？www

354 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 12:28:29.15 ID:2i4xOWpU0.net

>>339
ロストマシーン本田がなんだって？www

355 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 12:30:02.33 ID:2i4xOWpU0.net

>>343
本田のビジネスとやらの為に日本代表は利用されまくって
めちゃくちゃにされたんだよな
本田は日本代表の汚点だよ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 12:31:40.76 ID:UltEHdwo0.net

っといっても、スペ代表とか、ドイツを撃破できるのか？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 12:35:29.87 ID:7kOE0nxL0.net

本田アンチの暴れプリが可哀想すぎる
本田は人気凄いし尊敬されてるからな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 12:46:29.79 ID:2i4xOWpU0.net

>>357
本田信者が相変わらず基地外で可哀想すぎたからレスしたまでだよ
妄想や嘘ばかり書き込むなよ気持ち悪いから

359 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 12:51:53.43 ID:50jxyLxM0.net

>>353
全盛期の話でしょ？
中田英とか久保竜彦とか名前挙がってるし

360 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 13:09:06.38 ID:7eDo5gPW0.net

今の代表が歴代最強がどうかはワールドカップの結果次第だわな。

ベスト8以上まで行けないなら、今までと変わらんし。
グループリーグで敗退なら岡田、西野以下の評価になる。
実力には結果がついてくるもんだからな。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 13:11:04.53 ID:zUdETZp90.net

まぁ過去にしろ現在にしろ本田を推す奴はマトモなサッカーファンじゃない
これは確かでしょ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 13:12:41.39 ID:7eDo5gPW0.net

あとドイツスペインと同組だから負けたんだ、って言う言い訳は通用しない。

結果のみが全て。
否が応でもベスト8まで進まないと、歴代最強の称号は得られない。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 13:17:10.90 ID:OnNrQbJz0.net

今の代表はほんとCFがいない
ハーランドがいればと思う
デブライネはいないけど

364 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 13:22:45.79 ID:rPf8XVwK0.net

本番の結果次第だしタレント揃い=強いとはならない
クラブと代表は別物だし全盛期香川だってW杯格上相手だとボール持てないから空気になるしレヴァンドフスキだって例外じゃない

あくまで現状は降格圏うろうろしてるピークすぎたCBと同リーグでいまだ1勝もしてないクラブのボランチが中心
ニューカマーとしてプレミア上位の控えのスペSBと泥棒髭アタッカー
気分屋で要所で空気になるトップ下や脳筋リーグで荒くなったアタッカーとアディダスのシャツ売り要員
辺境雑魚狩りトリオ
ハロプロキラー二人と反社顔と若さだけが売りのハイライトプレーヤーとかそんなもん

365 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 13:24:58.18 ID:uwO2uVNp0.net

無理じゃろ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 13:46:07.85 ID:iCA8PKaq0.net

五大リーグ一部のレギュラー格が何人いるかが問題

冨安、吉田、板倉、伊藤洋
原口、鎌田、遠藤、浅野、久保

こうしてみるとそこそこ地力はあるが、まあドイツばっかだな

367 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 14:08:40.54 ID:50jxyLxM0.net

韓国
ソンフンミン、イ・ガンイン、キム・ミンジェ

5大レギュラーたったこれだけで戦うんだからすごい

368 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 19:19:43.25 ID:7eDo5gPW0.net

>>366
原口はクラブで干されて試合に出てないし、ベンチ外の時もあるぞ。
浅野、板倉は靭帯切って年内終了だぞ。

まあ抜ける3人がブンデスだから、たいした支障は無いんだけど。
ブンデスもスコットもベルギーもポルトガルも大差ないからな。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 19:27:33.54 ID:7eDo5gPW0.net

>>364
80点とれそうなテストだな笑笑

降格圏うろうろしてるピークすぎたCB
=吉田
同リーグでいまだ1勝もしてないクラブのボランチが中心 =遠藤
ニューカマーとしてプレミア上位の控えのスペSB=富安
泥棒髭アタッカー =三笘
気分屋で要所で空気になるトップ下=鎌田
脳筋リーグで荒くなったアタッカー=伊東
アディダスのシャツ売り要員 =久保
辺境雑魚狩りトリオ =古橋、前田、旗手

↓これがわからん↓
ハロプロキラー二人=南野、伊藤？それか相馬、柴崎？
反社顔と若さだけが売りのハイライトプレーヤー=堂安？

370 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 20:19:20.50 ID:r+wmq87q0.net

W杯での実績・経験で言えば日本のサッカーは
審判のレベル > 選手のレベル > 監督のレベル

371 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/08(土) 22:12:12.47 ID:IvWwclxN0.net

>>367
アジアはレベル低いから
他大陸では出場逃した
サラーのエジプトやハーランドのノルウェーのようなワンマンチームが出場出来てしまったような感じだろうか。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/09(日) 00:31:07.05 ID:+CZmSXMc0.net

>>370
それはそうだな
外国のチームで監督する日本人が現れるまでは選手>監督の序列は変わらない

373 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/09(日) 05:40:43.34 ID:7gEKMgXS0.net

層の厚さは過去最高レベル
それを活かせる指揮官じゃないのが残念だけど

374 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/09(日) 05:46:02.23 ID:kEWLTfZO0.net

>>318
吉田のキャリアでタイトルはペーペーで付いていくだけだった頃のアジアカップのみ。
W杯予選突破後のホームベトナム戦でも格下相手にまだリードしていないのに
ゴールした時に大喜びして膝スラしちゃうタイプで
よく言われる勝者のメンタリティみたいなものは無い

375 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/09(日) 07:22:08.51 ID:4CGSAsgN0.net

中島翔哉がいたら

376 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/09(日) 08:05:10.47 ID:v6oTxoRH0.net

>>375
中島と南野はポテンシャル的に見てアジア2次予選で限界だったんだよ。
アジア1次予選以上の強度になったら、何にもできないやつ。

中島は欧州でのプレーを見ていてもわかるでしょう。
ポルトガルの強度で使えなくて干されてるんだから、5大リーグなんか無理ゲーだね。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/09(日) 08:31:14.47 ID:j40A4HaQ0.net

守田酒井いなくてもブラジルをPKの1点に抑えられるんだから歴代最高だろな

378 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/09(日) 09:20:43.65 ID:8JW4jqJ60.net

>>375
相馬out 中島inだわな
なぜ攻撃的なポジションにＪカスなんか呼んでるのかね

379 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/09(日) 12:19:55.83 ID:i5QKeZm50.net

ろくに試合も観ない層が結果出してない選手待望論出すなら代表人気も安泰だな
代表厨海外厨じゃないとダサいシャツ買わないから協会がメディア使ってプロテクトするのもさもありなん
スピードがないサイズのないアタッカーなんてポゼッションできる上位限定だし現代サッカーだと幻想でしかない

380 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/09(日) 16:39:26.61 ID:xYCIQmy60.net

タレント豊富という割にはまだ結構Ｊリーガー混ざってるからね

381 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/09(日) 17:09:41.69 ID:gq0/COAw0.net

>>376
というか組織的な前プレ戦術が出来ないのが痛いな
ただでさえ森保はその辺も選手任せだから余計に中島みたいな感覚的な怠慢プレーするのは穴になるからね
中位や下位で守備免除の王様プレーする分には支障ないが、ポルトみたいな守備戦術しっかりした強豪だと使われんよな
それこそクアレスマみたいな戦術になるレベルの個人技ある選手じゃないと許されんわ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/09(日) 17:23:29.22 ID:b6djAgrK0.net

日本みたいな片田舎に世界の一流監督が来るわけないだろ
監督批評するにも現実的な議論してくれよ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/09(日) 17:39:44.12 ID:nf9QegwZ0.net

守備陣は間違いなく最強
あと、戦術IJとジョーカー三苫も最高になれる可能性がある。
惜しいのは中村俊輔のようなフリーキッカーがいないことくらいか。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/10(月) 02:46:16.99 ID:uR5yPBeh0.net

CFがいない

385 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/10(月) 09:03:07.80 ID:kaQEx0450.net

昔の代表は中身無いのばかりだったからな

386 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>321
谷口とか山根も失格だよな

谷口は荒すぎて忖度のあるJ以外ではことごとく駄目だし
右SBの控えなら菅原や室屋でいいし

387 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

浅野はここぞって時の本番でゴールするFWとしての嗅覚は持ってる選手だからケガで離脱は残念だなあ
南野も調子いい時のプレーが出来てたら戦力として計算出来る選手だったのに最近のプレーを見るとサブでギリって感じだし

鎌田や守田が図太さ発揮してWC本番で暴れてくれるのを期待してる

388 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/10(月) 22:19:21.50 ID:6Tq37T9O0.net

>>4
市場価値アメリカの半分やで
期待値高いのは監督の手腕ゆえ