【サッカー】元ブラジル代表MFカカー「どのポジションでプレイすればいいのかわからない」　現代サッカーで彼に任せるべきポジションは？ [数の子★]

1 ：数の子 ★：2022/11/04(金) 21:59:21.82 ID:fKgj11Vr9.net

2007年にバロンドールを受賞するなど、衝撃的な活躍で世界を席巻した元ブラジル代表MFカカー。当時のプレイスタイルについて、現代サッカーと照らし合わせながら自らの見解を述べている。

攻撃的MFやセカンドトップとして、ミランやレアル・マドリードといったビッグクラブでプレイしてきたカカー。全盛期は圧倒的なスピードを活かしたドリブルや高度なテクニックを駆使し、相手守備陣を混乱に陥れていた。

キャリア晩年はMLSのオーランド・シティで過ごし、2017年限りで現役を引退。最近はUEFAのコーチングコースを受講していることが報じられていた。

そんなカカーは先日、スペイン『MARCA』のインタビューに応じており、さまざまな質問に回答。コーチングコースを受講しながらも家族との時間を優先していること、最も関心があるのはスポーツマネジメントの分野であること、現役で一番好きなプレイヤーがネイマールであることなどを明かしつつ、今の時代には自らが担っていたポジションがないことについて言及している。

「（自らに似た現役選手がいるか問われ）いいや、特にポジションが変わったからね。僕はミランで長年ミッドフィルダーとしてプレイしてきたけど、『ボックス・トゥ・ボックス』のミッドフィルダーが出現したことでより進化を遂げた。さらに言えば、今のようなよりフィジカルなサッカーの中で自分がどこでプレイすればいいのかわからない。もう少し左サイドに開いてプレイするのか、ボックス・トゥ・ボックスでプレイするのか」

カカーのような賢い選手であれば、現代サッカーにも上手く順応していたはずだが、本人が言うようにポジションはもう少しゴールから遠ざかっていた可能性もある。生まれてくる時代がもう少し遅ければ、あれほどのインパクトは残していなかったかもしれない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6749f1754f36fa3a97cfe98e6d66d82d573cc2a2

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 21:59:50.03 ID:uyFJ6YIz0.net

サイドバックなのに2列目みたいに前に出っぱなしてたな

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:00:16.99 ID:mBgirmZC0.net

カカー、飯はまだか？

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:00:27.20 ID:AZv3eGAy0.net

モンテディオ山形

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:00:28.21 ID:jB9NS0JK0.net

>>2
カフー？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:00:35.87 ID:h0Z58EHi0.net

吊り目

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:00:42.49 ID:r3vF351F0.net

あんたくらいフィジカルモンスターなら余裕やろ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:01:14.66 ID:uyFJ6YIz0.net

>>5
カフーと間違えたわ

カカは劣化が急激だった記憶
あとロリコン

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:01:37.59 ID:0ao6s7bc0.net

じゃあCFで

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:02:01.84 ID:KeEipftQ0.net

長谷部に酷いことしたよね(´・ω・｀)

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:02:07.05 ID:Z1ShoATz0.net

ブラジルの長谷部？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:02:29.01 ID:00B8YO680.net

むしろFWやってたんじゃないか

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:02:32.80 ID:4ngnwRez0.net

カカーとシェフチェンコ今のサッカーでも通用しそうだけどな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:03:00.45 ID:QPRZb/XX0.net

離婚したんだっけ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:03:03.05 ID:Xq5QQ5bH0.net

ホンダと喧嘩してた

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:03:18.06 ID:uyFJ6YIz0.net

>>13
ロナウドもレオナルドも余裕で通用するだろう

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:03:33.06 ID:RzLpwxzg0.net

カカー、メッシ、クリロナのトリオで雑誌やゲームの表紙を飾っていたはずなのに、どうしてこうなった

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:03:37.57 ID:lVs02vpm0.net

>>8
カカは結婚まで童貞守り抜いただけでロリコンではないだろ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:04:30.02 ID:WbE8FhwG0.net

イニエスタよりシュートは上手いのに
なんで急にイマイチな選手に成ったんだろ？
ボール持ち過ぎだったんだろうか？

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:04:37.19 ID:SzqdHIZN0.net

ミランではミッドフィルダーではあったが後ろの三人の安定感が桁外れだったからアタッカーなイメージ強い

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:04:40.40 ID:rLWnTe8d0.net

カカなんて現代サッカーの申し子でなんでもできるやろ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:04:41.80 ID:/jUs3n3l0.net

WGに置かれるだろうな
守備意識があればIHか

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:04:50.48 ID:Ii7lji8r0.net

レアルの前線やるにはテクが少し足りてなかったんだよな　もうちょい後ろのポジションのほうが合ってたかも

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:04:59.62 ID:fKgj11Vr0.net

普通にウィングで使える

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:05:04.68 ID:NVdwgrhj0.net

１度は東北でプレーしたがってた人か

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:05:14.28 ID:SzqdHIZN0.net

>>19
股関節か何かの慢性的な怪我だったはず

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:05:31.25 ID:/jUs3n3l0.net

>>19
レアル行ったときは既に両膝がボロボロだった

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:06:05.34 ID:F+m2kP9c0.net

>>11
それはルシオ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:06:22.20 ID:giDp/AFl0.net

本田のミラン時代の運転手じゃん

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:06:28.85 ID:4mPDoxMr0.net

ミランで1トップのインザーギより得点してたイメージ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:06:51.39 ID:OTi24IM60.net

カカとCロナウドが同時にレアルに！ってめちゃくちゃ夢あったよなあ
最近はあーいうのがないわ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:06:52.35 ID:N9N7mYwM0.net

Hala Madrid...y nada más (feat. RedOne)
https://youtu.be/Yc-7IQqcqeM

AC Milan ● Road to Victory - 2007
https://youtu.be/PBW3QQQSVkA

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:08:09.89 ID:pqpMKBGa0.net

リバウドの方がポジションどこが一番良いのかわからなかった

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:08:29.79 ID:giDp/AFl0.net

>>31
ベンゼマも同時加入だぞ
今思えばバロンドール3人衆同時だからな
やばすぎるな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:08:34.69 ID:CTwOUrG60.net

現代サッカーならSBだろうな
フィジカルも強いし世界一のサイドバックになれた

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:08:41.81 ID:TXhD8OV30.net

ミランで酷使されてレアル行った時には既に出涸らしと言うか満身創痍だった記憶

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:09:33.68 ID:av6Km5Ky0.net

この人ネイマール以下？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:09:36.62 ID:+85KYHra0.net

>>5
よくなぞなぞ解いたなw

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:10:21.67 ID:MCpkFQa20.net

カカーが通用しなくなったのはより現代的な戦術重視のサッカーに移行していった時期だからな
テクニックが重要だった旧式サッカーの最後の一人

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:11:34.08 ID:+85KYHra0.net

>>8
>>18
ロリコンはフッキのことだろw

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:11:43.51 ID:xs7XWlvD0.net

オスカルってのがいたけどパッとしなかったな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:13:19.85 ID:4RlYOcqK0.net

マラドーナは現代のどこいれてもバチっとはまりそうでこわい

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:14:14.86 ID:AZB06uMr0.net

お家ではカカー殿下

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:14:35.87 ID:ClaxAE700.net

ザニオーロが大怪我しなけりゃカカみたいな選手になると思ってたんだけどな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:14:37.01 ID:otmtT0Wa0.net

パンキでつり目ポーズしてろや！

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:15:04.54 ID:n9qBDDtd0.net

カカー言ったら1.5列の申し子だったやろ…

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:15:28.05 ID:WbE8FhwG0.net

パトがカカに成れると思ってました…

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:15:40.03 ID:f2nEE3Zd0.net

>>42
まずボール取られないからな。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:15:58.42 ID:fKgj11Vr0.net

カカよりもジダンのほうが現代サッカーのポジションないんじゃないの

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:16:13.13 ID:pqpMKBGa0.net

>>42
お薬マンはプレー不可

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:16:38.99 ID:342wMMVT0.net

バルベルデの推進力少しカカを思い出させる

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:16:57.69 ID:ZnHk1T7R0.net

カカさんなら今デブがやってることをまんまできるだろ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:17:05.14 ID:DajCyx2n0.net

チャンピオンリーグのミラン対マンUが一番記憶にある
マンUのDF同士がぶつかった後のゴール
英語実況も良かった

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:17:12.23 ID:6Lbvf62x0.net

>>50
ジダン世代全滅じゃん

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:17:51.98 ID:DajCyx2n0.net

>>47
パトは稀にみる失速だったな

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:19:48.80 ID:6t0ZcCTx0.net

ネドベドだったら言うだろう

「なぁ～にぃ～？

男は黙ってド真ん中ｂ（笑）」

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:20:28.40 ID:BbQP/6tY0.net

リバウドはバッジョと同じ1.5列目ってやつだな
CFとトップ下の間
最近だとジョアンフェリックスとかかな？よく知らんけど

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:20:30.19 ID:EQjBwuZE0.net

ベンチ外

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:22:16.27 ID:ojMR3mfN0.net

https://i.imgur.com/ZxtEFxB.jpg

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:25:51.56 ID:CzOwIi6c0.net

イタリア人の割には真面目そうだよな

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:26:41.83 ID:BuqEuN4m0.net

>>19
なんでイニエスタを出したかわからんが
まあカカーはトラップ柔らかいタイプじゃないしドリブルのタッチは大きいし止まった状態でパスコース見えてるタイプじゃないしタックルできないしスペースを意識して細かく動き直せるタイプじゃないし、ただのバロンドール級の究極フィジカルモンスター。

怪我する前のサンパウロからミラン初期は怪物ロナウドより足速いでしょあれはw

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:27:01.78 ID:48pyNh6L0.net

どの時代でもフェノメノはナンバーワンになるだろうな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:27:13.00 ID:GkgbCHjg0.net

とりあえず前に置いときゃ勝手にドリブルして強烈なカウンターになるし

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:28:44.29 ID:fKgj11Vr0.net

>>60
カカはイタリア系ブラジル人

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:32:18.88 ID:ucZbT7Qa0.net

カカーはほんとすごかった

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:33:19.69 ID:hsSb6anB0.net

ジャップは実際細目なんだから悪口じゃないだろ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:35:06.49 ID:BuqEuN4m0.net

>>49
いやジダンはトップ下ラウールに譲って左サイドや最後のシーズンはインサイドハーフ的なポジション適応してたよ
監督なってからもそうだけどプレッシング意識高いし戦術意識高いぞジダンは。南米の気ままな10番とは違う。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:35:19.17 ID:otmtT0Wa0.net

幼少期日本に住んでたみたいだから反日になったのかな？

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:36:11.51 ID:useNLjmN0.net

あれだけ盛大に祝われた結婚が離婚に行き着くとは思いもしなかったから驚いたなぁ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:36:58.89 ID:PxFuTqlH0.net

トップ下かセカンドトップの人だよな
今は4-3-3が多いから
トップ下が無いし1トップの衛星として
動くセカンドトップも無い
今ならウイングやらされるか
センターフォワードやらされるか
トップ下を置くクラブに移籍するか

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:38:26.17 ID:/JJceVq30.net

カカは従来のトップ下の位置じゃ生きなくて少し下げた位置からスタートさせる事で爆発的な加速力が発揮されるようになったって話だったな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:39:48.59 ID:rFEwlMXu0.net

いや、どこでも出来るやろ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:39:56.38 ID:n9qBDDtd0.net

カカーは昔中田ヒデにも言及していて俺等はシャドーストがハマる言うてたな…

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:40:42.46 ID:DajCyx2n0.net

>>68
日伯サッカー交流でサッカーしてホームステイしただけ
その時貰ったお小遣いを大切に持ってるらしい
釣り目ポーズは日本人やる白人は鼻が高いみたいな変装と一緒で単に無知だから
ネイマールも

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:40:57.64 ID:SzqdHIZN0.net

まあ普通に左ウイングでスタートしてカットインでそこそこやれそうだ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:44:26.72 ID:QHPpkhxj0.net

カカカップルって結婚するまで本当に童貞処女貫き通してたの？

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:45:20.48 ID:jJm5/DIW0.net

離婚したんだっけ？
日本や元嫁とのエピソード好きだったが

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:45:36.22 ID:oMP8b6I10.net

本田にポジション争いで負けたんだよな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:46:43.39 ID:UQhZ8cM00.net

レジェンド級の選手ならどんなシステムにも順応できるし、それどころかシステムを選手に合わせて変更させるだろう

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:46:50.53 ID:BbQP/6tY0.net

ーーー呂比須ーーー
平野ーーーーー森島
ーー中田ー名波ーー
ーーー山口ーーーー
相馬　井原　小村　名良橋

98年フランスを現代風にしたらこんな感じか
山口のアンカーが守備不安なら伊東か中西で
この頃はまだアンカーって概念無かったからな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:47:33.13 ID:dyoVpTCc0.net

今はフィジカルサッカーだからな
チビやテクニシャンには受難だよ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:48:23.70 ID:BuqEuN4m0.net

>>71
バロンドール取ったシーズンはシェフチェンコの代わりにトップ下からセカンドトップにポジション上げてからだけどね
まあ言わんとすることは解るが
ミランのピラミッド型サッカーだから生きたよな
バルサみたいに相手を押し込んでからゆっくり崩すチームにもし居たら一生開花しなかっただろうなw

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:49:04.01 ID:U9TYXND90.net

カカはめっさ速かったなぁ
派手なフェイント使う訳じゃ無いんだが緩急の付け方が上手くて相手の足止めてからの加速力が抜群でぶっちぎってた

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:50:36.35 ID:+aYP/QY70.net

>>13
ジョージ・ウェアやベルカンプも見てみたい

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:51:18.86 ID:SzqdHIZN0.net

パスとミドルシュートとドリブルなんでもござれだがエリア内でイマイチ怖さがないのがクリメッシとの差だろうな

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:51:26.93 ID:ccVPINFj0.net

三笘がプレミアで活躍してるしカカも現代でも通用したよ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:52:02.61 ID:n461lSjB0.net

>>86
カカはプレミアでは無理

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:53:13.59 ID:SzqdHIZN0.net

逆に昔はそこそこ良い選手で終わったが今なら大活躍しそうな選手って誰だ？ジュリオバチスタとか？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:53:49.33 ID:VpzPCfb70.net

今だったらFWに置かれるんじゃないななあ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:54:48.02 ID:FKkwr3E90.net

普通にIHやろ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:56:52.99 ID:xO/y7YQu0.net

フェノーメノ、ロナウジーニョ、この人はフットボーラーのフィジカル、スピード、テクニック、そして決定力が頂点に達していたのに全盛期が短いのがなんとも。ただ印象も激焼き付けてるんだけども。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:57:12.55 ID:k/gfkIOP0.net

こんなとき、どこでプレーすればいいのか分からないんだ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:57:16.55 ID:KQNukGNF0.net

>>5
有能

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 22:58:43.86 ID:di16TEKU0.net

今ならピルロはスリーセンターの前のどっちか?

当時のミランもシェフチェンコとカカがサイドに開けば433出来たんじゃないの？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:01:51.91 ID:TdtorX+V0.net

全盛期のカカは凄かった

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:02:55.79 ID:SzqdHIZN0.net

>>94
ピルロは普通にアンカーのままな気がする
そしてカカーもシェフチェンコもサイドに流れるの好きだったし実際3トップと大して変わらない気がする
大体の選手そんな感じだし一流選手はそれなりに適応しそう、リケルメみたいなのは分からない

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:04:51.61 ID:yiHxY0j70.net

今だったら左WGにされてるのかな？
守備強度そんなに高く無いからIHは無理そう

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:05:24.10 ID:E6WN1q9H0.net

代表の久保が右で苦労しながらも左でフィットしたようにウイングでやれてたと思う
チーム次第ではセルロートみたいなデカいのと組んで2トップとかも

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:05:57.02 ID:ACYeo8X40.net

奥さん可愛くてお似合いだったのに
離婚したの残念

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:08:02.32 ID:V0Rh1eTA0.net

サカつくだったらまだ使える

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:09:37.74 ID:8l8XBguN0.net

4321の高速カウンターめちゃ好きだったわ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:11:22.63 ID:elOa8MFe0.net

>>5


元鹿島やパリサンジェルマンの
レオナルドじゃ？

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:12:02.42 ID:wGJdMr6b0.net

足がメチャクチャ速くてミドルがメチャクチャ上手くて背が高くてテクニックもある選手
今なら0トップとかやらせたら面白そう
そう言えばCWCで浦和戦で途中から0トップやってたな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:13:42.23 ID:htB+jwPt0.net

処女婚童貞婚で離婚かあ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:13:46.69 ID:vAy/Wb3G0.net

和製カカ長谷部

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:15:27.28 ID:wGJdMr6b0.net

長谷部は和製マテウスだろ
向こうでは和製ベッケンバウアーみたいに言われてるけどメチャクチャマテウスに似てる

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:16:40.00 ID:K06j2E1J0.net

>>80
今みるとサイドバックしょぼいな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:17:32.17 ID:elOa8MFe0.net

>>106
浦和レッズ時代の長谷部じゃ？
50メートル独走ドリブルや
ミドル決めてた

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:19:12.51 ID:BuqEuN4m0.net

>>88
ジェラールしか思い浮かばん

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:19:24.16 ID:K06j2E1J0.net

トヨタカップ一番楽しんで見てたの
カカのミランが来日した時かも

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:20:03.45 ID:qvTZAq8u0.net

ミランが来日したとき練習みたけどミニゲームで全然目立たないんよ。カカ。
怪我かとおもうくらい。なんかそっくりな弟もおるし混乱した。

逆にめちゃくちゃ目立ってたのはセードルフで神業連発。化け物かとおもったわ。

ところが翌日の試合でもっとも目立って2点くらい決めたのがカカ。すげえはやかった。やっぱスターだわと思った。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:23:11.12 ID:wGJdMr6b0.net

>>108
知らんかもしれんから一応言っておくけどマテウスはドリブル突破から強烈なミドルを決めるようなタイプのセンターハーフの選手だったんだよ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:23:48.93 ID:SzqdHIZN0.net

>>109
ジェラールロペス？あの辺とかモッタとかガブリとか今なら引く手数多なんかね？
まあモッタは大成した部類だけど

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:24:40.74 ID:9NjcSNls0.net

自分もどちらかといえば上手さよりも身体能力の選手だったやん
普通にカウンターチームならどこでもハマれる

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:25:42.18 ID:V3M5MMss0.net

親日とか言われてた気がする

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:25:53.65 ID:SzqdHIZN0.net

>>111
セードルフはチビな事意外は何でも出来た天才だしな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:28:03.82 ID:jpQHF6U70.net

>>110
I belong to Jesus はよく覚えてる

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:28:11.92 ID:XR9prQeN0.net

ロマーリオも同じような質問で似た事言ってたな
現代サッカーだと自分の身長で真ん中は絶対無理だし足速いわじゃないからサイドも無理でFWにポジションないとかなんとか

119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:28:20.35 ID:NhtAiwQ+0.net

カカーはショートかセカンドだろ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:28:46.21 ID:jpQHF6U70.net

>>111
セードルフはミッツのクラブでCL取ったんだっけ
やっぱり凄いんだな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:29:18.70 ID:otmtT0Wa0.net

>>115
それネトウヨの嘘ww。。。日本食が大っ嫌いでマックばかり食べてたらしいもん

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:29:52.26 ID:PsAPSjFX0.net

カカー天下

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:30:02.26 ID:SzqdHIZN0.net

大概の選手がそれなりに適応しそうに思うけどリケルメとアイマールは無理な気がする

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:30:12.68 ID:K06j2E1J0.net

>>121
何だコイツ
また泣かされたいのか 笑

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:31:00.91 ID:N5xNGWQP0.net

>>123
リケルメは当時から時代遅れだっただろｗ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:31:16.09 ID:CPnmh16L0.net

「ベンチ」

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:32:07.16 ID:1o/9+cdG0.net

>>81
175センチでCBのリサンドロマルティネスはオランダから今シーズンマンUに来てプレミアリーグで絶対通用しないと言われてたけど、
今は神みたいにユナイテッドスレで崇められてる

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:32:33.02 ID:SzqdHIZN0.net

>>125
だが通用してたぞ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:33:22.04 ID:H8ls2YtW0.net

結婚するまで純血を守り通したナイスガイ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:33:25.23 ID:otmtT0Wa0.net

>>74
ホームステイの時マックばっかり食べてたんじゃなかった？

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:35:59.77 ID:wGJdMr6b0.net

>>129
純潔な
純血だと単に単一民族主義とかそう言う話になるぞ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:36:25.40 ID:/jUs3n3l0.net

2トップをほとんど見かけなくなったから、セカンドトップやトップ下だった選手は確かにポジションがないね

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:37:14.10 ID:IS224GOA0.net

適当にサイドに張ってボールもったら仕掛けろ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:37:22.66 ID:+x6nOAIi0.net

CWCで浦和の中盤を子供扱いしてあっさり抜いてた時はビビったな…

135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:37:45.26 ID:wGJdMr6b0.net

>>132
久保ですら普通にポジションあるのに何を言ってるんだよw

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:37:54.62 ID:vAy/Wb3G0.net

リトマネンやトマソンは？

137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:38:53.63 ID:wGJdMr6b0.net

>>136
リトマネンはポジションないかな
トマソンはいくらでもある

138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:39:17.10 ID:b84Uxvm10.net

カカー殿下

139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:39:20.05 ID:N5/UhnEX0.net

山瀬はボランチもやってたな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:41:26.50 ID:/jUs3n3l0.net

>>135
久保は今主に使われてるのは2トップのセカンドトップでしょ？

141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:42:11.95 ID:jZDwhwF20.net

>>136
リトマネンはそもそもアヤックスとかファン・ハールのバルサくらいにしか適正なポジションがなかった記憶

142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:42:16.50 ID:SzqdHIZN0.net

時代に合わせるならボランチもなんだかよくわからなくなりつつあるよな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:45:50.53 ID:wGJdMr6b0.net

>>142
んな事はない
ただ単にポジションが専門性を持ち出したってだけの話
潰し屋は潰し屋が生きるチームじゃないと生きないし司令塔型は司令塔型が生きるチームじゃないと生きないってなってるだけだから
それに今のアーセナルみたいに両方ともが生きるようなチームも普通にある

144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:46:29.35 ID:439kuwKV0.net

ベストは4312の1
今はこんなフォメしないしなぁ
ミラン当時4321の2のどっちかでも微妙になってた

145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:48:25.89 ID:NMaDkCY60.net

セカンドトップでいいだろ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:48:57.06 ID:zZGYhomM0.net

カカ
イタリア語でうんこ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:49:23.67 ID:SzqdHIZN0.net

>>143
いや潰し屋型ボランチとか司令塔型ボランチとか言い出すならもうボランチって概念自体が要らなくなってる気がする
中盤三枚の時はアンカーとインサイドハーフって分け方するし

148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:49:59.93 ID:qX8n1+uk0.net

今ならゼロトップに最適だろ。昔よりファウル厳格になったからトップでもいけるかもしれん。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:50:28.04 ID:otmtT0Wa0.net

カカってイタリア語でトンスルじゃなかった？

150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:50:46.20 ID:eo5gUrh20.net

中田英寿も現代ならどこにはまるのかな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:51:21.60 ID:+x6nOAIi0.net

カカは今だとインサイドハーフかね
セードルフは今の時代でもどのポジションも卒なくこなしそうだなー、晩年はトップ下とアンカーもやってたし

152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:51:33.06 ID:SzqdHIZN0.net

>>144
微妙になってもCL優勝してバロンドールか

153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:51:35.86 ID:1o/9+cdG0.net

>>150
インサイドハーフ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:51:57.27 ID:tUPdX+jn0.net

大体のチームではウィングだろうな
サッカーが変わって割を食った選手は多いけど、カカが今の時代に若手として存在していたらちゃんと適応できてると思うけどね

155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:52:26.83 ID:dWb+d4SI0.net

元一流選手だったらポジションがなかったらそれなりにプレースタイル変えてうまく収まるだろｗ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:53:31.21 ID:/jUs3n3l0.net

インザーギとかは今の時代まじで置き場がないよね

157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:53:38.68 ID:BuqEuN4m0.net

>>150
一発狙う守備しかできないから中盤はちょっと無理だし、サイドで労働者的に走るのはパルマでケンカするほど嫌いだし…

ポジションない笑。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:54:00.34 ID:wGJdMr6b0.net

>>147
ポジションはポジションなんだから概念も糞もない
ポジションはいる場所、お前が言ってるのはタスクの話だから

159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:54:21.28 ID:SzqdHIZN0.net

>>155
エジルなんかもデビュー当時はジエゴが居たから中盤やっててそこで注目されたしな

160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:54:38.06 ID:vJ37M88L0.net

>>13
カカは無理じゃないかな
前にがっつりスペースないとドリブル出来ないし

161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:55:29.80 ID:SzqdHIZN0.net

>>158
それがボランチってポジションじゃないのよなバランサーってな感じの意味だから

162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:57:29.10 ID:hofoaGAr0.net

今はフェデ・バルベルデが手がつけられない存在になってきてるからなぁ攻守に

163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/04(金) 23:57:57.62 ID:wGJdMr6b0.net

>>161
語源の話をするならボランチはポルトガル語でハンドルの意味
サッカー用語的な話をするならボランチは単純にポジションの話でしかないよ
例え純粋な潰し屋だとしてもポジションがボランチの位置ならボランチと呼ばれてるから

164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:04:03.87 ID:zLGMWtw90.net

>>163
多様化が進んだ今となってはポジションボランチ自体が上手く伝わらない気がするんだよな

165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:04:32.05 ID:lv+YYd6b0.net

全盛期ならインサイドハーフのボックストゥボックスで全然いけるだろ
技術を活かしつつカウンター時にはスピードで前へ運んでくれる

166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:05:36.82 ID:7J+GMnqA0.net

>>40
Jリーグもうダメ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:06:08.31 ID:zLGMWtw90.net

あれだけ攻撃の技術あるならウイングバックでもそれなりに適応しそう

168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:06:27.71 ID:o+ZuTD+40.net

>>160
ワールドカップで浦和との試合見に行ったけど、ピルロからのパスをドリブルでセンターからペナルティエリアまでドリブルで駆けるのみて、本当に凄かったな

169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:06:54.98 ID:8a+dNuzL0.net

ネイマールより貢献できるだろ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:07:04.84 ID:lwennLvp0.net

メッシの適正ポジもわからん
9番無理、右無理、左もっと無理
守備しないトップ下専用機

171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:07:31.20 ID:d8bSXzAI0.net

ふえりっくす

172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:09:17.43 ID:D15RnzAk0.net

今のインサイドハーフはとにかくタスクが多いからカカにできるとは思えんな
カウンターチームの3トップならどこでもいけそう

173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:09:20.33 ID:2OyAc/RB0.net

ボランチやろ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:10:09.27 ID:qFygGP7r0.net

カルテットマジコみんな大成しなかった
大成というか旬が短かったなみんな

175 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:11:12.33 ID:2OyAc/RB0.net

ビルドアップの時だけボランチ
もしくはセンターバックの位置に入り
そのあと前線にいる

これがエースのポジション

176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:14:55.70 ID:mXNL1RL40.net

https://i.imgur.com/D6FogwN.png
https://i.imgur.com/FP1K6u4.png

177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:15:14.79 ID:tir5dJu30.net

3421の二列目出来そうだけどなぁ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:15:55.61 ID:mXNL1RL40.net

https://i.imgur.com/D6FogwN.png
https://i.imgur.com/FP1K6u4.png

179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:16:54.27 ID:lI/DZ8oI0.net

ブラジルって稀にカカやレオナルドみたいな白人系の貴公子生まれてたけど、
最近の代表見る限りではもう絶滅したよね？

180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:19:01.31 ID:pouW/IZl0.net

現代なら3トップのサイドじゃね
ちゃんと守備が出来る前提で

181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:21:01.12 ID:oy2FDuyb0.net

>>103
1トップがジラルディーノからインザーギに交代
後ろにカカとセードルフだったような？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:23:45.01 ID:oy2FDuyb0.net

>>111
セードルフってレアル、インテル、ミランで10番付けてたよな
地味にスゴイw

183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:29:23.81 ID:mXNL1RL40.net

https://i.imgur.com/VuLrPKB.png
https://i.imgur.com/7V0Sfzo.png

184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:32:46.87 ID:XJGKk1ma0.net

ルイコスタ控えに追いやった時は凄かった
ただその後5年くらいしかもたなかったな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:39:04.95 ID:+aTXo4X80.net

>>179
オスカルくん

186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:40:15.51 ID:NuFjEKOv0.net

WCには縁のない選手だったなー
2010はフェリペメロのレッドカードのせいだけどさ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:41:00.71 ID:2iw7k87E0.net

元山形県民

188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:41:41.96 ID:aYougaUZ0.net

CWCでネイマールと一緒にいたサントスの10番も知らない間に消えたなあ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:43:21.94 ID:NuFjEKOv0.net

>>182
てか、3クラブで CL優勝してるのはセードルフだけ説

190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:45:16.93 ID:zLGMWtw90.net

>>186
実はワールドカップ優勝メンバー

191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:48:42.53 ID:NuFjEKOv0.net

>>190
あ、そうだった
2002はメンバーにはいたんだったね
カカがレアル加入した時期ぐらいは CLで毎度リヨンに負けてたイメージが強い

192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:51:08.30 ID:MWvJNZrg0.net

>>144
ミラン時代のカカ自体のプレーは4321の時のがよかったと思う
ただ4312時代はシェバやスタムがいたり、カフーやマルディーニの衰えが目立ってない時期だったからチーム全体のパフォーマンスがよかったからなあ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:52:21.58 ID:D15RnzAk0.net

>>188
欧州挑戦失敗組の1人
あの時のチームはネイマールの他にはダニーロぐらいだったな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:53:16.71 ID:zLGMWtw90.net

>>188
ガンソ？

195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:53:19.53 ID:KpbrNzC/0.net

全盛期はマジで世界最速ドリブラーだった

196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:54:07.22 ID:es2Wia2j0.net

>>146
これ
カカーのことをカカと呼んでるやつ痛すぎる

197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:57:35.72 ID:FmV5uVg20.net

>>37
バロンドールにW杯優勝、CL優勝、ブラジル、イタリア、スペインの3ヵ国でリーグ複数回王者と
個人タイトルだけ見てもネイマールより格上だよ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 00:59:35.24 ID:qApe3QhX0.net

>>1
サッカーの進歩ってすごいんだな
当時のカカーのインパクトは凄かったし

199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:03:25.44 ID:6SOpRBm20.net

今だとフィルミーノみたいなポジションなのかね

200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:04:35.41 ID:m/S2wiqy0.net

この時のメンバーなら今でもCLでいいとこまで行けそうだけど
トマソン外してもう少し守備的にすれば
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQQUBUG6Dk22PF1DaXCWLHNglVzIBjY0MfuPQ&usqp=CAU.jpg

201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:07:33.41 ID:MWvJNZrg0.net

>>200
こん時はたしかデポられてCL負けたんだっけな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:08:31.53 ID:BtdmCOfM0.net

自陣でメッシからボール奪ってドリブルするカカを後ろから追うメッシが結局追いつけたなかったのは凄かった
前にDFもいたのにかわしてゴールまで決めるし
全盛期ならスピードに乗ったドリブルあるから現代でも通用するでしょう

203 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:08:34.92 ID:+Y7GG9cm0.net

カカよりもルイコスタの方が現代サッカーで居場所なさそう。
俺はカカとルイコスタがスタメン争ってるころのミランが大好きだった。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:08:43.37 ID:es2Wia2j0.net

>>197
バロンドールはメシロナが台頭してない時代だから取れたな
メシロナの全盛期と被ってたから取れてなかった

205 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:09:56.40 ID:0OEuCT2z0.net

名波がいた頃のNボックスだっけ？
あれの名波のポジションじゃダメなのか？
真ん中で自由に動いてもらう感じ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:10:42.93 ID:xiHAo8Qm0.net

>>197
実績度外視の選手の能力としては？

207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:11:53.11 ID:VKyA/M4U0.net

>>200
いいメンバーだね
これにさらにスタムが加入するんだよな

208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:12:50.37 ID:mXNL1RL40.net

https://i.imgur.com/VuLrPKB.png
https://i.imgur.com/7V0Sfzo.png

209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:12:51.57 ID:MWvJNZrg0.net

>>205
あれをやるにはカカだと守備強度低すぎる

210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:13:30.72 ID:MWvJNZrg0.net

>>207
あとクレスポも加入やね

211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:16:41.14 ID:sNFIW2Cn0.net

カフー休ませる時スタム右サイドバックしてたの草
けっこう上がるしクロスも上手いw

212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:19:33.59 ID:sNFIW2Cn0.net

>>200
パンカーロ懐いw
後半から入るセルジーニョも凄かった

213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:22:24.09 ID:qGXqopCv0.net

なんかいつの間にかサッカーが変わっててどこが違うのかよくわからなくなった
昔みたいなサイドバックが上がってクロス上げてみたいなのはもう無いの？
最近あんまりそういう場面見ないような

214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:22:50.75 ID:JpWispzN0.net

カカーはトラップがクッソ上手かった
パス受けた瞬間に最高の位置にボール置いてスピード乗ってしまうから
マークついててもどうしようもないって絶望感

215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:24:49.61 ID:MWvJNZrg0.net

>>211
休ませる時というかスタムがミランで右サイドバックで使われるようになった年はカフーよりスタムのがあきらかにプレー良かったと思う

216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:27:30.56 ID:MWvJNZrg0.net

>>213
今でももちろんあるよ
リヴァプールのTアーノルドなんてそのために守備が酷くても使われてるくらいだからね

217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:28:07.15 ID:FbJfReoN0.net

うーん左ウィング？

218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:33:13.10 ID:VKyA/M4U0.net

>>210
クレスポ好きだったなあ
パルマ後期からラツィオ時代はほんと凄かった

219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:35:13.59 ID:MWvJNZrg0.net

>>218
そのあたりのクレスポは本当凄かったね
できれば2002のW杯もクレスポ中心で見たかった

220 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:36:47.00 ID:HTAcAjSU0.net

ブラジル代表になる程度ならまだ現役でいけただろ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:37:56.02 ID:gd+VmWDf0.net

あの直線ドリブルはむしろ今のプレミアでこそ活きる
普通に433の前線3枚のどれか

222 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:42:42.34 ID:cmabOH080.net

3流行りの61のシャドーでいけるやろ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:43:33.18 ID:2fBaN2600.net

https://i.imgur.com/I3xIQhm.jpg
https://i.imgur.com/imOPVEf.jpg


壺も、創加も、規制しろよ🤗

224 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:44:17.24 ID:YEqERAZm0.net

ジーダ
ネスタ
スタム
カフー
マルディーニ
ピルロ
ガットゥーゾ
セードルフ
カカ
クレスポ
シェフチェンコ
このミラン相手にCL決勝で前半0-3から逆転勝利したチームがあったんだよ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:45:36.36 ID:iLMY4lDo0.net

>>206
ネイマールは上手いとは思うけどすごいと思わない
カカはネイマールほど上手くないけど確実にネイマールより凄いと思う
そんな感じ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:50:33.88 ID:ofwu5roQ0.net

カカはスペースあれば
ドリブルできて点もとれるから
いうほど変わらんよ
地蔵パサーではないし
適性ポジあるチームが減ったが
使い方は変わらない
まあカウンタープレスができなかったら
さらに選択肢は狭まるか

227 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:53:04.00 ID:KIn13P4G0.net

全盛期のフィジカルとテクニックがあれば攻撃面では何処に置いても使えるだろ
守備面がどこまでフィットするか分からないけど

228 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 01:54:33.09 ID:qDU4WOC/0.net

>>225
説明になってねーよ

と思うけどその通りだと思う

229 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 02:05:26.00 ID:93HTs38K0.net

代表じゃクラブほど活躍出来なかったけど優勝したコンフェデ2005でアドリアーノロビーニョロナウジーニョと組んだ前線はめっちゃ良かったな
ドイツワールドカップでもこの布陣で行けば良かったのに機動力のあるロビーニョを外してSBに当時既にピークを過ぎてたカフーとロベカルを使って結局最後まで機能しないで終わった

230 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 02:06:21.40 ID:5a3qj3jL0.net

一瞬だけ世界最高の選手みたいに言われてなかったっけ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 02:08:36.31 ID:lwennLvp0.net

>>225
言ってることわかる
ネイマールとエンバペもそんな感じでエンバペの方が凄いんだよな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 02:11:51.20 ID:ofwu5roQ0.net

適性ポジあるチーム減ったかも怪しいな
3バック増えてwbが張るから
シャドーの需要あるし
守備負担が厳格に求められる時代だから
できないなら価値が下がる
適性ポジション使い方は不変

233 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 02:19:13.36 ID:7/yKn3bO0.net

スピードとボールの置く位置とトップスピードでのシュート精度が抜群だったよな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 02:20:11.61 ID:Xxr8etTW0.net

なんだかんだブラジル特有のリズムと華は楽しいな
コロマールしかり
最近はヨーロッパ向けの戦士化してて寂しい

235 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 02:29:00.60 ID:KnH0OUDh0.net

18歳の時から10年以上ブラジルのエースに君臨してるネイマールとは流石に格が違う

236 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 02:32:55.49 ID:l3qBRvzM0.net

>>227
カカは中田と同じで中央突破は上手いけどサイドからの突破はそんな上手くなかったからな
レアルでエジルのが守備に走れてパスセンスもあるから弾かれたけど個人能力ではカカのが上だったしね
だから使い勝手悪いが4231や4321のトップ下やシャドーなら今でも通用しそう

237 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 02:35:33.27 ID:lsT7s4oz0.net

ジジ、ババ、カカ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 02:38:10.19 ID:orJA/VIs0.net

>>34
サッカー雑誌の表紙はこぞってクリロナ＆カカでベンゼマはハブられてた

239 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 02:41:14.60 ID:whdnUMAv0.net

うーん、当時はすげえと思ったけど、後々考えたらピルロシステムにハマっただけとも言えるし、シェバが居なくなって点取らなきゃいけなくなってキャリアを消費しレアル行く頃には劣化

240 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 02:43:52.89 ID:obDrrjo40.net

カカなら前目のポジションならどこでもいけるやろ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 02:49:40.54 ID:1pLankuQ0.net

15年前の選手を昨日見たかのように語れるの怖いな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 02:55:48.08 ID:35y/3f/f0.net

ジダンやロナウジーニョもフィジカルあるから普通に現代サッカーで通用しそう

243 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 03:05:16.61 ID:aAFQaZJ40.net

ベイルやエムバペみたいにサイドからぶっちぎってそのままゴール前まで突っ込めると思う

244 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 03:14:29.10 ID:exYsGRox0.net

トップ下ならやれるしIHも出来るでしょ
サイドからクロスとかドリブルというタイプではないけど

245 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 03:16:59.07 ID:cPJ2vgqO0.net

前方にスペースがないならどうするかと考えた上でのコメントなんだろうな

246 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 03:44:16.99 ID:p4j70qS+0.net

ウイングかなあ
現代で似たような選手は誰なんだ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 04:59:45.78 ID:dc12HJAd0.net

>>37
1人で試合を決める事が出来た次点でコロガールより上

248 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 05:00:59.47 ID:dc12HJAd0.net

>>130
あんな田舎にマックあるわけないやろ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 05:06:52.44 ID:KIj+BKtz0.net

>>237
オットー追加で♪

250 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 05:07:45.62 ID:kbG1UyfW0.net

4231のトップ下が適任やろ　どリブル出来るシュート上手い
パサータイプが悩むならわかるけど攻撃面万能で得点力もあるから現代サッカーでも適応できるわ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 05:17:48.34 ID:WsEK9XMn0.net

そもそもカカを見て育った世代が今の主力世代だし全然通用するよ　ただ守備させられるけど

252 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 05:19:54.36 ID:3Hj568hg0.net

バラックとカカは衝撃受けた中盤の選手トップに入るわ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 05:23:19.58 ID:VidTqcp30.net

>>1アノ頃のカカー10人で組んだチームに勝てるA代表ある国は少ない（多分無い）

254 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 05:26:37.75 ID:wsYCYIH10.net

カカやロビーニョってロナウドジーニョの後だから小粒感凄かったし期待値だけ高過ぎたな実際に雑魚だった

255 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 05:32:10.31 ID:TRrPnrmh0.net

カカとホビーニョを同列の語ってる時点であたおか

256 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 05:36:44.26 ID:o/xtQuQh0.net

最上町のアイドル

257 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 05:46:02.43 ID:lrz7IQgS0.net

ワントップやらされそう

258 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 06:50:09.54 ID:mqKBZJPh0.net

リバウドがいてルイコスタもいたのに
当時無名のカカをスタメンに抜擢するアンチェロッティの凄さよ

WSDのアンチェのコラムに誰を外すかを決めるのも監督の仕事だと書いてあってなるほどなと

259 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 06:54:21.22 ID:qGXqopCv0.net

そんな旧型の選手か？
ルイコスタならともかくカカーみたいなドリブル出来て点決めるやつは現代的なトップ下像やろ
トップ下あるチームなら普通にトップ下で出られる
日本代表みたいに4-5-1もしくは4-3-3少ないは少ないけど

260 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 07:14:46.18 ID:YtriuKuA0.net

無知な私にボックストゥボックスについて
生まれた経緯、特徴、利点、欠点を教えてください

261 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 07:17:37.83 ID:TEb6862X0.net

良い人扱いされてるけど、プレーめっちゃ汚いから嫌い
こいつ姑息なことするからな

262 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 07:19:31.23 ID:kbG1UyfW0.net

433でもロナウジーニョみたいに左ウイングやらせればこなせるよ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 07:28:33.84 ID:4XKtbUfe0.net

ジダンにボールを預けた時の安心感は異常

264 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 07:34:00.55 ID:USqMYHn/0.net

>>229
ドイツ大会はもうアドリアーノがインテルでピークアウトしてたからロビーニョで行くべきだったし
カフーもスタムにポジション取られてて試合勘落ちてたな
夢のメンバーに固執しすぎた
怪我もあったがバルサで調子良かったベレッチやエジミウソン入れてたら普通にもっと強かったはず

265 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 07:38:53.49 ID:rr9YNjHK0.net

コバチッチも未だどこが適性かわからない

266 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 07:41:54.47 ID:h8DX6eiq0.net

>>19
膝と腰
ヘディングで競れないくらい悪かった

267 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 07:49:03.89 ID:xH+AY8Am0.net

かかぁの言いなり

268 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 07:49:41.59 ID:bQzUEsEJ0.net

一月前の記事じゃん

269 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 07:50:30.98 ID:h8DX6eiq0.net

>>150
中田はポジション以前にチームに居場所がない
監督と衝突ｗ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 07:55:37.36 ID:dDCRiyii0.net

>>236
レアルの時はもう体がね

271 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 07:58:14.20 ID:h8DX6eiq0.net

いまは昔よりプレス強度も高いし組織的だけど
だからこそカカのボールコントロールが活きる
スペースに動いたり、ワンツーも上手い選手

272 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 08:37:50.52 ID:qApe3QhX0.net

>>204
話してもつまらなそうな奴だな
リアルでその会話したら逃げるわ

くだらなすぎる

273 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 08:50:23.93 ID:MMVU050K0.net

プレースタイルで言えばメッシだってあの運動量は現代サッカーでは普通有り得んけど頂点立ったし今も活躍してるしなあ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 08:53:02.71 ID:n67SDa/d0.net

ドゥンガのときのフィジカル、ハードワークのサッカーで
中心だったし現代サッカーでも余裕で通用する
当時ドゥンガのサッカーは国内で批判されてたけど今はあれが普通だからね

275 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 08:55:17.89 ID:zLGMWtw90.net

カカーって出てきた時に選手のアスリート化の雛形みたいな扱いだったしな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 08:58:36.67 ID:CAYTn3Jc0.net

チェルシーの3421の2の所に嵌りそう。
メイソンマウントの位置。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:07:47.97 ID:o/JwyxZl0.net

>>13
今は433のチームが多いからなぁ
カカにしてもシェフチェンコにしても最適ポジが思いつきにくい

カカなら左ウイングで、シェフチェンコはワントップになるのか？
でもシェフチェンコはワントップ最適じゃないよね

278 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:10:50.59 ID:zLGMWtw90.net

シェフチェンコって出てきた時はウイングじゃなかった？

279 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:14:06.80 ID:ustAueeg0.net

モドリッチやネドベドはいつの時代でも適応しそうな感じある

280 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:14:59.17 ID:XcslEMb60.net

プレミア行ったらウイングやらされたりしてな

281 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:16:02.90 ID:zLGMWtw90.net

いつの時代でも通用しそうならヴィエラが一番通用しそう

282 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:16:11.81 ID:4XKtbUfe0.net

シェフチェンコは左WGのイメージがある
俺がウイイレでそこで使ってたってのもあるけど

283 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:18:17.64 ID:e8F/83/q0.net

フォワードからプレスをかけるのが
当たり前になったのっていつから?

284 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:21:16.24 ID:zLGMWtw90.net

>>283
90年代から戦術としてはあってデフォルトになりだしたのは00年代から

285 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:27:57.57 ID:dVm4DdP+0.net

>>204
台頭してきたロナウドのユナイテッド蹴散らしてのバロンドールだぞ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:30:20.35 ID:9MoiLuSM0.net

>>277
その二人ならやっぱツートップでシャドーカカになるよな
ミランのバロン居りゃ選手に合わせた采配にはなるんじゃないかチームが強くなるかは不思議と謎だが魅力的な得点量産でしょ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:50:02.65 ID:m/S2wiqy0.net

>>150
当時のセリエ指導者達が指摘するように肉体的、技術的にはインサイドがベスポジ
ただ本人がそれを受け入れて精神的に粘り強い守備身に付けないと厳しい
http://blog.livedoor.jp/attacking2/archives/51191124.html

288 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:54:13.52 ID:OMAWfh0W0.net

カカはまだ全然古い世代の選手ちゃうやろ
膝がガダガタになる前は本物の化物やったやんね

あやしいのはルイ・コスタあたりちゃう？
あのプレースタイルと運動量だと普通に試合中消えそう

289 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:56:51.90 ID:zLGMWtw90.net

ルイコスタは逆足ウイングでカットインからのミドルとスルーパスを使い分けて生き残るしか無さそう
守備はやってもらうしかない

290 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:57:48.66 ID:e1+WYuj90.net

>>288
リケルメとかの守備しない旧式トップ下だよな
レアルではサイドやってたジダンですら怪しいと思うわ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:58:04.67 ID:OMAWfh0W0.net

>>150
アドリアーノ＆ムトゥの時めちゃくちゃ良かったのにね
本人はあのポジションと役割すげー嫌がってたよなー
アレは何でなんや？チーム強くて勝ってたやんね

292 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 09:59:22.68 ID:Z7gu0Gp00.net

>>1
短命の人だよね

293 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:00:08.80 ID:zLGMWtw90.net

>>290
ジダンは中盤で普通にやれそうボール取られないし

294 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:03:23.38 ID:OMAWfh0W0.net

絶頂期の中村俊輔の最適解のポジション・役割はどんなか分かる？
超絶テクニシャンがウロウロして活躍出来るのどこやろか

295 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:06:24.15 ID:nPyod4pl0.net

オカンって選手もいたよな
ハハとかいそうだけど

296 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:07:15.52 ID:e1+WYuj90.net

>>294
オシムが言ってたようにサイドでもっと積極的に仕掛けて得点に関わるプレーかなあ
でも肉弾戦も肉体改造も嫌ってたから無理だっただろうけどw

297 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:13:30.19 ID:Qq1MNuvB0.net

>>291
セリエトップ5のチームの不動のスタメンだったしな
相対的に落ちてたから評価されてなかったけど今思うとあの時代も凄かったわ
あのレベルでスタメン勝ち取れてる選手が今何人いるのかって言う

298 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:16:54.85 ID:yYnEHmc20.net

懐かしい話が多いのに｢カカなんて大したことはない｣がまだ貼られていとは

299 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:19:28.86 ID:koMsz3t70.net

>>277
そうか？
シェフチェンコは突破力が武器なんだからワントップで突き刺さると思うが

300 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:20:28.25 ID:6hjAgAfr0.net

代表戦で長谷部を後ろからポカポカ殴ってたよな

301 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:22:43.58 ID:TDNPbv+F0.net

カカのドリブルってプチ裏街道でゴリゴリ進んでいく感じだよな

302 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:25:47.33 ID:tzPL/kgp0.net

トレクァルティスタ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:31:20.45 ID:T8sxUY5K0.net

カカーみたいなトップ下
インザーギとシェフチェンコの裏抜けツートップとかまた流行ってほしい

304 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:33:54.29 ID:RgGn1tcK0.net

>>184
当時もっとルイコスタを見たかったわ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:54:09.80 ID:p3+OuBZE0.net

>>61
ストライドが長いのもあるな。コパ・アメリカで後ろから追いかけるメッシを置き去りにしてたのは衝撃だったね

306 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:56:44.78 ID:p3+OuBZE0.net

>>296
別に肉体改造は嫌ってないぞ。Jリーガーが初めて俊さんを見た時に持つ第一印象が「思ってた以上に」

307 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:57:02.09 ID:j0VWRPGD0.net

>>112
まじかよ
晩年のDFのイメージしかなかった

308 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:57:57.99 ID:TRIVlZzZ0.net

>>283
アンチェロッティの著書に日韓の後くらいのオフサイド解釈変更で
守備の意識がリトリート優先になったというのがあったが
このあたりからボランチが守備専ではなくフリーでブロックの外から組み立てるようになって
ファーストディフェンスとしてのFWの位置付けが重要になった
FWのプレッシングが当たり前なってボランチへのプレッシャーがキツくなって
さらに一列下でDFやGKまでビルドアップするようになった

309 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 10:58:30.26 ID:p3+OuBZE0.net

>>306
途中送信したw 思ってた以上に体デカいってなるらしい。実際にガチャピンも俊は海外行って体が大きくなったって評してたしね

310 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 11:22:05.03 ID:0YMVMwg+0.net

トップ下とかセカンドトップとかもう要らんねん

311 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 11:23:54.68 ID:B8I5mV3t0.net

ナポリのクヴァラはカカーみたいに大成して欲しい

312 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 12:08:34.47 ID:Ob82PAa/0.net

カカといえば04-05CL決勝で3点目のクレスポに通したパスがエグかった

313 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 12:22:15.43 ID:3dtkOO1I0.net

>>310
ファンや信者がその辺りのポジションで使え、サイドでは持ち味ガーと嘆いてる選手は（あ、使いにくい存在だな）と察してしまう

314 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 12:24:00.07 ID:QTVxU8dA0.net

インサイドハーフでもウイングでもワントップでもどこでも器用にこなせるだろう
フィジカルお化けだし頭もいいし

315 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 12:24:32.32 ID:HS9hQMnb0.net

ミランでビッグイヤーと引き換えに股関節逝ってしまったのがな

316 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 12:28:29.56 ID:JVIVByNX0.net

吉田よりディフェンス上手いカカ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 12:47:45.51 ID:yc2fGzey0.net

ルイコスタも今ならボランチやらされそうだな

318 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:02:09.37 ID:u+yPxO4Q0.net

>>299
シェフチェンコのプレースタイルはセカンドトップでしょ
インザーギかジラみたいに前線張るやつが居ないと
代表でも長年下り目のフォワードだったしな

319 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:08:16.03 ID:u+yPxO4Q0.net

チェルシー行ってもドログバやクレスポみたいにワントップではまるでプレー出来なかった

320 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:11:59.52 ID:itthenmT0.net

セリエAも最近は現代のトレンドに少し追いついてきた感じだけど
未だに細かくタスク決めていちいちこの局面ではこう動くみたいなチンタラしたサッカーやってるチーム多いな
これじゃ現代のフィジカル全盛のサッカーのスピードについていけないし長く低迷するわけだ

321 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:20:53.09 ID:tph4gU0N0.net

>>320
いや普通に現代のトレンドに追いついてるし
CLトーナメントに3チーム行ってるのに
低迷してるってどういうこと？偏見だけで時代遅れとかいうのやめな

322 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:25:05.11 ID:2KdeX+Au0.net

>>321
いや普通に低迷してるし
CLのGLの結果だけでイキるとかどんだけニワカなの
そもそもセリエてかつて世界最高峰とか言われてたのに4大の中で欧州の2タイトルから最も遠ざかってるし
CLのハイライトしか見てないだろお前w

323 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:26:47.34 ID:qgojrgla0.net

真ん中しかできないと言えば山瀬

324 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:27:12.12 ID:/cS5jWn70.net

今は前線のポジションでも守備が求められるから、守備のタスクがこなせるかが鍵になるな
プレスを掛けるインザーギとか想像がつかないけどw

325 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:28:35.80 ID:S8rFqVHh0.net

ネトウヨトンスル談義ww

326 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:28:36.38 ID:ayEUs5EM0.net

>>322
本当に低迷してたらCLのグループリーグも突破できないけどな
優勝できるようなチームはないけど、だいぶセリエも力つけてきてるよ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:30:13.21 ID:2KdeX+Au0.net

>>329
このバカの言い方だとリーガが低迷してることになるなw
普段セリエA見てないだろお前
ハイライトだけで見て知った気になってるニワカ
話にならん

328 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:32:04.75 ID:hbT2owRH0.net

足速いからウィングでも通用するだろ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:32:39.71 ID:j0VWRPGD0.net

>>308
まじかよ
岡崎慎司最強だー

330 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:33:53.29 ID:nVIY/wCa0.net

ウイングで十分通用するよ　速くて運動量あるんだから

331 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:35:35.27 ID:ayEUs5EM0.net

>>327
安価は俺宛だよな？
いやセリエ見てるよ
フィジカルだのスピードだの重視したチーム増えてるし
現代サッカーのトレンド取り入れてるチーム増えてきてるよ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:35:37.94 ID:9RXCUa6x0.net

>>18
下手に遊んで性病でキャリア棒に振りたく無かったんだろ

大分前だが
オートバイブラジルGPでミシュランタイヤのスタッフは皆病気になった
ダンロップ（イギリス人）は1人もいなかった
笑えない話

333 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:38:11.47 ID:NLgSsMeP0.net

日本でプレイする

334 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:45:05.60 ID:uJ5X49Ae0.net

>>329
柳沢とかも今いたらもっと評価されてたと思う
あの時代は得点だけが評価されたから海外ではイマイチ扱いだったけど
プレスの掛け方とかオフザボールでスペース作ったりたか
ボールのないとこでも動きが抜群だったから

335 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:51:10.67 ID:0ijJdw4w0.net

どのポジションでプレイすればいいか分からないってアンタGKとかで無ければどのポジションでも良いプレイしそうですやん

336 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 13:54:49.96 ID:kbG1UyfW0.net

レアル時代がトラウマになってるんやろ
全盛期ロナウドのいないチームならどこのポジションでも輝けたよ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 14:14:25.30 ID:6/hyvpOx0.net

>>18
喪失後、別人のようにプレーが衰えたけどな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 14:19:25.34 ID:6/hyvpOx0.net

>>34
00年代ではそれが普通だった
フィーゴ、豚ロナウド、ジダン、オーウェンとか集めまくってた

339 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 14:20:11.35 ID:6/hyvpOx0.net

>>49
ジダンはレアルで左サイドやってた

340 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 14:21:38.43 ID:th1Xx8Qh0.net

ジダンは今いたらボランチ一択だろう
フィジカル強くて守備も抜群でゲームメイクもできるし

341 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 14:22:02.78 ID:6/hyvpOx0.net

>>107
サイドバックは日本の永遠の課題
だから三都主が１列下げて起用されてたり、３０代中盤の長友が今でも代表に入ってる

342 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 14:24:41.56 ID:fsP7AlP00.net

でも世界で一番通用したポディションもSBだけどね
内田、ゴリ、長友と欧州の最前線で活躍したし

343 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 14:26:20.53 ID:xDKJ43820.net

ウィングかインサイドハーフ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 14:28:31.59 ID:tKnwI9U50.net

ボール持ちすぎ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 14:33:29.38 ID:g7AicWJ00.net

>>294
ベンチから目でアシストできるからセンターベンチじゃね

346 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 14:38:01.03 ID:Sv3T3VfC0.net

>>318
だから、「現代サッカー」言うとるやん

今はゼロトップと言われるくらいFWはカウンター主体で突破するスタイルなんだから、ボールをひとりでゴールまで持っていけるシェフチェンコが最適だろ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 14:41:16.78 ID:Zj7RX+mx0.net

なんとなく超絶ハイスペックな南野のイメージなんだよな

348 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 14:42:59.11 ID:e1+WYuj90.net

>>309
ダウト
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTyU0LgwATQtW0j6CyDgwLkRDvDcHUeJM69HQ&usqp=CAU.jpg

349 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 14:49:58.04 ID:g7AicWJ00.net

たまに現代だったらあの選手は通用しないとかいうやついるけどアホらしい
相対的なもんで現代に生きてたら現代サッカーの戦術を学んで現代のトレーニングをやって抜きん出た選手のままだっつうの

350 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 14:59:42.72 ID:dDCRiyii0.net

>>61
ボールタッチがいいからストライドの長いドリブルでスルスル抜けるんだけどね
フィジカルじゃなくてボールの置きどころと緩急だよ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 15:02:50.20 ID:u+yPxO4Q0.net

>>346
なんだ
お前の脳内予想のイメージなんか共有できるかよw

352 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 15:18:56.02 ID:m/S2wiqy0.net

2006W杯は名前だけは本当凄かったよ
ロートルやコンディション不良多かったけどw

　　　ロナウド　アドリアーノ
　ロナウジーニョ　　　　カカ
　ゼ・ロベルト　Ｇ・シウバ
ロベカル　ファン　ルシオ　カフー
　　　　　　ジダ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 15:54:19.11 ID:Sv3T3VfC0.net

>>351
えーと、スレタイすら読んでない？

「現代のサッカーではカカのポジションがない」という話なんだから、現在シェフチェンコがいたらという話になるだろ

ワントップのツーシャドーが主流の時代にぬに寝言ほざいてんだ？

354 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 15:54:42.18 ID:Z6/Fwkwe0.net

>>11
記者に「長谷部と似てる」と言われて細目ポーズした

355 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 16:03:57.38 ID:9aGrYYLJ0.net

今ならセンターフォワードに置かれそうだが
万能タイプは貴重だからな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 16:05:07.52 ID:JdSJAbGG0.net

あれだけの選手なんだから最適解を見つけられないとしたら監督が無能だろ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 16:07:30.34 ID:uWZFfv310.net

ボランチだろ。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 16:13:16.94 ID:Gw8m8t5g0.net

童貞捨ててから超絶劣化したイメージあるわ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 16:55:09.84 ID:Ph0r99a90.net

>>196
Kakáでカ(→)カ(↑)だけどイタリア人には言いづらいから本来は存在しない長音をつけてアクセントを再現させてるだけ
ランディバスがバースになったようなもん

360 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 16:56:38.03 ID:6afLnuKA0.net

やっぱカカもミランも昔だから活躍出来ただけやな

361 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 17:03:17.99 ID:i/0mpeTZ0.net

>>339
スターティングポジションが表記上そうなってただけでボール動き始めたら即トップ下に行ってサイドでの上下動やスペースマネジメントなんて全くやってない
所詮旧世紀のお地蔵さん

362 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 17:05:55.72 ID:dkmuN6VM0.net

強い頃のミランは痛み止めや興奮剤を多用してたらしいから
体に負担かかっちゃったね
トロフィーの代わりに体壊された

363 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 17:10:47.63 ID:thLVZ8BU0.net

得点力か高いんだから、FW一択だろう

364 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 17:25:03.94 ID:H9dp0D0x0.net

>>353
なんかシェフチェンコのワントップみんなに否定されたら怒ってる人

365 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 17:41:39.70 ID:0asUBBQM0.net

あれだけ足速くてバネあれば通用しないわけない
というかカカに限らず現代に生まれてれば現代の戦術練習するわけで皆通用するよ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 17:50:20.86 ID:zLGMWtw90.net

それこそバッジョとかの怪我だって今の医療ならもっと綺麗に治るわけだしなど

367 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 17:52:18.73 ID:Sv3T3VfC0.net

>>364
みんな？
キチガイ一人だろ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 18:12:40.36 ID:prI9Yvm60.net

>>2 >>5
耄碌してる人間が増えてきたなw

369 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 18:19:47.64 ID:prI9Yvm60.net

メッシ、ロナウドと違うのは明らかにMFなところだよな
この2人よりは明らかにチャンスを吟味してたと思う、組立てに参加しながら
ドリブルして効果的なところを探っていたように思う

ただカカってあまりピルロから決定的なパスを受けてたような記憶がないわ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 18:22:15.72 ID:zLGMWtw90.net

ゴール数少なくは無いんだけどメッシやロナウドみたいなアホみたいな得点力は無かったな
ゴールに専念したらどうなったのかは分からないが

371 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 18:46:18.67 ID:USqMYHn/0.net

>>369
カカーはパスの受け手じゃないからな
前向いてコントロールシュートは鬼の精度だけどFWみたいにエリア内で競り合って合わせる感覚はないからね
リバウドみたいな生粋のセカンドストライカーじゃなくカカーは中盤よりの選手だよ
だから本人の中でもシャドーやれる意識がないからポジションないように感じるんじゃない

372 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 18:56:39.36 ID:cUNIJ3yl0.net

>>348
思ってた以上に鍛えてるやん

373 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 19:01:50.37 ID:vBXJU1S80.net

マドリー1年目にSDだったバルターノが「カカは自分がボールを持つと自分がカカであると証明しようとする」と言ってたな
カカのやろうとしてることと、当時のマドリーがカカに求めてることに微妙なズレがあったんだろうな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 19:04:39.25 ID:/UVn7mud0.net

前のポジションならやらされればどこでもやれるだろ
あれだけうまけりゃ現代にも適応すると思うわ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 20:53:01.13 ID:prI9Yvm60.net

>>371
確かに得点機に寄こせするトップ下や、リバウドみたいゴリタイプシューターというよりは
カカは得点よりも、中盤からの相手の戦術ブレイク的な要素がでかかった気がするわ
今だとこれはバルベルデとかマウントみたいなポジになるから
違和感感じるかもな

376 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 22:46:24.33 ID:nrNAcGsA0.net

>>87
じーさんのCR7が20点近く取るのにそれはねえわw

377 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 22:49:14.03 ID:nrNAcGsA0.net

>>326
サラーだのプレミアのスターはセリエ産ばっかだしな

378 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 22:50:46.22 ID:g2FAw3s60.net

>>376
今シーズンはまだ1点だったかなプレミアリーグ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 23:33:12.29 ID:bspogQLF0.net

現代サッカーは以前にも増して先ず戦術ありきでそれに合わせて選手をチョイスする感じだからな～
とは言えカカレベルだと攻撃的なポジションならどこでも出来そうな気はするんだけどね

380 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/05(土) 23:50:33.97 ID:fWeNEbC60.net

>>352
2006はメンバー編成の時点で守備的な選手選びまくってたら優勝できたわな
ただ2002もかなり守備的で06は前線スターだらけだからだれもそれ望んでなかった

381 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 00:52:53.75 ID:uqEgd7yv0.net

>>277
今のワントップって実質的ゼロトップ的な動き求められるから最高なのはベンゼマかシェバかってなってたと思う

382 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 01:17:13.63 ID:1fadL1uS0.net

スーパーマンショーになったサッカーってのは技術も体力も昔よりも圧倒的に上なんだろうがただ脚の早い奴やスタミナ無いけどもボールタッチ上手い奴とか一芸に秀でた選手の居場所無くしてるよね。
代表チームもそうなるし。
次の次ぐらいにはベスト8の半分が体力お化けのアフリカ勢とかになるんかね

383 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 01:21:58.92 ID:kVrsoBDr0.net

昔からずっとアフリカの時代になるって言われ続けてるのになってないからな
要するに体力馬鹿じゃトップは取れないって事だ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 01:31:16.95 ID:1fadL1uS0.net

>>383
技術で体力差を覆せる時代がもう終わりになってるとは思いたくないが体力あるの前提でそこに技術が乗ればって話
で、技術の優位性が現在のサッカーでは減りつつある
減りつつあると言うか技術はあるが体力無ければ使い途無くて表舞台に立てないでしょ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 01:35:37.31 ID:5mf1KYE40.net

無理だよだってアフリカンは毎回大会中に揉め事起こすから
あいつら根本からチームスポーツ向いてない

386 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 01:39:47.70 ID:fteeCcJE0.net

>>137
アヤックス出身やのにどこでも出きるやろ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 01:43:34.98 ID:fteeCcJE0.net

>>88
ゼ・ロベルトあたりか

388 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 03:22:06.71 ID:IcWrNlmy0.net

>>387
ゼ・ロベルトなんて技術偏重じゃん

389 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 03:34:28.53 ID:GUg0Y9cF0.net

WGなんて通用しねえよ
にわか共め

390 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 07:14:32.40 ID:egJYDeSO0.net

>>384
交代枠増えることで
また少し勢力図が変わりそうな

391 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 07:19:12.67 ID:JhciIOPQ0.net

>>381
ID変わって登場w
ベンゼマとシェフチェンコじゃ全然中央の密集の中で出来ること違うだろw
シェフチェンコなら今じゃウィングかシャドーしかムリ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 07:57:18.61 ID:FjumIdYM0.net

>>382
基本的にアフリカンのメンタルはチームスポーツ向きじゃないから無理
さらにサッカーのように1ハーフが長いスポーツは集中力が続かないからもっと無理
しかも現代サッカーは戦術重視なのでよく調教された黒人選手以外アフリカ系には非常に不利な状況になってると思われる

393 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 08:05:39.64 ID:Rh9AS7oi0.net

攻撃的MFからシャドーまで何処のポジションもこなせたんだから局面で入れ替わりながら色んなポジションいたらかなり脅威だと思うんだが

394 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 08:06:42.50 ID:pNmKmWS00.net

かかあ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 08:10:36.28 ID:IdRLYgqh0.net

>>383
先進国で英才教育受けたアフリカンが覚醒したのがフランス代表じゃん
アフリカンらしく度々内紛起こして崩壊してるけど

396 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 11:55:17.44 ID:GLTFDLd60.net

>>395
ある意味アフリカの可能性と限界を示してくれた国だな

397 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 12:04:16.72 ID:ulVLCDfw0.net

三苫も守備弱いけど評価はされている

398 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 12:16:04.58 ID:xKkGJ6l/0.net

アフリカならガーナが一番可能性あるけど2018年は内紛でチーム崩壊してたな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 13:27:25.34 ID:rxSmwKv40.net

>>395
昔のオランダ代表も
ドイツ代表でも黒人選手が増えてる

400 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 13:28:10.61 ID:rxSmwKv40.net

アフリカ大陸内は選手内紛以前に協会も腐敗が酷い

401 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 13:31:50.06 ID:qhT6hqxM0.net

>>277
ミラン時代の裏抜けがうまいイメージを持つか
キエフ時代の個人突破からポストプレーまで何でも屋のイメージか
これでだいぶ変わると思うけど

シェフチェンコってミラン初年度が一番やばかったイメージ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 13:43:00.78 ID:xKkGJ6l/0.net

1992年のデンマーク内紛起きてミカエルラウドルップいないのにユーロ優勝してるんだな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 19:12:43.47 ID:fnsJFCwG0.net

>>402
しかもユーゴの代役として出場してな

404 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 19:14:44.78 ID:Jii5bzDa0.net

アメリカがガチで本気出したらサッカーも終わるけどな

405 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/06(日) 19:23:39.75 ID:1sQs0BR70.net

>>404
バスケとか2メートル近い巨人があんだけ飛んだり走ったり出来るからな

406 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/07(月) 06:04:40.13 ID:Xqd9D3NM0.net

中国脅威論と一緒でもうそれ飽きた

407 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/08(火) 09:39:24.01 ID:WOY4lvs/0.net

カカならどのポジションでも通用するでしょ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2022/11/08(火) 16:54:02.17 ID:poyFhDdV0.net

◯ブラジル人

　　　バロンドール　　FIFA最優秀選手
94年　ストイチコフ　◯ロマーリオ
95年　ウェア　　　　　ウェア
96年　ザマー　　　　◯ロナウド
97年◯ロナウド　　　◯ロナウド
98年　ジダン　　　　　ジダン
99年◯リバウド　　　◯リバウド
00年　フィーゴ　　　　ジダン
01年　オーウェン　　　フィーゴ
02年◯ロナウド　　　◯ロナウド
03年　ネドベド　　　　ジダン
04年　シェフチェンコ◯ロナウジーニョ
05年◯ロナウジーニョ◯ロナウジーニョ
06年　カンナバーロ　　カンナバーロ
07年◯カカ　　　　　◯カカ