【将棋】マスク不着用で反則負けが物議、著名人も反応…　堀江貴文「確かにセコイ。永瀬王座」　DaiGo「オンラインにすれば」★2 [jinjin★]

1 ：jinjin ★：2022/10/30(日) 20:31:33.97 ID:MPAv6ZDJ9.net

ホリエモン「セコイ」将棋〝マスクせず問題〟が物議　ＤａｉＧｏ「オンラインにすれば」


将棋の佐藤天彦九段が対局中にマスクを着用しない違反行為で反則負けになった件で、著名人からも様ざまな意見が飛び出している。


佐藤九段は28日に東京・渋谷区の将棋会館で差された第81期名人戦A級順位戦で永瀬拓矢王座と対局。

午前10時に開始され。当初はマスクを付けていた佐藤九段は終盤の午後11時ごろになって、長時間にわたってマスクを外した。

これを永瀬王座が「反則ではないか」と指摘。関係者が協議し、佐藤九段の反則負けが決定した。
マスクの着用違反で棋士が反則負けになるのは初のことだ。


日本将棋連盟ではコロナの感染拡大を受け、対局者のマスク着用を「推奨」にしていたが、今年2月からは着用を「義務」とする臨時対局規定を実施。
ただし、健康上やむを得ない理由があり、事前に届け出て連盟理事会の承認を得た場合は例外としている。


脳科学者の茂木健一郎氏は29日、自身のツイッターで「そういう規定があるから、という考え方もわからないわけじゃないけど、それやるとみんなが不幸になるし、そもそも、もうマスクの着用についての杓子定規なやり方、やめた方がいいと思うよ。悪法も法とか言うけど、それで日本が不自由になって悪くなったら意味ないから」と投稿。

参院議員で格闘家の須藤元気氏もSNSで「勝負事をする人にとって、『本来の戦うところ』でない負けは悔しいはずです」とした上で「ぜひレギュレーションを見直して欲しいです」と〝ルール変更〟を提案した。


ネット上でも「決まりは決まり」という意見がある一方で「失格前に警告しないのか」「永遠にこの規定でいくのか」など、疑問視する声も多い。
なかには相手の永瀬拓矢王座へ「そこまでして勝ちたいのか」などの批判も上がっている。


実業家の堀江貴文氏は29日、ツイッターで「確かにセコイ。永瀬王座」と投稿。

メンタリストDaiGoも「そんなに気になるならオンライン対局でもすればいいのでは」と提案し「適当なマスクつけても、対面で何時間もやってたら感染防止効果なんかほとんどないだろうに…」と指摘した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/17b1675f13bfb617f068864d8952799b09222720


前スレ
【将棋】マスク不着用で反則負けが物議、著名人も反応…　堀江貴文「確かにセコイ。永瀬王座」　DaiGo「オンラインにすれば」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1667055060/

関連スレ
【将棋】 佐藤天彦九段、マスク不着用で反則負け　将棋名人戦・A級順位戦 ★3 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1667027626/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:33:40.29 ID:kOxnEzi30.net

野菜
餃子
ロケット

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:34:01.16 ID:CqZTPVy80.net

永瀬が人間として終わってるんや。
何が千日手が得意だよ。

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:34:06.84 ID:SR4ilRTT0.net

棋士ってワクチン打ってるの？
藤井君とか？
打ったら頭まわらんくなりそう

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:35:14.70 ID:6/zy0gTC0.net

永瀬は勝利至上主義者だから知らない人はそう思ってもしかたないだろうね
負けるという事は死ぬことと思ってる永瀬を知ってるから何とも思わない

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:36:39.06 ID:B9zpclPG0.net

喋らないのになんでマスク義務化してんだよ
失格になった奴は裁判起こしたほうがいいだろ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:36:44.22 ID:WjKOvdva0.net

ルール違反なんだから文句言うな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:37:49.05 ID:dlrwbyGN0.net

まあこれは二歩とかとは違って、いきなりレッドはないから、まずイエローを出しておくべきだったな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:37:51.17 ID:WIgW+ynV0.net

餃子屋の一件以降、執拗にマスク絡みの話に口を出す、堀江モン...

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:43:33.00 ID:Dpzg71wW0.net

メスイキセコい

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:46:13.72 ID:3OmcbSGK0.net

次は3秒外してるの配信で見たら連盟とメディアに連絡する人が出そう

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:47:08.68 ID:AIVOmKZO0.net

将棋界の問題だから連盟内で解決すればいいだけ。
口出せるのは毎日と朝日。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:47:24.14 ID:2iXypo5j0.net

>>6
咳を直にされたら嫌だろ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:48:10.87 ID:JBgJRsZ20.net

メンタリスト()さんも参戦か

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:48:28.41 ID:OHa1RFE80.net

メ
野
餃
ゼ
ロ
爆

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:50:52.34 ID:JVcgx/0J0.net

野球だって帽子被らなきゃ反則負けなんだから
マスク無し負けもありだろ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:52:04.37 ID:jUsKsR6r0.net

オンラインとか公平性の確保が難しだろ
実際チェスのオンライン対戦で面倒な事態なってるし

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:53:18.35 ID:7ytFDy/e0.net

一発アウトってのがなあ
一度は注意でよかったんじゃないか

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:53:27.49 ID:LWiflfDV0.net

勝負事なんだからスキを見せた時点で負けなんだよ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:54:58.50 ID:CmaCtWLS0.net

ルールを守らないのが悪い

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:55:40.95 ID:bXeVi2ve0.net

将棋って答え合わせゲーになっちゃったよな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 20:59:50.63 ID:/VYM5ov40.net

>>1
マスクを外すのが盤外戦術だったりして
気になるだろ？気になるだろって

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:00:04.03 ID:836jf2fJ0.net

>>17
それぞれに協会の審判?派遣すればいい。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:00:13.38 ID:UgVm3p0O0.net

反応したのがアレな連中ばかりってのが

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:01:06.26 ID:8rDKk27F0.net

永瀬が劣勢だったからなこの対局
優勢だったからマスクのこと言ったかどうか怪しい

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:01:25.78 ID:grMWKxU30.net

永瀬批判になるものはあるかもしれんが
条件反射で詳細知らずやってる奴らはクズだわ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:02:03.14 ID:GSft9R7S0.net

クズの見本市やなw
やっぱ嫌われるべくして嫌われたんやな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:03:00.16 ID:TBjdRugp0.net

パンツくらい履け
ってのと同じなんだけどな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:05:41.36 ID:Teks/07C0.net

立会人が失格なる前に注意するべきだろう
いきなり則レッドカードはありえん

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:06:43.91 ID:4kl3/Ej70.net

永瀬が指摘する前に関係者が注意しろよ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:06:44.08 ID:LEBTTUiv0.net

最近マスク緩和でなかったの？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:06:44.61 ID:82OKZ2Vz0.net

>>25
そりゃ相手がマスクしてないの気になって集中できてないからな
何とかマスクしてないの伝えようと身振り手振りやってたみたいだし

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:07:51.44 .net

ルールはルール

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:08:10.25 ID:82OKZ2Vz0.net

>>29
そこが一番よな
今回の問題は

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:08:35.40 ID:xQLTAAJe0.net

ろくなこと言わんな竹下の孫は

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:10:52.37 ID:4xJhHXFj0.net

つるセコ永瀬

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:18:27.01 ID:QUc1c3lP0.net

将棋連盟のマスク着用義務が正しいとは思わない。
けど、今回は天彦のほうが悪いだろ。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:19:07.15 ID:Jjsd8+iK0.net

そういうルールだろ？
ルール破ってムショ暮らししたこと忘れたのか？

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:19:44.05 ID:VE8eM0sI0.net

おや？セコい前科持ちクズ野郎がなんか遠吠えしてるのか？

なんでも食いついてくんな雑魚

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:20:04.14 ID:YhzJyTN90.net

天彦が勝負師として甘すぎたんだよ
プロとして情けない

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:21:20.23 ID:UFf1v9va0.net

堀江はまだしも誰も興味すらないどうでもいい奴のコメントを取り上げるなよ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:21:41.75 ID:uIFfTh3H0.net

勝負事ならルールはきっちりしとかないとな

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:22:01.00 ID:lZES6tcy0.net

くっそくだらねえ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:25:37.14 ID:Yt0/mFki0.net

刑務所経験者がルール遵守に反発してはあかんやろ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:27:16.31 ID:602lg+YB0.net

「オンラインにすれば」
さすがにこんな頭が可哀想なコメント出したるな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:30:04.57 ID:jUsKsR6r0.net

受験でいうなら名前書き忘れみたいなもんか？

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:30:47.65 ID:EbDbI2lt0.net

ルール違反とか言ってる奴って本当に頭が悪い。

状況によって不条理なルールは、柔軟に変える所は変える。
木を見て森を見ず、今回は今後遺恨を残した以外ない判定。
ルールが精査されてなかったのが問題だったのだから、マスク問題は今回を機にルールを明確にして示せすのが先だった。

今回は不備なルールだったから警告だが、今後はこのルール違反した者は失格だよと。

あと今後同様に緊急に審議する為の体制作りをするべき

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:33:12.09 ID:uL+YtVHs0.net

一発反則負けってルールだったんだよね？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:35:21.67 ID:2SEY4+R/0.net

ルールなんだからって奴が多いが、所詮コロナ禍特別ルールなんだよ
だから、ルール違反しても1時間もお咎め無し、対局者が意見して初めてルール違反か協議、反則負けとかいう
前代未聞のアホルール
ほんとに厳格にルール適用させたいなら5分10分の段階で記録係なりが宣告しろよ
佐藤九段マスク不着用3分です
みたいに警告まで出してたら誰も文句言わなかっただろうに
そもそも今はコロナ禍なのか？
もう普通の人は気にしてないだろ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:40:36.17 ID:LEBTTUiv0.net

協会もアホで、アホを手玉にとり違反にして勝ちにしたその人の勝ちだよ
将棋は将棋以外でも相手にプレッシャーや嫌がらせをして盤面以外でも揺さぶり勝ちにいくスポーツだよ
どんな卑怯な事でも、どんな汚い事をしてでもそれが許されるなら使い、相手を潰す
そういう世界だと米長や、その前の世代からの本だので見た気がする

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:42:25.26 ID:fBoNktzu0.net

ルールで相手も指摘してたんだろう
それを無視したやつは反則に値する

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:42:31.36 ID:IqMBOiO50.net

ルール違反を指摘したほうをセコいと言って批判するのか
じゃあ二歩も許されるのか？

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:45:49.45 ID:fBoNktzu0.net

どうせろくに中身も見てないマスクアレルギーが字面だけでヒャーヒャー言ってるだけだろう
アホらしい

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:48:07.18 ID:1XEC4eF30.net

ルールはルール
守らない方が悪い

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:51:12.31 ID:P9b7L8EW0.net

てかルールは分かってるだろうに何でマスク外したんさ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:56:13.28 ID:xQLTAAJe0.net

>>45
竹下の孫だからな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:56:53.38 ID:8VJ4bDai0.net

そもそも規定が曖昧すぎるわ
なんだよ一時的って

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:58:21.56 ID:Vr3/L7mO0.net

規定がある、
３０分も外し続けてた

これを機に有名人がマスクいらんやろ！と叩いてるのは滑稽

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 21:58:49.96 ID:pFhCVWXK0.net

二歩みたいなもんだろ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 22:02:20.17 ID:s98Lp2zX0.net

終盤に劣勢になってから、裏で指摘してるからな
普通に横の立会人に向かって、佐藤に聞こえるように指摘すれば良かったのに

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 22:02:47.97 ID:8eAL8czh0.net

着用がルールなのに30分も放置してたの？
ルールなら外したら即負けだろ普通

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 22:03:26.35 ID:EbDbI2lt0.net

ルールとは人によって解釈の仕方がバラバラだから、誰もが規則を守るべき作られたのもの。
今回は不備なルールだった事が焦点。
あいまいな線引き故に、これだけ反発が起きた。

ルールそのものが問題だったのだから、それは現時点で正式なルールと呼べるものでない。
実際これを機に明確化され、変更される訳だからね。
よって旧ルールでの違反処分は重い。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 22:03:49.52 ID:yDGs3Y500.net

まあコロナ禍で対局するための苦肉の策として作られた規則だからな
解説もアクリル盤たてて対策してなんとか対局にこぎつけてたのにマスクつけんでいいだろとかってにルールやぶるのはだめだよ
天彦もマスクしたくないならそのルールを変えるべきであって

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 22:03:58.96 ID:CffbB6Fd0.net

コイツの好きなエビデンスてのはしっかり出てるんだけどな サイエンス誌でマスクて検索しろ マスクがどれだけ有用か

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 22:16:33.48 ID:lj5atG7b0.net

対戦相手の永瀬は天彦が違反行為を行ってる1時間の間不当に不利な環境に置かれた。
天彦はルール違反によって自分だけ有利な環境を1時間も作り出した。

これでは対局の公正が保てない。
マスク云々の妥当性の話じゃねえんだよ。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 22:16:35.80 ID:rV+IFOY60.net

>>4
打ったと表明してる棋士もいるけど
藤井がどうなのかはわからない

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 22:17:54.67 ID:DbmVuyQW0.net

>>6
マスクをしない棋士がいて
それに対して他の棋士がクレームを出して
それで強制になった

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 22:52:16.16 ID:WbIac8xg0.net

永瀬は「注意してくれ」だったら批判も無かったのにな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 22:55:53.64 ID:UFf1v9va0.net

>>56
そっちのダイゴと違う

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 23:01:28.63 ID:t/2CojNR0.net

>>65
それは放置してた審判の責任じゃないの？

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 23:04:38.49 ID:wuyBv1PK0.net

マスク害悪を唱える論文が世界中から出てる
そんなもの強要して体悪くしたら訴えられるぞ、

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 23:05:24.15 ID:WMLkjLUH0.net

普段将棋観てない奴が記事だけ読んで叩いてる。こんな奴らがメディアリテラシーうんたらほざいてんだから酷いもんだ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 23:08:54.25 ID:ycZuko8P0.net

>>14
参戦してるのがろくでもない人しかいない件について(´・ω・｀)

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 23:08:57.82 ID:opa4WVq30.net

相手が触った駒を自分の駒にする競技だからなあ

マスク義務化にするんだったら、相手の駒を取るたびにアルコールを吹きかけなきゃいけないんじゃないか？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 23:42:57.20 ID:biw+eqEM4

アホ杉　喋る競技でもないのにアホ日本だけに存在するアホルール

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 23:30:45.08 ID:NJycck5X0.net

>>73
見事なお察し案件
集まってる方はお互いに頼もしいと思ってそう
(´・ω・`)

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 23:37:00.35 ID:cZclfPET0.net

将棋って審判いないのか？
対戦相手からアピールしないと反則負けにならないのはおかしい

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 23:46:29.79 ID:QUXfa7AT0.net

ルールだから！ってのもわかるけど、それなら注意なしの一発アウトもおかしいのか？
よくわからん

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 23:46:34.50 ID:zQ0iH8z60.net

>>74
結局将棋って陰キャ競技だからおかしいと思っても口に出せずに従っちゃうんだろうね
某漫画でハブは根暗ってのがあったけどまさにその通りなのかも

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 23:47:12.92 ID:YN2fhtNB0.net

なんか可哀想だな
相手のルール違反を指摘しただけなのに

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/30(日) 23:50:21.57 ID:q/XIUYOM0.net

囲碁の方がまともだな

「隣の世界」と言われる囲碁界ではどうか。日本棋院では、対局中にマスクを着けていない棋士に対して、立会人の棋士がマスク着用を求めて警告を発し、従わない場合は反則負けにする決まりとなっている。立会人はその日の全対局が終わるまで棋院内に待機し、対局室内の映像でマスクを外している棋士がいると注意することもたびたび起きているが、反則負けは出ていない。
https://mainichi.jp/articles/20221029/k00/00m/040/204000c

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:03:09.08 ID:1fVsPEtb0.net

小学生でも守れるマスク着用ができないんだからそりゃ反則負けになっても同情できんわ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:06:48.78 ID:dChAyh0/0.net

永瀬って人は悪くないでしょ
将棋連盟と未だコロナ過剰対応してる政府国民の責任

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:09:32.52 ID:5V9OzXx30.net

堀江や茂木は将棋させるのか？w

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:17:46.97 ID:tzrtnrq+0.net

別にマスクなんてつけなくても良いと思うけど着けてないやつに限ってデカい声でピーピーうるせぇんだよな

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:18:19.46 ID:SVskEA4c0.net

>>70
将棋に審判は居ない
立会人等は居るが、あくまで何かトラブルが起きたときに対処するだけで主導的には関わらない

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:20:05.60 ID:mlaptmms0.net

>>81
こんな優れたルールがあるのに何故将棋界は右に倣えしなかったのか
やっぱり元々のルールが元凶だわな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:20:42.37 ID:unk1BEa/0.net

>>85
そう
脱マスクしようと思っても警戒されるのはこれが原因
しないで歩いてる同士ですれ違うときも相手が仲間なんて思えない
平気で話しながら近寄ってくるし

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:23:26.95 ID:AzxKv0jk0.net

将棋界の後進性が明らかになっただけでも良しとしようや

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:26:39.48 ID:SVskEA4c0.net

将棋ファンの中でも正直この裁定はどうなんだ、って声はかなりあったが
外部からロクでもない連中が参戦してるのを見て揺り戻しが来てるw

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:27:59.03 ID:Fp7EmUmH0.net

ルールをつくるのは自由だが
法治国家なので
法に抵触するルールに拘束力はない
違法なルールかどうか裁判所が判断する

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:30:38.88 ID:qkdTYJ8z0.net

>>90
逆効果で笑えるよねw

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:33:05.70 ID:SVskEA4c0.net

>>91
内部自治の原則、ってのがあってね
組織内部だけのルールについてはよほどの公序良俗や基本的人権等からの逸脱がないと違法とはならない

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:34:57.92 ID:496vlUMk0.net

>>74
説得力あり。

コロナ感染されたくない目的のルール。
なぜマスク着用だけなのか
どういうタイミングで違反と判定するのか。
気分次第、状況次第、アピール次第の様子が
いい加減すぎ。

それが勝敗に連動してしまうという所なので。

違反認定、負けけっていまでの経緯を見てみたい

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:38:53.85 ID:duE+oOol0.net

こういう場外戦あるのが将棋のいいところなのに

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:42:32.74 ID:iYPtGkHZ0.net

永瀬批判してる人は何故ルール違反の天彦を擁護してるの?
どんな競技でもルールがあるし違反すればペナルティや反則負けは普通。
別にマスクをしなくてもいいけど対局中はしましょうと言うルールがあるから負けただけで対局をしない選択肢もある。
ルールがおかしいと言うなら赤信号で止まるのも人を殺すのも捕まってからおかしいと言い続ければいい。
でも殺人犯に逮捕はおかしい、人を殺す自由はあると言わないのは何故なんだろう?

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:46:56.59 ID:MxLQYvKu0.net

結局こういうので調子崩して自滅すんだろう

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:47:20.51 ID:mlaptmms0.net

>>96
永瀬批判して天彦擁護してる奴なんて殆どいなくね？
天彦擁護派はルールがおかしい、措置がおかしいという主張ばっかやん
むしろ永瀬擁護派が天彦批判してる酷さの方が目に付くが

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:53:26.96 ID:MyBWZn900.net

>>98
そもそも永瀬は批判されるようなことをしてないだろ
盤外戦術で勝敗を決定して勝ち方がズルいとか勝った方以上に負けた方に失礼だわ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:55:53.80 ID:SVskEA4c0.net

>>98
そりゃ反則負けを支持する者は、ルール違反した天彦を批判して負けになるのはしょうがないってロジックになるだろw
それを超えて天彦が人格的にどうこう、みたいなのは見当たらんが

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:58:00.15 ID:eLlUHdbx0.net

>>81
当たり前のことすぎて、これができてない将棋はやばい

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:58:44.98 ID:d8XCA10K0.net

>>98
明白な反則行為を行ってるんだから非難されるのは当たり前だろ
天彦を被害者だとでも思ってんのか？

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 00:59:30.80 ID:6HJ8osHz0.net

今回のはルール通りの処分が失格ならそれで何の問題もないだろ
このマスクルールをこのまま続けるべきか運用を見直すとかルールそのものを見直すべきかって意味なら様々な意見があるだろうけど

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:01:26.13 ID:DhuU1sef0.net

茂木のコメントが一番意味不明

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:04:20.46 ID:mlaptmms0.net

>>99
永瀬批判の言い分は、将棋以外の事で勝とうとしてセコい、情けないという主張
You Tubeのいいね数見ると結構多い

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:07:09.21 ID:d8XCA10K0.net

>>105
マスクを外しただけ＝勝負の有利不利には関係ないと思ってんのかねそいつら

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:08:25.06 ID:mlaptmms0.net

>>102
今回の件の天彦に対しては迂闊、軽率だったなあという意見
別スレで印象操作目的のgifが貼られてて天彦叩きが酷かったから、ソイツら加害者からは天彦は被害者だと思ってるけどね

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:08:57.96 ID:1fVsPEtb0.net

長時間マスクすることによって頭の回転が悪くなったり息苦しくなったりするんだから同じ条件じゃないのはそりゃ反則負けになるわな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:09:35.67 ID:mlaptmms0.net

>>106
おれに聞くな

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:10:26.35 ID:bH3kMBUA0.net

考えてる時にマスクしてくださいって声はかけづらいだろうなあ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:11:36.94 ID:077vVCr60.net

マスク無しでも可
ただしセキやクシャミをした時点で反則負け

こういうルールでやればいいんじゃね知らんけど

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:14:29.69 ID:mlaptmms0.net

>>100
別スレでは多かったんだよそれが
必死にIDチェンジ繰り返してる奴がいたから目に見えた印象よりは少ないだろうが

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:17:20.07 ID:WQojuAx30.net

>>107
うわぁ…

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:20:56.19 ID:MXZhemov0.net

プロの対局1度でも見れば分かるけど
ぶつぶつ独り言を言う人
頻繁に咳ばらいする人
立会人や記録係に話しかける場面
長時間対局になると食事の注文や
対局しながらの水分、糖分補給やデザートタイム
意外と感染リスク高いからコロナが流行の兆候がある今、マスク着用は
対局日程を維持する上でも必要な予防行為

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:21:11.53 ID:DS84UztP0.net

将棋界一セコい男だからな、永瀬は

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:23:49.20 ID:k3AK+7fj0.net

確かに

「セコ」でスレ検索するとIDチェンジばかりやねえ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:27:39.88 ID:mlaptmms0.net

>>113
何が言いたいんだよ単発野郎
>>96>>99のどちらかもしくは両方だろお前

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:28:27.08 ID:p1FUyLXB0.net

ID:mlaptmms0

気持ちわりいガイジだな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:31:11.53 ID:DS84UztP0.net

>>116
スレタイにあるからみんな使ってるだけだろ　勝手に解釈して馬鹿じゃないのか

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:34:46.74 ID:2virecsL0.net

息苦しさとか頭の回転とか同じ条件なんかあるかね
糸谷をみろよ、席を外したら有利なのかね
マスクで有利不利は思い込み

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:41:01.80 ID:mlaptmms0.net

>>118
お前のIDチェンジ癖は病気だな
卑怯な工作活動せずにはいられないネットの闇の体現者

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:44:48.90 ID:d005t2L90.net

ルールがおかしいとは思うが、それを利用して勝ったほうを批判する気にはならないかな
その辺も含めての勝負事だろう
それに、ゆさぶりのために指摘しただけなのに、まさかの認定みたいな流れかもしれん

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:46:47.64 ID:NLhRLqb40.net

調べもせずにこんな話題にすぐ飛びつく連中は結局玉川徹と同じなんだよな

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:47:12.39 ID:MyBWZn900.net

>>117
何を訳のわからない妄想してるのか知らんが俺は永瀬擁護派なんて言い方がおかしいとしか言ってないだろ
擁護されるようなことをしてないんだから

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:48:58.89 ID:TdhG0zHU0.net

>>115
>>119
バカだから見事に指摘されて飛び出てきててくさいな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 01:55:49.09 ID:mlaptmms0.net

>>124
お前じゃなかったか、でも間違いなく一人はいるからな、今回の騒動で永瀬擁護天彦I叩きのDコロコロ工作野郎が
>>96がそうだよ、断定するわ
もし>>96のIDがもう一度出て来たら土下座して謝る

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 02:07:08.66 ID:YsM7dDQ20.net

将棋は礼儀作法がまず第一。
それがなっていなければ将棋を指す以前に論外であって反則であり失格なんよ。内情はともかく対外的にはそうやって将棋界は社会的地位を時間をかけて上げてきたんだから元名人の完全な失態。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 02:09:05.12 ID:4GE/15lC0.net

>>57
一時的ってのは飲み物飲む時とかだろ
お前30分間ずっと飲み続けるのか？w

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 02:11:05.19 ID:zAJKr3oo0.net

反マスクの馬鹿って刑務所が良く似合うよなw

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 02:11:22.44 ID:2virecsL0.net

礼儀どうこうを言い始めたら
慣例を破ってスーツでタイトル戦出ちゃう人はどうなん

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 02:18:03.02 ID:8WZWaEyx0.net

あ、障害者差別やホームレスへ殺害予告して炎上した人と、刑務所に2年間服役してた人だ
餃子屋の一件は片付いたのか？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 02:28:14.01 ID:mp0v/2if0.net

知らんけどルール破ったら負けは競技なんだから当たり前の世界だろ？
二歩が反則負けならマスクなしも反則負け
それだけじゃね？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 02:36:24.23 ID:h9+LsV7J0.net

オンラインにすればとか
将棋ソフトなどで問題になったのも知らないんだな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 02:42:02.56 ID:eFISdaGv0.net

浅いよな擁護連中

135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 02:48:04.63 ID:TJC9lT2g0.net

チェーン店のレストランで働いてる奴がマスクしてなかったからクレーム入れたら次に行ったときには居なくなってたぞ
一年前だけどな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 02:57:17.07 ID:iYPtGkHZ0.net

>>126
ID変わって無いかな?

137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 03:12:12.01 ID:So5HK8VC0.net

日本中の天才が集まるプロのゲームでルールで決められた事を守らない方が悪いだろ、つけ込むスキを与えた方が甘い

138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 03:12:37.20 ID:1fVsPEtb0.net

>>126
今頃土下座してるのかな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 03:14:53.49 ID:IAPBKt3a0.net

まああいつらの決めたルールでやってるだけだから関係ないな
我が家は人生ゲームで保険は禁止してるけど同じようなもんだろ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 03:23:37.58 ID:ReRAnBVq0.net

むしろこいつらカウンターアンチだろ
依頼されて事態の鎮静化に一役担うレベル

141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 03:25:49.97 ID:mDAOJCBM0.net

なんでこいつ等は自分に関係ない世界の裁定に口出すんかね

142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 03:31:39.48 ID:GyUoXbSa0.net

つまり永瀬批判してるのはこのメンバーと同じレベルってこと？

143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 04:07:26.36 ID:lJaMLN9u0.net

相手の盤外戦術やルール違反を認めてしまうと今後でかい勝負で勝てなくなるからな
対面競技はそういうもの。永瀬は甘くないわ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 04:50:05.01 ID:ytaskYw10.net

マスクを批判できるのはワクチン接種を一回も受けないで学校や職場に通っていても一度もコロナにかからなかった人のみ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 04:52:06.43 ID:y89ube2e0.net

オンラインとかバカにしてんのかと
こいつらってみんなそうだけど他社に対するリスペクトが何もないよな
なにか意見するときはいつも上から
よくそんなのにファンがついてるよな

146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 04:59:57.58 ID:yingladr0.net

マスク外したら
10秒イチニサンって、やって欲しい

147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 05:47:09.23 ID:ENmrSRPP0.net

対局前にノーマスクの許可を取れば良かったのに

148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 05:54:10.59 ID:l0suJd9o0.net

オンラインだとまたAIに頼っちゃうからな

149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 05:54:43.76 ID:bCBoV/LV0.net

メンタリストは耳の形が日本人じゃないね

150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 06:50:15.78 ID:Fp7EmUmH0.net

帯津良一医師(週刊朝日)
｢マスクは新型コロナに対抗するための免疫力を低下させます。
免疫力の源泉が呼吸にあるからです。
マスクをすればするほど免疫力を低下させて自分を新型コロナに感染しやすくしている｣


金城信雄医師
｢マスクをして会話をする事で微生物の受け渡しができずに免疫を上げる事が妨げられ、余計に感染しやすい身体になってしまいます。
子供たちにマスクをさせているのは馬鹿げている。｣

後藤礼司医師
｢食事中にマスクを付けたり外したりしろなんて言うのはナンセンス。
感染の基本がわかっていない｣

151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 07:00:29.60 ID:zlc654jm0.net

>>149
兄弟はまともそうなのに

取り違えでもされたんかな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 07:03:52.17 ID:5w0AAJOB0.net

名人3期取った棋士が反則負けとは情けない

153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 07:10:48.62 ID:Fp7EmUmH0.net

感染対策は感染対策でしっかりやればいい
それと将棋の勝敗は関係ない
分けて考えないといけない
理屈に合わないルールに拘束力があるかは
法的問題、裁判所が判断する

プロ棋士にとって勝敗は収入に直結する
法的根拠なしに
本来の将棋のルールと無関係な理由で
勝敗を決定することは許されない

154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 07:42:43.09 ID:wHJbYzM50.net

これを批判する人は順法意識が低く、自分さえ良ければいいという奴なんだろう。ホリエモンとか

155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 07:53:37.45 ID:yhaPKXA00.net

何も無ければ同情してたのに、擁護してる芸能人がどいつもこいつもアレなので同情できなくなったという好例

156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 07:54:07.22 ID:Fp7EmUmH0.net

業界をリードする繊維化学者のディーター・セドラック博士は、
有害なフルオロカーボン、ホルムアルデヒド、その他の発がん性物質の濃度が
サージカルフェイスマスクで上昇していることを発見し、
ブラウンガルト教授と同様の懸念を抱いていると発言。
長期的なマスク着用による潜在的な化学物質への曝露の実際のリスクは、
コロナウィルスに接触するリスクよりも高いのではないかと疑問を呈している。
　空気中のウィルス感染に対するマスクの有効性についての科学的根拠はありません。
実際、今回のコロナ感染経路から推察するに、SARSの時のように接触感染である可能性が高い。
必要なのは、マスクではなく手指消毒。
マスク着用による、脳障害や肺障害の危険性の科学的根拠は示されています。

ドイツにおいても
マスク着用義務化には法的根拠がないと問題になった

日本で義務化されてないのは法的根拠がないから
だから電車内でノーマスクでも車掌は何も言わずに通り過ぎるし
飲食店でもコンビニでも「ノーマスクでの入店おことわり」
にはなってない、法的根拠がないから
天皇陛下、エリザベス女王国葬でノーマスク　コロナ下、行事では初
イギリスでも法的根拠がないからマスク強要はしていない

157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 08:08:40.98 ID:mg1vTLDT0.net

規定があったなら仕方ない
なぜ外した？

158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 08:10:50.83 ID:EuVouvEY0.net

一応不服がある場合は判定後一週間以内に常務会に提訴することができる、とあるので救済措置がないわけではない
https://i.imgur.com/cMschZt.jpg

159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 08:11:09.31 ID:T1PobaEO0.net

>>23
審判を派遣したら感染対策が増えるだけでは

160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 08:18:35.15 ID:oT+CGArK0.net

いいぞとりあえずもっと対立煽れ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 08:19:51.39 ID:Fp7EmUmH0.net

Von Gunnar Schupelius

Der Mundschutz soll vor einer Infektion mit Covid-19 schützen.
Er kann aber auch selbst zum Gesundheitsrisiko werden, wenn er zu lange getragen
und zu selten gewechselt wird.
マスクはCovid-19感染から守ってくれると言われている
しかし、滅多に交換せず長時間着用していると健康を害する可能性がある

Dann können sich Mikrofasern aus dem Material der Maske lösen und
in der Lunge ablagern. Mikroplastik kann mit dem Speichel in den Verdauungstrakt gelangen.
Auf diese Gefahr weisen zahlreiche Studien hin.
マスクから微小な合成マイクロファイバーが分離し肺の奥深くに吸い込まれ蓄積され
マイクロ合成樹脂が唾液といっしょに消化器官に到達する可能性があり
この危険について数多くの調査が示唆している
https:
//www.bz-berlin.de/meinung/kolumne/kolumne-mein-aerger/
gesundheitssenatorin-lehnt-verantwortung-fuer-gefahr-durch-masken-ab

162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 08:36:34.34 ID:PFACcPKY0.net

茂木堀江ダイゴ須藤ガーシー

豪華メンバーやなぁ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 08:41:13.46 ID:uXSkK/b60.net

セコイのはマスクしてないほうだろ
相手を動揺させてまで勝ってうれしいか
それはもう将棋ではない別の勝負

164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 08:42:11.92 ID:Fp7EmUmH0.net

高橋泰・国際医療福祉大学大学院教授
「日本人では暴露した人のうち98％が自然免疫で処理される」
「新型コロナに感染して細胞から排出されると、
98%程度は自然免疫で処理され、完治する」
「新型コロナのごく一部は、自然免疫の攻撃をかいくぐり、広く感染が拡大することがある。
このような場合は、獲得免疫が出動し抗体で新型コロナを殲滅する。
さらにそのうちわずかな率であるが、一部の人では
免疫機構の暴走であるサイトカイン・ストームを引き起こして
重症化し、死に至ることがある」

165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 08:52:58.56 ID:u3IKDwXc0.net

事前にお互い合意の上で対局しての負けだろ外野がなんでしゃしゃってくるの

166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 08:54:59.86 ID:jBB5fnRl0.net

佐藤天彦九段　新型コロナウイルス感染に関するご報告
更新：2022年07月12日 15:00
https://www.shogi.or.jp/amp/news/2022/07/post_2139.html
3ヶ月ほどなら再感染しないだろうから大丈夫なんじゃないかと思っていたけれども、オミクロンに関しては感染後90日間での再感染予防効果はせいぜい50%くらいらしいので油断ならない

167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 08:56:26.40 ID:T+RQZg8x0.net

>>73
ほんとそれね

168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 08:56:41.22 ID:hGhxSDJR0.net

https://i.imgur.com/bfUWiXP.jpg
チンポ大好き堀江さん

169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 09:02:18.38 ID:finUpynd0.net

この佐藤氏はこの対局以前にもマスク絡みで何度か指摘を受けてたって話も見かけたけど本当なのかね

検索しても今回の件ばかり引っかかるから見つけられん

170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 09:10:38.32 ID:NQWQY7FI0.net

>>169
他のニュースソースより
ただし本人が注意を受けていたのかはこれだけではわからない

＞鈴木常務理事から反則負けを告げられた佐藤九段は「以前は、マスク着用の注意を受けていたケースもあった。今回は注意も受けていない」と反論したが、判定は覆らなかった。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 09:22:54.21 ID:Lpw+RH0L0.net

>>170
他の人が注意を受けていたように見えるんだよなこの言い方だと

172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 09:50:10.00 ID:fTEX5WZQ0.net

>>171
注意くるまで外してても大丈夫とも読めるから
確信犯で悪質だよ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 10:00:00.10 ID:T+ogJ8xu0.net

これは擁護できん規則は守らんとな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 10:42:28.38 ID:/gmPTWyg0.net

規則を守って秩序を保つのが日本の美徳

175 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 10:48:02.03 ID:So5HK8VC0.net

盤外戦不発だっただけやろ、ひふみんのネクタイみたいなもんや、これも勝負のうちや、諦めろw

176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 11:34:34.34 ID:mlaptmms0.net

>>136
人違いで不当な罪を擦り付けてしまいました
ごめんなさいm(_ _)m

177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 11:42:26.79 ID:BDUUay+r0.net

付けてといっても聞かなかったのけ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 12:06:47.49 ID:ku1z3emF0.net

だから後から文句付けるなバカ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 15:23:50.29 ID:YjIk4hU90.net

今後は改善されるかもしれないけど、一発目はしゃーない。
本当に長時間外しているのは想定外だったかも。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 15:27:57.73 ID:ATi3Qjsq0.net

反則負けの歴史に残せて良かったね(´・ω・`)

181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 15:32:29.77 ID:rrXLpjh30.net

>>1
著名人にもピンキリがあるな

182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 15:53:34.73 ID:TM9fuQpb0.net

しょうもないのは佐藤の方、一発レッドが無いから注意されたら付ければいいとか考えてたんだろ
何のためにマスクするルールができたか考えてないしマナーもモラルもないクソ野郎やんけ
感染対策よりルールの穴つくの優先とかトッププロとして相応しくないし子供の目標にもできないゴミ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 16:08:20.70 ID:+cCW49Ot0.net

マスクくらいで大騒ぎするのがみっともないのは分かるが、ルールの中で違反になってるなら仕方ないだろう
なんで元名人がこんなことしてるのかは理解に苦しむ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 16:12:46.71 ID:/gmPTWyg0.net

マスクじゃなく規則とかルールが受け入れられないサイコパスが一定数存在する

185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 16:14:59.68 ID:tXwObVfs0.net

>>182
イエローが無いとか擁護してるやついるけど違うよな
本来レッド判定の反則に注意してくれとか

注意されるまでやっていいなんて発想だともうプロレスだわ
凶器もってノーノーって

186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 16:39:48.67 ID:ATi3Qjsq0.net

天彦は未だにダンマリなのね

187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 16:44:00.63 ID:lPGecXFc0.net

順位戦なんて内輪の試合なのに外部から文句言うやつってなんなの？

188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 16:48:14.60 ID:s17N0oVq0.net

いくらなんでもルールに記されている行為を指摘してセコいはないわ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 17:29:50.06 ID:yH/rOyMl0.net

立会なんちゃら、記録なんちゃら
戦う棋士二人

完全密閉ではないが
密閉的空間になりやすい状況
ほぼ同一人物たちが長時間いる
始まるまえや投了後に、記者とかが集まりまくる
つまり感染リスクがそれだけ高まる
マスクをして防げるか疑問だが
最低限でもマスクをするのはマナー

190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 17:43:20.27 ID:V9CvCX2g0.net

日本だからマスクしていて悪いみたいな大きな話をすぐしちゃうのは、ただの在日などの馬鹿っぽいけどね
アメリカなど治安の悪い国だと銃使ってるから日本でも銃を持てと言ってるようなもの

191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 17:45:23.81 ID:U1Wal8MG0.net

ルールなんだから当然の裁量
マスク着用の有無の議論に関しては全く別の話
予めルールにあることなのだから違反すれば失格処置は当然だ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 17:46:04.34 ID:PmNzK/8F0.net

ルールかもしんないけど本人が指摘するのはダサい
まぁマスクしてると酸素濃度落ちるし思考も下がるだろうから片方だけマスクなしは不公平だが
マスク有り無し選べるかオンラインにすれば？

193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 17:49:30.93 ID:9+efhf9D0.net

永瀬叩かれすぎだろ
今日負けそうやんけ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 17:50:56.93 ID:8PFRFa1x0.net

>>193
メスイキとメンタリストのせいでな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 17:51:22.62 ID:TM9fuQpb0.net

>>192
意味わかんねぇなにがダサいのかわからん
二行目も頭沸いてんのかってくらいの提案だし頭が単純にわるいんだな

196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 17:52:58.02 ID:1OT4JP9i0.net

なんつうかスマホ不正冤罪騒動の時もそうだったけど
マスコミ使って圧力かけるやり方が露骨ですよね
特定の人脈の方たちは

197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 17:55:24.99 ID:6u7aZnH00.net

将棋盤の上だけかかるようにパーテーションかければマスクいらんやろ？だいたいぺらぺらしゃべらんやろ？

198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 17:57:54.03 ID:yFuvJW6V0.net

ゴルフと一緒で、キャディ以外がアドバイスしたら失格。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 17:57:54.25 ID:3IEMxIw60.net

またケルベロスとかグリフォンとか訳わからんコロナで騒いでるからこのルールが無くなることはまだまだ先だろ
恨むならコロナの発症元を恨むしかない

200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 17:58:44.03 ID:+YjOBh7g0.net

コロナかかった奴がわざとマスク外して心理的に揺さぶる方がセコいわ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 18:21:01.84 ID:j5bDOXp00.net

5ちゃんねるの人達は
何故かマスク必須派が多いよな
何でだろ。クソ真面目なのかな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 18:23:02.36 ID:qegmLFjg0.net

>>201
レジ打ちパートのババアですら偉そうに客に対してマスクして来いと言ってるだろ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 18:29:36.12 ID:nYoMIqxE0.net

>>74
共に検査も陰性で健康体同士の対戦だとしたらカオスやなぁ

長時間ずっとマスク付けて
毎回アルコール消毒して

免疫力だけ落ちるという勝負に勝っても罰ゲームwww

204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 18:31:41.65 ID:nYoMIqxE0.net

日本のコロナはそんなに恐怖なのか？

だとしたら相撲もマスクして対戦しないといけないね

205 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 18:32:01.45 ID:RnPFfyNZ0.net

立会人がいなかったのが一番の問題だよ
いれば永瀬もまず立会人に言って
立会人が注意で続いただろうに
永瀬は何も悪くない

206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 18:37:04.88 ID:nYoMIqxE0.net

ラグビーの日本対オールブラックスの試合見てたけど
スクラム等対戦相手と顔近すぎる場面たくさんあった
日本だけコロナ禍なのでとマスク付けて試合したら良いのに


喋らないし汗も飛び散らない将棋の対戦

空気清浄機だけで良いよなぁ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 18:39:18.84 ID:nYoMIqxE0.net

ルールはルール
犯したから負け

これは仕方ない

マスクで負けた方
次は全力マスクだな

なんか可哀想に思えてきた

208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 18:41:35.46 ID:nYoMIqxE0.net

佐藤天彦さんは次はライガーマスクで対局するくらいのユーモア欲しいな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 18:45:01.61 ID:HOvy+jOr0.net

噛み付いてる連中が揃いも揃ってオールスターで草

210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 18:46:26.24 ID:7twxSg130.net

羽生が永瀬に勝ったぞ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 19:57:54.23 ID:LirOgawI0.net

>>209
永瀬王座をTwitterでNHK党の候補者や三浦瑠麗を支持してそうなバカッターが中傷してたわ……

212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 20:11:14.58 ID:hcfqsUL40.net

>>192
将棋の反則は基本相手が指摘するものだ、誰が指摘してもいい、とはなってるが記録係とかは指摘しにくい
二歩しても相手が気付かず誰の指摘もないままに終局したらなかったことになる

213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 20:54:32.06 ID:/gmPTWyg0.net

>>201
>>174

214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/10/31(月) 23:23:14.78 ID:i8H3Vkhq0.net

>>208
是非やって欲しい

215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/01(火) 00:42:13.40 ID:Iw+QQe420.net

天彦はつまらないから無理
橋本ならやったかも

216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/01(火) 03:29:09.26 ID:tU8wHYkL0.net

近すぎ長すぎ
マスク付けてても感染確率が高い距離と時間じゃん

217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/01(火) 09:19:08.99 ID:NRCvQFpc0.net

最近、本来ならこの手のイッチョカミ枠に入っていそうなやくみつるって全然名前を聞かんな

218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/01(火) 12:57:21.22 ID:G2sX4fSm0.net

マスク無しは記録係と接触禁止で良いよ
棋譜も見せないし秒も読まない

219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/03(木) 13:35:33.12 ID:QNTlUnU+0.net

将棋をオンラインにすれば堂々と相手の手を解析出来るんだよな
素人でも名人に勝てる可能性が出て来る
オンラインにした方が良いぞ！