オリックス、昨年ドラ1椋木蓮に異例の戦力外通告　増井、富山、中村とも契約結ばず [愛の戦士★]

1 ：愛の戦士 ★：2022/10/17(月) 15:26:58.76 ID:CAP_USER9.net

Full-Count　10/17(月) 15:06

21年ドラフト1位・椋木蓮は9月にトミー・ジョン手術

　オリックスは17日、椋木蓮、増井浩俊、富山凌雅、中村勝の4投手に来季の選手契約を行わない旨を通知したと発表した。

　椋木は昨年ドラフト1位で東北福祉大からオリックス入り。今季は4試合登板して2勝1敗、防御率1.02。9月に右肘のトミー・ジョン手術を受けていた。

　日本ハムから移籍5年目の増井は今季2試合登板して0勝2敗、防御率3.86。4年目の富山は昨季51試合登板したものの、今季は8試合登板、防御率11.05にとどまった。3年ぶりにNPB復帰した中村は7月に支配下登録を勝ち取ったが、3試合登板、防御率8.53に終わった。

Full-Count編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/14a7597e84cbdd785bd3bd7f99114992ddf1edb0

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:27:24.41 ID:ztEzY/rz0.net

トミー・リー・ジョーンズ最低だな

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:28:08.14 ID:79Iq3yMj0.net

育成はあるんだよな？

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:28:21.72 ID:p5hPutFl0.net

枠の関係で育成にするだけやろ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:28:39.80 ID:CoSeGoqx0.net

木京木

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:28:57.33 ID:B6zgjcA30.net

どこか強奪しないのか

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:29:10.11 ID:4p8jcoBZ0.net

そんな前例過去にあった？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:29:11.73 ID:gcn27m6P0.net

FAのプロテクト

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:29:19.96 ID:gM+Kbvyh0.net

来年はリハビリってことだろ、
その方が本人にとってもいい

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:30:06.23 ID:DXSeSXIg0.net

現状維持以上の年俸で他球団から支配下で打診されたら応じなくてはならない。
このルール追加で安易な育成落ちは防げると思うんだけどな。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:30:11.63 ID:xWOpDwUj0.net

>>7
巨人の堀田

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:30:26.84 ID:uoYHp9+E0.net

投手王国やしな
日ハムなら活躍しそう

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:31:12.36 ID:C9biZb0x0.net

プロテクト枠確保のために別枠に隔離するだけ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:31:14.63 ID:HmZHiSHg0.net

育成か

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:31:43.60 ID:U2BzmT1N0.net

って事はFAの目処付いたって事か。森か西川どっちや

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:33:49.64 ID:8tv/BU7W0.net

FAのプロテクトって巨人がやったやつやっけ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:34:34.08 ID:nrUgC40Z0.net

柿木蓮は大丈夫？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:34:47.91 ID:FDfw8NQ80.net

去年のドラ1が早くもか
育成に切り替えて様子を見るとか無いんだな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:35:20.05 ID:c9E6qAwJ0.net

桐蔭パワーや！！

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:36:04.86 ID:5v5tMzol0.net

森の目処がついたな
プロテクト対策だ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:36:42.86 ID:PSy+s1b00.net

>>17
そろそろかな？
吉田輝星はドライチだからもう２年くらい猶予あるだろうが

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:36:57.55 ID:v9EpDSww0.net

>>18
育成契約だろ

23 ：ただのとおりすがり：2022/10/17(月) 15:38:55.29 ID:958UWxja0.net

まるで偽装請負みたいだな（笑）

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:40:21.53 ID:Ne96DleU0.net

椋木は育成やろ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:40:30.68 ID:V4ENRBW70.net

来年1年はリハビリに専念していいよということだ
トミー・ジョンで前より早くなるパターンも多いしな
じっくり再来年の開幕に照準わせてくれたらOK

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:40:32.91 ID:1mqMD15/0.net

現役ドラフトで出してよ

27 ：ただのとおりすがり：2022/10/17(月) 15:40:43.70 ID:958UWxja0.net

増井はすっかり使い潰されたなシャーないやろ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:41:09.01 ID:BrMzFd240.net

なにこれ
こんなのFAの人的補償逃れに一枠余計に確保と支配下枠開け目的だろ
制度の裏突いてやってる事がせっこいなあ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:41:14.72 ID:/nounomy0.net

育成なんだろうけど去年のドラ1にこんな対応をするんだな

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:42:23.77 ID:KOvtP1n10.net

年単位の長期療養は支配下枠から外すんよ
怪我人枠がないから

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:42:34.03 ID:i6XbMB7R0.net

手術したらクビ
カワイソス

増井も日ハムで重宝されてたはずなのにどうしてこうなった

32 ：ただのとおりすがり：2022/10/17(月) 15:42:35.32 ID:958UWxja0.net

>>29
そらそうよ
オリックスなんて金貸し流儀に決まってるやろ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:42:42.08 ID:HnVW2no60.net

鬼ックス

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:43:03.00 ID:o+t5D51x0.net

>>28
何がせこいかわけわからん

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:43:33.23 ID:IPfBEJab0.net

これって年俸も育成レベルに落ちるん？

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:43:48.63 ID:zwAFaAyJ0.net

TJ→育成なだけなのに異例とかアホかよ
ただ制度上一度戦力外にしなきゃいけないだけ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:43:52.26 ID:MzdqMUtM0.net

○木蓮終わったな

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:44:22.10 ID:vnYodceT0.net

冨山って去年の日シリでオリの中継ぎで１番良かった投手やで？なんかあったん？

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:45:43.65 ID:GThSeUYD0.net

>>1
中村ってあのダルに似たフォームのやつ？

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:46:06.79 ID:NPEVw8/80.net

他球団にかっさらわれればいいのに

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:48:02.76 ID:uJjyO0Av0.net

一旦育成ってのは良いとして1年目にTJってのは了承済みで1位で獲得したのか知らなかったのか
後者ならスカウトの目はどうなんだ？

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:48:20.90 ID:Ne96DleU0.net

>38
富山も、椋木と同じトミジョン。
だから、育成契約

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:48:29.89 ID:KORPBtSc0.net

>>6
できるの？

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:49:04.17 ID:D1tL6cke0.net

支配下登録選手ではなく育成枠でリハビリしてもらうってことか

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:51:28.07 ID:4C+G9SAJ0.net

山崎颯一郎も同じように育成落ちしてたから、2年くらいで戻ってきてくれるといいね

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:51:31.92 ID:nVBRxiiu0.net

育成契約でリハビリって事だろうに。
阪神の才木とか2年ぐらい育成でリハビリやってただろ。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:54:43.07 ID:g9yFCVlD0.net

育成枠が本来とはまったく違う使われ方をしてるのに選手会は抗議しないのな
育成契約してもらえるだけありがたく思えってか

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:57:27.48 ID:fjCjlG4C0.net

>>18
いつだかの巨人と同じFA逃れじゃないの

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:57:38.61 ID:QUqMQCE30.net

>>47
育成で残るか自由契約か選べる
ウェーバーにすると希望しない球団に移籍させられる
選手としては現行制度の方がいい

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:58:55.71 ID:+jhY/Hsx0.net

>>28
せこくはないだろ
むしろ、怪我して長期離脱やむ得ない選手にいらん気を使わせなくて済むし、球団も無駄な金や選手枠使わなくて済む

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:59:05.75 ID:/ojeGQdl0.net

去年巨人がやったら反則だと騒いでた馬鹿いたな
そもそもルーキーまでプロテクトしないとならない制度がおかしい
3年目くらいまでは自動的にプロテクトにすべきだわ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 15:59:12.24 ID:zwAFaAyJ0.net

まぁリハビリ枠をちゃんと作った方が健全だとは思うけどね

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:00:00.85 ID:RDpfdn1q0.net

FA取るのか西川確定？

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:00:47.77 ID:ayUOhO7l0.net

>>10
今でも1～2年支配下枠潰す覚悟があるなら横取り可能でしょ。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:01:03.34 ID:di03P7/z0.net

そもそも育成枠なんていらんだろ
普通に一軍二軍の枠でやりくりすれば済むだけの話

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:01:12.42 ID:QUqMQCE30.net

故障者については別枠にする方がすっきりするけどな
メジャーだと60日間復帰できなくなる

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:02:07.25 ID:XPf/0zl10.net

ソフバンを見習え　創価大のやつ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:02:59.65 ID:v9EpDSww0.net

>>54
やらないよ
それやったら自分のとこでやったときに奪われる

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:05:53.37 ID:VRf7G1C80.net

ああ、手術したのか

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:07:12.66 ID:/ojeGQdl0.net

そもそも育成落ちプロテクト逃れを最初にやったの落合中日だから
今じゃ考えられないが落合中日がFA活発にやってた頃にチェンがTJになって育成に落とした

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:09:12.32 ID:0tGFhwJ50.net

トミーリッチ懐かしいな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:09:32.15 ID:jmRi6IYz0.net

紅林は残ったか。よくクビにならんな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:09:51.97 ID:eWTnil7Y0.net

>>10
というかシーズン中と同じくいったんウェーバー公示に掛けないと育成に落とせないようにすりゃいいだけなのにな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:10:51.57 ID:CQF4vSBb0.net

育成から戻れたら、再契約金ってあるの？

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:13:53.23 ID:FXbeKwH90.net

俺も手術したことあるけど実戦で使えるようになるまでは大変だったからな
手術痕を目立たないようにしてくれる名医を選ばないと恥ずかしいしな

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:13:54.12 ID:KQE01dik0.net

ああ、1年使えないから
育成でキープね

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:15:19.86 ID:rw6fEhEl0.net

巨人がやってるからどこも堂々とやり始めたな　

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:16:14.99 ID:PFHOWCT70.net

新人時代の上原や松坂レベルの成績を叩き出した上で、シーズン終了と同時にトミージョンって話だったら流石に同じ扱いは出来ないだろうけどな
防御率１点とは言え、４試合２勝１敗では来年の支配下枠を潰してまで強奪に来る他球団もいまい

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:16:39.97 ID:VkdpaZyn0.net

可哀想にな
どっかの不人気球団に目を付けられないよう気を付けてほしいな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:17:07.61 ID:vc5SIkpf0.net

桐蔭さぁ、、、

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:17:11.19 ID:UxzJmfwN0.net

>>43
出来る。FAは自動的にプロテクトだけど。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:17:14.04 ID:NYelmO4+0.net

育成をこういう使い方すんなよ。ドラ1の2年目なんて、前なら契約してあげてだろう

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:18:04.31 ID:PyVLkznK0.net

育成からも補償獲れるように制度変えないとこういう風に悪用される

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:18:06.87 ID:HT1ZA8sE0.net

怪我してたって金ケチらずに払えよ
本当に日本って選手の立場が低いわ
そらみんなメジャー行きたがるだろ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:19:14.54 ID:Vvw98YUm0.net

>>69
元々オリックスが不人気w

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:19:19.31 ID:3S0qGWkL0.net

ルール内とはいえ制度の本来の目的を逸脱してるな。
1度支配下契約にした選手は育成契約出来ないとかにするべき。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:20:23.15 ID:DyM2mik60.net

育成に落としても、給料は支配下基準そのままの場合になるでしょ怪我で落とした場合は
いきなり年俸400万とかになる訳じゃない

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:20:26.90 ID:jmRi6IYz0.net

大阪桐蔭出身で成功者少なすぎるだろ早熟ばっかりやん

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:21:43.78 ID:b3UEDnJf0.net

トミージョンで育成落ちとかよくあるだろ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:23:33.58 ID:zmPUl2Ta0.net

椋木くん我軍に来ないかね？

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:24:25.55 ID:UjA+TJW90.net

トミージョン枠作れよ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:24:41.04 ID:y9djjnZ50.net

中村負広復帰してたのか

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:26:04.26 ID:00EBIH+d0.net

育成に配置じゃなかったら

これ何かあるよな？

手術失敗のぶっ壊れでもドラ1を一年で首はないだろ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:26:32.38 ID:4nxcEgH20.net

>>28
欲しいなら支配下で取れば良いだけだし
来年使えないけど

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:27:34.99 ID:DTgj6qMX0.net

何かと思ったらプロテクトかよ…ふざけんな

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:28:35.39 ID:Osg+PjGH0.net

育成契約にして支配下登録を浮かすやつだろ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:29:07.09 ID:v9EpDSww0.net

>>76
馬鹿そう
首になるだけやん

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:29:43.61 ID:JzwnN+XW0.net

>>51
巨人は怪我人でもなくて翌年のシーズンに普通に一軍で使ってる投手を育成落ちにしたから批判されてたんじゃなかったか？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:30:49.86 ID:hftc4dCD0.net

>>11
巨人のあれを真似したんだな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:31:29.65 ID:R7MrOJyO0.net

メジャーならもうTJ前提で指名するとか普通だけどな
それくらい速球派投手はいずれ受けるものになってきた

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:32:40.70 ID:SwUn2QwL0.net

>>88
翌年普通に投げてたことをその当時批判されてたのか？w

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:32:41.32 ID:PFHOWCT70.net

>>88
怪我人じゃないなら尚更どこか他球団から需要あるなら好きに移籍すりゃ良いじゃん
他球団から需要が無い(と判断した)選手を育成に落として何で文句を言われなきゃならんのよ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:34:23.52 ID:3Ztnr+fC0.net

>>2
多分カッケー最低のヤローだけど関係無いわ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:34:40.02 ID:IC1er2Tb0.net

>>88
巨人はせこかったな

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:35:20.16 ID:QxLrcYE90.net

ドラ1を速攻クビにするのはダメだろ
数年間は飼ってやれよ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:36:39.47 ID:ioif+7zy0.net

マッスイさんクビかぁ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:38:29.53 ID:MyBtEQdq0.net

>>58
そう事実上の紳士協定

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:38:43.74 ID:aCOMmrbh0.net

手術したとは言え昨年のドラ１を育成落ちかあ。容赦ないな。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:40:20.62 ID:QhGDMCEN0.net

枠的には分かるんだけど、今年のピッチングと比較的復帰の可能性高い一回目のトミージョンなら、枠潰しても残さないか普通。姿勢としてさ。

これが肩脱臼や自律神経だったり、そもそも来年には切られる選手ならともかく、当人同士合意してても心象が悪い。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:40:32.32 ID:MyBtEQdq0.net

地味にハムの二人いたのかよ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:40:40.54 ID:0Dzc+dPY0.net

椋木のフォーム見たらすぐ肘壊すだろうとは思ってたよ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:41:24.80 ID:PDrR7ope0.net

えひでえな

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:41:39.66 ID:7BE6MA3F0.net

来年投げるのは無理だから、枠の無駄になるだけだし、育成契約に切り替えるのは全然おかしくない
当然、支配下復帰も織り込み済みだろうし

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:41:56.80 ID:xyq6tO4K0.net

FAで二人は獲得予定だもんね
西武と広島は怒っていい

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:42:52.00 ID:QhGDMCEN0.net

>>101
肩壊さなければOK
ちな5chは大谷肘下がりすぎマンとか上原手投げマンもいたが、復帰後は大人しくなって可愛い

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:42:52.02 ID:mJp1Zn8W0.net

>>81
それはいいね

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:43:57.18 ID:Q9IOATfY0.net

親会社がアレやもん
やっぱり上手いわ
クライマックスの集客のやり方も関心したで

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:44:10.56 ID:MyBtEQdq0.net

トミージョン手術の名前の由来になった人

トミー・ジョン（20）～（31） 124勝
トミー・ジョン（32） 全休
トミー・ジョン（33）～（46） 164勝

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:45:58.82 ID:SF0tLszB0.net

>>65
高須クリニック？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:46:33.00 ID:WcmkJaOl0.net

契約もドラ1の契約と育成の契約では契約金以外にも色々と違うように思うんだが、育成で再契約した場合はドラ1の時の契約も配慮されるんかね？
それとも一旦すべて金で片付けて、育成契約を結ぶのかね？

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:47:58.32 ID:bXyzyWmh0.net

>>53
どこの西川？広島楽天まだどこかに居たような

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:48:37.52 ID:7BE6MA3F0.net

これで給料が育成ドラフト組並みの240万とかに下がるんだったら酷いと思うけど、流石にそれはないんじゃないかなw

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:50:00.31 ID:8BEf3kl30.net

>>1
柿木蓮かと思ったわ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:50:55.62 ID:WBqGZLrO0.net

椋木蓮さすがに可哀想すぎる
人権問題だな

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:51:00.94 ID:IqdPB1eN0.net

>>64
ないけどこの場合は育成→支配下で育成前の年俸が保証されるタイプの育成
そうしないとアマチュアとの関係切れちゃうから椋木は東北福祉大だから関係切れたらヤバいから

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:52:35.19 ID:1GlH78Ol0.net

ドラ1ドラ2までは何らかの雇用保証年数結んでるやろな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:54:04.61 ID:wBUw4+DB0.net

西口った奴か

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:55:35.73 ID:BlTqhgfO0.net

椋木は多分育成契約へ移行してリハビリやな
来年1年は投げられんからな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:55:45.47 ID:96DdBlgN0.net

椋木って根尾と同級生だったよね

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:56:11.04 ID:XsJUxdJO0.net

>>75
観客動員数パ・リーグ3位なんだけどね

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:57:01.17 ID:BlTqhgfO0.net

>>114
記事読んだか？
この9月にトミージョン手術受けてるから来年1年は投げられないし、再来年も後半までは投げられない
だから育成契約でリハビリ専念

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:57:19.93 ID:AuTpp9jD0.net

>>1
ええ・・富山って去年日シリで良かった投手やん
１年後に戦力外なのか

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:57:31.33 ID:XsJUxdJO0.net

育成契約の中身もわからんやつが的外れなことばっかり書き込んどるな（笑）

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:57:41.33 ID:qz5ORv7Z0.net

なんで、オリックスて投手育成が
上手いの？ つうか、スカウトのｐ
発掘力が良いのかな?

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:58:54.26 ID:GCOf+Fe/0.net

これ禁止しろよ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 16:59:09.34 ID:vyTxD6zY0.net

育成も人的補償の対象にしろ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:02:04.67 ID:7QpRJS/A0.net

戻ってこれるのは再来年の終盤だから、育成にして支配下枠空けるだけだろ？
どうせ来年は投げられないんだから取られる心配もない

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:03:32.70 ID:qz5ORv7Z0.net

>>104
不人気球団は空気嫁
ヤクルトといい他球団のお客さん
で食ってる所が勝っても、野球人気は間違い無く低下する一方なのに笑

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:04:15.54 ID:5VHuZWxQ0.net

>>31

もういい歳だから

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:04:44.38 ID:z2Xne//F0.net

オリって人気球団なの
へえ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:05:56.08 ID:BY0SqfgG0.net

この書き方だと育成もなさそうやん

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:06:34.89 ID:iRa4K8gW0.net

折角オリックスが常勝球団に成りかけてて日本一地味な球団がアマチュア選手からも毛嫌いされなくなってきてたのに
こんな事してたらまたドラフト候補生からオリックスだけはNGリストに載っちゃうぞ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:06:37.06 ID:rw6fEhEl0.net

年俸現状維持義務付けプラス年俸の3倍ぐらいの罰金とって、育成移行を認めればいい

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:09:20.74 ID:YPnvqMSN0.net

椋木と富山　トミージョン
増井と中村勝　クビ
この認識でOK？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:09:33.01 ID:U+5H5cy00.net

増井さん12球団勝利チャレンジ実らず

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:10:10.54 ID:tf5SJxAy0.net

大卒なんて即戦力やろ
もしくは２～３年先に計算できるくらいの可能性は見せんと

成功したら生涯数十億も稼げる世界、ダメなら若い内にやり直すほうが良いわ
ドラフト１位なら1000万以上もらったやろ
その昔、板東英二が語ってたわ
契約金もらって２～３年で辞めるのが良いって

137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:10:47.41 ID:XsJUxdJO0.net

>>134
その通り

138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:12:46.32 ID:iMd23AJ50.net

広島と西武が狙うからな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:14:45.99 ID:YPnvqMSN0.net

>>135
どこに勝ってない？
ハムそれともセリーグのどこかか

>>137
サンキュー！椋木も富山も十分戦力だもんな
増井どこか拾うのかな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:16:24.42 ID:7XzUIXQ+0.net

増井はセリーグ行ってヤクルトからの勝利狙おう

141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:17:18.95 ID:vnYodceT0.net

富山だけにトミージョンてか？

142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:17:54.32 ID:CQF4vSBb0.net

>>115
そうなんだ
関係は大切にしないとね

143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:18:15.11 ID:WE+0S0/C0.net

他球団の育成選手なんか本当に支配下で欲しいなら強奪に行けば良いだけなのに、何故かそれでは気が済まない人がいるらしい
批判するならオリックスではなく強奪に行かない他球団だろ
批判してる人は、椋木に来年一年は完全に投げられなくても支配下で契約する価値があると判断してるから批判してるんだろうし

144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:19:28.12 ID:4C+G9SAJ0.net

>>139
スワローズ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:20:52.95 ID:YPnvqMSN0.net

>>144
サンキュー！交流戦が3試合になったから
難しいかもな
そしてヤクルトが増井拾ったりして

146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:21:57.43 ID:1E3OcBZa0.net

オリックスの増井
西武の森
ソフトバンクの松田
この3人は巨人が取るだろ
あと阪神の藤波もメジャーからオファーが来なくてロッテとかに行きそう

147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:22:41.67 ID:la6YYAlG0.net

T岡田を中日にくれよ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:26:05.28 ID:qoJ2wDPC0.net

育成制度も本来の使われ方してないよね

149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 17:28:52.43 ID:383y3LRK0.net

選手会は故障枠でも作るように要望した方がいいんじゃね

150 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

戦力になりそうにないのを3年5年飼うより今の椋木強奪した方が良くないか？

151 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>120
12球団全体でみたら福岡以外セリーグが観客動員上位占めてるから、ソフトバンク以外のパリーグが不人気に戻っただけだよ

152 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

柿木蓮もそろそろ危ない

153 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

育成落ちを戦力外って大々的に出すのは印象悪くするね

154 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

本来の育成選手を準支配下枠にして故障選手に関しては故障者枠を設ければいいのにな

155 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

増井って3億円4年契約とかでFA移籍して役に立たず陽岱鋼と並ぶハム産不良債権言われてたな

156 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

リハビリのための育成枠だろ
出られないの分かってる選手を支配下にしておく必要ないもんな

157 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>17
一時期、杉内が手を焼いていたらしいからな

158 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

トミー・ジョンうけるといえドラ一でちょっと活躍してたのだから、3000万くらい払えば1年様子見ても得するのではないか？
ドラ一新人普通契約すると8000万＋αっしょ？

159 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

昨年ドラフト1位が戦力外
ってインパクト与えたいんだろうが、事情を知ってれば驚かない

160 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>2
マジかよモトリークルー

161 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

トミージョン受けたのにクビ？

162 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

もうオリックス怖くて入る人いなくなるだろ

163 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

まあ怪我人枠はある方が良いよな
選手の保護のために

164 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

育成は非正規みたいな扱い

165 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>96
9月途中もローテの谷間に投げたんだけどな
ただこんだけ投手が豊作だと竹安あたりも怪しくなってくる

166 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>155
役立たずではなくて便利屋だったけど高すぎたな

167 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>28
怪我を隠して入団に漕ぎ着けた選手の方がセコいわ

168 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>132
逆やろ
怪我してんのに支配下のままで
人的補償で暗黒球団広島行きでーすwの方が
選手可哀想やん

169 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>61
空中胴締め落とし

170 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

準ノーノーを戦力外ｗ他球団が自由に契約できるルールにしなきゃ駄目でしょ

171 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

育成枠の名前変えたら？
オリに限らず育成ではない目的で都合よく使いすぎ
FA保障のプロテクトにも利用してるんだろう

172 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

だからメジャーみたいに故障者リストとか作ればよいんだよな

173 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

巨人辺りが取りに行ったら面白いのに

174 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>128
優勝したのに観客数が最低って、どれだけ人気ないんだよ。
プロ野球を潰したいのか。

175 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

育成落ちではなくて、リハビリ復帰枠という形にして支配下外、育成枠とは分けたほうがいいんだけどな

176 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

ハムの裏ノンテンダーの中村勝、増井浩俊、秋吉亮を何処かで取らないのか？

177 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>11
堀田は高卒でTJ
もちろん一軍登板無し、多分二軍も無し
全く実績のない投手だったので条件は違うけど
ちなみに同じドラ1でもハズレ枠の無名投手

178 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

T岡田「FAの人的になるなら引退しる！

179 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>18
もちろん育成契約
記者が無知なだけw

180 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

さすがに、見出しはわざとだろ？

181 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>170
戦力外になった時点で他球団と自由に契約できるんだが？
お前は何を言ってるんだ？？？

182 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

増井お疲れ様

183 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

楽天の西巻がFAプロテクトのためか育成契約にしたら、ロッテに奪われたことあったな

184 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>62
え？

185 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>181
何も解ってないヤツ大杉だな

186 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>183
まぁこれよな
本当に支配下需要あるならどうぞ他球団と契約して下さいって話だろ
12球団どこからも支配下での需要が無いから育成になってるんだよなぁ

187 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

育成契約の使い方が最初の趣旨から逸脱していってるがいいのか？

188 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

FAに補償なんていらねえよ
選手が大体10年近くやってようやく取れる権利なのに補償なんてもんがあるからCランクが大人気になってABランクの選手に手を挙げる球団が少ない歪な状況になってる

189 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

これ所属してた大学はもちろん全大学or高校とか激おこ案件じゃね？
今後折橋明お断りとか全大学・高校連名でNpbに抗議ものだろ

190 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>65
そら包茎は跡残ったら恥ずかしいわな。実戦で使えることあんのか？

191 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

リハビリ枠を新設したらいいだけじゃないの

192 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

人的補償を廃止したらいいだけ

193 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>1
育成に行くせいでしょ？

194 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>191
よく分からんのだが、故障者枠やリハビリ枠を新設して何が変わるんだ？

195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 18:57:04.01 ID:iDJd0gvg0.net

>>185
どういうこと？選手は他球団と自由に契約できるのでは？
ただ、他球団と契約すると、それをやり返される恐れがあるから暗黙の了解になっているという書き込みを見たけど、契約するのは自由契約になった選手自身だから、球団関係ないような気もするが。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 18:58:48.40 ID:YrA+VO+G0.net

>>189
来年はリハビリだから育成契約にして登録枠を1つ空けただけだぞ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 18:58:55.70 ID:0H9UO9BX0.net

堀田方式

198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:02:22.82 ID:CQ1t6wXk0.net

このピッチャーなら復帰すれば活躍しそうだし、
「支配下契約のままうちに来ないか？」
する球団出てほしいわ。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:08:55.86 ID:IRuoIh0G0.net

>>8
FAプロに見えた

200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:16:44.35 ID:2WTpb/d/0.net

もし大学時代に肘に違和感あって
プロに入って手術したとしたらなんとしたたかなんだ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:17:11.32 ID:r/I6pdnA0.net

>>189
そりゃそうだろ。東北福祉大学からは
もう門前払い食らうだろうな
3年前位のドラフト1位ならまだしも
去年だし
FA関連で枠を1つ開けたいにしても
去年のドラフト1位はありえないわw
ソフトバンクなんか今年でさえも全く戦力になってない
0勝の田中をずっと支配下に置いてるしな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:17:19.30 ID:tYnhUKUQ0.net

椋木は育成前提の戦力外なんだろうが
今なら他球団獲れるよな？

203 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:17:33.51 ID:wzdjQFW40.net

育成枠を都合の良い解釈して使っているの巨人だけじゃなかったんだ…。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:17:39.02 ID:eSLljz/j0.net

FA補償逃れとか言うけど取りたきゃ好きに取ればええんやで支配下で
FAで取られたら別途補償要求できるからお得やで

205 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:17:46.29 ID:kd63cdUL0.net

>>157
手を焼くってどういう意味で？

206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:17:48.60 ID:ZcoXF7Hi0.net

ダイジョーブ博士がまたはりきつてふだろうな。。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:20:19.78 ID:lQ7s2zp60.net

椋木と富山には育成選手契約を打診する見込み。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOKC177T00X11C22A0000000/

こっちにはこう書いてあるね。
富山も近々トミージョンとのこと

208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:21:12.07 ID:2WTpb/d/0.net

投げる方の手を手術しても全盛期には戻らんのじゃないの？
そんなのいつまでも契約してられないよな？

209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:21:35.23 ID:kd63cdUL0.net

ザッと読んだが
書き込みの40%は桐蔭の柿木蓮と勘違いしとんな

210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:21:50.04 ID:oO9xjO1H0.net

>>207
トミージョンは一定期間じっくりリハビリするのが良いとされているからね。
球児さんもリハビリ期間を独立リーグで過ごした。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:22:50.35 ID:5mRzSPlW0.net

日ハムにも同姓同名いるよね

212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:23:11.22 ID:flTljfic0.net

>>28
上原　せやな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:23:54.42 ID:flTljfic0.net

富山でクビかあ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:24:15.19 ID:6ocN3nhE0.net

根尾と藤原の大阪桐蔭の同級生か

215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:26:26.24 ID:vF66waB90.net

>>208
大谷やダルビッシュ見てもそう思う？
手術しなかった田中を見てどう思う？

216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:26:54.05 ID:Ez5h63bN0.net

>>201
田中ジャスティスは長期離脱確実と言えるような怪我ではないし、バンクとしてはまだクビにすれば他球団が取りに来る程度の可能性は感じてるってだけだろ
椋木は来年完全にアウトだから育成になってるだけで、それでも他球団が来年一年の支配下一枠を無駄遣いしてでも欲しいなら取りに行けば良い

217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:27:24.51 ID:goobHogm0.net

>>21
中継ぎで生き延びそう

218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:29:09.34 ID:pp7aG9Vf0.net

よほどポンコツで見抜かれたパターン

219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:29:42.46 ID:8FXZdKOV0.net

>>211
顔も似てるし成績も似たり寄ったりだし区別がつかん

220 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:31:14.69 ID:rbTAWb3C0.net

ジャイアン白根みたいに他球団と契約はできるもののもはや紳士協定どころの話ではないな

221 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:32:04.12 ID:RQfMpeir0.net

>>10
応じなくてはいけないはやりすぎかな
ただ、人的補償逃れの育成落ちはなんらかのルール作りが必要だね

222 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:32:27.91 ID:2WTpb/d/0.net

足の腱を移植して前より球が速くなるとかドーピングに近くね？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:33:21.01 ID:bK89poYU0.net

大阪桐蔭…

224 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:33:51.92 ID:sbgLuJyw0.net

>>201
邪教もクビか育成やろ
優勝出来なかったから大粛静よ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:35:13.47 ID:WTdsdVxH0.net

>>60
育成になったのって活躍する前でしかも外国人枠選手やろ?

226 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:35:41.93 ID:CLg8ouQC0.net

>>157
巨人の横川と勘違いしてないか？

227 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:36:21.50 ID:gooKsvyy0.net

>>221
いや、だから支配下で欲しいなら戦力外になった瞬間に取りに行けば良いやん
何でそれをやらんで補償逃れとか言ってんのかワケ分からんわ
普通に考えて支配下での打診があれば育成よりそっち選ぶだろ？
育成落ちを取りに行かないのを紳士協定とか言ってる奴もアホかっつーの

228 ：川邉雅志：2022/10/17(月) 19:37:03.82 ID:o+trPy+C0.net

あの増井でもクビか、厳しい世界だ。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:38:13.02 ID:BjQj/jiK0.net

ソフトバンク取ってやれよ。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:42:56.20 ID:A228Tu7Z0.net

他球団の育成選手を支配下登録を前提に獲得したケースはある
育成で3年経過したら支配下登録しないとウェーバー公示にかかる
ソフトバンクは育成3年が終了した亀澤と4年目も育成で契約するつもりだったがウェーバー公示にかかったときに中日が支配下登録を前提に獲得した

231 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:43:36.77 ID:Y4Yyuey90.net

宮台も育成蹴ってヤクルトと契約できたしなあ
獲ったれ獲ったれ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:44:39.03 ID:A6wi1i6H0.net

えっ
ノーノーやったとかやりかけたもか話題になったばかりじゃなかったっけ？
ブレイク寸前じゃなかった？

233 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:45:43.32 ID:egz+dM3S0.net

>>76
それは選手にとって不利益になるだけ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:47:13.72 ID:aVy02DCc0.net

この状況で育成拒否して巨人から移籍しようとした山下は結局干されたのか

235 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:50:01.72 ID:S43gj4LN0.net

>>234
それは実力がなかっただけ
社会人に行ったけど
なかなか試合で結果出なかったからな

236 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:50:53.70 ID:5UABI7CN0.net

大阪桐蔭出身で活躍した活躍してる選手まずいないよね

237 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:51:29.65 ID:2WTpb/d/0.net

>>232
その前に肘がブレイクしたみたい

238 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:51:35.34 ID:5OqiyDAd0.net

こういう使い方が出来るのは制度の穴

239 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:53:38.21 ID:A7DfAi/T0.net

>>2
この惑星の住人は　　　　　酷い....

240 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:53:59.28 ID:/7CxBBA50.net

怪我以外の理由がある？

241 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:55:45.02 ID:NwaDqqQt0.net

1年で見切りつけるのか

242 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:56:12.11 ID:sexXnh/80.net

>>236
NPBレベルなら活躍してるの何人もいるだろ
メジャーでバリバリやってるようなのはいないけど
たしかメジャー挑戦したのも西岡だけじゃなかったか？
今年の藤浪が行けばたぶん２人目

243 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:57:11.88 ID:TXTDqCno0.net

>>241
育成契約に変更なだけ
完全にクビではない

244 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:57:35.39 ID:nvEmGbR10.net

>>236
名球会はいないな

245 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:57:47.50 ID:K73iAPj80.net

トミーリージョーンズ受けたら復帰するまでに2年はかかる

246 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 19:57:56.50 ID:rw6fEhEl0.net

他球団から支配下前提の契約の提示があったら元の球団との育成契約禁止にしないと
オリックスみたいな雑魚はともかく巨人みたいなところだと有形無形の圧力ありそうだし

247 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:01:11.62 ID:d9e13QlS0.net

手術させて解雇とか醜くね？w

248 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:02:21.18 ID:qmh+qPcR0.net

>>201
頭悪すぎやろお前

249 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:06:21.91 ID:AmJSyuKv0.net

いくらなんでも育成の使い方が乱暴すぎだろ。
ドラ1には敬意を払えよ。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:07:54.92 ID:TcyX2HbV0.net

トムとジェリー最低だな

251 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:11:16.96 ID:1czpM8fu0.net

要するに故障者リストだろ
TJは数年かかる場合もある
その選手を支配下登録しておいたら1人分捨て枠になる、苦肉の策だわな

252 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:21:29.91 ID:eirutFgY0.net

2試合登板で0勝2敗って
増井どうなってんのよ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:40:41.55 ID:Z8IP125D0.net

せっかくのドライチなのに手術後の復帰までは待たない判断したのか

254 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:42:48.57 ID:Li9x8ex50.net

>>1
何かやらかしたのか？
逮捕案件とか

255 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:43:26.26 ID:Z8IP125D0.net

なんだ育成で囲うの決定してるのか
便利だな育成枠

256 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:45:40.93 ID:E+swiDGd0.net

変なプロテクト外しのための育成契約するなら
トミジョン回復枠として、支配下枠から外しつつも、
2年間球団が契約を保障できるようにしたほうがいいな

257 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:46:15.36 ID:Gt6G46860.net

育成やろさすがに
そんなことしたら誰もオリックス入らんわ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:47:39.74 ID:3lnddBkc0.net

こういう長期離脱者について
・支配下枠には含まれない
・一軍登録は２年禁止
とかで「故障枠」とか作ったり出来ないのかね？
禁止期間は要議論として

259 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:49:36.78 ID:hsd8oeVA0.net

早すぎるな
巨人のトミー・ジョンは再生したぞ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:50:12.67 ID:RQfMpeir0.net

>>227
いや、あなたの言ってることは正しいし、横取り可能なんだからやればいいとは思ってるよ
そうでなくて、椋木を育成にすることによってもう一人プロテクト出来るわけじゃん
それが問題だと思うのよね

261 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:50:50.59 ID:hsd8oeVA0.net

ああ育成か
よくある話やん
釣り記事だな

262 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 20:51:53.39 ID:hsd8oeVA0.net

育成枠が育成枠じゃないからアカンのや
名前変えろ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:08:57.09 ID:sexXnh/80.net

>>258
それ名称以外で育成落ちと何が違うの？
しかも２年も二軍に強制隔離って、選手も球団もファンも誰も得しないんだが………

264 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:09:19.92 ID:Pty/CHAn0.net

プロテクト逃れ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:15:07.95 ID:9pYwNkvU0.net

>>43
自由契約なんだから何ら問題ない

266 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:15:10.59 ID:Dxf6utJW0.net

吹田の主婦も一時期怪我で育成になってたろたしか
回復したら支配下戻れたけど
それより榊原が育成再契約するのか気になる

267 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:15:49.69 ID:LpJcfdsy0.net

一年ぐらい余裕で待てるやろ(´・ω・｀)取ろうぜ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:18:36.64 ID:zoQlFlTG0.net

>>228　っていうか歳だろ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:20:10.42 ID:BrMzFd240.net

アホが言い訳しとるがこっすい手だわ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:24:04.95 ID:vuRkZNQj0.net

>>263
まあ実質的には変わらないのは確かだね
ただ本来の育成制度の趣旨から外れた運用が当たり前になってるのに違和感あるだけで、球団が「怪我明けは普通に一軍戦力と考えてる」のなら制度的に然るべき枠があってもいいと思う

実際椋木は年俸据え置きか微減だろうし、育成制度の本来の趣旨から外れてる

271 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:24:19.68 ID:YSO1fJN50.net

支配下登録＝メジャー契約
育成登録＝マイナー契約

名前変えた方がよいよな

272 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:25:56.22 ID:So2onn2k0.net

ハンケチが10年いれたのは例外中の例外だよなあ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:28:07.81 ID:XXX3l+at0.net

つまり森取るんか
西川も？
オリが強奪球団になるとは時代が変わったな

274 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:35:48.96 ID:K+4r6+QK0.net

育成で再契約か

275 ：川邉雅志：2022/10/17(月) 21:36:44.20 ID:o+trPy+C0.net

>>272
年俸安かったからだと思う

276 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:38:54.52 ID:K+4r6+QK0.net

>>272
さいてょより成績の悪い大石が9年だったしな

277 ：川邉雅志：2022/10/17(月) 21:40:58.09 ID:o+trPy+C0.net

>>268
もう38歳だったわ、もっと若いかと思ってたw

278 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:43:20.39 ID:sqzGOz110.net

>>273
12球団1の資金力があるやん

279 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:45:05.76 ID:05H3uz/u0.net

森友移籍待ったなし
地元にいかにもバカそうな顔した友達いるからしゃあないか

280 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:45:17.48 ID:OMx+PHiW0.net

壺も倉刂価も力ル卜は政治に関わらせるなよ🤤




https://i.imgur.com/oBBpL0z.jpg
https://i.imgur.com/iRUW9PE.jpg

281 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:46:09.45 ID:zoQlFlTG0.net

>>278　それはソフバンちゃうんか

282 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 21:46:12.45 ID:T8BnTBwo0.net

椋木のコメント

んほー！

283 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

オリックスと巨人の違いは去年使い過ぎでダメになった中継ぎ投手の補充が出来たかどうか

284 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>2
大根役者だな

285 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>69
オリより不人気なんて無いだろ笑

286 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>281
無知は恥だぞ

287 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>230
ソフトバンクは長谷川をヤクルトにそれで持っていかれた

288 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>286
金の使い方が下手くそなだけだったよな

289 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>286　で、ソフバンちゃうんか

290 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

オリックスは金の使い方下手くそのくせによう優勝したわ
増井とか仕事せんのにご億とか払ってたからな
もっと別のことに使うべきやった

291 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

オリックスは年老いたベテランなんてとる必要ないやろ
今までもカブレラ　清原とかオワコンの流れ場みたいな球団
で暗黒時代経験しとる
今は生え抜きが頑張ってるからもっと彼らの年俸上げてあげろ

292 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

オリックスは以前からTJしたら育成枠にぶち込むこと多いぞ

293 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

増井ってハムではかなりいい投手だったんじゃ

294 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

9月にメス入れて10月戦力外とかひっでぇな
手術失敗でもしたのか？

295 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

絶頂の中に綻びが見え隠れするな
邪な考えを持ち始めるとあかんすよ

296 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>294
育成契約したいだけ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 23:55:25.42 ID:f5K20hDo0.net

>>294
1年以上試合出られないの確定だからな
支配下に残すなら代わりに誰かのクビを切らないといけない

298 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/17(月) 23:58:06.31 ID:Tees7QYY0.net

FAで他のチームから選手獲得する
→獲得した代償に相手の所属チームに選手か金の相手が希望する方を払わなあかん
→本当に必要な選手は取られないようプロテクトできる
→プロテクトを使いたくないが抑えておきたい怪我持ちのワケアリがいる
→クビにして「こういうチーム事情で育成にするけど怪我が治ったら支配下にもどして優遇する」って密約の上で育成にする
→相手チームは育成だからその選手を選べない

299 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 00:00:40.71 ID:IkCnnEs+0.net

>>174
で、その不人気球団に何で勝てないの？
弱いからか

300 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 00:19:18.39 ID:ctLRduvu0.net

>>299
勝てなかったのが悔しくてしょうがないから、こんなところで貶してるんやで
可哀想な奴なんや

301 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 00:31:33.39 ID:BRjp5ef10.net

育成か

302 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

育成落ちさせて支配下の枠を空ける以上にFAの補償リストから外せるのも大きいがこれって巨人がやってボロクソに言われてなかった？

303 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 03:49:03.42 ID:6jTjyfDK0.net

選手会はノンテンダーとか高給取りの選手相手のよりこういう低年俸の選手の待遇についても突っ込めよ
怪我した若い選手を育成落ちさせるての問題だろ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 03:58:47.60 ID:TylqPXW80.net

>>6
育成になるだけ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 04:01:19.87 ID:TylqPXW80.net

>>18
だから育成にするんだって
この記者が書いてないだけでもうそういう話が出てる
手術で試合出られない選手は大体どの球団も育成にする
選手の枠を空ける為に

306 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 04:03:59.77 ID:C4UlfozJ0.net

これは広島カープの西川を取るフラグ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 04:05:26.06 ID:bs33NjRu0.net

>>302
まあ、アンチ巨人は他の球団が同じ事やっても何も言わないから

308 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 04:09:00.07 ID:WbMy+K970.net

育成落ちとして年俸も育成並になるならアホらしくてやっとれんな。昔はドラ1や有望なら数年も待ってくれた。どうなんだろ。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 04:11:01.55 ID:R/7JR8s40.net

>>308
ならない
バカなの？

310 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 04:25:26.44 ID:ygUt7EME0.net

>>305
MLBみたいに怪我人リスト作ればいいのにな

311 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 04:30:02.51 ID:oQSzAYB10.net

長期離脱なんだから育成でええやろ
手術やリハビリの面倒も見るわけで
まさに育成だろ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 04:34:20.36 ID:b4Hq5n5Z0.net

>>303
なにが問題なんだ？
どーせ試合に出れないしクビになるよりマシだろ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 04:49:07.54 ID:mc75ejtQ0.net

中川颯は？

314 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 05:00:46.14 ID:IAZgU6gE0.net

増田戦力外か。元日本ハムの守護神だっけ。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 06:02:16.44 ID:ZlhUmsSF0.net

>>147
どうぞどうぞ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 06:40:44.02 ID:3TI0XHx50.net

>>298
育成になる前に自由契約になるから
欲しい選手なら他球団は支配下で契約すればいいだけだからね

317 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

これに文句言うの広島ファンくらいだろ
ほっとけ

318 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

ドラ1を1年で育成落ちさせるクソ球団

319 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

増井お疲れさまでした…

平野は？？

320 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

人的補償必要なFA選手取るときは
全員育成契約にすれば選手取られないね！

321 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

巨人堀田の方が高校から故障持ちを隠してたんで悪質だとは思うが、
今はなんだかんだで支配下で活躍してるからね。

322 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>320
支配下選手を育成にする場合は自由契約にしないといけないから他球団に取られるよ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 09:16:47.63 ID:1cTfp7yS0.net

>>21
吉田はまだ中継ぎルートが残ってるから問題ない
もし辞めても甲子園での活躍があるからどっかのが地元企業が拾うだろ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 09:49:54.70 ID:VagyZWWK0.net

オリックスて冷たい球団なんだね。
幻滅した。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 10:08:53.18 ID:hAkey11k0.net

一年待つだけなら、他の球団が手を出さないかな
枠1つでドラ1なら美味しいだろ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 10:10:12.38 ID:EB9ncnWp0.net

>>324
使えないヤツを飼い殺しにする方がどうかと思う
増井なんて積み上げてきたゲームを最終章でぶち壊す抑え投手だった

327 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 10:42:15.27 ID:3sSxiNfu0.net

>>325
1年間使えないのに？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 10:46:03.65 ID:ZURdGp710.net

本当に能力があるならどこの球団だってほおっておかない

329 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 11:09:13.85 ID:XVCZe8gu0.net

育成ってことか
あまりにも素行が悪いからなのかと思ったわｗ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 11:16:49.48 ID:AWfKjl210.net

オリックス金子千尋の胴上げが見たい

331 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 11:22:54.49 ID:hAkey11k0.net

>>327
ドラ1クラスなら対価としては十分すぎるでしょ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 11:24:06.76 ID:R61cB23M0.net

育成落ちしたら年俸も200万くらいになる？

333 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 11:32:59.96 ID:wiOII8Qq0.net

この手のアホな事例見ると、メジャーのDFAみたいに他球団が指名したら持っていける制度って本当によくできてる
リハビリ終わったら再契約約束してたら、本人バツが悪いから積極的に他に移ろうとは思わない

334 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>146
ポスティング移籍の意味もわからずによく書き込めるな
買い手がなければ元の球団に戻るだけ

335 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>315　わろたｗ

336 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>319
世界３大平野
平野光泰
平野謙
十勝平野

337 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>330
オリックス、元エース・西勇輝の?出戻り志願?を一蹴「今さら…誰も歓迎しないよ」　水面下で復帰の可能性を探るが条件も合わず
https://news.yahoo.co.jp/articles/994570f086887cc0bfb95ec36ceca3a449e9a2e9

金子も似たようなもんだろ

338 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

手術したものの思ったよりダメージが深刻だったとか？

339 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>32
まだ金貸しとか言ってんのか
オリックスの本業はリース業であって金貸しではない
まあ今は金融もやってるけど、それを言ったら西武も楽天もソフバンもやってるやろ

340 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>331
ドラ1の評価は去年時点での話だからな
大卒ドラ1としては言うほど大した成績でも無かったし、今の評価は下がってるからオリックスも育成に落とすんだろ
怪我する前の時点で二桁とか勝ってたらオリもしっかり囲ってたでしよ

341 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

他球団がドラ1待遇持ってくれば移籍かなぐらいだろう

342 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>338
トミージョンだから来年夏くらいまではリハビリで戦力外よ

育成落ちしたからって年俸激減するわけでもないしままいいだろって感じ
だから選手会も反対しない
この制度が無くなったら長期療養の手術なんか出来なくなるからね

343 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>341
多分年俸微減＋手術代オリックス負担で話ついてる

じゃなきゃトミージョン手術なんかしかいわ

344 ：名無しさん＠恐縮です：[ここ壊れてます] .net

>>302

> 育成落ちさせて支配下の枠を空ける以上にFAの補償リストから外せるのも大きいがこれって巨人がやってボロクソに言われてなかった？

椋木はドラ1ルーキーで元々FAの補償対象外だから育成だろうが支配下だろうが関係ない

345 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 16:11:26.88 ID:+RffTUNx0.net

まあリースも広い意味の金貸しであることには違いないんどけどな。でも利便性から経済社会のニーズは高いよ。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 16:21:43.14 ID:8LKc7wkh0.net

故障者リスト作れば良いじゃん

347 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 19:13:31.03 ID:1uqXTD4P0.net

育成落ちしたら1年間1軍の試合に出られないならともかく、枠が空いたら即支配下登録されるんだから何の問題もないじゃん

348 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 19:28:34.85 ID:TQOy9MwE0.net

中日もよく球団職員として囲ってなかったかな

349 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 23:17:24.86 ID:bs33NjRu0.net

>>323
吉田凌は？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/18(火) 23:28:10.40 ID:w2jlmkRE0.net

育成でリハビリだろ
何だこのアホ記事

351 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/19(水) 00:23:05.38 ID:PQ8uRFIu0.net

>>337
夕刊フジじゃねーか
誰が信じるんだこんなもん

352 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/19(水) 05:25:59.90 ID:RLcfhJuA0.net

TJやプロテクト云々より素行がおかしいからってのもあるんじゃね

353 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/19(水) 06:15:23.64 ID:AGGzkHai0.net

>>234
元々「走攻守」の「攻」しかなかった選手が手首の怪我でその攻も怪しくなったところで、球団側が育成で数年様子を見ましょうねって言ってくれてる中でのアレだから

354 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/19(水) 08:09:58.76 ID:2rxrRvXY0.net

>>351
署名記事だし西のオリックスから出てからの言動見ると本当だろうと思うけどな

355 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/19(水) 10:01:01.47 ID:Ue6GNcRS0.net

>>308
普通のちょっとしたケガとかじゃなくトミージョンだからな
トミージョン手術受けたらしばらく投げられないのがわかってるからわざわざ投げられない選手に枠を与えておくのは愚の骨頂だからな
ドラ1でもそれは仕方ないだろな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/19(水) 10:01:54.27 ID:Ue6GNcRS0.net

>>352
なんか詐欺にあったとかなんか色々と出て来てるよなw

357 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/20(木) 16:26:31.74 ID:nZsCf76C0.net

>>152

今年ちょっとだけ片鱗を見せたから大丈夫