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【レコチャイ】羽生結弦さんと他選手を比較したロシアメディアの記事に、中国ファン「気まずい」「本当のこと」 [愛の戦士★]

1 :愛の戦士 ★:2022/11/11(金) 11:39:54.33 ID:rs87NNxc9.net
レコードチャイナ 2022年11月10日 21時00分

羽生結弦さんと他選手を比較したロシアメディアの記事に、中国ファン「気まずい」「本当のこと」
プロフィギュアスケーターの羽生結弦さん(27)と他の選手とを比較した記事をロシアメディアが掲載。中国のネット上で反響を呼んでいる。

中国版ツイッター・微博(ウェイボー)の羽生さんのファンアカウントは9日、ロシアメディア・Sports dailyに5日付で掲載された記事を紹介した。

同記事は「単独で1万人規模の会場を埋める、ISU(国際スケート連盟)を去った日本人は素晴らしい競争力を持っている」と題するもので、今月4日に初日を迎えた羽生さんのアイスショー「プロローグ」について、「彼は8つのプログラムを滑り、そのうち5つは競技用だった。多くは彼のキャリアの始まりに関連するものだった」などと紹介した。

その上で、「羽生のワンマンショーのチケットは売り切れた。比較すると、昨夏の『ドリーム・オン・アイス』には、五輪チャンピオンのネイサン・チェン、世界チャンピオンの宇野昌磨、五輪銀メダリストの鍵山優真、そして新星のイリヤ・マリニンが出場した。しかし、4人では(羽生さんの会場より)はるかに少ない規模の会場も満員にすることができず、空席が目立たないよう黒い布で覆われていた。開催されたのはどちらも日本だ」と伝えた。

同記事はさらに、羽生さんのアイスショーチケットは抽選購入であり、実際にはさらに多くの購入希望者がいたこと、アイスショーの様子は全国の映画館でもライブ中継されたことを挙げ、「これは、アマチュアのキャリアを終えた後も羽生結弦への注目が依然として大きいことをよく表している」と伝えている。

この記事を見た中国のファンからは、「この対比はちょっと気まずいな」「本当のことを言っちゃった」「ユヅは他の選手たちと完全に別のレベルだもん」「やっぱりお財布が一番正直だよね。『どの選手もみんな好き』って言う人でも、実際に行くのはその価値がある人が出る時だけ」「問題はあれだけ大規模な会場でも席が足りないということ。10万人だって満席になる」といったコメントが寄せられている。(翻訳・編集/北田)

https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/recordchina/entertainment/recordchina-RC_904174

2 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 11:43:16.28 ID:vGtuTJYO0.net
10万人?
日本じゃ無理だわ
中国は知らんが

3 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 11:44:20.46 ID:0DY0gyqK0.net
フィギュアが滑るアイドル化しとる

4 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 11:45:47.62 ID:dY6QbIeF0.net
プロとアマの違いだな

5 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 11:54:27.56 ID:AkTNh0pi0.net
みんな病んでるんだね

6 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 11:55:30.73 ID:WA5p4chq0.net
>>1
中国人が気まずいと感じる理由が分からん…誤訳?良い感じ日本語が無い?

7 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 11:58:09.91 ID:OPskD9Vu0.net
ゆずーゆずー

8 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 12:13:11.15 ID:gtYWamCY0.net
プロの方が稼げると言われたらブーム末期
アメリカがそれだった

9 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 12:15:41.57 ID:gOHsHTZ70.net
最近めっちゃ強いな羽生善治

10 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 12:18:20.45 ID:UVgUTFGm0.net
ゆづるきゅんはどんなセックルしてるんだろう

11 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 12:18:20.89 ID:UVgUTFGm0.net
ゆづるきゅんはどんなセックルしてるんだろう

12 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 12:20:26.26 ID:YUSR9G8+0.net
実際本当のことだから仕方ない
日本のスケート関係者もわかってることだけど絶対に言わない

13 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 12:24:00.76 ID:lsazwckI0.net
和製ホルホロイドが湧きそうw

14 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 12:25:31.26 ID:VGegcXBc0.net
そんなもんわかってるだろ
羽生好きとアイススケート好きの違い

15 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 12:31:20.66 ID:EWcdsGkB0.net
引退するとこの過疎っぷりw

16 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 12:37:09.99 ID:HHTo4cOM0.net
>>1
男の自分からすると、売り方というか「イメージ作り」もかなり
上手くいってる印象よな(まあ素でイイ奴なんだろうとは思うが)
羽生みたいな男は実社会では皆無とでもいうか、なんていうか
普通にイケメンのモテ男は何人もいたし、そんなのは学校にも必ず
いるもんなんだが、こういうタイプはまだ見たことない

ある程度おそらく作られたような部分もあるんやとは思う
つまり「女が思い描く理想」みたいな部分よな、中性的で
紳士的で優しいイメージで、それでいて何か1つに打ち込んで
必死にそれを成そうとする情熱というか、そういう熱いものを
有するマンガのようなキャラよな(女が応援したがる心理)

それが上手く融合してるというか、少女マンガみたいな感じよな
(少女マンガを一度も読んだことないから分からんが、王子様キャラ?)

普通の男ってのは、当たり前のように女の話をするし(まあエロよな)
それに関心を持つ訳で、そういう部分を消してるのは(消せるのは)
ゲイくらいで、ストレートだとどうしてもギラついた部分を消せない
(中学高校時代のイケメン優男の奴でも自分らとは、女の話ばかりするわな)

まあ、モテない自分の羽生に対する一方的な僻みなんやけど
会って酒とか飲みながら話しをしてみたいよな、一体どんな奴なのか知りたい
ある程度、生の部分を抑えてるはずだから一回爆発させてみたい
(酔って羽生が隣にいる女のチチを揉みまくるとか)
野獣の部分を解放したい

17 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 12:41:19.63 ID:IZ2gjuHo0.net
ネイサンはこの人のアンチに仲間内認定されちゃって本当に災難だわ

18 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 12:44:29.43 ID:Dbz5V6qR0.net
>>6
共感性羞恥だろう

19 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 12:48:35.48 ID:Dbz5V6qR0.net
羽生さんはスキルでももちろんトップと言っても良いと思うけど、それだけじゃなくて身体の造りの良さや、それをしっかり生かし切ったしなやかさと強靱さを併せ持った滑りになってるから、例え素人が観ても引き込まれるんだよ
正直普段の言動は見てて恥ずかしくなってしまうが、演技に関して言えば他の選手より遙かに人気になるのは頷ける

20 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 12:52:13.29 ID:IV7t32UZ0.net
羽生ゆずれないが不憫でならない

21 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 13:02:15.63 ID:YKxkXWSZ0.net
この記事が本当なら羽生一人でMSG満員にできるんだな

22 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 13:06:27.10 ID:OM4QKYpF0.net
観光バスで前の席に座り大声でずっと旅行やファッションの話をしていた派手な50代のおばちゃん二人組
自分が連れに羽生結弦の話題を出した途端ピタリと会話を止めて聞き耳立てたのには笑った

23 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 13:08:59.14 ID:kkMpsc010.net
羽生はみてくれが良すぎる
演技を見せる競技の中でアジア人としてあれ以上の素材はそうそういない

24 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 13:10:18.85 ID:YpyipIf/0.net
正直なんで羽生がそこまで人気あるのかよく分からんw

25 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 13:12:24.33 ID:qoCeVn8v0.net
>>24
ないない

26 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 13:20:32.71 ID:JVhbeCAo0.net
仕方ないよね
サッカー日本代表が束になっても羽生結弦1人に勝てないんだし

27 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 13:23:49.22 ID:vQ4pMaQ20.net
色白華奢王子様キャラなのにオラオラしてるところもあるし頭も良い品行方正とか非の打ち所がないもんな

28 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 13:28:15.34 ID:j9K8MGO70.net
仕方ないでしょ
人気は正直よ

29 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 13:43:52.22 ID:2gXmvwSm0.net
羽生ファンってフィギュアスケートファンとは別の韓流スター追っかけしてたような高齢女性が大半だからね
そもそも普通のフィギュアスケートファンとは層が全然違う

30 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 13:57:58.21 ID:KMqNXGKH0.net
羽生ゆずれない
あんときの猪木

すきなモノマネ名前

31 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 14:10:30.96 ID:4poysAA10.net
>>29
マスクしてても婆まみれだと分かるって凄い
平均年齢50歳くらいかな?
https://i.imgur.com/nMm62jz.jpg

32 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 14:22:13.44 ID:sEvAELYJ0.net
>>31
日本人女性の平均年齢が五十歳。

33 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 15:14:07.08 ID:S302hnlb0.net
ワンマンショーで震災映像流してクレーム来たのにファンが誹謗中傷だと被害者妄想たっぷりに騒ぎだした

34 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 15:14:30.18 ID:p2fQdObO0.net
なんか今楽しくなさそう
顔ひきつってた

35 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 15:15:14.50 ID:S302hnlb0.net
>>27
色白?
あれ化粧だよ

36 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 15:16:05.00 ID:c07DRSU80.net
>>20
本名で活動再開しても羽生の物真似はしてるよ
あとアイスホッケーの振興も頑張ってる

37 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 15:39:53.96 ID:wc1jvJzo0.net
まじて羽生いないと埋まらなくなった

全日本は各スクールや学校とかの関係者で埋められそうだが

38 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 15:51:14.95 ID:0Pp0k9qP0.net
>>37
いやいや
競技人口が減ってたんだよ
今後どうなるか分からないけど正直競技としての風通しはよくなったと思う

39 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 15:51:28.08 ID:4Ri3u09x0.net
>>16
ゲイじゃなくても、女にあまり興味のない奴もいるからなあ
性欲がないというか

40 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 16:36:08.46 ID:KgZdP35r0.net
そんなにファンて訳じゃないんだけど、YouTubeのオススメに出てくるとつい見ちゃって、そこから止まらなくなる。
海外は中国ロシアだけの人気かと思ったら、いろんな国からのコメントでハンサムと言われてて外国人にはこういう顔がウケるのかと思った。

41 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 16:36:22.27 ID:g6vXrtYa0.net
羽生のショーだけは倍率やばくてライビュ会場拡大までしてる

42 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 16:37:21.68 ID:gmN2YyRD0.net
>>18
アホ…なの?

43 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 16:40:11.73 ID:Dbz5V6qR0.net
>>42
え、アホなの…?

44 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 16:53:52.79 ID:2+sI7leO0.net
??ドリームオンアイスだと思うけど名前忘れた
八戸公演は羽生も出たけど半額にしないとチケットさばけなかったよ
ネイサンは出てない。つか外国人来れなかった。
金券屋が何故か束で持ってて半額にして助けてくださいとツイートしてた。
今年のドリームで昨年の売れ残りのグッズを半額にして売ってた

春夏はスケートショーが多く、いきなり今年秋に突如開催されたあまり馴染みのない外国人ばかりのはスターズオンアイスは、
みんなシーズン始まるしネイサンチェンも日本のトップいなかったから埋まらなかったな

羽生のはそりゃ引退したあとのソロ1発目は埋まるし関係者もいっぱい呼ぶだろ
日中国交イベントの人も呼ばれてたよ

45 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 17:50:54.89 ID:7Vmy2//c0.net
羽生出ないアイスショーはガラガラってのはマジだったw
フィギュアのチケットって高いからよっぽど人気ないと売れないのはわかる

46 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 18:23:27.88 ID:2sm5gvzl0.net
まあ仕方ないだろ、羽生はそういう風にブランディングしてたわけだし上手い事やった結果だよ

47 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 18:32:45.83 ID:0XpNjf2t0.net
スケートファンが多いわけじゃなく
羽生結弦ファンが多いだけなのね

48 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 18:35:45.05 ID:f3ocG7oA0.net
羽生特番の視聴率爆死したことからも一般層、特に若い世代や男は興味ないけど
高齢女性に熱狂的なファンがいるんだよね

49 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 18:52:44.87 ID:kxa9A4z00.net
新たな羽生壺、チケット購入者の殆が旦那の給料の限界まで使って観戦に行く。

50 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 18:54:42.86 ID:gtFubrJu0.net
>>48
どの層も見向きもしないよりはマシだね
今シーズンのGPS視聴率出たっけ
あ放送がないのか

51 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 18:56:30.95 ID:Bthptrbh0.net
>>29
そういう見下した決めつけ方が嫌われてるっていい加減気がつきなさいよ
こんな自称普通のフィギュアスケートファンの代理戦争させられている選手達が不憫すぎる

52 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 19:00:08.28 ID:Bthptrbh0.net
フィギュア観戦自体がお金かかる趣味なんだから高齢者が多くなるのも自然でしょうよ
自分等棚に上げて下らなすぎるんだわ

53 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 19:01:29.12 ID:+HUD9ykU0.net
>>51
見下してるって何が?
羽生特番は若い層や男性は普段そのチャンネルを見てる人たちも他のチャンネルに変えちゃってて、ほとんど高齢女性たちだけが見てたってことは分析データとして出てるよ
事実として支持層が高齢女性ってのは間違いないけど、別にそれは見下すようなことではないと思うけど

54 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 19:41:35.57 ID:gT8kcWM00.net
おばあちゃんたちがマウントする玩具になっちゃったね

55 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 20:00:32.40 ID:PMu2zRup0.net
>>54
本人がやらかさない限り競技を見ずに敵を倒すことに執着するうるさいババアたちは消えんのよ

56 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 20:18:46.35 ID:4p0LUoJG0.net
本当のことさ

57 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 22:38:05.72 ID:Bthptrbh0.net
>>53
しつこいなあ
誰も羽生のファンは高齢者が多いってのは嘘だのデマだの一言も言ってねえっての
それ誰だか忘れたけどツイッターで一時期炎上した話だろ
そうやって他人のツイに便乗してギャアギャアやってるとこ、それ端から見たら醜悪だって言ってるんだよ
自分も高齢者お前も高齢者、高齢者が多いってのは事実
これいいだろ
巣でお仲間と夜通し愚痴ってろボケが

58 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 22:48:56.41 ID:nqJRzaeF0.net
羽生ショー行ったよ
客層は通常の試合より若干若い人もいるかなくらい
あと中国人がやたらいた
在日ではなく中国からの富裕層がきてるんだろか

59 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 23:24:43.65 ID:9xKVQ7lD0.net
正直この人「リーチ」がかかってるよ
次やらかしたら二度とない

60 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 23:27:37.07 ID:MP85WZ2W0.net
>>16
女からも結構嫌われてるよ
どれだけメディアの前で優等生装ってても言動から本性が透けて見えるし
優等生の王子様演じたいなら完璧に演じ切ってくれと思う

61 :名無しさん@恐縮です:2022/11/11(金) 23:40:47.82 ID:TSCYHMAd0.net
>>60
女でも若い人達はあのナルシスト感苦手な人も多いだろうね
羽生特番も高齢女性だけが視聴率高かったけど若い女性は前週より下げてたし

62 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 00:05:41.04 ID:D+BhJjwn0.net
>>4
集客力はアマプロ関係ないかな
その人によるとしか

63 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 00:08:39.33 ID:D+BhJjwn0.net
>>47
そういうことだね
それを認めたくない他ファンが噛みつくけど事実

64 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 00:33:44.29 ID:/2P6Vl6w0.net
世界で1番の羽生結弦ファンは羽生結弦

65 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 00:50:22.04 ID:wTnaUH6F0.net
>>47
確かに羽生君のファンってフィギュアスケートのルールや技術的なこと全然知らなかったり、
フィギュアスケートには全然興味無いって感じの人もかなり多いよね
韓流スター追っかけ乗りのオバサンたちがかなり多い

66 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 01:29:06.92 ID:M94qxH+C0.net
>>65
そんなことはない
どのスケーターファンにもちゃんとルールに詳しいものから技術やジャッジにはあまり詳しくない人までいる

67 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 03:35:47.50 ID:GzB3LC+80.net
>>66
そりゃ色んなファンがいるだろうけど羽生ファンはフィギュアスケートの技術やルールわからない人の割合がかなり多いよ
フィギュアスケートに興味なくてなぜか羽生が引退したらフィギュアスケート潰れろとか言ってる人たちまでいるし
羽生以外にも素晴らしい選手はいるのに頑なに認めないし

68 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 06:28:12.25 ID:pnqz4VRN0.net
五郎丸ブームを思い出すとメディアが持ち上げなくなったらおばさん達は一気に興味を失うと思う

69 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 06:46:08.52 ID:2qBkcHHd0.net
>>1
五輪王者でもなく世界王者でもない実力はないけど人気だけはあるって事か

70 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 07:14:37.07 ID:iAYn/i+70.net
>>48
6%で民放視聴率2位だったぞ

71 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 07:15:33.75 ID:hw9qiWc80.net
正直森喜朗の今後次第
に○いのおじいさんもかな?

72 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 07:16:57.55 ID:iAYn/i+70.net
>>48
週刊現代によると羽生特番の世帯視聴率は6.8%(同時間帯民放2位)

73 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 07:33:52.80 ID:E3QhPWJY0.net
日本で開催されたアイスショーの羽生のを、ロシアメディアが取り上げて、それを中国人がSNSで取り上げて、気まずいとかよく分からん感想言い合ってるのを、中国メディアが取り上げたのを、5ちゃんが取り上げた

74 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 07:37:51.92 ID:1yAOd7e/0.net
>>65
いやいや羽生ファンは「ソチにわか」と言われていた頃から羽生の何が凄いのか理解しようとしてめちゃめちゃルールを勉強し互いに教え合い映像を見まくっていたからただの古参ファンよりよほどルールに詳しい
だから特に五輪連覇以降不当な得点操作が露骨になってからはファンの不満も増大していきフィギュアという競技自体を見限るファンが増えた
海外メディアでもちょこちょこ報じられていたしね
世界一の技術を持っているのに不当な得点操作に長年耐えた羽生だからせめてお金を羽生のために使いたいと思っている人が世界中にたくさんいる

75 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 09:12:55.44 ID:NmuRAaCW0.net
>>74
>五輪連覇以降不当な得点操作が露骨になって

羽生とネイサンの個人戦直接対決は10回
うち平昌五輪後の4年間は毎年1回ずつ

平昌五輪までは
ネイサンは滑走順が羽生の直後だと
プーの海でまともにウォーミングアップできず必ず羽生に負けてた
それが平昌五輪の翌年からはプーシャワー浴びても羽生に圧勝するようになった

それが平昌五輪以降の不正採点ってこと?

ただ羽生側から見ると
平昌五輪までも
難易度の差が出てしまうフリーでは
プーシャワー浴びてないネイサンには全敗

それはいいの?

76 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 09:21:46.73 ID:NmuRAaCW0.net
ちなみに四回転を最大2本しか入れられず
難易度の差が出にくいショートでは
北京五輪団体戦までずっと
高難度四回転2本でノーミスのネイサンが
低難度四回転2本でノーミスの羽生の点を上回れなかった
北京五輪個人戦で初めてネイサンに世界最高点が出た

羽生ファン的には
北京の団体戦までは正しい採点だったという認識?
それとも
羽生が低難度でミスしたときに高難度ノーミスのネイサンに勝てなかったのは
不正な得点操作のせいという認識?

77 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 09:21:48.81 ID:pnqz4VRN0.net
>>74
本人とヲタは不当な採点って騒いでるけど
とうの昔に世界一の技術では無くなってただけだよ

78 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 09:35:21.38 ID:iOy8o0YF0.net
それぞれの世界最高点もその時の採点基準等が違うから比較するのは難しいと思う

79 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 09:47:00.91 ID:tpx/nKey0.net
昔からフィギュアって採点おかしいから世間一般では嘘だろ?って思うような採点もフィギュアの世界では正しい採点なんだと言う事を理解しないとダメ
そんなんだと誰も見なくなるとか言う話もあるだろうけどそれを何十年も続けてるのが狭いフィギュアでの慣例だからな
正直公正な結果を求めるんなら陸上競技でも見た方が良い

80 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 09:59:23.87 ID:x9r33uZa0.net
北京のスノボ競技観てたらジャッジの感覚だけのとんでも採点がいくつもあったから
フィギュアの採点の方が技術面での基礎点が予め分かってるだけまだマシだと思った

81 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 10:01:32.24 ID:A+78K5sO0.net
順位点時代からのフィギュアファン多いからね
でもSP失敗したら終わり転倒したら終わりからアップデートしてない年寄りが五輪になると現れますw

82 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 10:24:43.90 ID:GKtU0qGy0.net
>>72
高齢者の影響が強い世帯視聴率は2位でも、世帯より重要視されてる個人視聴率はVRでも下から二番目、他の複数調査機関では最下位
VR含めて高齢女性だけが熱心に見てたけど若い女性や男は前週より下げてた

83 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 10:27:00.34 ID:e5IQudCA0.net
>>74
これがルールわかってない証拠

ネイサンの方が技術的に難しいことやってるから羽生は勝ててないだけなのに
得点操作されて負けてるとかアホみたいなこと言ってる

84 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 10:59:13.56 ID:siDB+9rW0.net
羽生は勝手にやってりゃよいが、
ファンが怖すぎる

85 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 11:02:35.84 ID:nkGGtbBG0.net
>>31
羽生足なげー

86 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 11:11:53.83 ID:nkGGtbBG0.net
採点競技が公平だなんて思ってる奴が信じられない
勝たせたいやつを勝たせるシステムなんだからそれを見るのがイヤなら見ないだけ選手もそれが嫌ならその競技辞めるだけ
羽生も操作されてるだろうが普通に他のスケーターより数段うまいと思う
また負けたら負けたで悲劇的なムード出すから同情と庇護欲で女が落ちるお得なキャラだよな
あれ不細工なら見向きもされない
アスリートも見た目は大事

87 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 11:22:51.85 ID:pnqz4VRN0.net
女はみんなああいう男が好きと思い込んでる男がなぜかいるけど
あの過剰に不幸な僕ちゃんキャラは過保護なおばさんか不幸男大好きな腐女子くらいしか落ちないと思うよ
キャラ設定が古臭い

88 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 12:16:24.46 ID:IVbqT5J30.net
>>86
マスコミの影響なのか、フィギュアスケート詳しくない人は他の選手より数段うまいと思ってる人いるけど
実際のところ技術的には北京金メダルのネイサンとか他にもっと凄い選手が普通にいる

89 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 14:37:29.09 ID:ZeOHlYEf0.net
実際会場行ってみて観客の予想以上の高齢者ぶりに驚いた
本人のキャラクターもあるけれどチケット取るのに時間かかったり遠征必須だったりその辺やっぱり高齢者向きのコンテンツだね
真央ちゃんのショーなんかは全国各地まわって地域先行発売もしてるせいか、思い切り若い人は少ないけれど30〜40代の遠征難しい層も足を運びやすいから客席が若々しくて華やか
羽生もプロでやっていくなら前列の方だけでももう少し華やかな感じになるのもいいんじゃない

90 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 14:46:09.15 ID:vQt1xV1T0.net
>>30
俺は坂本冬休みかなw

91 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 14:46:26.81 ID:abnWtgwr0.net
>>80
平野の1回目が点数かなり抑えられてアメリカの解説者がブチ切れてたよなw

92 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 15:46:26.04 ID:SYzfQWN40.net
>>89
そんな変わらなかった

93 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 15:55:21.17 ID:SYzfQWN40.net
>>88
いやうまいよやっぱり
4回転の種類とか見れば違うだろけど技術は確かにすごいと思うし、この人のスケートって惹き付けるものがあるね

94 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 16:43:31.54 ID:DrftXC+l0.net
>>93
表情の作り方とかは自己陶酔力凄いから惹きつけられるけど
ジャンプ難易度はトップオブトップにはついていけてないし
ステップやスケーティングも勿論上手いけどナンバーワンというほどでもない

95 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 21:54:33.29 ID:a0MXsEvn0.net
>>77
エレメントを世界中で映像解析されてるけどいかにいろんなところで大きく水増しされ減点要素をスルーされてるかわかるぞ北京五輪表彰台の3人
そしてそのライバル達はその逆の操作をされて来た
北京五輪だけでなく数年に渡ってやっている
だから皆フィギュアから離れたんだよファン層が

96 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 22:14:19.65 ID:pGSVnkeM0.net
>>94
羽生は北京五輪シーズンで競技会に出るのを止めたけど北京五輪シーズンのジャンプ最高難度は羽生の4Aだろ
長くSPの必須要件だったステップからのジャンプがネイサンも宇野出来なくてそれでもずっとお目こぼししてもらっていたけどアメリカの強い政治力でSPの必須要項から外した
ネイサンはもともとそんなにジャンプが得意な選手じゃないんだよ
苦手で平昌五輪でも失敗した3Aもスキッド式にして初めて安定したし

もともとジャンプは羽生の方がずっと得意だ
子供の頃からジャンプはずっとステップから跳ぶようにしていたし3Aは15、16歳からバックカウンターから足換えせずに跳ぶというスーパー難度の高いことをやっている
4Lzだって史上最も美しい4Lzは羽生が2019GPFで跳んでいる
不正採点でなぜか低く得点抑えられたけどな
あの大会はフランスのゲヤゲが日本スケ連の伊東に抗議したほど不正が酷かった
あの時のテクニカルコントローラーは日本人の岡部由起子だ

97 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 22:18:14.20 ID:vFLDjka30.net
>>96
そのフランスのゲヤゲって人はすごく評判の悪い人だから名前をあげない方がいいと思う

98 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 22:19:35.44 ID:pGSVnkeM0.net
ISUやアメリカや日本スケ連は悪貨は良貨を駆逐するという諺通りのことをしでかした
ジャッジの中でも良心のある人間を含め世界中の見る目がある人間は今の腐ったフィギュアを見限ったんだよ
今の五輪ですら採点方式の完全に崩壊したフィギュア、ドーピングが発覚した選手を五輪で演技させた腐ったフィギュアは一度完全に壊して1から再構築するしかない

99 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 22:22:56.22 ID:pGSVnkeM0.net
>>97
ゲヤゲはかつてソルトレーク五輪の不正採点に関係した人物だ
そういう人物でさえ見るに見かねて「なぜ不正から羽生を守らなかったのか」と事実上の日本スケ連のフィギュアトップに抗議するほど酷かった
あるフィギュアライターがゲヤゲから直接聞いて本に書いている

100 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 22:27:06.15 ID:pGSVnkeM0.net
羽生の技術がいかに高く演技の実施がいかに美しいか
それは世界中の見る目のあるフィギュアファンなら皆知っている
その羽生がどんな不当な目に長年遭って来たかもよく知っている
だから彼らは羽生を支持し尊敬するんだよ

101 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 22:29:42.72 ID:/hmoV/jC0.net
なんなのこのわかりやすい憲子

102 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 22:50:19.88 ID:yoRadwWp0.net
>>99
いやもっとあるけどそういう人は推しを食い物にしようとしているから気をつけた方がいいよ
ほめたら味方みたいに思わない方が

103 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 22:54:50.22 ID:pGSVnkeM0.net
>>101
城田は誰よりも自分だけが大事な人だ
フィギュアはそういう自分や自分の派閥の利益しか考えない老人だらけの駄目な集団になっている
近い将来いろいろと再構築することになるだろう

104 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 23:22:12.82 ID:LnPPeNCU0.net
>>96
最高難易度は4Aって成功したらそうだけど回転不足で転倒してるじゃん
羽生が成功した4回転は一番難易度の低い4T3本だけ
ネイサンは最高難易度の4Lz等4種7本のクワド成功させてるよ

SP単独ジャンプのステップ廃止は全員同じだからな別にネイサン有利でもないし
むしろ同じタイミングでネイサンの得意な高難易度4回転の基礎点が下げられて、ネイサンに不利なルール改正されてる
アメリカがネイサン勝たせたくてやったルール改正な訳無いじゃん

2019のGPFの4Lzも別に羽生のGOEは低くないよ
羽生は繋ぎや振り付けを省いて助走たっぷりで跳んだのに
ジャンプの前後に音ハメ繋ぎタップリのネイサンとあまり変わらないGOE出てたから、羽生の4LzGOE抑えられてるなんて全然ないよ

105 :名無しさん@恐縮です:2022/11/12(土) 23:30:06.75 ID:LnPPeNCU0.net
羽生が不正採点で下げられてるとか妄想してるけど
北京五輪では羽生は下げられてるどころか転倒したときのルール上限以上の演技構成点与えてもらってるよ
意図的に不正採点したとは思わないけど、ルールを破って上限以上の高い点数出されてるんだから不正採点で下げられてるなんてのは被害妄想でしかないよ

106 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 01:41:04.99 ID:Nn3HJr+20.net
>>57
大丈夫?更年期?

107 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 02:28:32.03 ID:DC49hmnK0.net
北京で羽生が4A転倒した時
日本国内だけ何故か必死に公式認定と報道して大騒ぎしていたのが不思議だった
失敗は失敗でしかないのに4A成功というテロップを流した番組すらあった
しかも練習でも1度も成功した事が無かったと聞いて
4Aをこの人にしか跳べないジャンプのように報道していた日本のメディアに疑問を感じた

108 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 03:33:26.11 ID:W2vqCvQn0.net
>>96
>北京五輪シーズンのジャンプ最高難度は羽生の4Aだろ

回転不足で転倒したジャンプでも
入れれば最高難度選手なら
2018~2019シーズンの最高難度選手は
ドミトリエフか

国際スケート連盟のサイトの記事
https://isu.org/figure-skating/news/news-fsk/14214-ilia-malinin-usa-lands-first-quad-axel?templateParam=15

マリニン landed the first 4A in 競技会. 

羽生 attempted the 4A at the 北京五輪, but missed. 

ドミトリエフ is the first to have tried the 4A in 競技会. 

109 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 05:22:02.68 ID:PkZbHx2u0.net
羽生アンチが暗躍する芸スポw
いくらねつ造拡散しても人気減らなくて乙って感じ

110 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 06:00:09.71 ID:mD70m5MB0.net
>>107
日本のメディアによる持ち上げが信用ならない証拠になってしまった

日本や中国で4A認定という誤報が出回っていると断じたAFPのファクトチェック
https://factcheck.afp.com/doc.afp.com.322U4LD

>>109
>>108やAFPのリンク先が捏造だと?

むしろ日本のメディアの捏造を疑うべき
それと捏造とまでは言えないが
いつも海外記事の「One of the best」を
日本のメディアは「世界最高と海外でも言われている」と紹介するが
正しいニュアンスは「世界屈指の」

111 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 06:02:04.31 ID:mD70m5MB0.net
>>109
人気があるのは事実
でもその人気が虚偽報道の恩恵を受けていないとは言い切れない

人気があること自体はかまわないが
虚偽報道と実態のギャップのせいで
>>74>>96のように嘘で他のスケーターを貶めるファンが出てくるのが害悪

112 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 06:15:46.05 ID:yswrC0QV0.net
いつものロシアの陰謀論者が発狂してるってこと?

113 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 06:20:43.23 ID:wu5DD00e0.net
>>31
60〜80代だね

114 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 09:50:42.51 ID:2Vtao0D/0.net
>> 85
靴の内部に10cmのヒールが仕込んであるみたいだが

115 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 09:59:23.11 ID:8YJ8b5ec0.net
この人いつも9回裏ツーアウト満塁フルカウントが長く続いてるな
サッカーだと相手選手に致命的タックル与えてもカードが出ずアディショナルタイムが3分なのにいつも10分を迎える

116 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 10:34:54.97 ID:DC49hmnK0.net
今のメディアのゴリ押しが終わった時にファンが半減しないといいけどね
どんな人気選手でも年取ってパフォーマンスが落ちてメディアが騒がなくなるとファンが冷めていくのはどうしようもない

117 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 12:44:23.50 ID:21CDh/630.net
>>29
韓流スターの追っかけがスライドしたっていうよりも
韓流スターやジャニーズのオタになるのは気恥ずかしいけれど羽生にならアスリート応援するていでキャアキャアできる感じがいいんだと思ってた
それが悪いっていうわけではないけどね

118 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 16:10:53.93 ID:W2vqCvQn0.net
>>110
>いつも海外記事の「One of the best」を
>日本のメディアは「世界最高と海外でも言われている」と紹介するが
>正しいニュアンスは「世界屈指の」

羽生の話題に限らないけどね

海外選手へのインタビューのメインが
羽生への称賛コメントを求める質問
海外や日本の若手が偉業を達成しても
羽生にはコメント求めない
という日本マスコミ独特の慣習も
実は羽生に始まったことじゃない

ただ本人が他選手の技術をdisりながら
自分の方が優れているとアピールする選手は
日本人では羽生以外には知らない

119 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 16:38:52.19 ID:W2vqCvQn0.net
>>96
>4Lzだって史上最も美しい4Lzは羽生が>2019GPFで跳んでいる
>不正採点でなぜか低く得点抑えられたけどな

2019GPFの4Lzについては>>104の言う通り

羽生がジャンプへの複雑な入りは「ネイサンには無い僕の武器」と言ったせいか
ネイサンは繋ぎスカスカと言う羽生ファンが多いが事実は異なる

羽生の主力な武器である低難度四回転と
ネイサンの高難度四回転を比べるなら
羽生の言う通りかもしれないが
4S4Tならネイサンもイーグルから跳んだり
曲に合わせたターン繰り返しから跳んだりしてる
4Tコンボ前が単純なのは羽生も同じ
4Lz同士の比較ならネイサンの方が複雑

2019GPFの4LzのGOEの差は0.36
内容の差からするとむしろ小さ過ぎる

羽生の4Lz GOE +3.94
クロスランで加速開始から約10秒の間に
難しいターンやステップ無し
上半身も振り付け無しで腕はだらり
離氷はトウの回転無しでクリーン
着氷も回転不足無しでほぼクリーンだが
やや氷飛沫が上がった

ネイサンの4Lz GOE +4.27
クロスランで加速開始から約6秒の間に
ディフィカルトターン有り(チョクトー)
上半身も曲に合わせて動かしていた
離氷はトウの回転無しでクリーン
着氷も回転不足無しでクリーン

120 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 16:44:35.82 ID:jpPLyOkC0.net
>>117
フィギュアヲタってスポーツ選手のヲタって言うより宝塚ヲタとかミュージカルヲタとかと同じカテゴリに感じる
むしろ韓流やらジャニヲタっていうより周りに引かれそうだし
ファッションとか喋り方とかも独特の感性の人が多いイメージ

121 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 16:52:45.10 ID:HjBCnM1Z0.net
>>120
フィギュアオタクというか羽生が好きな人はそのカテゴリーな気がするな
まあオバサマ達が羽生に惹かれるのも何となく分かる

122 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 19:20:53.15 ID:fIUpckN60.net
>>89
浅田真央の特番見る限りではヤバいくらい学祭
ジャンプもなしでのっぺりとした抑揚のないショー
衣装で誤魔化したダンスもどきで90分キッツー
観客が見事に後期高齢者の皆さんだったわ
別にいいけど
そういう客層なのよね浅田さんは

来てる客ホントに50代以上のマオタババアと杖ついてるお年寄りばっかだよね!
マオタって年寄りなんだなぁっていつも思う

123 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 20:10:08.58 ID:iEE0nBs20.net
>>122
羽生ファンの妄想だとそうなんだw
技工を凝らしたスケーティングを見に来る老若男女のフィギュアスケートファンで幅広い層が見に来てるよ
ファンのために価格も抑えてるし子供も多い

羽生のショーはかなり高齢女性に偏ってるみたいだね
羽生特番の視聴率データでも羽生の支持層は65歳以上の高齢女性ってハッキリしてたもんね

124 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 21:41:36.21 ID:pCyiC2Sx0.net
>>122
スケートショーで身分証明書提示必須となったら後期高齢者健康保険証を提示しただけで羽生信者と疑われそう

125 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 21:53:40.84 ID:pCyiC2Sx0.net
ショー入場前に荷物検査でかばんから黄色い布の塊が見つかったら羽生信者確定

126 :名無しさん@恐縮です:2022/11/13(日) 23:38:54.00 ID:21CDh/630.net
>>122
杖をついたお年寄りにショーを見たいと思ってもらえるのはむしろ喜ばしいことでは?
ただ若い層も多いよっていうだけのことで

試合じゃなくてショーなんだからスケーティングでみせる構成でもいいのでは
高難度4回転バンバン跳ぶのが見たいのだったらプロアスリート羽生選手のワンマンショーを見に行くといいよ

127 :名無しさん@恐縮です:2022/11/14(月) 00:05:24.56 ID:98674SwI0.net
結局羽生ってもう4Aは諦めたの?

128 :名無しさん@恐縮です:2022/11/14(月) 06:41:17.79 ID:QRo65Okf0.net
誰よりも早く公式戦で跳んでみたということで成功者とミスリードする戦略に切り替えたよ

129 :名無しさん@恐縮です:2022/11/14(月) 07:31:58.71 ID:l0u3vI/W0.net
公式戦でというのもロステレで跳んだドミJいるからミスリードやん

130 :名無しさん@恐縮です:2022/11/14(月) 11:58:42.04 ID:sYXP7hJb0.net
>>128
そのミスリード戦略は元からでは?

北京でも去年暮れの全日本でも
羽生も「僕にしかできない」と言い
日本メディアも史上初挑戦という表現を使ってた
北京で失敗した後もそう言い続けてる
ドミトリエフは2018ロステレ杯だけでなく
北京前の全米でも挑戦したけどガン無視

指摘されたら
ドミトリエフはまだできてないからとか
史上初「に」挑戦とか
オリンピック史上初の意味だったとか
言い抜けられるんだろうけど
公式試合での挑戦が羽生が初かのように
誤解した日本人が多いだろうし
発信側もその誤解を狙ってたのでは

131 :名無しさん@恐縮です:2022/11/14(月) 12:01:56.26 ID:DbdU9utX0.net
羽生ヲタは「羽生大事にしないからバチ当たったんだ」とか言ってるから本当に嫌い

132 :名無しさん@恐縮です:2022/11/14(月) 12:19:49.09 ID:sYXP7hJb0.net
>>130の続き
マリニン初成功より前のプロ転向特番で
他人の4Aの跳び方をdisりながら自賛してたのは
自分も跳ぶ気があったからだろう

>>127
その後何か変わったのか知りたいのでは

133 :名無しさん@恐縮です:2022/11/14(月) 12:19:51.40 ID:Pb3Fz2y70.net
中国人もユヅって呼ぶの…

134 :名無しさん@恐縮です:2022/11/14(月) 12:21:51.20 ID:mtg/T0vB0.net
※全米は公式戦ちゃう
でも、羽生も全日本でやったから同じか

135 :名無しさん@恐縮です:2022/11/14(月) 12:42:38.76 ID:sYXP7hJb0.net
>>134
公式試合は2018ロステレコム杯のこと
2018だともう昔の人扱いしそうだけど
今年の全米はドミトリエフも挑戦し続けてる証

136 :名無しさん@恐縮です:2022/11/14(月) 12:51:23.41 ID:Qde8I2GS0.net
>>130
僕にしかできないって
せめて練習である程度跳べるようになってから言うべきでは

137 :名無しさん@恐縮です:2022/11/14(月) 15:54:24.39 ID:R4HGHDvx0.net
>>134
呼ぶよ
ついでに奴らは羽生への忠誠心と同時に羽生の敵扱いのスケーターのことを人権侵害無視してネットで書きまくってるからな

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