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ひろゆき氏“電話不要論”再び「偉そうな人ほど『電話は大事』と…無能な人は減った方がいい」 [爆笑ゴリラ★]
- 1 ：爆笑ゴリラ ★：2022/10/29(土) 08:48:30.10 ID:wqijQyqU9.net
- 10/28(金) 22:46配信
スポニチアネックス
ひろゆき氏“電話不要論”再び「偉そうな人ほど『電話は大事』と…無能な人は減った方がいい」
2ちゃんねる創設者で実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が28日にABEMA「Abema Prime（アベプラ）」（月～金曜後9・00）に生出演し、再び“電話不要論”を訴えた。
昨年6月に放送され、大きな話題を呼んだ「電話って必要?」という議論。ひろゆき氏はそこで「立場が強くて、無能な人ほど使いたがるんですよね。文章にまとめるのって、頭の中でまとめる能力を使って、説明文を書いたりしないといけないので。それすらできない頭の悪い人が、相手に電話をかけて口頭で思いついた順に伝えるんです」と“不要論”を唱えていた。
番組で再びその話題になると、ひろゆき氏は「自分より立場の弱い人に対しての電話って楽なんですよね。いきなり連絡して“早く答えろよ!”って、相手を邪魔してもいいみたいな。そういう意味でいうと、偉そうな人ほど“電話は大事”って言うんで。やっぱり、無能な人はどんどん減った方がいいんじゃないかなと思いました」と持論を展開していた。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221028-00000311-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/72f03ac5c74b2e81d0866aeac5934930f6d2efbe
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:49:20.85 ID:DvtsYMHX0.net
- 俺のところに電話かける人いないから不要だ！
理論
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:50:07.57 ID:9ZhM8G980.net
- >>2
逆だろ
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:51:35.56 ID:gmrlnU/C0.net
- 電話だと言った言わないで揉めるから
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:51:35.71 ID:m82qcW7c0.net
- 特別定額給付金 はよせえ
テレビ電波オークション はよせえ
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:51:38.77 ID:PtTGnGdJ0.net
- 正論だな
日本人の7割くらいは無能だから人口もっと減った方がいい
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:53:35.01 ID:saM4EMXp0.net
- 電話だと文章と違って感情が伝わるから意志を汲み取りやすい
毎回喧嘩売ってる人には分からないかもしれん感覚かもな
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:53:46.99 ID:wdNo/xH/0.net
- これ
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:53:54.01 ID:tfLmrdxF0.net
- 馬鹿野郎正しい日本人サラリーマンのあり方はメールを送ったあとに届いておりますでしょうかの電話だ😡メールをFAXに変えれば超一流のビジネスマンだ😤
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:54:38.63 ID:tEysrPA20.net
- >>6
自分を大事にしろ
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:55:25.60 ID:kStEC8uu0.net
- 無能はどんどん減った方がいいって優生思想で割りと危険な考え方なんじゃ
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:55:41.25 ID:BLXnpDsV0.net
- 何で連絡するの？
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:56:00.49 ID:wdNo/xH/0.net
- 感情的に言いたい放題するやつに限って電話好き
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:56:01.16 ID:9ZhM8G980.net
- >>7
無能っぽくて草
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:56:16.23 ID:t4lfZphB0.net
- 長い要件や内容を電話で使えるのが不要であって電話自体は必要でしょ
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:56:30.64 ID:c9z7S4oE0.net
- 他人と相対するのが苦手なだけでしょ
この人常に頭が悪いとか無能とか言ってるね
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:56:38.62 ID:cLA/nKAN0.net
- 「この起案書よく分からないから紙にして持って来て説明よろしく。電子化とか苦手なんだよ」
と言う電話
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:57:08.50 ID:v1vAz7DV0.net
- つい最近ドル150円で儲かるとホラ吹いてツイート消した無能王がなにか言ってる
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:57:18.21 ID:1vEuU6gs0.net
- わかるわwややこしい案件ほど電話で済ます
返信待つのがストレスなのもある
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:57:21.81 ID:fr4hD6at0.net
- 毎度のムダ話
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:57:23.59 ID:2bCAx6qW0.net
- >>4
おれ録音アプリ入れてるわ
毎回勝手に録音してくれる
言った言わないのふざけた野郎が多すぎるからな
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:57:33.40 ID:a2t3JX4+0.net
- >>1
ひろゆきはこういうレベルの議論があってる
胃ろうがどうとか辺野古基地がどうとかはやめといた方がいい
場違い
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:58:34.62 ID:A15s8P7G0.net
- 家族が倒れても病院にメールするのか
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:59:04.02 ID:eXqdlaxE0.net
- メールって知ってます？電話みたいに受け答えしながらメモする必要無いんですよ、相手の連絡先まで書いてありますし。
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:59:23.79 ID:u0s4mFtY0.net
- メールにも電話にもそれぞれ一長一短あると思うんだ。
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 08:59:32.01 ID:c9z7S4oE0.net
- >>22
議論じゃないな 単なる雑談
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:00:07.44 ID:nkWTOQgi0.net
- ひろゆきは自分が電話が苦手なのを
能力の差にすり替えてるだけだな
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:00:13.74 ID:s7uxJXln0.net
- ひろゆきはキライだがこれには概ね同意。
不要とまでは思わないが。
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:00:18.05 ID:t2crNywW0.net
- 人間関係を構築できない世間知らずのカタワが語る戯言
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:00:21.28 ID:81AXpFCS0.net
- 自分でライブ配信しまくってる通り、生で話すのが一番楽なんだよ。
相手のリアクション聞きつつ不可分を調整しつつ話すから一定程度伝わる、逆にてめーのTwitterは当たり屋行為とその言い訳で埋め尽くされてる。
どっちも必要なんだよ。
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:00:26.90 ID:qXfXmIPK0.net
- 世の中の人間は大抵無能だからな
減ったほうがいいって嘆くくらいなら自分が周囲を有能で固めたほうが早いぞ
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:01:16.99 ID:rPrBkTwk0.net
- 電話=昭和の遺物
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:01:38.56 ID:EusqoywL0.net
- トラブった場合はとにかくすぐに電話すれば意外とどうにかなる
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:01:48.89 ID:jt+EYj+E0.net
- >>12
LINE
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:02:24.28 ID:aXMDqODm0.net
- こないだボルボXC40買ったけどメールじゃなく電話で現況確認しちゃった
客で立場上だから電話のが楽なんだよね‥‥確かにこれはあるわ
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:02:31.90 ID:B+K1FbF10.net
- ひろゆきは一方的に話すだけだからなー相手方知的だったり正論かまされると商売にならんし
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:02:34.63 ID:Aad+DsC30.net
- ひろゆきさんは自分が有能だと思ってるのかな
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:03:01.55 ID:mVDjBjML0.net
- 結局、電話線を引かないといけないから電話は必要
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:03:28.72 ID:8o7v9ob70.net
- いかにも社会に出たことが無さそうな戯れ言
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:03:34.58 ID:42Aij9Hc0.net
- クリエイティブな仕事するひとらだとそうかもしれないな。プラスえらいさんで上から言える人もそうかも。
旧態依然な無駄の多い私のいる職場では、文字だけのコミュニケーションはトラブルしか引き起こさない。
とくに博之やホリエモンのような他人の気持ちを考えないタイプの人がいるとなおさらだ。
表情や声のトーンとか非言語的な部分のある対面コミュニケーションをとると簡単に済むことが大変多い
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:04:18.81 ID:ofJDCiQv0.net
- 有能な人は相手に合わせる
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:04:19.03 ID:9So7/sHl0.net
- お前はまともに働いたこともないのに…
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:05:17.10 ID:c9z7S4oE0.net
- 文章のやり取りと会話のやり取り
どっちが優れているかなんて無意味でしょ
やり取りの内容によってより適したほうを選べばいいだけだと思うけど
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:05:43.59 ID:5tI2dco+0.net
- 有能な人達だけでこじんまりとやってくれ
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:06:09.09 ID:rPrBkTwk0.net
- 電話=暴力
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:06:22.36 ID:bnx824B+0.net
- これって時と場合によるって言うだけの話だよ
電話の方が便利な場合もあるし、メールの方が便利な場合もある
緊急の場合やササっと伝えたい場合は電話の方が良いし
物凄く重要な契約に関する打合せとかの場合も電話の方が良い
逆に正式な契約の場合はメールじゃなくて、契約書じゃないと駄目だし
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:06:52.73 ID:lKVRVzNm0.net
- 嘘つきが多いから、電話なしのほうがいいかな。緊急の場合は必要か。電話の通話料金をバカ高くすればいいんじゃね。直接の会話もローコスト面倒なし全部録音できるようになると嘘つきを退治できる。
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:06:54.71 ID:fJxWtYSk0.net
- >>1
また始まったか？w
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:07:32.54 ID:x1H8bvuN0.net
- こいつは自分を有能と無能どっちに属してると思ってるんだろうか
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:08:07.46 ID:OKIbHYAO0.net
- 人が公共交通機関に乗ってるときや手が離せないときに電話してきて、後から折り返し電話すると「オマエ電話出ろよー！」と切れるアホほど大した用じゃない
俺もひろゆきに同意
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:08:07.87 ID:uqkwxoua0.net
- 実務者レベルだと電話は必須だが
経営者レベルだと違うかもな
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:08:46.20 ID:gmrlnU/C0.net
- カスタマーセンターとか電話だと相手が間違えると思って誤解のないように気を付けて文章で質問送ると、それでも質問と違う回答されるんだが
無能は何をやっても無能だと思い知らされる
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:09:22.12 ID:nH7YD7mm0.net
- ほんと浅いなあコイツ
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:09:33.01 ID:1kmtW2gX0.net
- 文字だとニュアンス伝わらなかったり誤解もあると思うけどね
それに電話面倒って職種にもよるよな
ブルーカラーというかなにか作業しながらだと電話のほうがありがたいけどね
いちいちメール見るほうが手が止まるしなにかしながらの電話は便利だと思うんだがな
最近はスマートスピーカーとかもそういう主旨でしょ
堀江なんかも電話嫌ってた記憶あるけど
一日中パソコンやスマホ見てるとそっちが楽なんだろうね
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:09:44.07 ID:13fCJSuh0.net
- 警察や消防・救急車呼ぶのもメールでしろ、てか?アホか。
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:10:41.70 ID:aHwPe5wR0.net
- 電話はたしかに不要
文章の方がわかりやすいし
言いたいことも正確に伝わる
が、結局人を動かすのは文章じゃなくて声
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:10:49.27 ID:4/wBUAF70.net
- 電話って割り込みされるからムカつくときもある。特に仕事のときとか。
なぜ電話優先なんだろうって思う。ほっといてかけ直したら良いのに。
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:11:00.55 ID:1kmtW2gX0.net
- >>46
そう思うね
110とか119も電話だしな
ケースバイケースで電話してくださいとかメールでくださいってやればいいだけよな
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:11:23.84 ID:ZGgQZSyK0.net
- >>12
伝書鳩
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:12:02.05 ID:HQ+COCc40.net
- 喋るのが下手な俺は電話＋メールだな
メールだけだと読まない奴がいるから、重要だったり緊急なことほど電話とメール
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:12:04.48 ID:saM4EMXp0.net
- >>14
電話不要ならとっくにそうなってんだよなあ
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:13:02.21 ID:wOgl6xxd0.net
- >>1
家族の声とか聴きたくないのかい？
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:13:09.42 ID:37D9S1dh0.net
- これはそうだな
やり取りも残らないから後で揉めるし
仕事のやり取りならメールで完結できるし、本当に大切なシーンなら顔突き合わせればいいわけだから
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:13:18.31 ID:BOGVKwhJ0.net
- ひろゆき不要論
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:13:27.21 ID:hUGLAax60.net
- こいつにとっては不要なんだろ
いちいち相手するなよ
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:13:39.20 ID:nX3Hh1rJ0.net
- 緊急時とか電話のほうが早い場合もあるしな
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:13:41.58 ID:HJ3qwP3O0.net
- >>1
ひろゆきはトロそうだから、電話でいぢめられたんだろうなw
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:14:11.19 ID:OcW/1kJ50.net
- うちの会社のコールセンターも糞客からの電話を減らすためにフリーダイヤルやめてナビダイヤルに変えたわ
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:14:16.90 ID:aHwPe5wR0.net
- 世の中に影響力ある人で
文章力だけでそれを成してる人は皆無で
みんな顔を出して声をだしておる
文章だけじゃ人は動かせない何よりの証
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:14:16.96 ID:qZVrsdR50.net
- 話をまとめる気がない、能力がない人が電話ばっかりしてくるの嫌い
他人にまとめさせようとすんな
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:14:19.51 ID:i1+vhijj0.net
- 確かに用件はメールで分かるけどさ
メールだと熱が伝わらんのよな
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:14:46.52 ID:bnx824B+0.net
- >>58
そうですよね
ただ、まあひろゆきもそれを言ってるんでしょうけどね
何でもかんでも電話してくる人に対してね
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:15:23.38 ID:37D9S1dh0.net
- >>62
それはまた違うレベルの話なんじゃない？
「急に暴漢に襲われて助けを求めるときに必要」とかもそうだけど
この噺はあくまでビジネスシーンを念頭に置いているんだろう？
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:15:24.75 ID:awCNhTVv0.net
- >>21
そんな不毛な争いをするくらいなら、
大事なことはメールで伝えて
電話では見たかの確認や催促だけにするのが実務的
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:16:03.73 ID:EUur4JZS0.net
- この手の話って結局個人の人となりによる所が大きすぎる
話すことが大好き、話すことがうまいやつらは自分達が優位なステージで戦えるように話し合いを行うし、頭で考えて1度文章に起こした方が話を作るのが得意のやつはそうしたいと思ってる
結局前者の方が声が大きいからそうなってるだけでそれが最適解とは限らない
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:16:19.84 ID:LSoDabzQ0.net
- メール文がだんだん形式ばった傾向になってるから電話で実際に話さないと
本音がどうなのかわかりにくくなってるんだよな
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:16:21.12 ID:nTJMakmo0.net
- どっちもどっちだけどな
メールとかチャットだと文章残るから便利だけど噛み合わないと長々となるしな
電話はそういうの無くて便利だけど内容理解せずに生返事や言った言わないがあるのがね
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:16:30.75 ID:NnBooaYK0.net
- 貴方はまずフランス語をなんとかしましょうよ。それこそ面と向かって話したり、メールで会話したりするとき不便でしょ？
いつまでGoogle翻訳頼り？
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:16:51.86 ID:ORNyTOX10.net
- メールでもチャットでも質問に対する答が得られない
答えやすいように
「○○でいいですか？」と聞いてるのに、それには答えず違う回答が返ってくるときは
相手も分からない確率100%
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:17:09.37 ID:onbvSPqX0.net
- じゃあ警察も救急車も呼ばないでくださいね
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:17:46.81 ID:C+JbUku/0.net
- いやあ・・・ビジネスにいらないものはこの世にいらないw
ですか、そうですか
さすがひろゆきさんカッケーっす
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:17:47.45 ID:rIArElIy0.net
- 電話が相手の時間を奪うとか想像出来ないのかね
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:17:48.93 ID:+rsDrlcS0.net
- ひろゆきみたいなやつ相手には電話は不要なんだろ
でもそうじゃない相手には電話は必要
自分基準にしか物事考えてないしパソコンの前で喋ってるだけで稼げてる人にはわからない話だよね
パソコンを主体に仕事してる人たちにはメールの類はすぐに相手に伝わるかもしれないけど現場や製造関係だと電話のほうが確実で早いんだよ
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:18:26.92 ID:42ojsGhO0.net
- 不要なんならamazonとかのカスタマーや、ビッグローブのサポートなんかも全部チャットかメールにしたらいいのに。
苦情相談窓口でのクレームもな。
テレビ局との打ち合わせも当然チャットのみ。
当然ひろゆきは一切電話ではやってないんだろうけどな（笑）
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:18:36.27 ID:pGqrhf6j0.net
- >>22
そーゆう型にハメたがる思考もひろゆきにつっこまれそう(´・ω・｀)
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:18:42.82 ID:C+JbUku/0.net
- 自分はテレビ電話でテレビに出てるじゃんw
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:19:42.44 ID:Jvf/8eit0.net
- メールだと定型文が多いから相手のニュアンスがわかり難いこともあるからな
必要な時に使い分ければ良いだけ
この人は会社で働いたことないから知らないだけ
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:19:52.65 ID:C+JbUku/0.net
- そりゃ、寝坊や遅刻に対する電話しか来なかったら
嫌になるよねw
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:20:09.58 ID:gwE5q1OI0.net
- 文章かけない人が無能とかまたギリギリ攻めるなコイツw
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:20:10.26 ID:42ojsGhO0.net
- >>72
ならそれをそうと伝えられるかどうかも能力ですよね。心でそのつもりでも万人に伝わらないのは頭の悪い証拠。
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:20:32.69 ID:bCczuneY0.net
- >>84
そういう名は絶対に電話だよねw
後でやり取り残されてネチネチ責められるより、その場でガーッと怒鳴られて終わる方がずっと楽w
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:20:54.34 ID:PcRzdXVN0.net
- よりコミュニケーション能力が衰えそう。特に女は良くしゃべるし。
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:21:13.14 ID:5EKUH0Qj0.net
- 急いでる時はメールより、電話のがいい。
それと、文章だけだと理解できない場合があって、何回かやり取りしてもわからん時ある。
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:21:26.25 ID:42ojsGhO0.net
- >>85
型にはめたがる典型的なのがひろゆき
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:22:23.21 ID:3hWO1jT/0.net
- まあ、まんこに電話はさせないほうがいいわな
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:22:25.37 ID:Jvf/8eit0.net
- 頭が悪いって単語しか知らないのかなこの人はw
結論が何時もこれ
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:22:58.83 ID:xbKUBbUK0.net
- 無くてもいいけどメールだと緊急性が分かりづらいからそういう時は電話のが感情が読み取れるからいいのではないな
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:23:06.21 ID:pGqrhf6j0.net
- >>69
何度も原稿を書き直し何度もリハーサル繰り返して
人前に出るんやで
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:23:30.18 ID:bnx824B+0.net
- >>90
仰ることはわかりますが、時と場合によるとかケースバイケースとか
電話じゃない場合も多いですね的な言い方だったら話題にならないわけですよ
そしたら、電話じゃないほうが良いような場合でも電話を使い続けるという
問題点が議論されることはないし、そういう人も減らないわけですよ
だからあえて強めに、極論的に言ってるのではないでしょうか？
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:24:11.95 ID:9OHC6BLD0.net
- 相手がすぐ返事する奴ならいいけど遅かったら電話した方が早え
相手が記述力あるならいいけど文字で伝えるのが致命的に下手くそな奴とか機械音痴には電話した方が早え
爺とか文字打つのクソ遅いんだわ
若者しか相手にしないやつの発想だろ
返事いらねえ連絡は電話使わん
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:24:55.55 ID:2XNUI9Kt0.net
- ゴーストライターに本書いてもらってるひろゆきが文章のこと云々言っても説得力無いんだよなあ
どの場面に対して電話不要だと言ってるのかがわからん
仕事だけに限定した話？それともプライベート含め世の中から電話無くなっていいって話？
後者だとすると到底同意出来ないな
例えば高齢者なんかに対して文章だけでやり取りするの困難だぞ
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:25:25.01 ID:5kpzHVyz0.net
- 素早いレスを求める場合、電話も必要だとは思うが。
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:25:26.62 ID:42ojsGhO0.net
- >>91
だから電話は無能などと一端しか見ず（本心は違うにしろ）断定してしまうのは型にはめたがる単なる主観的主張にすぎない。
無駄な電話は相手の時間を奪う。だが、文章では伝わらないこと、電話でしか伝わらないこともある。すなわちケースバイケース。どちらも必要。だが要件によりつかいわける能力は必要だと思う。
でよいだけの話。
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:25:56.74 ID:bFa8Xr3W0.net
- 電話の方が伝えやすい場合はある。また緊急事案など。それ以外で電話してくる人は無能が多いとオレも思う。
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:26:50.63 ID:vcc4uxEv0.net
- どちらも使うけど
メールを嫌がってるのはやたらと入力が遅い年寄りが多いのは確か
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:27:29.42 ID:Jnm3ikQv0.net
- 全ての人とLINEかメールで繋がってると思ってるのか
仕事の営業や救急医療の事など考えが至らないほど無能とはびっくりだわ
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:27:38.83 ID:42ojsGhO0.net
- そもそもチャットではタイムラグもあり、要件も伝わりにくく時間も無駄。
amazonカスタマーをチャットでやるより電話でさっさと済ませる方が合理的なのは幼稚園児でも理解できるだろう。
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:27:45.85 ID:or2AHXyx0.net
- 文章にするほうが効率は劣る
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:27:57.95 ID:NvC7ciNo0.net
- 職場でメール送りましたって電話し来るやつはムカつく
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:28:10.76 ID:+LrIIZMx0.net
- 就活の採用通知もメールだけにしてほしい
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:28:36.28 ID:ryDkdvdw0.net
- >>74
ほんそれ
俺は大事なことや依頼ごとを電話でされたときには、ではその旨メールして頂けますか？とかえしている
たまにFAXでもよろしいですか？とか言われることある、いい加減にしてほしい
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:28:51.13 ID:Jvf/8eit0.net
- まともな社会人経験ないから仕方ないけど評価する時に頭が悪い意外の表現の仕方も学んだ方が良いと思うぞw
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:29:10.66 ID:15AStt3L0.net
- すぐに呼びつけるヤツよりは数倍マシ
ウチの社長みたいにさw
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:29:31.26 ID:/ZyM/FJ10.net
- >>1
自分の嫁をdisるのは止めとけ
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:29:35.58 ID:DWvLJ+hu0.net
- 頭が悪い人が仕事するにはどうすりゃええんや？
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:29:56.31 ID:NvC7ciNo0.net
- >>108
相手の効率のことを考えてあげて
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:29:59.69 ID:IKQ7x6ER0.net
- スマホ「仮にも電話機なのに要らないとか…」
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:30:14.17 ID:HpSOoIIE0.net
- 病気のときにメール打つのか
病状の説明なんてできないぞ
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:30:31.03 ID:XlPwVGT80.net
- たらこが電話したら長そうやもな
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:30:50.94 ID:vhvaEEQ70.net
- こいつ結局その場その場で俺すげえアピールしたいだけやな
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:31:03.17 ID:awCNhTVv0.net
- >>111
複雑なことを電話で伝えて依頼する人がいるけど、何がしたいのかと思う
メールを見て相手の理解を確かめるのも大事。
メール投げっぱなしは論外。
電話で確認してもメール内容を理解しないのは本人の問題だとは思う。
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:31:26.91 ID:9OHC6BLD0.net
- 電話しても話通じない相手いるからなホントだるいわ
モニターがつかないとかでバッテリー女のコピペみたいなやり取りになって色々聞いても仕事進まない！やばい！やばい！しか言わなくなったから駄目だこりゃって直接見に行ったら分電盤のスイッチオフになっててそりゃつくわけねえだろってことがあった
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:31:36.67 ID:F6+hkg3I0.net
- ひろひろひろゆきの意図を汲み取れない人は電話使わない方が良いかもねえん
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:32:36.20 ID:42ojsGhO0.net
- >>99
それは屁理屈、机上の論理。
はっきり不要だの無能だの言っちゃってるでしょ?いつだったか宝くじを買うのはバカとか言い切ったりもするが、すべての人間が当選率を考えず儲けようと目論んでるわけじゃないんですよ。余った金で運試しにやってるやつもいる。つか大半がそれ。
すべてを当選率、合格率などで決めるなら、年始のお守り購入も馬鹿げた行為だというのでしょうか?購入した場合の合格率を調査すべきというのでしょうか?
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:32:49.39 ID:PjCXVqww0.net
- 何で動画配信してんだろうな?
併せて不要論に入れとき、いつものようにまた破綻するからw
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:33:20.26 ID:XZBynEOP0.net
- >>61
会社でほとんど電話使うやつ居なくなったけどね
外線もほぼ廃止されたし
至急確認なんかで使う程度かな
電話するにしてもチャットで都合聞いてコールするし
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:34:33.16 ID:XlPwVGT80.net
- >>125
結局文字じゃなくて声で配信しなきゃ
見てくれんのやろ
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:34:36.18 ID:ZgQlHNsr0.net
- 大川ラグビーバカ自動ドア人間か
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:35:10.34 ID:saM4EMXp0.net
- >>126
電話使う場面は会社だけじゃないけどな
いち早く相手に伝える事があるならメールじゃなくまず電話だと思うが
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:35:19.18 ID:4hvhnttR0.net
- >>9
それな…
毎回ではないけど時々やっちゃうんだよなw
てか資料だけメールして、それ見ながら電話で打ち合わせした方が早いんだよな
文章考えたり打ってる時間も不要だし、相手の返信待ってる時間も不要
しかも即答で結論出ることが多い
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:36:04.51 ID:ftp4UkFu0.net
- 不在のときにどうでもいいメールで済む内容で電話かかってくる
折り返し電話すると相手が不在
このやり取りでイライラが止まらない
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:36:07.94 ID:bnx824B+0.net
- >>124
私はこの件について言ってるのであって、ひろゆきの意見全般について
言ってるわけではないので、宝くじなど他の例を出されても困ります
話題にならなきゃ意味ないんです
電話とメールは適切に使い分けましょうね！って言って話題になると思う？
結果がすべてなんです
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:37:12.26 ID:1yM4gzIZ0.net
- うん？直接会いに行けってこと？？
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:37:43.62 ID:XZBynEOP0.net
- >>121
電話中心で仕事する人の特徴の一つに
メールなんて山ほど来るのにいちいち読めるか！とキレる
会議前に資料や論点送っていても事前に読まず一から説明求める
いまの仕事の仕方ならメール読むことから始めるべきなんだけどね
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:37:54.75 ID:0kTLhiPL0.net
- 文章だと真意が伝わり難い。誤解が生じても屁理屈で押し切れたり、そもそも大事な取引相手とかも居ないから問題ないゴミの意見は参考にならない。
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:38:37.08 ID:sd1tBcjf0.net
- 何か仕事の指示するときも全部ラインとかで済ますということなのか？
あと何でこの人すべての会社に当てはまるみたいな物言いなんだろうね
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:38:50.51 ID:awCNhTVv0.net
- >>14
用途に応じてツールを使い分けるという考え方が正しい。
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:39:02.96 ID:O0nn2lOo0.net
- 電話なかったら何で連絡取るの？
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:39:06.90 ID:M71RSvRh0.net
- 意図が伝わらないメール貰うと超絶面倒臭いんだが…
背景や与件は電話なりでフォローしてくれないとわけわからん
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:39:58.90 ID:XZBynEOP0.net
- >>129
まずメールとかチャットだろ
その中で、じゃ詳しくは話してって流れじゃね？
会社以外の私生活でも
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:40:36.51 ID:4hvhnttR0.net
- >>51
経営者ほど雑談通じて情報集めたり新しいビジネスチャンスを探ってるイメージ
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:40:43.69 ID:awCNhTVv0.net
- >>134
まあメールはたしかに埋まる。
一方的に投げられるし。
そこを電話でカバーが正しい仕事の仕方だと思うけどね。
最近はteamsが電話の部分をカバーできることもあるけど
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:40:43.72 ID:n2arnqv30.net
- まともな会社に勤めたこともないたらこにこの辺の知識は皆無だから話が通じない
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:40:50.28 ID:ftp4UkFu0.net
- 電話だけでなく
パワーポイントをただ読むだけの会議や研修がとにかく時間のムダ
あんなの自分で読めば5分で理解できる内容を2時間かけてる
単なる自己満足にすぎない愚行
パワーポイント印刷は後から読み返しにくいし
普通に要点を文章にまとめて送ってくれといつも思う
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:40:50.64 ID:tnyoIQR60.net
- >>118
説明できないなら電話でも同じやん
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:41:03.01 ID:XZBynEOP0.net
- >>130
そうそう
メールで資料と目的を明確に使えてから
電話で説明が一番いいよな
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:41:20.47 ID:/j4oFQAV0.net
- いつまで管理者気分だたらこ野朗
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:41:52.48 ID:xZYZIFsn0.net
- 無能な人でも使える仕組みは要るじゃん
はい論破
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:42:01.63 ID:/j4oFQAV0.net
- 叩きに会って逝け
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:42:24.32 ID:awCNhTVv0.net
- >>144
それ以前の
毎度毎度、１から議論させる
自分の理解のための会議をさせるバカ課長を何とかしてほしいわ。
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:42:27.62 ID:9SQWSDG90.net
- 毎度煽り単語のバリエーションすくねえなタラコはw
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:42:45.55 ID:O0nn2lOo0.net
- メールとか機微が伝わらんしタイムラグあるやろ
あなたがインキャだからってみんな電話したくないわけじゃないぞ
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:42:47.68 ID:/j4oFQAV0.net
- >>148
ろんぱり君どこ見てんの？
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:43:25.39 ID:O0nn2lOo0.net
- 自分がインキャで電話苦手だからってみんながみんなあなたと同じじゃないぞ
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:43:48.75 ID:XZBynEOP0.net
- >>142
うちの会社もteamsに移行してるけど
Skypeをかなり前から使ってるから
メールの不足分補ってる
それに相手の状況わかるのは良いわ
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:44:10.15 ID:ENmcK9810.net
- 電話だと声で恫喝できるから。日本企業らしい。
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:44:37.81 ID:vlTRB5Hz0.net
- >>140
緊急案件とかの場合もチャットで連絡すんのか...
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:45:43.08 ID:WIlI3UkW0.net
- 電話苦手だけど電話で直接話す方が用件が早く解決すると感じる
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:45:56.34 ID:awCNhTVv0.net
- >>155
リアイタイムの双方向はやはり必要だよね。
堀江とかひろゆきとかそういうやり取り嫌悪してそうだけど。
Skypeまだあったんだ。
今はTeamsの電話機能使ってる方が多いのでは？
将来的には文字起こしで履歴と紐づけて管理できそうだけど、そこまでされるのは抵抗感あるな
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:46:19.24 ID:gEhewyS00.net
- こんなのが議論になるくらい日本遅れてるってことに絶望感あるわ
ゼロイチ的思想は暇つぶしにはもってこいだが物事の停滞も生む
メールでお願いしますとか、電話でお願いしますとかのやりとりが面倒だから自分にあわせろってことだろ
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:46:22.09 ID:awCNhTVv0.net
- >>156
そんな在日ｳﾝｺﾘｱﾝみたいな会社にいるのか
大変だね
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:46:26.40 ID:kFlMtEH00.net
- >>6
心配しなくてもワクチンとコロナで大半は死ぬ
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:46:38.31 ID:geL37HZg0.net
- ホワイトの人々はそうだろね
ブルーブラックな現業なのでないと困るw
トラクターエンジンかかりませんとかw
- 164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:47:20.99 ID:/hQiq+ya0.net
- うちの上司もこないだ
長電話してる相手に
「オマエの話はいいから、出来るのかできねえのかそれだけ説明しろ！」
とブチ切れて
その後
「はいわかりましたすいませんでした！」
と良くわかんないフォロー入れてたw
神経つかうわなw
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:47:41.18 ID:awCNhTVv0.net
- >>163
そら即応求められるところはそんなチンタラやれないよね。
ひろゆきもそういうところでメールでくれと言われたらどう反応するのか見たいわ(笑)
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:48:09.49 ID:JXwTmJaZ0.net
- 今、テレフォンショッキングが有ったらLINEとか送るのかな
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:48:57.97 ID:awCNhTVv0.net
- >>164
できれば、電話は相手が知りたいことを簡潔に。
細かい話はメールだね。
クドクド経緯の話からされたら、そら聞く側が上の立場になるほど嫌がられると思うわ
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:49:05.49 ID:zTJKT0/+0.net
- ひろゆきがこういう事を言うときって大概は頭ん中に誰か対象を思い浮かべながら陰口じゃない風に一般論の体で当てこする婉曲表現なんだぜw
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:49:11.38 ID:xZYZIFsn0.net
- ビデオチャットの時代に電話すら苦痛とか無能の極みじゃん
文章w
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:49:31.98 ID:rSYya6GC0.net
- 電話だとお得意の論理破綻論法使えないからね
最近負け続けで後からYouTubeやTwitterで言い訳すること増えてきたし
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:49:37.51 ID:Aa/eXPyX0.net
- 電話の方がツールとして優れてる時もあればメールの方が優れている場合もある
メールで資料送りながら電話で説明して相手の疑問に答えることもあるし、電話かメールかみたいな極端な思考は意味ない議論
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:49:43.11 ID:kFlMtEH00.net
- 文章まとめると有能とか、そんな意味不明のことは、ひろゆきみたいな無能しか思ってないだろ
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:49:46.03 ID:lJPGFbOf0.net
- 社会人経験があれば電話の重要性は言わなくてもわかるはずなんだけどなあ。
電話での会話の特徴と利益は当事者以外が聞いているということにつきる。
つまり部屋にいる人間全員で会話してるのと一緒の行為ということ。
例えば、客から同僚にクレームの電話が入ったとしよう。
電話だから聞こえるのは同僚の話だけだが、焦った様子や会話の内容からクレームの内容もわかる。
だからその同僚が席をはずした時に客から電話があっても、「このたびはご迷惑をおかけして申し訳ありません・・・・」
というお詫びから始められる。
コレが大きいんですよ。
クレームだけでなく、社内のあらゆる仕事内容を共有できるということが。
自分の仕事をしながら耳だけで仕事の勉強ができるという利益が電話にはある。
電話が駄目なんていいだすのは社会経験のなさが原因かなと思っちゃった。
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:49:52.26 ID:PjCXVqww0.net
- >>127
西村的に動画配信者も無能な人なのかもね。
文章にまとめるのって、頭の中でまとめる能力を使って、説明文を書いたりしないといけないので。
それすらできない頭の悪い人、西村も含めてね。
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:49:57.75 ID:5jV53Xtj0.net
- 電話はイラン
AIチャットはもっとイラン
WEBフォームで問い合わせしたら営業日二日以内に返事しろ
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:50:46.41 ID:G9GkDwYz0.net
- 電話してくる連中は基本クレーマーだから相手するだけ無駄
文章にすると契約無視して無茶苦茶な要求してるだけだもの
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:51:06.85 ID:kzZJy69c0.net
- >>12
小山圭吾「テレパシー」
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:52:04.78 ID:awCNhTVv0.net
- >>174
見る側の問題もあるけどね。
文書が読めない人とか一定数いるし。
あとスキマ時間にながらで聞く人もおる
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:52:17.59 ID:qQBKXAlt0.net
- 最近オペレーターがチャットばっかりになってきて鬱陶しい
チャットじゃ伝わり辛いし長文打つの携帯じゃ面倒
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:52:36.48 ID:SZFgL2040.net
- 無能やバカってワードを使うとすっきりするものなのかもな
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:52:51.73 ID:vlTRB5Hz0.net
- 電話→相手にいち早く要件を伝えられる
メール→伝えたい内容を精細に伝えられる
ただ用途が違うだけ
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:53:09.23 ID:xZYZIFsn0.net
- 老害ですよねこの人
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:53:29.52 ID:awCNhTVv0.net
- >>179
ユーザーは不便な面もあるけど、効率よく沢山の処理するのには便利なんやで。
単純な質問はAI活用できるし
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:54:37.72 ID:awCNhTVv0.net
- >>180
マウントしたがるやつも一定数いるからな。
>>182
その言葉を使ってマウントするやつって、若さしか売りがないの？と思うけどね
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:54:41.71 ID:Ry4LllUz0.net
- 電話は細かなことが抜けること多いから結局メールで確認になってしまう
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:54:48.94 ID:JgT6yepk0.net
- >>11
自分の価値観に合わないものを無能と切り捨てるのって
パヨク思想と同根ではあるな
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:54:56.65 ID:cVKQ1ZXR0.net
- >>1
Ｆ爺は有能だったね
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:55:49.82 ID:60diPqVV0.net
- 記録としてならメールだけど、速さなら電話
警察、救急車呼ぶのにメールでいいのかよ
緊急時は電話で指示されながら待ちたいわ
絶対気が動転してる
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:56:00.00 ID:c+xCXV9f0.net
- 在日からロック・オンされてて草
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:56:07.59 ID:FQ4SU3zx0.net
- 電話とメールの両用の適材適所だと思ってるけど無能が減った方が減ると有能のなかで低能を探すなら変わらん
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:56:19.56 ID:lJPGFbOf0.net
- 若いときに社内の会話を全部聞いておけと有能な上司にいわれたっけ。
特に電話ね。
機器の性質上、電話での会話相手は外部の人間。
自分の会社がやっている外部との接触の情報だから聞いとくべき内容。
同僚が電話で取引先と会う話をした直後に外出してしまったことがあった。
確認しそこなったら、さっき電話で外出すると言ってただろう、聞いてなかったのかとしかられたっけ。
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:56:27.06 ID:wALITzG50.net
- 偉い人は自分のミスを下に押し付けるために電話を選択する
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:57:01.69 ID:awCNhTVv0.net
- >>171
これ
ツールに振り回されるとか本末転倒。
単純な話もメールでっていう人もどうかと思う。
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:57:14.50 ID:yUmyGnbf0.net
- 仕事の上でならよっぽどの急務じゃなかったらいらんわ
聞き間違いとかも出るし時間もとられるし
というか本来そういう遠方に連絡をすぐ取れるものだったけどネットが前提覆したからな
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:57:28.33 ID:KPIIkF8n0.net
- 有能は電話で伝える会話術があると思うけどな
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:57:42.61 ID:r7BoiRCh0.net
- しかし文書を書けない&理解できないって人とメールで仕事をするのは本当に苦痛
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:58:56.82 ID:KFuRXSVt0.net
- >>141
雑談はかなり重要
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:59:14.89 ID:qn+k7aCR0.net
- へえ、有能な人は救急車や消防車呼ぶのにもメール打つのかあ
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:59:16.71 ID:eZCk8cQe0.net
- もう固定電話なんて総務や一部の部署にしかない
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 09:59:37.00 ID:awCNhTVv0.net
- >>196
それなら違うツール使えば？
Teamsでリモート会議とか
それでも駄目ならその人の本来の能力が足りてないのでは？
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:00:05.03 ID:aLidPf4r0.net
- コミュニケーションとしては対面会話を100とすると電話で70文章だと10って言うくらいだからな
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:00:16.79 ID:lOvT6sRS0.net
- てかこの理屈だと会話自体が必要ないのでは
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:00:17.62 ID:+45+oF4i0.net
- トラブルの対応とかやったことないやつの
意見だな。自分の世界で閉じこもって意見
してるだけの無能じゃん。
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:00:23.08 ID:G7xHrpeC0.net
- FGリストお願いいたします
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:00:23.91 ID:lJPGFbOf0.net
- メールは作文。
相手の確認がないから不備な内容になりやすい。
定型文の連絡なら楽だろうけど。
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:01:25.71 ID:JgbSwJ440.net
- お前自身はパリから映像付き電話で日本のテレビ出てるじゃん
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:01:29.32 ID:AaPKTIMu0.net
- >>1
無能な人がどんどん減ったらオマエ有能なフリできなくなるぞw
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:01:31.62 ID:XeTKUGj+0.net
- 電話って間が持たないから嫌。
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:02:10.42 ID:yUmyGnbf0.net
- >>198
たぶんこういうのが無能の代表
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:02:40.28 ID:ew9y0MfH0.net
- こいつが怪我とかして救急車で運ばれたら爆笑してやるわ
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:03:01.81 ID:awCNhTVv0.net
- >>207
もう化けの皮が剥がれてるだろ
議論のための議論しかないし、基本双方向性はなく持論に固執するだけ。
ｳﾝｺﾘｱﾝﾊﾟﾖｸの合わせ鏡だよ
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:03:51.50 ID:HVdzo2sZ0.net
- 電話の一番の利点は即時性でしょ
ひろゆきだってテレビ番組出る時
テレビ電話じゃなくてメールで出演だと面倒でしょ
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:04:09.34 ID:9OdlZT410.net
- 不要はいいすぎかもしれないが
電話は自分がかけるときしか接続しない
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:04:17.31 ID:vr3PRYxh0.net
- わかるぅとか言ってる人
いいよなメールだけで済む仕事してる人は
じゃあzoolとかも使わず一生キーボードカタカタやってろ
とか言われない？
使い分けないと
電話もメールもzoomも便利なツール
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:05:36.74 ID:/MrBZLuZ0.net
- 自分の携帯に着信あっても基本受けない。折り返しもしない。
連絡はメールにしてくれと
いつも思う
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:06:24.12 ID:dNsT7Y6k0.net
- >>209
理由は？
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:06:25.73 ID:vr3PRYxh0.net
- >>21
それ許諾なしに録音してると懲戒ものだよ
身を守る最後の砦ではあるけど
違法収集証拠だから刑事的証拠能力ないし
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:06:41.41 ID:yUmyGnbf0.net
- ひろゆきもメールで済むような事柄まで電話でするようなのは不要って言っとけば角も立たんのに
一々そんなの説明しなくてもわかるでしょって考え方だからな
救急車だのなんだの反論の仕方があれすぎる
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:07:17.98 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>155
Skype使ってるとこあるんだね。
久々に聞いた
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:07:27.57 ID:x7c1vvNk0.net
- ひろゆき応援！
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:07:40.83 ID:lJPGFbOf0.net
- 電話だと声が部屋に拡散するから周囲の人が聞いている。
他人の職務内容を部屋全体が相互に共有してる状況。
その内容は公私に渡るから実に多様。
今日Aさんは残業せずに早く帰る、Bさんは今某企業の物件で忙しい、Cさんは今日でノルマ達成・・・・とか
多くの企業が在宅勤務を重宝してるみたいだけどかなり危険なこと。
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:08:15.35 ID:LCFli+z80.net
- 上司がメール送りましたって電話をその都度かけろと言ってくるんだけど無駄に思えて仕方ない
急ぎの場合だけでいいと思うんだけど
反対にうちにメール送りましたって電話かけてくる人いないから上司の言ってること世間の常識じゃないんじゃないかなあ
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:08:17.56 ID:yUmyGnbf0.net
- >>216
仕事の話してるんじゃないの？
違ってたなら俺が悪いというか俺が無能だ
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:08:19.37 ID:2bGebk3w0.net
- 電話は必要だよ
ニュアンスを伝えられるから情に訴えて筋を通したりできるし、証拠も残さずに色々できる
仕事で他部署にお願いするとき、筋が通ってないけどなんとか言いくるめたりするのにも使える
歳取るほど便利なツールだよ
若い人にはたまらんだろうけど、俺らもやられたから我慢して
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:08:24.80 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>209
だなw
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:08:47.96 ID:UC9nhixO0.net
- また針小棒大の感想か
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:09:23.56 ID:6Jh3Dnm00.net
- トランシーバー使うほどじゃない現場でいちいちメールやメッセージでやり取りなんてしたくねー
あそこどうだったっけ？
とか
悪いちょっと来てくれ
なんて会話をするなら電話が一番楽だ
ラグもないし
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:09:25.48 ID:3pzBQJVH0.net
- 昔の友達がやたら電話かけてきて困るわ
LINEにしろって注意してもしばらくしたら電話ばっかで無視していたら一日に5件くらいくるし
時間を奪ってるって感覚ないんかね
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:09:25.80 ID:pJ3zXeTy0.net
- 誰もが思う尖ってるように見えることを言ってるだけ
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:09:40.71 ID:awCNhTVv0.net
- >>221
聞き耳立てるなよ(笑)
そういう考え方は面白いけどさ
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:09:54.26 ID:gvC9XHkW0.net
- >>218
いい風に解釈しすぎ
いつも通り極論で注目集めようとしてるだけだろ
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:10:20.85 ID:1TI0M1dE0.net
- 無能な上司ほどほんと電話好き3分で終わるような連絡事項を世間話を含めて何十分も電話してるのよく見かける
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:10:21.20 ID:lJPGFbOf0.net
- 電話自体が交渉術の勉強みたいなものでしょう。
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:10:27.85 ID:awCNhTVv0.net
- >>228
時間を共有したいって考え方はないんか？
価値観の大きな違いはなかなか埋まらんで
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:10:31.38 ID:pI9zeYo00.net
- 急用には電話。そうじゃなければメール。
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:10:45.44 ID:qt6Lzvsk0.net
- 本当に急ぎの仕事ならメール+電話するだろ
メールじゃ伝わってるかわからんし
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:10:59.29 ID:yUmyGnbf0.net
- >>231
まあそうかもだけど言葉尻に噛み付いてもね
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:11:11.08 ID:oFBSvMVe0.net
- >>217
刑事と民事の違いを理解しようなw
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:11:16.29 ID:vr3PRYxh0.net
- >>222
お前にとっての緊急度と上司の緊急度は違うんだよ
相手の仕事にあわせて大至急でやってるのに仕様書的なもの至急くれと言ってるのに
データ送りましたと電話連絡できないやつとは
仕事したくない
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:11:30.65 ID:LIk2tB4I0.net
- 事務的な伝言であれば電話は不要ではあるが、内容次第では電話の応答の方が速いし、微妙なニュアンスも伝わると思うがね。
LINEやメールでやりとりして後で微妙な齟齬が生じてることが発覚してトラブルなんてことも無くは無いし
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:11:58.83 ID:HVdzo2sZ0.net
- >>237
いつもひろゆきがやってる事だからのう
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:12:00.79 ID:wEb0RgBv0.net
- いちいちメール書くのめんどくさいわ
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:12:29.26 ID:Vg2mTvBH0.net
- 困ってる人にとっては便利なツールだよね
無能は困りやすいから電話が好きなんだろう
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:12:33.13 ID:saM4EMXp0.net
- 無能の電話は不要でFA
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:12:37.74 ID:48BNpOqY0.net
- ゆきひろ
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:12:44.86 ID:awCNhTVv0.net
- >>173
面白い考え方と話だけど
今なら公開チャットとか履歴紐づけのほうが便利そう。
人の電話を聞いとけは人の会話の内容や正しさのダブルチェックにはなるけど、それを聞くこと前提にされても困るなぁ。
業種によるとも思うけど。
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:12:47.15 ID:vr3PRYxh0.net
- >>238
すべてが民事で終わると思うなよw
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:13:00.60 ID:lJPGFbOf0.net
- >>230
会社内での会話はすべて職務に関するもの。
だから聞いていいんだよ。
仕事中に会社の電話で私用の会話はしないから。
それとも仕事中に私用の電話をしていいの？
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:13:33.32 ID:NvC7ciNo0.net
- >>198
聾唖者用の救急車呼ぶアプリあるよ
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:13:36.81 ID:b6z9BPZn0.net
- サルがお前は無能だと言っていたとして伝わるか？
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:13:40.19 ID:MeltGaL40.net
- 連絡手段によって一長一短があるだけだから特定の手段が不要と言いきるのはバカの証拠w
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:14:18.44 ID:/MrBZLuZ0.net
- お願い事
お詫び
くらいしか電話は使わないな
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:14:24.43 ID:x70zBXHP0.net
- 頭の悪い人と言わんのか
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:14:41.73 ID:awCNhTVv0.net
- >>248
何故私用電話につながるの？(笑)
共有すべきものとそうじゃないものをごっちゃにするのはどうかと思うけどな。
そこは明確に整理しないと
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:14:48.58 ID:1yYIhbYw0.net
- 自由を気取ってるくせに頭上がらない人がいて電話で何か言われたんだろうw
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:15:13.26 ID:flTSaUqj0.net
- プレゼンだって資料渡して終わりってわけにはいかんだろ
学校の授業とかもそうだが正確に情報を伝えるためには肉声のコミュニケーションも必要では
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:15:39.58 ID:QjQ6/xuD0.net
- 最近はホリエモンと同じ逆張り馬鹿になってきてるね
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:15:40.28 ID:lJPGFbOf0.net
- >>246
音声情報は仕事をしながら聞いていられる。
文字情報は無理。
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:15:59.11 ID:vr3PRYxh0.net
- >>242
メールに書ける内容ならメールすぐするよ
意外と特殊系の業務について相手に質問メールするのとかバカの極み
電話できるなら電話でどんどんシツモンタしたほうが理解度は飛躍的に高まる
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:16:13.30 ID:HRc0dbCb0.net
- >>217
職場のスマホに勝手に入れれば問題だが、
個人のスマホに入れて録音するには何も問題ねえよ
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:17:16.58 ID:vr3PRYxh0.net
- >>248
あなたたぶん解釈間違えてる
だからテキストベースでは難しいことあるんだよ
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:17:32.91 ID:EdnFm2Mh0.net
- 最近は電話よりチャットの方がウザイ
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:18:09.43 ID:awCNhTVv0.net
- >>258
それを業務内容として強要されても困るという話ね。
集中したい会話もあるやん
特にトラブル対応とかそう
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:18:35.99 ID:lJPGFbOf0.net
- >>254
聞いてはいけない電話は私用の電話ぐらいだろうに。
私用の電話でも会社の電話を使うなら聞いてよいということ。
普通は職務に関係する内容だろうから。
実際、そういう私用電話をする人もなかにはいる。
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:19:22.52 ID:bK0Z+G8q0.net
- ライブチャットと同じでしょ
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:19:38.06 ID:awCNhTVv0.net
- >>264
抵抗があるという話な。
飛躍してるがな
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:19:40.44 ID:byylCGSG0.net
- 電話の方が楽
無能で結構です
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:19:42.31 ID:2wi6Zr+90.net
- 無能が語る無能不要論は笑える
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:20:12.85 ID:/NOvOyeB0.net
- >>71
ビジネスシーンでは電話、メール両面で伝えるのが効果的と言われているね。
もちろん、重要度や緊急度によって使い分けの必要はあるけれど。
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:20:23.39 ID:peuXtBYS0.net
- これはこれで極端。
ケースバイケースだろ。
電話が早い場合もあるしな。
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:20:49.30 ID:4uNkhRlU0.net
- 仕事の話をする上で必要な情報を持たずに電話してくる奴は糞
そのくせ電話だけで完結させようとするから手間が無駄にかかって尚糞
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:20:56.82 ID:lJPGFbOf0.net
- >>261
会社内での電話はすべて職務に関するものというのが大前提。
ならば周囲の人たちは全部聞いていいということ。
間違いではありません。
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:21:17.60 ID:FQNu0RFl0.net
- 無能な上司ほど電話と会議が好きはガチ、無能な上司のせいで会社の生産性が落ちてる
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:21:20.25 ID:ZEZSPoB40.net
- 電話いらん
長話にもっていこうとする人にうんざり
電話後に生気を吸い取られてどっと疲れる事多い
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:21:23.60 ID:Lsc1J3lS0.net
- >>35
ローン滞納して会社に督促の電話かけられないようにしてね
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:21:31.42 ID:22rdJr860.net
- 大至急以外は特に……だな
- 277 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:21:51.70 ID:HsDZmGcI0.net
- さっきコンビニでめっちゃデカい声でおっさんが独り言言ってる、と思ったらハンズフリーのイヤホンしてた
アタマオカしい人かと
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:22:06.90 ID:dWbaWcp10.net
- いや、使い分けできないやつが１番の無能
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:22:12.03 ID:bCnXiYlL0.net
- 超緊急用としては絶対必要
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:22:59.87 ID:AZRutnxt0.net
- 電話の方が時間単位で伝えられる文字数は多いので、時間の節約にはなる
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:23:16.50 ID:LyD14qrJ0.net
- うちの年寄りはメール来てもLINE来ても開きもしないから
電話ないと無理
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:23:21.21 ID:ETB458Ez0.net
- 別の業務（例えば、連続したパソコンへの入力作業など）をしている時に電話が架かってくると、電話対応に時間を取られるだけでなくパソコン入力作業もストップしてしまう。甚大な被害、コスパ悪すぎ。
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:23:22.17 ID:vr3PRYxh0.net
- >>260
個人のスマホにアプリ入れて仕事の話録音するんだろ？
めっちゃまずいよ
野鳥の声趣味で録音するならどうぞどうぞ
それにそれがバレたら社内で疎遠にされるだろうな
出世は見込めない人事考課にしっかり残る
おれも仕事で隠し録音してる人知ってるけど
大変そう
まあ逆に偉い立場になると罰されないから録音し放題w
いやな世の中
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:23:34.90 ID:D/9Hij7f0.net
- 管理職って暇を持て余してるから電話して仕事してる体で暇つぶししてる老害は多い
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:23:40.96 ID:VIdCpo510.net
- >>1
丁寧な電話応対で接客を受けたことのない人の意見に聞こえるわ
どんな嫌な目にあったのか電話不要論まで言い出すなんて子供
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:23:47.03 ID:u6erFM6s0.net
- 世の中無能の方が数が多いし有能も無能を使わずに仕事なんて出来ないんだから結局無能用のツールは必要なのでは
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:23:47.74 ID:HsDZmGcI0.net
- せめて電話は屋内でやりなさい
むかしはそうだったでしょ
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:24:52.59 ID:awCNhTVv0.net
- >>283
会社の方針で録音するようになってて、アナウンス流してからなら録音しても問題ないよね？
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:24:58.32 ID:vr3PRYxh0.net
- >>272
もうあなたに電話して説明したい！
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:25:27.96 ID:+wAd89GM0.net
- こいつ友達いないよな
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:25:50.90 ID:dWbaWcp10.net
- >>286
そのとおり
１％の有能と９９％の無能が必要
１００パーセントが有能なら１００個に分裂するだろうね
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:26:10.09 ID:5fDu3est0.net
- 本当の意味で頭の良い人同士なら会話で全て短時間で済ませてしまえそう
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:26:11.87 ID:AuxX9i9K0.net
- 電話も嫌いだが
メール文作るのも嫌いだわｗ
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:26:29.63 ID:HsDZmGcI0.net
- デンワしなきゃ無能扱いなら
無能でいいわ
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:26:54.35 ID:4uNkhRlU0.net
- >>280
伝える文字数より伝わる文字数のが大事じゃね？
電話は大事なツールだけど何でもかんでも電話してくる奴はどうかと思う
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:27:01.93 ID:vr3PRYxh0.net
- >>288
ならいいんじゃない？
フリーアプリでお客様センターに電話すると流れるやつ流れるアプリとかないかなあ
入れたいw
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:27:09.61 ID:lJPGFbOf0.net
- 昔は、電話対応は新入社員の仕事だった。
何もできないから、同僚に取り次ぐだけの仕事。
敬語もろく使えないから、みんなで聞いていて不適切な対応を教育してた。
1年経つと注意する側になる。
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:27:17.50 ID:GkBB4dMu0.net
- ビジネスなら不要
仲の良い人との連絡なら電話がいい
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:27:49.06 ID:HsDZmGcI0.net
- 勤務時間以外にデンワしてきたら就業規則違反やが？うちの会社
常識やろ
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:28:15.41 ID:HsDZmGcI0.net
- >>297
昔話はいらんわ老人
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:28:27.26 ID:HRc0dbCb0.net
- >>283
録音したら懲戒処分食らうの？w
どんな理由で？w
それで懲戒処分下した会社訴えられたら負けるよw
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:28:46.38 ID:EIQBpEEa0.net
- それあなたの感想ですよね
なんかそういうデータとかあるんですか
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:29:25.26 ID:dWbaWcp10.net
- 相手が老害なら電話必須
あいつらメールが失礼と思ってるからな
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:29:30.63 ID:mQYCA06t0.net
- 無能上司の特徴、電話・会議・タバコが好き
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:29:41.78 ID:UQS3XIyy0.net
- >>1
時と場合による。
現状の確認と、その返事次第で次の対応を臨機応変に指示する必要があったりする場合は電話の方が有効。
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:30:01.64 ID:AuxX9i9K0.net
- メールは
企業によって書式違うのがなあ
企業で決まった定型書式がとにかく面倒くさい
ちょっと違って
自分の言葉使うと
これはこっちの意味ですか？あっちの意味ですか？
定型の書式で分類してるから怒られるしさあ
電話の方がまだ柔軟性あるよね
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:30:15.21 ID:HsDZmGcI0.net
- 本社の代表電話なんて従業員でも知らんし繋がらんわ普通に
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:30:35.39 ID:lJPGFbOf0.net
- >>289
仕事の差でしょ。
外部との接触が多い技術系だったから進行や状況に応じた細かい対応が必要。
単なる仕事内容の差ですよ。
実際、電話の内容を聞いていると仕事がはかどるのだから。
私用の電話を聞いていても、節操のある人間しかいないから特に問題はないし。
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:30:47.04 ID:Fyk8ZP8Y0.net
- 電話は相手の時間を奪う行為だって理解してないアホが多すぎ
相手の時間を奪い手を止めさせてその上に記録も残せない
今の時代にそぐわないツールなんだよ
ひろゆきですぐ発狂するサヨクがいるが電話は相手に対する嫌がらせだとサヨクも認識しよう
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:31:12.42 ID:pGqrhf6j0.net
- >>297
誰かの電話を取り次ぐのも無駄な仕事だよな
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:31:19.44 ID:HsDZmGcI0.net
- >>308
あなたは客から
代表を出せ！と言われたらなんて断る？
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:31:24.22 ID:geL37HZg0.net
- >>286
無能な人が何使おうとこっちがイライラするのは変わらんけどね
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:31:24.40 ID:8Ckz/2DY0.net
- 技術上の質問はメールでのみ受け付けますと書いても頑なに電話してくるんだけどそういうのに限って問題点が判らない
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:32:14.74 ID:HsDZmGcI0.net
- 24万人くらい従業員おるんやが
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:32:38.85 ID:xZYZIFsn0.net
- >>309
奪われるw
無能はすぐ被害者ぶる
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:33:28.13 ID:XlWe4n0H0.net
- 視覚障害者の存在忘れてる
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:33:40.16 ID:lJPGFbOf0.net
- >>308
会話する人間が専門職同士でも異業種の場合は、話がツウツウなんて状況になることはない。
会話しながら互いに必要な情報を引き出して結論を出すような仕事もあるということ。
相手は素人だと必要な情報を自主的に全て話してくれるわけじゃないから。
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:34:25.25 ID:uX1PhhZE0.net
- >>312
有能が無能に指示出すためにも無能用の道具はいるかと
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:34:33.42 ID:HsDZmGcI0.net
- あー寒い
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:34:51.79 ID:vr3PRYxh0.net
- 相手にメールを書けというのも相手の時間奪ってるの気づけw
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:35:02.85 ID:AuxX9i9K0.net
- 電話もそうだけどさ
受付に人がいなくて
ipadで担当者呼び出せって企業も超嫌い
アポとって行って
呼び出しても無反応おおいいんだよ、あれ
速攻電話するよ
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:35:08.11 ID:HVdzo2sZ0.net
- 人が音でコミュニケーション取ってる間は
電話が無くなることはない
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:35:19.40 ID:XlWe4n0H0.net
- 文字の情報量を過信している
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:35:35.98 ID:HsDZmGcI0.net
- >>320
進捗を残す為やろ
働いてから言え
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:35:51.34 ID:Fyk8ZP8Y0.net
- メールやチャットじゃ伝わらないっていうサヨクが多いがそれはそいつの能力の問題だから
メールチャットできないからといって電話で相手の時間を奪い手を止めさせる理由にはならない
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:35:52.91 ID:lJPGFbOf0.net
- >>313
わからないから文章で書けずに電話で連絡してくるのでは。
- 327 ：ああああ：2022/10/29(土) 10:36:13.03 ID:FZgtT9bG0.net
- メールしても返事しねーやつには電話で確認してその場で処理させてるわ。
仕事遅いやつほど電話嫌がるんだよな。さっさとやればかかってこないのに。
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:36:28.83 ID:nj1R9wXC0.net
- ひろゆき不要論あるよね
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:36:38.38 ID:AuxX9i9K0.net
- 英会話できても
記述はスペルがってのも多いしな
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:36:38.87 ID:HsDZmGcI0.net
- 会社はチャットのログを取る
当たり前体操
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:36:52.22 ID:Fyk8ZP8Y0.net
- >>327
お前まともな社会で働いたことないだろｗ
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:36:52.92 ID:u66ZQ1k/0.net
- ひろゆき不要論
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:37:26.42 ID:DSb//43Z0.net
- 西村信者の特徴w
猫飼い
反わく
ナマポ
N国れいわ維新支持者
舌打ち
陰キャ
誹謗中傷
前科者
高卒
龍が如くが好き
ラーメン好き
大麻
黒のセダン乗り
カレーに煩い
猫背
嘘吐き
オカマ
無職
パチンカス
ヘタレ
黒縁眼鏡
いじめられっこ
女子供には強い
マッチングアプリ
虐待
クレーマー
偉そう
膵炎
肌が汚い
安酒
体型がジャミラ
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:38:40.79 ID:awCNhTVv0.net
- >>296
俺もあるといいなぁ(笑)
携帯でそういうサービスあっていいよね
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:38:44.84 ID:AuxX9i9K0.net
- >>327
メールってスルーされることがあるんだよな
急いで回答欲しい時にはイラっとするよね
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:39:04.03 ID:Fyk8ZP8Y0.net
- アンチひろゆきはサヨクが多い
↓
サヨクはジジババばかりでメールチャットのツールに移行できない
↓
ひろゆきに電話不要と言われ発狂する
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:39:07.35 ID:dlPR+rkl0.net
- ひろゆきが言う無能な人が社会には沢山いるんだから電話は必要なんだろう。
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:39:27.57 ID:sgaaWuk00.net
- 配信も文字だけにしてみたら？意外と他人に伝わらないから
- 339 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:39:39.03 ID:vzoN/2uG0.net
- ひろゆきの言うことははっきり言って全然聞く価値ないけど最近はやってるひろゆきメーカーは面白い
ひろゆきの特徴をうまくついて皮肉っていじってるわ
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:39:58.68 ID:HsDZmGcI0.net
- おじいちゃんじゃあるまいし、いちいち電話でらんし架けない
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:40:10.91 ID:Fyk8ZP8Y0.net
- >>335
相手にとっては急ぎじゃねーんだよｗ
そんなことも理解できねーのかよ
世の中お前中心で回っているわけじゃない
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:40:21.33 ID:xUECf0pX0.net
- 無能でいいですよもう…
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:41:19.18 ID:HsDZmGcI0.net
- ワークシェアリング（分業）とか完全無視やん
だからダメなんやで
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:41:29.65 ID:LN8pGlyb0.net
- 遠隔のテレビ出演も電話に映像が付いただけだから電話の延長だろ
なにいってんだ
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:41:31.02 ID:AuxX9i9K0.net
- >>337
それはあるな
無能って社会を下支えしていて
無能ってとても必要な人材なんだよね
無能を見下すことを、まま許容したとしても
無能 = 不要とはならない
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:42:09.92 ID:KjUXZ1pl0.net
- 芸能人の文字起こし記事とかニュアンスが伝わらない時結構あるよね
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:43:04.24 ID:Ppw6MJKZ0.net
- ひろゆきは嫌いだけど無能な上司に限ってやたら電話好きなのは事実
そして話が長い
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:43:09.95 ID:MPC9IZaR0.net
- しかしメールは助かるが文章能力ない人は時間がかかるね
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:43:10.89 ID:awCNhTVv0.net
- >>303
マウントばかりしてるなお前。
そら世代によって得手不得手あるだろ？
そういう世代から学ぶこともあると思うけどな
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:43:32.98 ID:rYVmj4c20.net
- まあ不要とは言わんが日常の業務におけるメールとの対比で言うと99対1ぐらいのウェイトではあるな
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:43:37.68 ID:lJPGFbOf0.net
- 家庭での効果を考えればわかるはず。
電話する子どもの会話からの情報量の多いこと。
こっそりSNSで会話されてしまうと何をしてるのかわからなくなる。
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:43:48.07 ID:awCNhTVv0.net
- >>339
そんなのあるのかwwwwwwwwwwww
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:44:50.28 ID:HsDZmGcI0.net
- お電話（）の部署をたらい回されて疲れてキレればいいよ
2時間くらいで一つ済む
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:45:45.31 ID:d5wVTm2y0.net
- これはホントそう
テレワークのおかげでメール文化になってよかった
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:45:46.92 ID:xZYZIFsn0.net
- >>329
逆にヒアリング超苦手で電話会議やれない奴ばっかだよ昔からw
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:45:59.68 ID:xUECf0pX0.net
- >>345
自分が無能じゃないと思ってるのは、本当に滑稽だね
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:46:18.60 ID:HsDZmGcI0.net
- オリビアニュートンジョンのそよかぜのナントカ保留音を死ぬほど聞いとけ
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:46:34.25 ID:AuxX9i9K0.net
- 文章書いたり、
事務的な仕事が苦手っていう人がいるから
工場で物作ったり、
田畑耕したり、
物質を運ぶ職に就く者もいるんだよ
そーいった現場からも
情報を企業に上げないといけないわけで
事務的なことが苦手=不要ではないんだよ
- 359 ：ああああ：2022/10/29(土) 10:46:56.54 ID:FZgtT9bG0.net
- >>50
電話に出ることを強要するのと
電話が必要かどうかは違うだろ
あったま悪すぎだなw
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:47:29.98 ID:AnjSdgql0.net
- >>354
俺はリモート会議が嫌い。
準備面倒なんだよ
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:47:40.80 ID:yboCZhiV0.net
- 自分が相手に電話じゃなくてメールチャットにしろって言える立場になったらほとんどの人はメールチャットを指示するよ
電話信者は社会的底辺
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:47:45.20 ID:HsDZmGcI0.net
- 昔はお手紙書いてただろーがよ
また書け
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:47:58.64 ID:GkBB4dMu0.net
- >>344
これからはひろゆきが送った文面をスタジオにいるキャスターが読み上げるだけでいいよなw
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:48:35.43 ID:vr3PRYxh0.net
- たぶんだけど電話をうける側にまわってしまうのはバカ
電話はかけないと
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:48:38.50 ID:AnjSdgql0.net
- >>358
これはわかる。
全てに適応はできないよね。
敷居を下げる努力は必要だけど。
まぁ、昔に比べたら音声入力も実用的になってきてるし、やりようはあるんじゃないの？
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:49:42.68 ID:RIJkx8lZ0.net
- 仕事のメールで体裁にうるさいやつが結構居るんだよな
でどうしても形式表現が多くなって本心が読みにくい
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:49:46.16 ID:HRc0dbCb0.net
- 電話する奴が無能なんじゃなくて、短時間で話まとめられない奴が無能なんだよ
仕事の電話で1分以上話すなら、当事者のトークスキルに問題あるか、その現場のやり方に問題ある
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:50:28.36 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>1
面着にこだわるやつも無能が多い希ガス
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:50:41.17 ID:HRc0dbCb0.net
- >>366
やたら漢字使いたがる奴いるよな
有難う御座いますとか、もうアホかと
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:50:45.32 ID:rB+tnsgx0.net
- バカほどいるいらないの二択でしか考えられないのどうにかならんのかね
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:50:50.37 ID:AuxX9i9K0.net
- 連絡なんて
仕事の本質ではないから
そんなのは
メールだろうが電話だろうが
何でも良いんだよ
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:51:14.41 ID:7aJiZUfh0.net
- 電話取るのが苦手な部下がいて、電話がなるとわざと席を外してるの何度か見かけたの
それを上司に報告したら、数ヶ月後に地方へ異動になってたなぁ〜
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:51:25.89 ID:lJPGFbOf0.net
- チャットは疲れるよね。
相手の入力中の待ち時間が結構長いしね。
お調べしますといわれて待ちぼうけが多いし。
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:51:55.12 ID:yboCZhiV0.net
- >>369
宜しくお願い致します
お願い以外は常用漢字じゃないからな
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:52:21.79 ID:2H0f0bjI0.net
- 現状西村氏の定義する頭の悪い人が居るんだから電話が要るのは確かだね
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:53:16.50 ID:lJPGFbOf0.net
- 文字連絡で済むような仕事はAI化が進みやすいのかも。
そのほうが外部は楽だったりするのかね？
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:53:19.08 ID:D5eLfLdC0.net
- 無能とか馬鹿って他人に言うの好きだなこいつ
そうやって自分はかしこいから違うって最初に上に立つマウント取ってるんだろうけど
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:53:35.97 ID:vr3PRYxh0.net
- >>367
でもさ、相手がバカだった場合どうするの？
メールだと文章誤読するし、電話で簡潔にのべても理解しない
しょうがないから逐一諭すように説明するしかないや
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:53:38.75 ID:AuxX9i9K0.net
- >>373
お調べしてる間、
別の仕事やっつけてもいいんだけどな
マルチタスクじゃない仕事してると
待つしかないからな
そこは大変
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:53:40.70 ID:rSYya6GC0.net
- 無能ひろゆきが言っても説得力ないよね
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:53:57.01 ID:W1vq4V/u0.net
- 大した用でも無いのに電話するのもアホだが
電話で話せば数分で済むことを何往復もメールでやり取りすのもアホ。
要は効率の問題よ。
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:55:54.89 ID:rYVmj4c20.net
- >>360
リモート会議は仕方ないとは思うけどテンポ悪いね
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:55:58.53 ID:bbJmOEAX0.net
- アベマ出演もチャットでやれよ
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:56:18.43 ID:AuxX9i9K0.net
- >>381
同時にいくつものやり取りしてる側と
ひとつの仕事集中で連絡してる者とでは
効率的な手段も違うんだよね
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:58:34.78 ID:x7JErVgm0.net
- さっさとチャットやメール返さない無能がいるから悪いんだろ
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:58:38.14 ID:txRde5+L0.net
- ＞頭の中でまとめる能力を使って、説明文を書いたりしないといけないので。
その作業がめんどくさいときに電話使うんだが
電話取れないほど忙しいなら別に出なきゃいいだろ
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:58:38.78 ID:AnjSdgql0.net
- >>382
そうそう、相手の環境もからむし
リモートを意識した会議も面倒
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:58:45.50 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>360
俺は好き
移動ないし
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 10:59:36.18 ID:txRde5+L0.net
- >>386
偉そう
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:00:17.13 ID:08n+CA780.net
- じゃあ今後いっさい
テレビも動画もやるなよ
全部文章www
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:00:23.55 ID:x7JErVgm0.net
- 会議は絶対リモートがいいわ
移動時間の短縮になるし
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:01:07.94 ID:/MrBZLuZ0.net
- 年寄りほど電話使うよな。
そんな話すことあるかね
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:01:10.17 ID:4U5mrXU00.net
- リモート嫌いって移動にかかるコスト
集まる場所にかかるコスト
人が集まるまでの待ち時間のコスト
これらのコストを全く理解しようとしない
そしてテンポが悪いって文句をいう
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:01:12.17 ID:EUq7hu5Z0.net
- >>360
リモート会議の準備が面倒とは？
準備なんてネット接続だけだろ
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:01:25.93 ID:A7HHo7Hs0.net
- >>388
主催じゃなければまだ。
主催側だと面倒
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:01:41.60 ID:CGA6ykBC0.net
- 電話なら１分で済むことをメールなら５分かかる。こともある。電話なら話の展開で新しい情報も得られる。
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:02:50.76 ID:AnjSdgql0.net
- >>394
デバイスと環境チェック
資料の周知
特に資料は目の前にいないのでそれを意識して内容を盛り込まなければならない
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:02:53.05 ID:EUq7hu5Z0.net
- >>382
リモート会議は逆に必要な話を短時間でしなきゃいけない意識になるから
対面会議でよくある無駄な雑談のようなものがないかは
寧ろリモート会議のが効率的
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:02:59.88 ID:1MNW4Ru/0.net
- 上司にチャット送ったら開けないからメールで連絡しろって給料泥棒にも程がある
簡単なことすら覚えないなら役職辞退しろやと思う
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:03:12.30 ID:X8EjKDaW0.net
- 携帯が出てから仕事のやり方が劇的に変わったからな
無くなったら大変なことになるよ
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:03:20.56 ID:Md7M576G0.net
- 話したら一瞬だけど、メールにしたらメチャクチャ時間かかることあるし電話よくかけるな
あとに残したいときはメール
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:04:25.52 ID:/MrBZLuZ0.net
- teamsはoutlookと連動してるから
予定いれてポイとメールしたら会議設定できる。ホストもゲストも楽チンよな。
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:04:59.74 ID:vr3PRYxh0.net
- >>383
ほんそれw
動画あげて主張するんじゃなくて
主張の文章あげてからやってほしい
自分は使い分けてるのにダブスタすぎ
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:05:14.84 ID:EUq7hu5Z0.net
- >>397
デバイスと環境チェック？
会社支給PC使うんだから必要ないだろ
資料はリモート会議用に作るやついないぞ
通常の資料で済む話だ
お前って、わざわざ非効率的な行動をしてしまうタイプなんじゃね？
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:06:11.74 ID:6LnTu/aS0.net
- これはよくわかる。
いろんな人が関わってるのに電話だけで済まそうとする奴はかなりのアホ。
自分の口頭の説明も下手なくせに、言っただろとか後で怒るのも困るわ
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:06:28.89 ID:KsWrSbA+0.net
- 俺は無能
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:06:52.16 ID:AnjSdgql0.net
- >>404
え？
社内ならともかく、取引先絡んでもやらんの？
リモートの特性に合わせて作らんの？？
まぁ人によるか
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:07:02.07 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>404
同じ事思ったわ
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:07:06.68 ID:ZeSijWDK0.net
- ひろゆきは生活保護の受給をやたら推すけど、
その理由として、無能は社会にいても足を引っ張るだけで邪魔だから生活保護を勧めるって言ってた
ひろゆきは弱者に優しいと勘違いしてる人いるけど、そんな聖人じゃないぞ
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:07:42.38 ID:x7JErVgm0.net
- >>405
曖昧にしたいからワザとやってるんだぞ
- 411 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:08:54.68 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>407
リモート特性に合わせた資料って具体的にはどんなこと。
ちょっとイメージが沸かない
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:09:04.00 ID:3qpJrm+k0.net
- もともとリモートでも非リモートでも使える資料にすりゃいいんじゃないのｗ
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:09:06.05 ID:luGdZ6I/0.net
- 電話の方が結局話が早いことが多い
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:09:15.00 ID:oYeBUC2g0.net
- 必要とかじゃなくて
電話の方が早いシチュはけっこうある
- 415 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:09:40.82 ID:x7JErVgm0.net
- >>411
画面共有いくらでもできるのに理解できないよな
- 416 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:10:23.51 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>407
リモートの特性に合わせて資料を作るという発想がないわ
逆にどう作り替えるの？
- 417 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:10:31.08 ID:EUq7hu5Z0.net
- >>407
会社支給PCならネット接続時に社員IDチェックだのコンプライアンスチェックだのセキュリティチェックは一瞬で終わるだろ
取引先絡んだって安全なネット環境があれば問題ない話だ
とにかくお前が非効率的なことをする人だとわかったからいいや
- 418 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:10:47.48 ID:RnMu6cpC0.net
- web会議って時代遅れだろ
相手の時間拘束してるから、負担は対面と同じ
日程調整もホント無駄
今はチャットで会議する時代でしょ
- 419 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:11:39.23 ID:x7JErVgm0.net
- >>418
両方使うだろ
チャット機能もついてるんだし
- 420 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:12:15.37 ID:rO+7frad0.net
- 電話だけだと後から、言った言わないの水浴び論になりやすいからな。やっぱり書面は大事でしょ。
俺から言わせればね。
- 421 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:12:43.53 ID:EUq7hu5Z0.net
- >>418
チャットとWeb会議は用途で使い分けてる
資料の共有くらいならチャットで良い
- 422 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:12:46.33 ID:GBVCUnVB0.net
- >>27
文書で理解できない人いるからなあ
あと文で伝えにくい事もある
そういう場合は二度手間三度手間になるより電話の方が早い
- 423 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:12:48.24 ID:A7HHo7Hs0.net
- >>404
つーか、お前は自分に合わないことはディスりたがるタイプとよく分かったわ(笑)
- 424 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:13:00.33 ID:j+GoTLus0.net
- いや、証券会社勤務だけど電話で手数料数百万で楽ちんだし録音もラクだからな
文だといちいちだるいだけ、時間もかかる
電話が無理なやつはただの頭の回転が鈍いやつ
- 425 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:13:58.46 ID:I09JlX5k0.net
- 無能がぁ老害がぁとか思ってたけど最近洗脳が溶けたらこの人が無能って言うタイプの人はむしろ有能なんじゃないかと思うなあ
- 426 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:14:01.75 ID:GBVCUnVB0.net
- >>422の>>27はアンカミス
- 427 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:15:11.21 ID:x7JErVgm0.net
- 自分に合わないタイプを無能とか頭悪いって言って見下してるだけだからなこの人
- 428 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:15:33.94 ID:KA6z3WZo0.net
- >>424
煽り文章上手だし君は文章もいけるよ
- 429 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:15:59.49 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>395
主催でも全員リモートなら良い
面着にこだわる上司か出勤してる部下の会議室に集めて外部と繋いだりすると確かに面倒な時はある
資料を紙で印刷しろとか言い出すし
- 430 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:17:00.36 ID:2YM95URA0.net
- たしかに論理的合理的だが
電話の相手も無能な場合は相手がそれで納得してれば無能同士で問題ないな
- 431 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:17:10.91 ID:yduWMgRP0.net
- それと、早くハンコ無くせよと思うわ
- 432 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:17:12.17 ID:ZVNXcgVB0.net
- >>11
そうだよ
しかも特定の能力だけで判断してる
これがダメでも他が良いかもしれないのに
- 433 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:17:26.88 ID:Xn7MPp1t0.net
- メールやチャットで相手に気遣いながら進める → 仕事が遅い無能
電話で相手の時間に割り込んでゴリゴリ押して進める → 仕事が早い有能
だからしゃあない。
スマホもまともに扱えない40代オッサンが後者で評価されてから
みんな電話で仕事進めるようになってうざい。昭和に逆戻り。
- 434 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:17:42.88 ID:ZVNXcgVB0.net
- >>217
懲戒ってことはお前の会社がそういうルールなだけだろ
- 435 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:18:48.40 ID:Pa+mF3F+0.net
- うちの立場が強くて無能なやつほどメールしたがるよ
都合が悪いこととかクレームとかはメール見てなかったって逃げられるから
あと緊急の要件をメールで送ってきて責任を擦り付けるのに使ってくる
- 436 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:20:02.95 ID:GrX0tCK30.net
- 要点はっきりしてる有能が使う電話は必要
勢いに任せて何も考えずこれよろしくあと任せたこんなの思い付いたとかこっちの都合無視で電話ぶっこんでくるのは要らない
- 437 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:20:11.01 ID:yU8Ivjzg0.net
- 単に人と会話するのが苦手なだけだろ
圧倒的に電話の方が要件伝えるの早いし合理的だわ
- 438 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:20:16.69 ID:ula2xMXw0.net
- >>424
有能なやつはオンラインでやるけどな
そのうち電話取引の手数料が10万くらいになりそう
- 439 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:20:28.80 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>429
前の会社の上司が紙が好きやったな
しかも見ずらいとかでA3で印刷するんよ。もうアホかと。
さっさと辞めたが。
この３年、コピー機はPDFとるくらいしか使わんな
- 440 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:21:23.43 ID:lJPGFbOf0.net
- >>424
意外にも音声が便利になった時代なのかも。
アウトドアでの勉強もスマホで音声が便利と教えてもらったことがある。
植物の画像をスマホで撮影しながら、名前、教えてもらった情報をしゃべって動画として記録。
動画だから文字と違って情報量も多く、記憶もたどりやすい。
- 441 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:21:31.09 ID:ula2xMXw0.net
- >>439
A3てポスター作る時にしか使わないだろ
- 442 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:21:51.17 ID:Z6SDedTD0.net
- >ひろゆき氏
何をされてる方なの？
- 443 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:21:54.99 ID:x7JErVgm0.net
- >>435
メールで残してくれるなら良心的だろ
やばいのは電話のみで言った言わないゴリ押しする奴
- 444 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:22:05.25 ID:gSI8uFXZ0.net
- いや,使い分けろよwww
- 445 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:22:25.31 ID:h4Or3K+E0.net
- >>424
でも君、頭の回転が鈍いじゃん
- 446 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:22:39.92 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>431
まだ、ハンコ使うんだ。
管理職だが、今年は1度も使ってない。
- 447 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:22:45.50 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>439
そうそう、老眼だからA3にしろとか
まじで言葉を失ってる
- 448 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:22:55.60 ID:9RIaQ+A50.net
- なんかホリエモンと意見がバッチリ合うのが多いよなwww
早く仲直りしろよwww
- 449 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:23:05.84 ID:GMy1jxP60.net
- >>442
逆張り芸人す
- 450 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:23:16.86 ID:ula2xMXw0.net
- メールにラインみたいな既読機能つければ良い話
- 451 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:24:27.36 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>441
🤣
- 452 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:24:47.61 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>441
なんか文字が大きくないと見えないんだとさ。
資源の無駄遣い
- 453 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:25:31.73 ID:M1l07XEN0.net
- メール打つのも時間がかかるので、大したことない内容なら電話して一瞬で終わらせたい。
- 454 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:26:33.36 ID:O6STZMMV0.net
- 俺は直接会いに行くなぁ
電話じゃダメだよほんとに
- 455 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:27:25.09 ID:yL+uzo5M0.net
- >>449
最近は逆張りじゃなくて
完全に大衆迎合じゃん
- 456 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:28:38.93 ID:lJPGFbOf0.net
- 会いにいくのが一番大変。
身だしなみやお作法まで必要になるし。
社会的なスキルのハードルがひじょうに高くなる。
- 457 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:28:53.43 ID:6dJA/rHh0.net
- 話題が古い
- 458 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:29:06.00 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>447
まさに老害よな。
ペーパーレスの発想がない。
プロジェクタで充分なのに。
- 459 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:30:11.79 ID:27CSkHfJ0.net
- 最近は上司からの電話出ないようにしてる
するとしばらくしてメールが来る
しかも笑うほど簡単な内容
あの程度の文章書く能力がないアホだから電話したがるんだよね
- 460 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:30:24.96 ID:/NOvOyeB0.net
- >>251
これな。相手や用件によってどっちが有効的か考えずに使うヤツをコミュカが高いとは言えない。
- 461 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:30:39.81 ID:FafzbPrL0.net
- 日本の底辺にしか相手にされてないやろ
- 462 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:31:10.10 ID:PaGq2QTE0.net
- 電話でたくさん話されるとそのうちのいくつかは忘れちゃうからメールで文章にまとめてくれた方が助かるし解りやすい
- 463 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:31:43.47 ID:xZYZIFsn0.net
- >>459
そのアホ以下なのがお前の地位な
- 464 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:31:47.91 ID:27CSkHfJ0.net
- >>453
それおまえの都合でしょ
電話で相手の邪魔して時間奪うことに何の悪気もない
自己中そのものだよね、だから無能なんだよ
- 465 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:32:48.84 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>454
えっなんで来るの？
応接取って受付に来客届け出して面倒なんだよね
って思われない？
この辺が担当者同士の相性なんだろうけど
- 466 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:32:53.50 ID:lJPGFbOf0.net
- >>452
それ、実はかなり重要な情報。
ほとんどの高齢者は小さい文字を読まずに日常生活してるから。
近所のスーパーで機器の使い方がわからない高齢者の相手をしたことがあるが驚いた。
わからないのは操作モニタの文字が老眼で見えてないのが原因だった。
文字が見えないのだからボタンを押せるわけがない状態。
- 467 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:33:13.44 ID:SfKjoEbR0.net
- 会話なんて長くなったらほとんど覚えていないのよ
仕事であれば記録がのこるツールを使うべき
一瞬で伝わるとかそういう次元の話じゃない
- 468 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:34:37.93 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>459
健保組合とかのHPを作ったんだが、
相手の担当は電話ばっかだった。
60歳前後の人は文章能力がない。
ってよりパソコンから文字入力するのがめちゃめちゃ遅く面倒なのかも。
- 469 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:34:38.33 ID:SfKjoEbR0.net
- コロナのおかげで訪問営業的なものを全て断れるしアポ無しも即断れるから楽になったわ
リモートも普及したしね
- 470 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:34:41.28 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>458
資料に書き込む形でメモを取りたいらしい
どうせ整理しきれなくてすぐ捨てるのに
- 471 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:34:45.06 ID:XrlSx2XB0.net
- まあでもねえ
電話だと10分で済む話が、メールだと文面に気を使って推敲して何倍も時間かかったりすることがある
相手に誤解されてメールの応酬が収拾つかなくなって結局会話しましょうってなることもある
見極めが大切としか言えんな
- 472 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:34:56.83 ID:EMq+9h290.net
- じゃあひろゆきが遠隔で話してることも無駄だから
顔と声出さないで全部文章で伝えればいいだろ
何言ってんだこいつ
頭悪いのか
- 473 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:35:46.69 ID:VR6OBeXa0.net
- まずお前が消えてしまう
- 474 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:37:41.97 ID:lJPGFbOf0.net
- メガネをかけてない年寄りは気をつけたほうがいい。
小さい文字はほぼ無視状態だから。
操作モニタに文字が書いてあっても見えてない。
ボタンを全部暗記しないと使えない状態。
近くに操作方法の書類を置いても、それも老眼で読めない。
説明するだけ無駄という状況だから、代わりにやってやるしかない。
- 475 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:37:43.07 ID:xZYZIFsn0.net
- 変化があると混乱する、予定通りいかないとイライラが収まらない、他人の気分に左右される
こういう繊細さんが増えてるからな。電話が怖いなんてのは無能どころか病気だよ病気
- 476 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:38:31.72 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>466
病院の会計待ちの時に老人たちの遅さに驚いたが、
ありゃ世話してもらう喜びも含まれてそうだった。
見えてないふりして誰かに優しくしてもらいたいのかもね。病院の看護師は優しいし
待つイライラは半端ないけど
- 477 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:39:02.42 ID:x7JErVgm0.net
- >>474
なんでそんな人が職場にいるの？
- 478 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:40:32.97 ID:EMq+9h290.net
- ラリーが続くのは電話の方が絶対いいわ
そこには感情も入ってくるから文章だと
処理できないし、声で直にやり取りした方が絶対速い
文章は記録に残すためにやるもんだろ
短い記録はチャット、長い記録はメール
永久性のあるものは文書
基本だと思ってたが
- 479 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:40:56.66 ID:3pzBQJVH0.net
- >>234
なる人とならない人がいるわな
それにしつこく電話掛けてくるのは共有というより押し付けて来てるようなもんだ
- 480 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:41:27.84 ID:lJPGFbOf0.net
- >>476
それはあるだろうね。
最近もちょっと手伝っただけで丁寧にお礼を言われて驚いたことがある。
たいしたことはしてないんだけど。
1人でできないことが多くなったから、親切が身にしみるのだと思う。
- 481 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:41:45.28 ID:Tu3PT7tJ0.net
- 2chの初期はトップにひろゆきの家電の番号あったらいろいろ掛かってきてたんだろうなあ
ひろゆき当人は内容とかもう覚えてなさそうだけど
- 482 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:42:12.34 ID:udTYAooH0.net
- 相変わらず頭イカれてるな
- 483 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:42:38.01 ID:/MrBZLuZ0.net
- 最近はパソコンばっか使ってるから、ペンすら使わなくなった。
文字を書かなくなったから月一回くらいはA4用紙にプレゼン資料のイメージ、流れ、概要、図など記述するようにしてる。
久々に字を書くとめちゃ下手になっててがっかりする。
漢字も浮かんでこないし…
- 484 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:42:45.16 ID:ZP9Qy9mn0.net
- どちらもツールとしてお互いにない長所がある
電話にこだわる（電話しか使えない）のはダメだが、逆もまた然り
- 485 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:42:47.78 ID:EMq+9h290.net
- >>475
営業やったことないからこうなるんだろうな
マジで新卒1年目は全員営業にする法律作った方がいい
- 486 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:44:49.57 ID:/oAdGgTQ0.net
- 電話の方が時間の節約できる場合も多いけどな
- 487 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:45:01.20 ID:WkCFVPWH0.net
- 中小企業のクセにw
- 488 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:46:13.33 ID:lJPGFbOf0.net
- >>483
なんかわかるなあ。
普通の黒い鉛筆で書かれた文字を見ると幸福感が大きい。
自分が書いた自分の文字だからかな。
パソコンの文字とは明らかに違う自分が書いた文字。
間違えた文字を消すのも大変という当たり前の現実にぶつかる時。
- 489 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:47:08.88 ID:/lRJKPNc0.net
- ビジネスはスピードが命なんだから一番確実に相手をつかまえて素早く伝達できる電話を一番偉い人が使うの当たり前のことだろ。
まあその猿真似をして迷惑をかけまくる勘違い中間管理職が多いのは確かだが。
- 490 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:48:56.60 ID:lJPGFbOf0.net
- 部下が上司に電話するのは敷居が高い。
逆は簡単。
- 491 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:50:08.06 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>480
お互いに納得していれば良いが自分の寂しさを無料で癒そうとする人もいるから対人サービスは有料になっていいと思う
あなたが親切な人なのはよくわかるし親切にして貰うとありがたいのもその通り
- 492 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:51:06.84 ID:jo1Zru3x0.net
- むしろ親しい人や重要な事程電話だわ
真意が伝わらないしな
文章ほど定型文検索コピペで無能丸出しやん
- 493 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:51:44.10 ID:hdyrhE6D0.net
- 文章とか無能とかはどうでもいいが
電話自体は完全にかける側の都合優先で
かけられる側の都合を無視するから
システムとしては大嫌い
- 494 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:52:16.71 ID:udTYAooH0.net
- >>493
必要かどうかだから
- 495 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:52:34.80 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>483
同じくイメージ図を作ってから資料作るわ
でも概要とかは3行くらい書くと面倒になり打ち直すw
- 496 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:53:00.89 ID:1Ps4Ws+90.net
- 伝えるべき内容を一瞬で頭の中でまとめて的確かつ無駄のない言葉で相手に伝えられて、
逆に相手の言葉は一度で完全に理解出来てなおかつ決して忘れない
こういうケタ外れに頭がいい人同士ならむしろ電話の方が時間短縮になる気がする
- 497 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:53:02.85 ID:lJPGFbOf0.net
- >>491
そうもいってられない時代。
高齢化社会で半分が老人になるだろうから。
通常のサービス形態が変わるだけでしょ。
誰にでもわかりやすいサービスが求められるはず。
- 498 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:53:59.39 ID:Et4t/VEb0.net
- 引きこもって常時ネットばかり
見てないし
- 499 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:56:29.27 ID:lJPGFbOf0.net
- 通販サイトでも違いは顕著。
対面接客してる企業ほど対応が良い。
文字対応しかしない起業はレベルが低い。
- 500 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:57:19.42 ID:glcSBHIK0.net
- いやむしろ逆だろう
ネットって必要？
あと最近の医者ってキーボード叩くのに必死でこっちよくみないよな、あれもどーにかしたがいいと思うが何かないのかｗ
- 501 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:57:27.81 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>497
誰にでもわかりやすいサービスと無料対人サービスは
イコールではないと思うけどね
- 502 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:58:19.05 ID:WBtPLUGI0.net
- 日々業務で引き継ぎを残すから、ひろゆきの言ってることもわかる
要点を簡潔にまとめるのは能力がいると思う
でも客商売で、相手が手が空いた時に引き継ぎを見るんじゃ遅いこともあるから急ぎの時は電話使うよ
引き継いだ相手をトラブルに巻き込むような事態を防ぐには電話のスピードが必要な場面は多い
- 503 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:58:30.48 ID:x7JErVgm0.net
- >>496
むしろそれこそメールで良くないか
理解できない人のために補足できる電話を使うわけで
- 504 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:59:09.43 ID:4wwAfC4b0.net
- メールでの連絡は5w1hを的確に伝えられる人だけが許される。
そこが曖昧なままメールしてくるやつに問いただすメールをしなきゃならないのが非常に腹が立つ
- 505 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:59:44.72 ID:bEzxGh3M0.net
- これは論理が破綻してるわ
この指摘は無能が電話を使った場合であって無能が書くメールの害に触れてない
電話なら無能な相手に対してすぐに足りない情報を聞けるので効率が段違い
うまく電話を使う奴なんて山ほどいる
- 506 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 11:59:54.33 ID:/gnWarxq0.net
- >>503
一発で相手に伝わるなら文章打つ時間短縮出来るやん
- 507 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:00:45.10 ID:/MrBZLuZ0.net
- 別にひろゆきは電話を否定してる訳じゃないんだよな。
電話最高～、って凝り固まった高齢者が不要って言ってるだけ。
普通の人は電話、メールを兼用するわけで、ひろゆきの意見は間違っちゃいないわな。
- 508 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:01:13.31 ID:kRhAYClh0.net
- 電話して相手にボール渡した気になってるアホはほんとムカつく
- 509 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:01:19.51 ID:nZ1rsHGH0.net
- 今日は休みますとか今日で辞めますの連絡はどっちがいいの
- 510 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:01:35.94 ID:m+1IPk0G0.net
- >>493
今話せないので〇分後に折り返します
って自分の都合を伝えたらいいだけ
- 511 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:02:24.14 ID:A8eg7gUD0.net
- 電話だと最悪言った言わない論争になるしなぁ
- 512 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:02:34.23 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>509
絶対メール
- 513 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:02:36.95 ID:m+1IPk0G0.net
- >>504
ほんこれ
- 514 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:02:54.09 ID:lQrYBJ1Y0.net
- 119番110番も電話止めてメールにすれば安易に利用する人が減ると思う。
- 515 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:04:01.15 ID:ITz20h7v0.net
- >>507
国内資産のほとんどを高齢者が占有してる社会で高齢者不要なんていってたら商売出来なくね？
- 516 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:04:15.88 ID:a7K02jQa0.net
- 電話なほうが楽な時とメールのほうが楽なときがあるよね
メールだと何通かやり取りしないと伝わらない場合があってさ
- 517 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:04:44.42 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>504
わざと曖昧にしているのだと思うようにしてるw
- 518 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:04:54.01 ID:GNEf0mFt0.net
- やっぱり報連相は大事だよな
- 519 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:04:57.55 ID:0XJ7e1oa0.net
- 電話は緊急に要件があることを伝えて詳細はメールで送る。
しかし、電話は相手の都合お構いなしだから偉そうなほうが使うことになるわな。部下が上司に電話して折り返し下さいとか無理だろw
まあ電話かける奴が図々しいというのはプライベートでも同じことで、2時間ドラマの最後のほう見てる時に電話かかってきたら腹立つから出ないけどね。
- 520 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:06:48.84 ID:F0a6hfii0.net
- 電話は断っていい
出られない時に出なかったことを怒る奴こそ無能
と言うか見たことないけどなそんな奴
- 521 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:07:33.42 ID:DDGSs8560.net
- >>74
それが普通でしょう。
- 522 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:07:50.34 ID:uEv+Kij50.net
- その通りだよな。さすがひろゆき！
今後は画面に出て音声いらないからな！
文字にしてくれよな！
- 523 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:08:16.34 ID:BLXnpDsV0.net
- ひろゆきは偉そうでないから電話使ってるのかの
- 524 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:09:24.85 ID:F0a6hfii0.net
- 電話はかけていいし断っていいだろ
断りにくい、とか上司ガーって言ってる奴はコミュ障だって自覚した方がいい
仕事の場で小さなことウダウダ言ってる方がバカ
- 525 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:11:07.71 ID:EMq+9h290.net
- >>511
だから記録に残すのはメールが適してるんだよ
お互いのとりあえずの合意で手っ取り早いのは電話
メールだと感情が伝わらないから泥沼になりやすい
- 526 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:11:25.18 ID:gYxP5Lr10.net
- >>519
メールだって相手の都合なんか考えてないだろ
結局すぐ読め、すぐ返信しろ、って要求されるだけ
- 527 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:13:15.14 ID:QL4F5qF10.net
- 友達がいないのならそうだろうな
- 528 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:13:24.66 ID:lJPGFbOf0.net
- 高齢者の特徴では。
どこにいて何をしてても、気軽に話しかけてくるのは高齢者。
雑木林で草をとっていても、声をかけてくるのは高齢者だけ。
若者は絶対に話しかけてこない。
会話好きは高齢者の特徴であって、パソコンやスマホができないのが必ずしも原因ではない。
固定観念や偏見もあるだろうから、そういうことも考慮にいれたほうがいいかも。
- 529 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:15:34.36 ID:lQrYBJ1Y0.net
- メールは相手がいつ読んだのかすら分からない。
- 530 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:17:17.54 ID:PTXtOd0e0.net
- これは同意
- 531 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:19:31.29 ID:Fmu/CZRY0.net
- 社内コールセンターだけど、コロナ言い訳にして電話廃止した。すんごく楽。
相手からは電話したくても取ってくれない！と不評だけどもw
- 532 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:20:49.95 ID:Fmu/CZRY0.net
- >>525
逆に記録残せない話は電話と使い分けてるよ。
- 533 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:22:54.55 ID:/NOvOyeB0.net
- スレの趣旨とは少し異なるが、スマホを電話として使用する時間って使用時間全体の何％？
人によって異なるだろうけど、5%超える人って殆どおらず、大体は1〜2%以下じゃね？
にもかかわらず、電話機をデータ端末やカメラと共有化する必要ってあるのかね？
電話機としての使用考慮するから中途半端な大きさになってしまうような気がする。
- 534 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:24:24.30 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>515
高齢者全般はまともでしょ
ごく一部の傲慢高齢者を排除すべし。
って話かと。
- 535 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:27:07.99 ID:D0TnCpe50.net
- 全てがわかるわけじゃないからね大袈裟だね
- 536 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:28:13.12 ID:lQrYBJ1Y0.net
- >>533
電話だけならガラケーの方が小さい。
画面で見るには今のスマホより小さいと見辛い。
- 537 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:28:59.30 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>533
その通りな気もするがサイズ感は肌身離さず持ち運ぶのに丁度いいサイズだな
今は財布も兼ねてるし
- 538 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:29:57.84 ID:Ai0NMCJR0.net
- 自分が電話が嫌いという個人の感想で
電話を使う人全て全否定
いつもの論破され王ひろゆきが帰ってきたなｗ
- 539 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:30:10.65 ID:R+JVrLLr0.net
- 確かにメールの方が記録残るし、落ち着いて考えられるし電話って不要だとは思うわな
- 540 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:32:19.49 ID:2XczZ1iV0.net
- 電話は相手の時間を奪い手を止めさせるってことを理解せず自分本位のやつ多すぎ
- 541 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:34:22.68 ID:lJPGFbOf0.net
- 電話対応は家庭で教わらないスキル。
特有の言い回しや対応方法があったりする。
そのスキルの有無だけで騒動になることもある。
- 542 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:34:45.74 ID:ACRlSMwG0.net
- うちの上司は漠然と進捗教えてと言ってくるけど、あんたがどれだけ状況を把握してるか分からないから非常に説明しづらい
簡潔にするとちゃんと伝えろ、丁寧にするとイライラしだす
- 543 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:36:10.02 ID:ZM+1gSzu0.net
- 頭おかしい
- 544 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:36:51.20 ID:hdyrhE6D0.net
- >>510
いや
関わり合いになりたくなくて
言葉を交わすのも嫌
ってこと
あと折り返しを強要してるやん
かけ直すのも嫌
- 545 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:37:11.53 ID:xZYZIFsn0.net
- >>539
FAX全盛期のレスだな。老害どころの話じゃない。
マクルーハンのメディア論を持ち出すまでもなく、新しいメディアは旧来の習慣を復活させるんだよ
ビデオチャットある今は挨拶や根回しがかえって大事
- 546 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:37:51.33 ID:9Xy47/Me0.net
- >>540
電話が担っていた部分をメールしたら
メールだってすぐ見てすぐ返信しろ、になるだけで同じだけど？って話
- 547 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:38:06.08 ID:oo7q4C8I0.net
- 営業の世界だと電話は大事だし訪問も大事よ
結局人間関係を作ることが成績に直結するから
- 548 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:38:27.10 ID:2+kT8Dp+0.net
- >>1
結構当たってる
ブラック社長がところ構わず掛けてきてた
- 549 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:38:40.34 ID:lJPGFbOf0.net
- >>542
何を聞きたいのか理解してないから説明できない。
説明しても不十分だから怒られる。
そういう状況なのだと思う。
担当者が大事だと考えてることと、管理職である上司が大事なことが違うのかも。
- 550 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:39:12.75 ID:FXZgHWAr0.net
- 偉そうな人ほど…
自己紹介かよタラコ
- 551 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:39:15.24 ID:LSBZpoME0.net
- 老害の本質は柔軟性
今のひろゆきは高齢者相手にイキってるけど、俺ルールが強いひろゆきも間違いなく将来老害扱いされる
- 552 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:39:51.43 ID:MnsN9imH0.net
- >>546
チャットってご存知ない？
- 553 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:39:55.64 ID:R+JVrLLr0.net
- メールで何度もやりとりするのが面倒でささっと電話で終わらせたいって人もいるよね。
あと要件も無いのに長電話してくる友人とかいるから困る。
- 554 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:40:27.95 ID:mPLtRfka0.net
- うちも固定電話に連絡して出なかったら面接しないからな(^_^;)
- 555 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:40:34.49 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>544
電話にそこまでアレルギーあるなら仕事もストレス多そうやね。
さすがに管理職じゃないよね
- 556 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:41:28.49 ID:c3MlrjRW0.net
- 記録残らないからビジネスだと使いにくいな
オフレコの場合あえて使うこともあるけど
- 557 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:42:48.81 ID:H1DVQLbb0.net
- でもさ、例えば日常生活を送るうえで効率を求めるならさ
ひろゆきは明日から日常会話は全部フランス語なって言われたら
絶対に嫌じゃん
そういう事でしょ？
- 558 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:43:08.73 ID:lJPGFbOf0.net
- 昔は電話だけで普通に仕事になっていた。
携帯電話さえなくて。
やっていることはほぼ一緒。
- 559 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:43:24.40 ID:XlPwVGT80.net
- >>25
これなのにやたら電話を否定する奴多くて呆れてるw
- 560 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:43:57.18 ID:MnsN9imH0.net
- 電話って強制的に相手の手を止めるから上から下へはいいけど、下から上へはちゃんと時間調整してやるべきよ
それがわかっていない下の立場のやつらがここで文句をいう
- 561 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:46:14.99 ID:H1DVQLbb0.net
- >>560
典型的な仕事できないタイプの老害
うちの会社にいたら即クビにしちゃうよね、お前みたいな奴
- 562 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:46:18.84 ID:hdyrhE6D0.net
- >>560
呆れるほどのパワハラ思想で草
- 563 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:46:21.33 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>560
上から下ならいいという傲慢さの話なんじゃね？
- 564 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:46:59.46 ID:9Xy47/Me0.net
- >>552
反論になってると思ってるのそれで。
- 565 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:47:42.45 ID:XVWFlCGl0.net
- 国際電話代月100万の落合信彦がひと言
- 566 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:48:21.67 ID:WSHgAits0.net
- 110も119もあるしサポでも電話だとすぐ確認出来る
メールやSNSで問い合わせたら自動応答だけで音沙汰ないなんてこともよくある
- 567 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:48:49.64 ID:WtubMvGj0.net
- >>561
お前下っ端じゃんｗ
- 568 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:50:11.33 ID:H1DVQLbb0.net
- >>567
頭わるそー
- 569 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:50:27.95 ID:isd40ROS0.net
- >>560
www
- 570 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:51:18.73 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>560
上から下はいいのか？
俺は部下でも時間考えて電話するけどな。
部下には時間、曜日関係なく必要と感じたらいつでも電話してくれ。
と話をしてる。
- 571 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:51:32.83 ID:lQrYBJ1Y0.net
- 怒られそうな時はメールの方がいいねｗ
- 572 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:52:03.72 ID:ygwARAWV0.net
- ID:awCNhTVv0
本日の老害無能
ベストワンおめでとうございます
- 573 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:53:09.18 ID:Zk6/RTyD0.net
- 相手の時間を強制的に奪うのが電話。大したことないことですぐ電話してくるやつは時間泥棒って心で思ってる
- 574 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:53:12.59 ID:xZYZIFsn0.net
- 指示と報告、どちらも大切だよ
分を弁えるという徳目はとても大事だが急ぎの件は電話せい
メール投げて終わりじゃないからな
- 575 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:55:30.96 ID:fT+Q2fDf0.net
- >>573
だから何で他の方法なら相手に時間を取らせないと思ってんの
- 576 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:56:07.71 ID:Jinezr0c0.net
- 電話信者って他人の時間を奪っているという自覚がないんだよね
自分の都合しか考えていないからそもそも噛み合わない
というか他者の立場を考えることができない
- 577 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:56:22.98 ID:Zk6/RTyD0.net
- 会話の議事残すために基本メールにしてくれ。５０代以上はまず電話してくる印象。思考をメールにアウトプットする習慣がなかった世代だと思ってる
- 578 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:56:35.66 ID:t7JCjdCt0.net
- 電話の利点は情報量の多さと本人に伝わる確実性、相互の意思確認がすぐに出来る速効性だろ
そこを重視しない内容ならメールやラインで十分だけど
- 579 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:57:10.03 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>571
逆だろw
客に怒られそうなことになったら
電話でもメールでもなく早朝顧客の出社前に出向いて直接詫びる。
朝6時から出社されるのを待ちお詫びしたことあるわ。
先に詫びればなかなか怒れないもんよ。
- 580 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:57:19.46 ID:43CT2Dyh0.net
- 電話応対って滅茶苦茶スキルいるよな
- 581 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:58:19.65 ID:I5dHyaOa0.net
- >>575
メールやチャットは自分で処理順位を決められる
電話は強制的に手を止められる
この問題が理解できない無能は話にならない
- 582 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:58:52.80 ID:Zk6/RTyD0.net
- >>575
一日に集中出来る回数なんて１，２回しかないのにクソみたいな要件で最高の集中タイムをぶっ壊すクラッシャーが電話野郎。先にメールで要件投げればいいだけ。
- 583 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:58:57.71 ID:/Sf1m3q00.net
- あーーバカ客の目に擦り付けてやりてーわー
この糞無能がって
- 584 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 12:59:43.97 ID:fT+Q2fDf0.net
- >>581
だからさぁ、至急確認して返信してください、が要件だったらどんな代替手段であっても結局その場で手は止まるんだよなぁ
って言ってんの
- 585 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:00:31.08 ID:xZYZIFsn0.net
- >>581
出なきゃいいじゃん
出てもお前みたいにいちいちフリーズして復帰まで時間かかる無能ばかりじゃないんだよ
- 586 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:00:39.97 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>584
そんな配慮のないメール貰ったこと無いわ
- 587 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:00:52.51 ID:I5dHyaOa0.net
- >>584
だから至急かどうかはあなたが決める話じゃない
相手が決めるんだわ
なんで無能って自分の都合しか考えていないのかな
- 588 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:01:14.15 ID:H1DVQLbb0.net
- >>576
それお前にもブーメラン突き刺さってね？時間ってお前の都合だろ？
- 589 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:01:27.16 ID:sGdzbdy20.net
- >>576
「他人の時間を奪ってる」ってよく言うけど、テメエの時間なんかなんぼのもんじゃって思うけどね。
- 590 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:01:38.75 ID:fT+Q2fDf0.net
- >>587
それ言ったら優先順位決めるのもお前じゃないけどな
- 591 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:01:53.84 ID:H1DVQLbb0.net
- >>587
お前もな(笑)
- 592 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:02:18.43 ID:GkmAWS4k0.net
- まともな社会人経験ないんだから黙ってろよ
- 593 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:02:21.82 ID:yAuwZlFS0.net
- >>587
お前は何を言っているのか
- 594 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:02:46.11 ID:xAx3auaR0.net
- 生きてて辛そうなやつらばっかだな
- 595 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:02:58.87 ID:sq9MRu/50.net
- 人の顔色伺うことがムダと割りきれる有能な人たちはメールだけでいいと思うが
一般人はなかなかそうはいかなくて
- 596 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:03:37.61 ID:H1DVQLbb0.net
- >>581
相手への配慮にかける身勝手な精神年齢中学生みたいなやつがイキってる説
- 597 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:04:07.11 ID:/MrBZLuZ0.net
- 昨日、下期計画策定中で数字作りで集中してる時、テンプスタッフから30分事に異なる３名から人材提案の電話がきたわ。
情報共有してくれよと。
流石に３人目にはキレそうになったw
- 598 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:04:49.59 ID:I5dHyaOa0.net
- >>585
無能はそうやって思い込みだけで語る
https://www.teleweb.co.jp/23-minutes-loss/
集中が切れたら戻すまでは多くの人は時間がかかるんだよ
お前のような無能はそもそも集中できていないからいつでもウェルカムなんだろうがｗ
- 599 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:04:50.10 ID:Zk6/RTyD0.net
- 職場に電話魔が二人いるが、
Aは簡単な内容を電話でかき乱して散々大事にして、自ら状況悪化させて一日にクソ対応で終わっちゃうよーって言ってる。電話であっちこっちに状況聞くから混乱をまき散らす。
Bは仕事がわかってないから丸投げするために電話しまくってるな。最終的に喧嘩になってる
- 600 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:05:03.19 ID:yAuwZlFS0.net
- >>586
だから電話が担う部分を他の手段でやろうとすると結局そうなるよ、って話だろ
手段の問題じゃない
- 601 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:05:03.50 ID:L2I5DRfI0.net
- 書式で残さない方が都合がいい事も
けっこうあるが録音
- 602 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:06:07.14 ID:1zMW9Ej20.net
- 省庁はメールで問い合わせても電話で回答してくるな
証拠を残すのがよほど嫌いらしい
- 603 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:06:51.24 ID:Zk6/RTyD0.net
- 一番多いのは責任をとりたくないから電話するやつだな。記録に残さず会話で責任相手に投げるタイプ
- 604 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:07:06.90 ID:H1DVQLbb0.net
- >>598
有能だから集中力戻るの早いのでは?
集中力戻るの遅いお前が無能だって
今ここにいる皆が思ってるぞ(笑)
- 605 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:07:56.68 ID:GX8m5Pfx0.net
- 昔メール見ない上司に電話掛けてメール見てくださいって言ってそのまま切った同僚は頭良いと思ったな
ただ今では地方勤務だけど
- 606 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:08:00.58 ID:NSkDRl8l0.net
- >>604
その主張するならそのエビデンスだせば
お前の思い込みだけじゃん
- 607 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:08:04.26 ID:yAuwZlFS0.net
- >>598
電話以外なら集中力が切れないとは書いてないんだよなぁ
- 608 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:08:16.63 ID:T5RqzVe20.net
- 電話もメールも一長一短があるから言い切れない
仕事で言えば仕様の事でわからないのにメールとかで質問されると逆に時間かかったりもするから電話してきてくれと思う事もあるし
ただ電話は相手の時間を奪うとは言いつつ既読がつかない、既読がついたのに返信がすぐないなんて話が出るのは結局相手の時間を奪ってんだろと思ったりしている
- 609 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:09:21.26 ID:NSkDRl8l0.net
- >>602
今はメールだけって多いぞ
特に申請関係の問い合わせ
伝統じゃ言った言わないの争いになるからな
- 610 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:09:40.46 ID:neSFR5/q0.net
- ひろゆきの言ってることに当てはまる上司と取引先のおっさんおばはんは確かに存在するが、そいつらメールだと読解力なさすぎて電話より時間かかるぞ
- 611 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:09:59.88 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>600
ああ、そうだよね。
実在するんかと思ってビビったわ
- 612 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:10:12.07 ID:H1DVQLbb0.net
- >>606
エビデンス(笑)
多くの人が集中力戻すのに苦労してるとか嘘つくのやめてもらっていいですか？
それってあなたの感想ですよね
- 613 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:10:25.11 ID:89BY1EeQ0.net
- ひろゆき良かったなあ
堀江もおんなじこと言ってたぞw
- 614 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:10:51.48 ID:xZYZIFsn0.net
- >>598
だからお前は出なきゃいいじゃん
- 615 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:11:52.06 ID:eJwhnwBI0.net
- 緊急性の高い事は電話の方がいいけどな
- 616 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:12:33.94 ID:Zk6/RTyD0.net
- 前提に電話（会話）だけで内容把握できるやつほとんどいないだろ。本当に自頭がいいか、業務経験がないと。大概「分かりました」言うけど認識ズレてるよな
- 617 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:13:14.61 ID:eJwhnwBI0.net
- 会社のおばはんが必要のない電話をしまくって仕事してるフリをしてるってのはあるな
- 618 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:13:32.66 ID:NSkDRl8l0.net
- >>612
文章読む力がないっぽいね
そりゃメールでやり取りは無理だね
- 619 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:13:38.99 ID:H1DVQLbb0.net
- >>606
そもそも主張をいいだしたのは
無能なお前で根拠もない作り出してる
お前がエビデンスどうたらって
頭沸いてるのか？
恥ずかしい奴だな。そんなんだから社内でも苦虫噛み潰したような顔でみんなに見られんだぞ(笑)
- 620 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:15:36.25 ID:t7JCjdCt0.net
- 相手の返信待つ時間が長ければ長いほど効率悪いなと思うけどな
- 621 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:15:37.78 ID:H1DVQLbb0.net
- >>618
無理だよな(笑)ここですら意思疎通できないお前の文章?仕事で使えるわけね〜よ
- 622 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:15:43.21 ID:JWQpxl+z0.net
- 会社経営でもして言えば良いと思うな
- 623 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:15:59.55 ID:/NOvOyeB0.net
- >>537
その利便性はスマホが故障したら身動き取れなくなることの裏返しなんだよね。
ていうか自分はそれを経験しているから、電話とメール端末は別に持つように
している。ただ電話用途で小さいものが殆ど出回っていないのが悩みどころ。
- 624 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:16:05.00 ID:Oxw6SRdw0.net
- >>609
両方あるから心配すんな
メールも電話も来る
どっちか、に限定する必要がないんだから
目的に合わせて効率いい方使ったらいいだけのこと
- 625 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:16:17.20 ID:Zk6/RTyD0.net
- 緊急は電話。
基本はメールで詰めて、最終のニュアンスの確認は電話かテレビ電話。
今の仕事はこうじゃないか。若い人も多分同じスタンスだと思う
- 626 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:16:26.34 ID:bWdlkwgG0.net
- 断言するほど「立場が強くて無能な人」のサンプル数がコイツの周りに多いのか？
- 627 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:17:13.09 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>623
なにマウント？
- 628 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:18:08.92 ID:MyN9GfIL0.net
- 電話どころか段取り悪い人ほど「会って話さないと」って言う
- 629 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:18:44.25 ID:Zc2XJ3JvO.net
- ひろゆき最近どんどん卑屈になってる
なんか嫌なことあったのか
- 630 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:18:47.04 ID:/cO64oDP0.net
- ×偉そう人
○サイコパス
相手に気配り出来るタイプなら電話は掛けて来ない
- 631 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:18:47.42 ID:zJAh7xD20.net
- 客先に行かないで説明したりする場合は必要だろ
技術部門の自社のネットワークに客入れるわけない
- 632 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:19:37.32 ID:JScYHTfN0.net
- ひろゆきはよく☓☓は無能とか断言するけど、どんだけ統計取れるほど無能に囲まれて生きてるんだよ
そもそもそんなに人に囲まれて生きてるねーだろ
- 633 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:19:38.96 ID:Zk6/RTyD0.net
- >>628
すげーわかる。
何も段戸ってないから、結果のない打合せして仕事した気になりたい連中
- 634 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:19:52.27 ID:IRmj+bMb0.net
- 電話もアレだが、会議や会食をしたがるのも老害の特徴だよな
携帯電話すら持ってない奴はただの世捨て人
- 635 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:20:07.23 ID:HrNAoTHK0.net
- ここの電話信者みているとやっぱ5chって高齢化が著しいね
- 636 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:20:38.47 ID:/MrBZLuZ0.net
- まあ、平社員で電話がガンガンくる奴ってあんまいないだろう。
電話に出て集中力が途切れ復帰に時間が掛かるようでは管理職としては微妙
常に電話に限らず割り込み作業が発生し仕事をこなせるようでないと管理職は務まらない
- 637 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:21:41.89 ID:MyN9GfIL0.net
- >>633
そーなのよ。
だから2.3テンポ進捗が遅れてくんだよね
- 638 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:21:42.84 ID:qyn/ySLG0.net
- アンチひろゆきのサヨク
電話信者の高齢者
親和性が高そうというか同一かｗ
- 639 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:21:47.79 ID:Oxw6SRdw0.net
- >>623
楽天ミニをサブ端末にして
いまはpovo入れてるよ
メインに万が一のトラブルが起きたときの保険用だから出番が来たことないけど
そもそもスマホが壊れて困ったことなんか一度もないし
- 640 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:22:16.67 ID:Tmmw0zT20.net
- >>1見る限りはひろゆき別に電話不要って言ってなくない？
電話が大事って言う無能が不要って言ってるだけで
- 641 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:22:19.22 ID:gfT+lKVD0.net
- 基本はメールで資料送ってからwebでMTG,
メールのレスが24時間なければ電話
- 642 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:22:29.78 ID:JWQpxl+z0.net
- >>632
そうだよな、もっと社会経験積んでから言わないと
働いてる人間には響かない
- 643 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:24:09.78 ID:lQrYBJ1Y0.net
- >>626
クライアントの担当者がそんなのばっかりなんでしょ。
- 644 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:24:31.88 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>634
解る。既に忘年会を2本入れられたわ。
過去２年間なかったのに…
忘年会がない年末は快適だったな
- 645 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:24:32.88 ID:sq9MRu/50.net
- >>638
でもメールでドライな受け答えして、お客さんや、まわりの人を怒らせてる若い人、結構いるよ
- 646 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:25:50.59 ID:StqyxWP+0.net
- しかしこのご時世にメールやチャットに拒否感もつやつらってどんな仕事しているんだ
土方とかなのか？
- 647 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:25:56.35 ID:/cO64oDP0.net
- 電話魔＝私大文系、ITスキル低、サイコパス、体育会系
- 648 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:26:55.96 ID:StqyxWP+0.net
- >>645
電話で相手怒らせるやつもたくさんいるからなー
相手を怒らせるのは電話メールといったツールの問題じゃない
- 649 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:28:08.73 ID:tJiYzW2O0.net
- ひろゆきみたいに家にばっかいたら
そりゃ電話はいらないだろうなw
- 650 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:28:56.50 ID:H1DVQLbb0.net
- >>647
メール魔＝Fラン卒、協調性０、キチガイ、オタク
- 651 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:29:10.33 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>626
実業家で一応代表だろうから
メディア、金融系、ベンチャーなどいろんな連中が寄ってきてると思うわ。
- 652 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:29:16.15 ID:/zKDaZ1C0.net
- バカ相手だと絶対に電話が必要やわ
- 653 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:29:16.85 ID:lQrYBJ1Y0.net
- >>645
1行メールで
無理です
できません
って返信しているの？
- 654 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:29:34.96 ID:StqyxWP+0.net
- まあ電話信者にとってはコロナの2-3年で業務環境が大きく変わってついていけない不満がスゴいあるんだろう
そしてアンチひろゆきがひろゆき批判するために電話擁護で収まりがつかない
- 655 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:29:42.61 ID:zv2fRd6O0.net
- 電話でどもったり声が上ずったりして笑われたんだろうな
それで電話を憎んでる
- 656 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:31:04.84 ID:sq9MRu/50.net
- >>648
電話で不用意に相手を怒らせちゃう人は、メールだけでコミュニケーションなんて、とうてい難しいでしょ。
ひろゆきとか、ホリエモンみたいに、自分が相手を怒らせようが、自分が正しいと考えることをやればいいとかんがえるひとは、そもそもそう言う意味でのコミュニケーションは不要というのはわかる
- 657 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:31:35.43 ID:bERDTO+00.net
- 話し相手もいないのか
- 658 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:31:59.40 ID:nU7xxypb0.net
- 用途分けだと思うよ
テメーの生きてる社会が全てではないんだよ
- 659 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:33:49.78 ID:Zk6/RTyD0.net
- 電話魔は属人的で情報、状況共有しないから何やってるかわからない。自分の仕事見られたくないプライドの高いひとが多い。協調性がないんだよね
- 660 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:35:12.52 ID:VDpSN/OO0.net
- メールやチャットに拒否的な奴らの職種を知りたい
- 661 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:36:43.15 ID:lQrYBJ1Y0.net
- その場でyes,noの返事だけ欲しい時の文字通信はイライラする。
- 662 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:37:37.03 ID:OirC8ilZ0.net
- >>432
なら転職して自分の適性に合う仕事を探せばいい。転職もせず終身雇用に齧り付いて会社に迷惑掛けてるんだから無能でしかない。
- 663 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:38:25.26 ID:bWdlkwgG0.net
- ひろゆきは無能に囲まれて生きて大変だね
- 664 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:39:05.07 ID:kBsg6EGw0.net
- >>217
盗聴も違法ではないからな
- 665 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:39:29.63 ID:Q55gX4v90.net
- 有能なら有能に囲まれて生きれば良いのに、統計取れるほど無能に囲まれて生きてるひろゆきって。。。
- 666 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:41:38.54 ID:Wq5C90Pz0.net
- 年老いたり健康を損ねた大切な人への連絡ツールとしては有能だけどな
そういう境遇に置かれないと気づかないかもしれないけど
- 667 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:46:32.22 ID:iXnhdbSB0.net
- 滑舌悪いくせにボソボソ早口で喋るやつが一番質悪い
- 668 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:52:36.47 ID:lpcz5uip0.net
- これ、もう変わってきてるよね…。
まだこの説を主にしてる人いるんだ。
- 669 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:52:45.60 ID:woBHTuCA0.net
- ひろゆき不要論
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:54:45.31 ID:OSnj3Huj0.net
- ひろゆきの主張たまに古いの混ざってるけどひろゆきに試されてんの？
- 671 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 13:55:47.19 ID:fFDTqyMX0.net
- >>11
ひろゆきは他社をこき下ろして自分が上だと優越に浸りたいだけの人やぞ
- 672 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:00:11.41 ID:qE1HVgph.net
- >>670
ひろゆきには
1号、2号、3号と全部で6人いて
今日本で活動しているのは4号だと思った
- 673 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:02:01.81 ID:NbObrsI+0.net
- 電話は目も手も専有しないから割り込み処理にはこれしかないんだよ
手術中に他の患者の対応メールされても対応できない
- 674 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:02:58.29 ID:Mq1jN72D0.net
- 同じようなこと言ってたホリエモンも実はめっちゃ電話するって暴露されてたな
たぶんあんまり知らん奴に電話掛けられたくないだけだろ
- 675 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:03:00.55 ID:Vmp93BVm0.net
- 有能な人材で固めるほど上手くいかないって面白いよね人間て
- 676 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:03:46.97 ID:Mq1jN72D0.net
- >>675
船頭多くして～
でしょ
- 677 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:04:25.58 ID:JgT6yepk0.net
- >>675
4番バッターばかり揃えたかつての巨人軍みたいなもんか
- 678 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:05:12.96 ID:TBMXdZP70.net
- 時と場合によるとは思うけどそうだな。
うまく使い分けたいよな。ガチ急ぎでちょい確認したいときとか電話がいいし、それ以外はメールがありがたいし
- 679 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:24:05.37 ID:VpQ97QHQ0.net
- 西村信者の特徴w
猫飼い
反わく
ナマポ
N国れいわ維新支持者
舌打ち
陰キャ
誹謗中傷
前科者
高卒
龍が如くが好き
ラーメン好き
大麻
黒のセダン乗り
カレーに煩い
猫背
嘘吐き
オカマ
無職
パチンカス
ヘタレ
黒縁眼鏡
いじめられっこ
女子供には強い
マッチングアプリ
虐待
クレーマー
偉そう
膵炎
肌が汚い
安酒
体型がジャミラ
- 680 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:27:40.10 ID:/xhGcSQX0.net
- 今の若い子はどんどん音声に回帰してるの知らないのかな？
- 681 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:28:41.06 ID:aDJaN+vh0.net
- ビジネスの場はメールのみで話す時はzoomで複数人数でオンライン会議だな
言った言わない防止でありccで上司から若手まで共有
密談したいバカはなんとかルールを破ろうとする老害が多いしな
政界周りがクソなのもそれが原因
- 682 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:32:50.64 ID:We6x6r6p0.net
- こんなん
内容によるだろ
メールだと伝わりにくくて
ターンに何回もかかることは
電話でやればいい
電話できるスケジュール聞いた上でな
- 683 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:34:08.40 ID:S0z+Ejt40.net
- >>18
マジでツイート消したの？だっせえｗ
こいつの予想は全く当たらないからな
- 684 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:36:04.04 ID:wqijQyqU0.net
- たいした用事でもなくとりあえず電話してくるおじさんは寂しいのかなとは思って相手してる
- 685 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:39:44.86 ID:PXzqGK3y0.net
- ＞自分より立場の弱い人に対しての電話って楽なんですよね
これは正論だと思うわ。電話かける方は少ない手間で要件を伝えられるし。立場強い人にかけても「よくわからんからメールで送れ」ってなりがちだし
- 686 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:46:51.82 ID:T5RqzVe20.net
- >>655
入社したての頃とかは自分がわからない事を言われたらどうしようかなと嫌ではあったw
- 687 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 14:51:00.88 ID:5nyJ/len0.net
- 簡単に電話してくるやつ嫌いだわー
- 688 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:01:07.08 ID:BcCZIw/A0.net
- 電話は必要だろ
その拡張がテレビ電話だし文字だけじゃ仕事出来んわ
- 689 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:05:28.51 ID:r4NGSoaw0.net
- >>687
電話が嫌だとして
その程度すら許容できない
余裕の無さとか何か小さい奴だなって
- 690 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:07:43.35 ID:r4NGSoaw0.net
- たかが電話にストレスや煩わしさ感じてる人間って普通に対人関係とか築くの無理でしょ
一生ひとりでやってろよって思いました
- 691 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:11:13.43 ID:/PobMOm20.net
- 電話が嫌な理由がわからない
メール打つよりコールアンドレスポンスが早いじゃん
- 692 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:12:55.81 ID:7zMQM5qy0.net
- ひろゆきっていらないよね？
- 693 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:18:50.49 ID:NQ1qUWkZ0.net
- メールはキショいから出来れば電話がいいけど、電話したことでブチ切れる奴がいるのもまた事実で、使い分けていくしかない
- 694 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:25:05.84 ID:HIVyCh9u0.net
- >>692
有能な奴だけの世界だと皆幸せだよねって所に毎回行き着くんだけど、この人それなら有能を産むにはどうしたらいいか語らないんだよね。世の中の９割は無能って自分で言ってるんだから無能にこんな事伝えてる事じたい不要
- 695 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:27:52.52 ID:4Dq+bwe90.net
- メールが1日100件ぐらい来るのに、1件1件正確な返信を求めんなよ
それなら電話してこいと思う
- 696 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:30:45.20 ID:1dUvW/Kj0.net
- 連絡取れないなら仕方ない。遅刻やすっぽかしはしたらダメですよ
- 697 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:32:02.16 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>695
部署メール共有で毎日うんざりする程メール来てたけど異動して面着電話上司になったら共有メール毎日2件くらいしか来なくなったわ
- 698 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:33:40.10 ID:6TVSgGOF0.net
- バン仲村とか典型的なそれだろw
- 699 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:35:46.86 ID:7nYWsvY+0.net
- >>4
むしろ証拠を残さず忖度させるのに都合がいい
力関係だけが上の人間が自分より能力の高い人間を扱うのにうってつけってこと
- 700 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:38:39.09 ID:D5O6Xm+Y0.net
- 心配しなくても、口を開いて音声を発して意思を伝える事自体が特殊技能化してるからｗ
スマホイジるしかできなくてあとはヒキコモリテレパシーでナントカしようとしてる若いのがうじゃうじゃ。
- 701 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:40:18.37 ID:D5O6Xm+Y0.net
- >>691
コミュ障さんは
感情が伝わるもしくは伝えられる
のが怖くてタマラナイんですよ。
- 702 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:42:24.22 ID:PA63gaXB0.net
- 電話は何もかも優先して応対しなきゃいけないってのがいやだ
自分のタイミングで受けられるならいいけど
まあなくなったほうがいいかも
- 703 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:45:29.46 ID:apadbkj30.net
- 緊急性が高い用事のときには使う＞電話
急ぐ必要がない時は言った言わないが起きがちなので使わない
ひろゆきのは電話を使う理由がマウンティングにある人の話だろうかね
言った言わないで勝つ自信があるから使うんだよね
下っ端には迷惑
- 704 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:46:12.10 ID:D5O6Xm+Y0.net
- ちなみにコミュニケーションなる言葉の意味は単に「意思伝達」ではないらしいからな、昨今ではｗ
むしろ、直接的単純明快に意思伝達を行うことは「コミュニケーションが取れてない」ことになるらしい。
- 705 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:49:19.58 ID:om7Bn4ZS0.net
- チャットはいいけどメールは面倒
なら電話のほうがいい
- 706 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:49:51.04 ID:sjSIGirB0.net
- 滑舌が悪い、声が小さい、馬鹿みたいに早口な奴がかけてくると聞き直さなくちゃいけなくてすげえストレス
- 707 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:53:25.38 ID:1uO1N4/X0.net
- 仕事の依頼は駅の掲示板に書いておけ
- 708 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:55:53.99 ID:zKFWd5qg0.net
- ていうかいまだにテキスト面倒くさいけどな。サクッと話せよって思う。ぜんぜんそれでトラブらないからw
- 709 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 15:57:40.56 ID:neSFR5/q0.net
- >>691
今しなくてもいい仕事の話とかをついでにされた経験とかがないなら自分はかなりラッキーな人生送ってるんだなと思ったほうがいいよ
- 710 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:03:48.26 ID:5YVMjPg20.net
- 携帯だと出るまで鳴らす業者いなくない？
それがいやで業者には家電しか教えない
そういう意味では家電がないと不便
- 711 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:04:21.62 ID:HIVyCh9u0.net
- >>709
「ごめ〜んちょっと時間がないんで」
って言えばいいだけの話かと
- 712 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:08:29.70 ID:tm3xpEJg0.net
- こういうとこはホリエモンと気が合いそうなんだが。早く仲直りしろよw
- 713 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:10:06.90 ID:7SDfAzNE0.net
- ケースバイケースとしか言いようがないかな。
- 714 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:11:19.45 ID:neSFR5/q0.net
- >>711
そりゃ相手が同期か部下ならそういうだろうなw
- 715 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:12:12.33 ID:Wmz1WBRL0.net
- 不要は言い過ぎ
まあ報告は基本メールかなんかで文書化したほうがいいのは確かだけどさ
- 716 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:14:30.96 ID:tm3xpEJg0.net
- 不要とまでは思わんけど、対消費者向けの連絡先はチャットかメールが良いだろうね。クレーマー対策にもなるしログも残るから。
- 717 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:16:25.67 ID:JJJatm8f0.net
- 無能な人は減るよ
たくさんmRNA打っただろ
あーひろゆきお前もだったな
- 718 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:19:11.82 ID:1ihpSkqI0.net
- セキュアなシステム組む時はsms認証必須にしたいから電話は大事
同期コミュニケーションって集中力途切れるから極力したくない
敢えて通話が大事とか言ってくる人とは仕事したくないわ
- 719 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:19:19.60 ID:mUEb05to0.net
- ただの使い分けだろ、特に緊急時など
- 720 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:20:52.95 ID:0EuDYG340.net
- リアルタイムの会話のキャッチボールができない人は電話否定派だよね。
チャットやメールだと、読んでないとか言い訳できるし返信考える時間があるしね。
意志疎通がネットでオンライン化されて、頭の回転が悪くなってる気がするわ。
- 721 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:22:12.53 ID:0EuDYG340.net
- あと、用件をメールで入力するより、電話で話す方が圧倒的に早い。
- 722 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:22:46.54 ID:KNC8pZ/q0.net
- FAXに電話…
そら世界から置いていかれるわ日本…
- 723 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:26:22.36 ID:0EuDYG340.net
- >>684
お話しが好きな人も多いんですよ。
皆が無口でシーンとして、パソコンに向かって、キーボードをパチパチ叩く音しか聞こえない職場は嫌だな。
- 724 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:29:53.40 ID:e1C1vVLz0.net
- 有利になるから使う。不利になるなら使わん。
- 725 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:40:15.16 ID:kStEC8uu0.net
- 電話不要直接の会話なんか要らんてなら外交の首脳会談とかもメールで済ませろってのか
- 726 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:49:00.43 ID:X2u7Haaf0.net
- こいつ歳いくつなの？w
- 727 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:51:22.90 ID:u5i1hg8K0.net
- >>1
リモート出演ではなく、生出演なのか。
例によって埼玉県から電車に乗ってやってきたのだろうな(笑)
フランスはいったい年間何日、滞在してる。
- 728 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:53:34.40 ID:BcnbEAGL0.net
- >>127
「声」、言い回しや口調といった「演出」が必要なんたよ。
電話と同じね。
はい、簡単に西村を論破。
悔しかったらちゃんと纏まった文字配信のみでー。
- 729 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:53:46.52 ID:BaqmAsMP0.net
- ひろゆきに礼儀とかそういう概念ないの
仕事辞めるのにも一言メールで済ませばいいとか言っちゃうタイプか
- 730 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:54:10.29 ID:n/4lqLNs0.net
- 電話とメール・チャット類は使い分けるのが正しい
場面によって最適なツールを使う
電話は確かに鬱陶しい時もあるけど不要とは思わない
- 731 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 16:59:15.98 ID:IXhsPAka0.net
- 男女関係を育むためには電話は必須
仕事ではいらんかな
- 732 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:02:42.41 ID:7XZ6oTpu0.net
- 電話信者っていまだのFAXなんだろうなｗ
- 733 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:02:55.73 ID:h1+xk8ax0.net
- 電話もメールも使い分ければいいのに屁理屈こねくり回して電話いらないみたいな論調のホラレとたらこ
- 734 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:02:57.64 ID:c1wAPmkb0.net
- 相手の事情を無視して強制的に時間を奪う行為だからな。
どうでも良い世間話的な会話なら電話でも良いが、正確に情報を伝える時は文章で伝えて欲しい時はある。
特に漢字とか数字の時は。NATOフォネティックコードを使って欲しいくらい滑舌の悪い人がいる。
あと音声の品質の悪さもある。携帯同士なら良いが、有線の電話の品質の低さは時代遅れを感じる。
- 735 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:05:18.95 ID:vwQA/Z9d0.net
- >>4
それってお前が単に仕事できないから
- 736 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:06:54.98 ID:vwQA/Z9d0.net
- ハンズフリーで車運転して移動しながら商談できるのは電話のメリット
- 737 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:20:18.46 ID:25b47x9y0.net
- >>1
YouTubeもいらんな
メールで充分やろ
- 738 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:29:28.95 ID:XZBynEOP0.net
- >>730
俺も不要とは思わないけど
電話だけで仕事しようとしてる人がまたいるんだわ
- 739 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:30:49.82 ID:Lsnv95kS0.net
- いや無能とかじゃなくて
冠婚葬祭の催事どうすんの
お礼の電話も掛けられないモジモジ４５ちゃいとか恥ずかしいでしょ
- 740 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:34:08.22 ID:bTFkLOZf0.net
- 配信も無駄だから文字だけ書いてろ
- 741 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:34:55.01 ID:W2rDm98L0.net
- 20年くらい前
おれ「メール送りましたけど」
上司「メール送ったなら送ったで、確認の電話入れろよ」
3年前くらい前
おれ「連絡くれたと言いますが、メールには何も届いていませんが」
上司「lineで送っただろ」
なんか納得できない
- 742 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:41:37.70 ID:jptXaWXo0.net
- 家の電話いらんな
使うこともないし
かかってくることもない
- 743 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:45:40.73 ID:vPobxokJ0.net
- 電話の方が有能と無能を手っ取り早く判断できる気が
- 744 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:48:17.24 ID:pvfvKHUE0.net
- 相手のペース考えれない自己中が電話多用
- 745 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:49:11.87 ID:W0WKY2nl0.net
- 両方使えばええやん
- 746 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:50:50.45 ID:/MrBZLuZ0.net
- >>741
20年間も上司が同じ人なら
なんか凄いw
20年前の上司は揃って部下になったわw
- 747 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:52:23.87 ID:VyOUUAHH0.net
- 電話不要論現金不要論で次は何かな銀行不要論とか？
- 748 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:56:09.63 ID:CHxbfzY60.net
- 無能でも生きていかないといけないんだよ
ひろゆきは無能は不要って言葉好きだけど無能は死ねって事？
- 749 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:57:25.71 ID:sSwc8a7R0.net
- ひろゆきはこの件に関してはむきになって否定する筝も無いだろ
- 750 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:57:57.26 ID:7WzapoPx0.net
- 口約束で仕事した気になってるバカって居るからな
- 751 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 17:58:28.74 ID:aOfvLSqc0.net
- 職業によってかなり変わるから使い分けやな
自分の環境では必要ないのからそれが絶対とか頭の硬い年寄りと変わらん
- 752 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 18:00:46.48 ID:n/4lqLNs0.net
- >>738
融通が利かないのはアホやな
電話しか使えない環境なら知らんけど
- 753 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 18:07:49.08 ID:BVlvOC2B0.net
- 自分を有能と勘違いしている無能ほと質悪い
- 754 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 18:11:36.50 ID:EHVe+yik0.net
- 転職先で後輩社員が「りょ」ってチャットしてくるのまだ馴染めない
「り」もいる
- 755 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 18:18:31.18 ID:WNfoafcO0.net
- 大事な話は電話で対話したいな
メールだと既読や返事遅いやついるし
雑談みたいなどうでもいい話ならLINEで
- 756 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 18:19:24.61 ID:X5rEmK1I0.net
- 急ぎの連絡をメールで送ってくる奴もいるし、数字やスケジュール周りを電話で連絡してくる奴もいる。要は用途によっての使い分けだよね
- 757 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 18:23:02.21 ID:EHVe+yik0.net
- 20年前はメールする前にまず電話で「これからメール送信させていただきます」って一報入れるのが社会人としての礼儀だろって説教してきた桜井って馬鹿な課長いたなあ
- 758 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 18:24:37.91 ID:OaNKdkb50.net
- 嫁との会話録音したい、、、
いつも、言った聞いてないで
揉めてる、、
- 759 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 18:25:57.73 ID:o5Vgets80.net
- >>6
なら朝鮮人全滅するじゃん
- 760 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 18:29:27.83 ID:nD1GMcoh0.net
- たまたまひろゆきの仕事では電話が要らないだけで、そうじゃない業種とかいくらでもあるからな。
- 761 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 18:31:48.61 ID:XZBynEOP0.net
- >>757
それファクスの名残なんだよね
送り間違いが多いし
担当以外が見る可能性もある
だから確実に送るたか確認するために連絡入れていた
- 762 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 18:41:43.40 ID:k5qcs8v+0.net
- 仕事ではメールだけで済ませて来る人のほうが無能な気がする
メール+口頭が手間がかかると思いきや結果的に全体が一番効率よく回る
- 763 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 18:48:32.73 ID:Jg596xoo0.net
- ホリエモンにすり寄ってて草
- 764 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 18:58:28.48 ID:Is15/RFc0.net
- 無能な人居なくなったら信者居なくなりそう
- 765 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:07:57.76 ID:XABHQKwA0.net
- 電話のほうが話が早いときは電話だな
すぐ確認したいこととか
あとは微妙なニュアンスを伝えたいとき
無駄話するためにかけてくる友人はマジめいわく
たいてい長電話だ
- 766 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:14:15.33 ID:WbND4y7y0.net
- 内容による
- 767 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:18:31.41 ID:LwNJeiSZ0.net
- 電話番号教えなきゃいい
- 768 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:20:31.48 ID:M8s1iTVZ0.net
- おまえは自分で自分を有能と思ってるのかよ
- 769 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:20:50.46 ID:aCgeT8z30.net
- 西村信者の特徴w
猫飼い
反わく
ナマポ
N国れいわ維新支持者
舌打ち
陰キャ
誹謗中傷
前科者
高卒
龍が如くが好き
ラーメン好き
大麻
黒のセダン乗り
カレーに煩い
猫背
嘘吐き
オカマ
無職
パチンカス
ヘタレ
黒縁眼鏡
いじめられっこ
女子供には強い
マッチングアプリ
虐待
クレーマー
偉そう
膵炎
肌が汚い
安酒
体型がジャミラ
- 770 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:24:03.66 ID:TSVNJU6l0.net
- 無能な奴程討論したがるから面倒臭い
- 771 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:40:20.74 ID:D5O6Xm+Y0.net
- >>708
ナニこのオジサンこわ～い、、、
とかなるらしいぞ、最近の取り分け新人社会人はｗ
- 772 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:41:19.14 ID:D5O6Xm+Y0.net
- >>709
自分がコミュ障だという自覚ある？
- 773 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:44:39.30 ID:MQoKLbgW0.net
- 有能な人でも電話くらい使うでしょバカじゃないのw
- 774 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:45:42.39 ID:wOOW9oI/0.net
- 電話はビジネスだけで使うもんじゃないだろ
- 775 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:46:52.21 ID:D5O6Xm+Y0.net
- >>720
嫌な人苦手な人と話す、意思疎通を図る、折り合いをつけていく、そういう訓練ができないまま大人になっちゃった人が増えてきたからね。
だから共同体（コミュニティ）を作るなんて不可能参加することすら苦痛、なるべく居心地の良いコミュニティを見つけてそこに引きこもるしかない、そういう人間が増えてる。
- 776 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:47:59.60 ID:neSFR5/q0.net
- >>765
ケースバイケースが正解だよな
文面だと省いた箇所がピンポイントで向こうに伝わってなかったりするし、逆に細かいすり合わせがいらない場面でわざわざ電話にしたことで無駄話になる可能性もある
どっち派が正解・間違いというより、使い分けられない奴が一番の癌
- 777 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:50:45.15 ID:a/0c3dmF0.net
- てめーYoutubeで喋ってるじゃねーか
テキストにしてアップしとけや
- 778 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:51:18.43 ID:D5O6Xm+Y0.net
- >>723
医者の世界とか露骨だよね。
若い医者になればなるほど患者の方を向こうともしない、ひたすらディスプレイの数字と画像を睨んで口を動かす。
あれ一瞬でも良いから患者の方を向けば安心させられるんだが、相変わらずそういう対応術的なものは軽んじられてるのかな？
- 779 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:52:13.55 ID:2/pbVYtQ0.net
- スマホ持ってる奴はもれなくヴァカ
- 780 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:58:21.01 ID:EeqVi7HO0.net
- 電話は必要な時もあるからね
身内が事故に遭ったとか病院から危篤の連絡の時はね
- 781 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 19:59:15.52 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>762
うるさいやつに口頭で概要を説明しておいて(根回して)詳細をメールで送るわ
メールだけだと聞いてないとか言い出す面着上司がいるから 他は共有を兼ねて一斉に送り面着上司への説明の証拠が残す
面着さんが俺の知らんとこで俺は説明を聞いてないとか説明して欲しくないから関係部署は共有する
面着さんはそういう事言いがち
- 782 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 20:00:14.28 ID:1MNW4Ru/0.net
- >>780
そういう連絡だけで良いよ
自分が暇な時の世間話で掛けてくるのとか困るわ
- 783 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 20:02:25.67 ID:TOi0tUmZ0.net
- 差別やん
- 784 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 20:02:34.14 ID:LcgnmjOT0.net
- https://i.imgur.com/1wpyeEg.jpg
https://i.imgur.com/lun2Cb0.jpg
壺も創科も規制しろよ
- 785 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 20:03:38.17 ID:2TceSqSE0.net
- そもそもひろゆきって有能なの？
- 786 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 20:14:45.45 ID:hNGhAkHIO.net
- 仕事以外ではほんと電話しなくなったわ
ADSL終了と共に自宅の固定電話は解約しちゃった
ホームアンテナの方が手軽だし
- 787 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 20:16:37.48 ID:z2w0C/1/0.net
- >>1
これは正論
一日のうち半分が迷惑営業電話
迷惑営業電話してる社畜にいちいち怒鳴りつけるのも疲れたし今はガチャ切り
社畜のバカ共 社会のやくにたつ仕事せい
- 788 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 20:26:45.88 ID:D5O6Xm+Y0.net
- コミュ障気味なやつほど電話いらないメールで充分とか言い出すんだよな、ろくすっぽ指示確認や調整確認をやらん人間ほど報告連絡相談を怠り軽んじるのと一緒。
あと声出し確認や指差し確認とかやりたがらない、なんかしらんが恥ずかしい屈辱的なんだと。
- 789 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 20:29:59.71 ID:FyZ3AGer0.net
- ID:D5O6Xm+Y0
電話オジサン怒りのコミュ障連呼！
コミュ障はお前だろっていうね
- 790 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 20:30:17.78 ID:0olwG1bC0.net
- だいたいコイツ偉そうな人と電話する機会あるのか
- 791 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 20:32:55.27 ID:nUrus/7L0.net
- あんた典型的な偉そうな人やん
- 792 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 20:33:12.81 ID:YTUvpThD0.net
- メールして電話が仕事としてはいいかな、世の中有能なやつばかりではないさ。
見落とすやつもいるし。
- 793 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 20:34:26.98 ID:D5O6Xm+Y0.net
- >>789
はいでましたｗ
- 794 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 20:35:41.78 ID:99HUW4mV0.net
- 電話のいいところはトーンや気持ちが伝えられることだ
- 795 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 20:39:33.78 ID:D5O6Xm+Y0.net
- >>790
この「偉そうな人が怖い」という、幼児期に克服してなきゃいけない通過儀礼をやらずに大人になった人間が問題なんだよな。
そら「会社に掛かってくる見知らぬ電話が怖い」とかいう新人社会人が増えるわけだｗ
つか、新人社会人の頃は当然「偉そうな人」以外は職場にはいないと思うんだがお前はどうしてるの？優しいセンパイｗを見つけて縋っていくの？
- 796 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 20:44:49.53 ID:8fV9YqTU0.net
- 老人はメールとかSNSは目が悪くて見えづらいみたいだから電話してくるぞ
- 797 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 21:04:38.51 ID:TNVyLUsb0.net
- まじでそれな
電話して仕事してる気になってる知能の低いアホが多い
メールかLINEの方が確実なのに
- 798 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 21:05:41.50 ID:djR45FQX0.net
- 無能もいないと困るだろ
そんなこともわからん無能かよ
- 799 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 21:08:44.34 ID:D5O6Xm+Y0.net
- 無能を連呼する人間が有能だったためしはない。
論理的を多様する人間が論理的だったためしもない。
- 800 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 21:09:20.61 ID:KQzgQaX80.net
- コミュ力あるなら電話が楽
- 801 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 21:12:07.71 ID:FyZ3AGer0.net
- コミュ障を連呼する人間がコミュニケーション能力があったためしもない
- 802 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 21:15:23.44 ID:j1Lo7aao0.net
- 記憶力コミュ力無い人は電話じゃ無理そう
- 803 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 21:16:19.74 ID:OvPKsVyk0.net
- 「自分より立場の弱い人に対しての電話って楽なんですよね。いきなり連絡して“早く答えろよ!”って、相手を邪魔してもいいみたいな
コミュ力あればこんな面倒なこと考えないからな
- 804 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 21:20:28.34 ID:D5O6Xm+Y0.net
- >>803
つか楽だとか楽ではないとか考えてる時点で「会話が苦痛他人と意思を交わすのが面倒」な人なんだろうなと。
「様々な価値観身分立場の人と意思を通じる２が楽しい」とかいう人間が居るとか思いもしないんだろうな、ある種哀れではある。
- 805 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 21:30:25.30 ID:rD/IqpSR0.net
- また極論かよ
- 806 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 21:46:34.14 ID:D5vmAYMX0.net
- 実際電話のほうが早く済む用件もあるだろ
- 807 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 22:00:01.81 ID:T5vBPjnZ0.net
- 電話もラインやメールみたいに証拠になればいいな
勝手に録音されるようなイメージ。
言った言わない論争はもううんざりだわ
- 808 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 22:08:44.84 ID:3CcNEQJy0.net
- 雑談なら電話でいいけど業務連絡なら文面の方がいいに決まってる
- 809 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 22:25:33.34 ID:Zm6TS4RK0.net
- 炎上かまちょ？
- 810 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 22:30:58.57 ID:2MsDsnw30.net
- ここ見ていると電話を使うのが有能でコミュニケーション能力があるって思い込んでいるやつがいて衝撃だわ
- 811 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 22:41:39.31 ID:sq9MRu/50.net
- >>810
電話なんてただのツールだし、そこでの業務上でのコミュニケーションなんてテクニックでしかないよね
人間としてのコミュニケーション能力はまた全くの別物
- 812 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 22:53:57.75 ID:e04UXE5w0.net
- 割と正論やな
- 813 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 23:28:44.17 ID:bFa8Xr3W0.net
- >>7
まぁこれだな。単純に考えすぎてるのはひろゆきが馬鹿だから。
- 814 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 23:44:43.90 ID:FoCufGWD0.net
- コミュ障と話すときは電話以外が効率いいのは確か
- 815 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 23:48:31.66 ID:Gi5xIWGd0.net
- 電話よりも無駄にzoomで打ち合わせしたがる人もいやだ
顔出す必要ないと思うんだけど
- 816 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 23:51:17.29 ID:OtJErffs0.net
- 設計とかのデスクワークのやつからするとメールでいいじゃんってなるのかもしれんが、工場とか現場で働いてるといちいちメール見てられるかよ電話してくれってなる。
- 817 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 23:53:07.98 ID:A2dsY60s0.net
- 違うんだな、言った言わないのカオスの世界に持ち込むことが仕事では必要なんだ
働いてないやつの論理
- 818 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 23:53:08.64 ID:c3MlrjRW0.net
- >>815
資料映したりできるから便利ではある
- 819 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/29(土) 23:56:46.56 ID:iS8uzpMG0.net
- どれだけ自分の文章で伝える能力と読み取る力があると思っとんねん？
この世のほとんどが文章の読解力のない相手を相手にせなあかん環境にあるんよ。
- 820 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 00:15:23.37 ID:hW4jUCcS0.net
- YouTubeでよく見るCMの企業案件だな…
- 821 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 00:30:00.61 ID:9KMWjOZA0.net
- 今は問い合わせもメールで数日かかるし、問い合わせ先見つけるのも時間かかる
電話ですぐ終わらせた方が効率的になってきてる
- 822 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 00:59:39.24 ID:K5mkUxa/0.net
- 電話番号は隠すし
電話をかけてもオペに繋がるまで数十分待たされて電話代は高額なナビダイヤル
嫌がらせだよ
- 823 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 01:02:49.30 ID:VxpPeb+r0.net
- ちゃんと話せるひろゆきが言うから理解されるけど
まともに話せない話下手が同じ事を言うと、多分馬鹿にされる
- 824 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 01:04:05.82 ID:0I+bo4/x0.net
- >>811
ただし、電話もまともにできないようなやつがまともに意思疎通図れたことみたことはない。
大抵が周りの人間が苦労しながらその意図を解釈している。
- 825 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 01:12:10.17 ID:y2b99/kK0.net
- 結局、ひろゆきもゆたぼんもネタ投下して注目されたいだけなんでしょ。なんか考えるだけ時間の無駄だよ。
- 826 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 02:31:22.98 ID:J4o61b/o0.net
- 仕事では物理的に会うのが無理な距離のときと
会って話すほどのことでもないときにしか使わない
現場主義なんで基本は現場に行って話す
現場に行く時間がもったいないというアホもいるが
そんな奴に限って電話でダラダラ話す
- 827 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 04:05:46.05 ID:s897Fkmt0.net
- それ
あなたの感想ですよね
- 828 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 04:21:01.54 ID:fTbWUbbP0.net
- 電話のが一瞬で片付くこともあるけどね
こればかりはケースバイケースだよ
- 829 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 04:27:17.26 ID:8t7lizA00.net
- 中田翔....
- 830 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 04:31:03.15 ID:XATrVmJq0.net
- >>11
一般大衆の数が多い方が市場が大きくて良いさな。
市場が小さければ、仮に有能でも能力を発揮する場がなくなるからね
- 831 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 04:33:58.35 ID:XATrVmJq0.net
- どうした自称論破王(笑
穴だらけで論理破綻してるやんか
というか論理でなくただの個人的感想じゃないかよ
- 832 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 04:37:21.86 ID:5tUdZLVQ0.net
- 偉い人「〜ちゃん、あれやっといて ヨロシク！」
- 833 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 04:53:03.25 ID:g0qSAueY0.net
- 文章で残すのが互いのためになる。
電話は要らない。
- 834 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 05:01:07.26 ID:/oLvS/5j0.net
- 仕事での話だろう
もう電話で部下にやり取りするのはコンプラ的にどうかってテレビでやってたな
土日に連絡取らないようにするのと同じような話だった
- 835 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 05:13:28.01 ID:nPPWgbXE0.net
- 感情に乗せないと伝えられない奴が無能って話
- 836 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 05:20:52.91 ID:fTbWUbbP0.net
- >>11
しかもこいつの無能って評価が割と一方的なんだよね
- 837 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 05:22:19.09 ID:/oLvS/5j0.net
- え？プライベートの電話？そんなん好きにしろよ
- 838 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 05:25:40.68 ID:RcHq+c3L0.net
- 46歳「偉そうなやつは無能」
https://i.imgur.com/VnjCXmY.jpg
- 839 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 05:34:26.49 ID:5Hnpv99G0.net
- >>23
怖いよな
- 840 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 05:46:14.17 ID:LJbOh/MO0.net
- バランス取れよ
- 841 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 06:51:04.32 ID:Cn5OAsY+0.net
- 電話よりメールがだるい
LINEのが楽なのに未だにメールで業務間連絡してる方が大問題
- 842 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 07:38:51.21 ID:FDmJr8gp0.net
- メールでいちいち返す方がだるい時がある
確かに電話は時間を奪う側面はあるが、手間は掛からなかったりするから
ホリエモンもそうだけどこいつらの電話嫌いってすごいよな
- 843 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 07:39:49.48 ID:FDmJr8gp0.net
- 大体お前らはGoogleで店検索して、何か問い合わせするのにいちいちメールしてんのか？と
そこに載ってる電話にスマホからそのまま掛けた方が楽なときもあるだろと
- 844 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 07:42:52.46 ID:g+IvreQQ0.net
- 仕事したことない奴の発想だわな
- 845 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 07:45:40.73 ID:spEb0EW30.net
- >>833
電話の内容はメールでメモ的に送るわ
先程の電話件ですがって
電話だけだと言った言わない、解釈の違いとか言い訳される
関係者にcc入れとくと効果的
- 846 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 07:46:02.56 ID:9uDySOtP0.net
- >>834
部下が10人とかならわかるが、社員1万の社長は？
全部LINEメール見るだけで1日終わるんじゃね
- 847 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 07:58:03.69 ID:T2sSfSCP0.net
- >>1
必要に応じて使い分けるだけだろ。
ひとまとめに「不要」とかいう方が無能。
- 848 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 08:00:15.28 ID:xIQ8Fsh80.net
- >>846
電話じゃ24時間しゃべりっぱなしだなｗ
- 849 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 08:11:34.68 ID:T2sSfSCP0.net
- >>848
そもそも、社員が一万いようが社長に直接連絡取るようなのはほんの一部だろ。
- 850 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 08:19:18.91 ID:QvdVhc930.net
- ラインでいいよなもう
- 851 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 08:30:40.77 ID:Cn5OAsY+0.net
- LINEと電話だな
電話は必要
PCメールやファックスとかの方が不要
- 852 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 08:42:59.37 ID:6FiCpLU30.net
- ひろゆきも110番や119番まで必要ないとは思ってないだろ？
仕事にもメールじゃ間に合わない要件もあるんだよ
- 853 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 08:48:48.93 ID:f9ZtjOQQ0.net
- >>851
取引先が中小零細企業で、お年寄りで使いこなせない場合には、PCやFAXは必要となる
相手時代だと思うわ
- 854 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 09:13:29.18 ID:RDUiBZ7e0.net
- >>845
> 関係者にcc入れとくと効果的
それはそれでとりあえず関係のありそうな人全部にCC 入れとこという奴が出てくるからウザい
- 855 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 09:21:35.23 ID:ROZNF+oN0.net
- 電話は一番中途半端なツールだな
- 856 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 09:21:51.53 ID:ROZNF+oN0.net
- >>851
おじいさん丸出しwww
- 857 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 09:22:23.41 ID:ROZNF+oN0.net
- >>841
この人の部下、かわいそう
部下はいないと思うけどﾌﾟｯ
- 858 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 09:33:28.65 ID:U+F8CJAk0.net
- >>1
ビジネスで無能なのに偉そうなの部分は正解。
他は場合による
- 859 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 09:58:27.11 ID:hH9w4mD+0.net
- >>835
違うぞ、感情で相手をコントロールするんだぞ。緊張感ない奴は怒り口調で報告しないとまじで動かない。怒られてから焦って仕事こなす奴が多すぎる。結局迅速になってできちゃうからやれるなら怒られる前からやれよとは思うが。メールだとそういうニュアンスまで伝わらないし
- 860 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 10:04:59.38 ID:q12g8yZW0.net
- >>851
時代はチャットとメールが基本になっていますよおじいさん
- 861 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 10:56:21.80 ID:n9EbP/7A0.net
- 電話要らんからって電話回線は
廃止したらどうなる？
- 862 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 11:17:51.94 ID:0KQHxuQv0.net
- メールを送った後に電話で圧をかけるのが有能な上司
- 863 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 11:27:27.88 ID:vRrsym1g0.net
- >>21
俺は毎回スゲエ怒鳴り散らして電話してくる人いたから録音したら、そいつ録音妨害アプリ入れて怒鳴り散らしてきたわ。。で、ラインとかはですますぅ。もう付き合い諦めたわ、身内だったんだがね。
- 864 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 11:30:53.21 ID:vRrsym1g0.net
- 狐憑きのキチガイみたいな声、ホラー映画の登場人物みたいだったわ。。南無三だわ。
- 865 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 11:35:55.23 ID:0I+bo4/x0.net
- 結局
怒られるのやだ
という豆腐メンタル連中が増えたからだろうな。「お母さんのように優しく諭す」ヒトだけがいる優しい世界にしてほしいから、そうでない怖い人をシャットアウトできるメールやメッセージだけの世界に引きこもりたいと。
- 866 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 13:01:31.20 ID:JytVhYz10.net
- >>1
と、ネットでしゃべる
- 867 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 13:57:03.91 ID:Q13T6roM0.net
- 無能 低脳 頭が悪い
よくもまぁこうも他人を馬鹿にする言葉がスラスラ出てくるな。
- 868 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 15:29:37.90 ID:guudl87g0.net
- 文章だけだと冷たく感じるから声もあった方がいい
ひろゆきは偉そうな人を例に出してるだけで、それが全てではないからな
- 869 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 16:16:57.54 ID:1D3lBxJj0.net
- メールに残せないグレーな話するのに電話はまあ必要
- 870 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 16:21:48.60 ID:6G3GfAtI0.net
- ネットのがいらんやろ
- 871 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 16:31:36.80 ID:DciIaUpC0.net
- 討論番組もリモートで文章をパソコンで打って画面に出せばいいよね
わざわざ一つの場所に集まって口角泡飛ばして言葉の応酬なんて非効率じゃん
- 872 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 18:01:26.34 ID:Jw2vA9QZ0.net
- ひろゆき偉そうじゃん
- 873 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 19:26:04.22 ID:KpxAbzsp0.net
- >>1
まぁ自分は要らないんだろうけど
それがどうしたんだ？
- 874 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:10:41.61 ID:nuET8TB90.net
- メールだと返信待ちで下手すれば一日寝かさなきゃいけないタスクも電話なら5分で完了。ようするに使い分ける人が有能。
- 875 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:13:09.99 ID:RjQJgg2z0.net
- 使い分けられないひろゆきは無能確定
- 876 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:22:13.74 ID:Kv0WOP/W0.net
- 日本の市役所で働いてる外人も言ってた
今時電話なんてするんでねwだって
全部メールらしい
- 877 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:26:58.03 ID:Gy8vctzZ0.net
- 確かに自分より下には電話で済ましがち、簡単だから
これは反省しよう
- 878 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:29:53.51 ID:3pRQebPH0.net
- なんとか電話ジジババが電話を有能ツールとしたいと必死の連投だが電話ってもうFAXと同じ扱いよ
- 879 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 02:33:13.56 ID:namzfIkk0.net
- 報告や説明は文章がいいけど
挨拶等の社交は電話だろ
- 880 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 02:33:34.68 ID:mp0v/2if0.net
- いらないと思う人は電話持たないか番号を他人に公開しなければいいだけじゃね？
不要不要と声高に主張する人こそまさに「偉そうな人」やろ
- 881 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 02:53:15.21 ID:lcdUlNfp0.net
- と考えてた時期もあった
最近はむしろ電話の時代かもなんて事も考えたりする
常にスマホと睨めっこしてて取れない気付かないなんて事はないし
通話料も気にせず話し放題
別にメッセージアプリでもいいけどな
- 882 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 03:03:21.72 ID:NLhRLqb40.net
- シティーヘブンで予約を電話でしか受け付けてない店とか未だにあるもんな
確かにあいつらは頭が悪い
- 883 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 07:15:49.72 ID:rgxqukGF0.net
- >>882
このスレで最も納得のいく書き込みだなw
- 884 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 07:35:47.17 ID:f2RgGmK+0.net
- 会社では、いきなり電話をかけてくる人は居ないな。他人の時間を奪うバカ扱い。
チャットでアポ取るのが礼儀。
いきなりかけてくるのは、マンション投資だけ。
- 885 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 07:58:24.62 ID:he7KyXi60.net
- >>884
うちは事務仕事だからわりとある
うちの業界で文章は公文書として残しても良いように何重にもチェックするものだし、届く文もよく使われる定型文だったら要点見つけやすいけど
独自に編み出したような文は何回も読み直して認識をすり合わせないといけないからこの認識であってるかそのやり取りもまた発生する
だから、文字列はちょっとした連絡ごときで出したくないし見たくないのよね
こっちでは時間奪われて非効率なもの扱いだわ
- 886 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 08:38:57.79 ID:0sz7TDLm0.net
- 文字のが残せるって利点はあるが
電話のが圧倒的に早いだろ
さすがに必要な電話を全てメールなどにしたら仕事にならなすぎる
相手の返答がすぐに欲しい時に文字の返事なんか待ってられない
ひろゆきは、普通のまともな社会人生活をした事が無いから分からないだけ
もちろんそれメールで良いだろな、どうでも良い内容で電話してくる奴はうざいが
メールだと返事を後回しにする奴が多すぎるしな
- 887 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 09:43:09.59 ID:tL7LVyxY0.net
- メールで済ます気か、電話で済ます気か
営業だと必ずこう言われる
実際会って話すことの方が情報量としては圧倒的に多い
文字だけのコミニュケーションとは違った対応にもなる
仕事は文字だけで済む社会になって欲しいものだ
たとえば交通事故処理だと
電話かけてこいだとか直接会いにこいという事故相手は多い
保険会社も面倒な相手だと、本人が電話かけた方が示談進みやすいとか言ってくる
- 888 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 09:45:29.99 ID:tL7LVyxY0.net
- 最近は音声記録残すケースも増えてるから、電話でも慎重に言葉選んでる
- 889 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 09:46:10.49 ID:bI/F/0+s0.net
- 職種とかい者次第よ
いまだに電話しか使えない会社やメールやチャットを使えない能力の人たちが存在するんだから、その人たちを無能呼ばわりしたらそりゃ発狂するよ
時代についていけない一定数の人たちがいるってことを認識しないとね
- 890 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 10:04:42.84 ID:DI3Cicg90.net
- 文章を送るのにメールと言ってる時点で終わってる。
客先への連絡ならまだしも、社内の連絡ならメッセージアプリを使うだろ。
- 891 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 10:30:10.80 ID:DI3Cicg90.net
- 仕事が出来ない人を無能呼ばわりするくせに、
効率の良い新しいコミュニケーションツールが使いこなせない事に対しては、時代について行けないから仕方がないとはこれ如何に？
- 892 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 10:32:20.98 ID:PA+tpp+00.net
- ラインが基本だが、何度も失敗した原稿挙げてくる業者とかいる。電話するしかない
- 893 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 10:32:25.76 ID:9mNX4pQg0.net
- また誰かに論破されたの？
- 894 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 10:37:39.85 ID:Qw1GWMGl0.net
- ずっと現場で作業してるのに「メール入ってるよって」人づてに言われると腹立つ
メール何度もチェックする環境じゃないんだよ
- 895 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 10:52:36.16 ID:WygSPwNT0.net
- >>894
世の中にはメール送ったよと電話してくる馬鹿もいるぐらいだからな(適当)
- 896 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 10:58:16.05 ID:9mNX4pQg0.net
- >>895
電話しないと｢きづくわけねーだろ！｣ってキレられるからだよ
- 897 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 11:34:21.60 ID:NLyOs3le0.net
- >>894
スマートウォッチ便利だよ
- 898 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 11:49:40.34 ID:BrdAtrqi0.net
- 何かあるとすぐに無能､無能言い出すのは割と危険だな
しかもあまり正確ではないひろゆきの価値観でね
- 899 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 14:05:58.52 ID:Igui7VGs0.net
- >>898
なんか会社経営してから言って欲しいね
- 900 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 14:13:39.22 ID:QfjkiALP0.net
- ビジネス上で大事と言うのがどの程度の話なのかはわからんけど
全く無くなったらそれはそれで困りそうだよね
- 901 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 18:10:16.89 ID:3JKdz1X00.net
- 場合によるよね。
製造業ではまだまだ電話は重要なツールだな。現場とのやりとりはリアルタイムに話す必要がある。
- 902 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 19:40:58.57 ID:tG9Ouq9/0.net
- >>898
論理破綻王のプライド保つために必要な儀式だから
○○するやつは無能、俺は(相手がいないから)しない。
∴論理破綻王=有能
って意味不明な式が出来ているから
- 903 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 19:43:24.59 ID:x/X33c710.net
- たしかに土方は電話だわな
そりゃ無能っていわれたら怒るわ
- 904 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 21:08:29.71 ID:hoPSASN+0.net
- ひろゆきは土方に対して言ってないだろw
- 905 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 21:58:09.53 ID:Sa7e8FHu0.net
- 電話の方が早いっていうのは電話をかける側の都合であって、かけられる側の都合への配慮がない
- 906 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/01(火) 01:37:31.50 ID:1qfwLCzD0.net
- 無能は基本的に相手の事情なんか考えていない。
自分が分かっている事は、当然相手も分かっている前提で話をし始める。
特徴は主語を使わない。
だから文章にしてしまうと相手に伝わらない事がバレてしまう。無能ほど傲慢だって事だ。
- 907 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/01(火) 01:51:01.48 ID:1qfwLCzD0.net
- 携帯電話は無能にとって都合の良いコミュニケーションツールだった。
たから必死に使い方を覚え、使いこなせるようになった。
しかし、メッセージツールは無能にとっては、都合の悪い伝達手段だった。だから覚えようとしない。
つまりはそういう訳だ。
- 908 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/01(火) 08:45:10.52 ID:HolxZJe40.net
- 寝坊して出社してこない奴にメールを送っても仕方がないしな(´･ω･`)
- 909 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/01(火) 09:15:33.91 ID:SoEHR5UW0.net
- >>560
前いた無能パワハラ課長がそれだったな
話しかけるのもアポ取れやみたいなカス
- 910 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/01(火) 09:39:56.38 ID:YKrA9b/f0.net
- 電話しか使えないやつを無能呼ばわりしたら発狂するよ！
- 911 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/01(火) 10:17:19.90 ID:6MhjG/Jr0.net
- 電話不要論と無能な人を結びつけるのはどうかと思う
不要ならＬＩＮＥ 電話なんて機能付けないし
通信障害で大混乱したの忘れたか
無能な人は何使っても無能なだけ
- 912 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/01(火) 13:24:06.31 ID:7ABFWLlw0.net
- オマエラが総じてコミュ障なのがよくわかるｗ
- 913 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/01(火) 19:02:01.02 ID:k40izxTg0.net
- 無能にメールしても一週間たっても返事無し。無能には電話は有効だよ。
- 914 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/01(火) 23:54:04.73 ID:7ABFWLlw0.net
- >>913
それが嫌だからコミュ障連中は電話不要論を唱える。
怒鳴られたくないから、怒らっrたくないから、優しい世界にこもっていたっから
- 915 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/02(水) 00:04:55.01 ID:fzHLONJk0.net
- 偉そうなじゃなくて実際偉い人は今でも殆んど皆電話して来るよ
- 916 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/02(水) 01:12:51.98 ID:Mjzr7Gsh0.net
- なに偉そうに上からくっちゃべってんだよ
- 917 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/02(水) 04:03:03.24 ID:9FnHOz/r0.net
- ほんとひろくんはキッズのカリスマだよね
- 918 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/02(水) 08:18:03.32 ID:7zItQDKI0.net
- 世の中はホワイト化の方向に進んでいる。
それを受け入れられない企業は、衰退していくんだよ。
これは国の方針でもある。
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