■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【W杯】日本の“VAR弾”「ドイツが不満に思ったのは分かる」 名物レフェリーが指摘「証拠が十分だったのか…」 ★3 [首都圏の虎★]
- 1 :首都圏の虎 ★:2022/12/05(月) 16:30:00.52 ID:T6xWo/Fa9.net
- 日本のゴールを巡って名物レフェリーのマーク・クラッテンバーグ氏が持論
日本代表は現地時間12月1日、カタール・ワールドカップ(W杯)グループリーグ最終戦でスペイン代表に2-1で勝利。決勝ゴールを呼び込んだMF三笘薫のアシストを巡って論争が起きたなか、かつてプレミアリーグで活躍した名物レフェリーのマーク・クラッテンバーグ氏はビデオ・アシスタント・レフェリー(VAR)の判断を受けて、「その『証拠』が、疑いもなく十分なものだったのか分からない」と語っている。英紙「デイリー・メール」が報じた。
注目を浴びているのは、日本対スペイン戦の後半6分のシーンだ。ペナルティーエリア内からMF堂安律が送ったグラウンダーのボールがファーサイドに抜け、三笘が戻して中央でMF田中碧が押し込んだ。三笘のタッチの際、ゴールラインを割っていたのかどうか際どく、VARが時間をかけて確認。最終的にインプレーが認められ、日本の勝ち越し弾となった。
世界的な大論争となったなか、国際サッカー連盟(FIFA)が「ほかのカメラは誤解を生む画像を提供してしまうかもしれないが、使用できる証拠では、ボールは完全には外に出ていなかった」と公式見解を示している。
名物レフェリーとして知られるクラッテンバーグ氏は「ある角度から見ると、日本のスペイン戦の決勝ゴール前のボールは外に出ていた。別の角度から見れば、ボールは入っていた。現場での判断はボールがアウト:ノーゴール」と語りつつ、VAR側の“証拠”についても持論を展開している。
「VARのフェルナンド・ゲレーロは、その判定を覆すために確信を持っていなければならなかった。しかし、その『証拠』が、疑いもなく、ボールが外に出ていなかったと言えるほど十分なものだったのか分からない。この結果、W杯から脱落したドイツが不満に思ったのは分かる」と所感を口にしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5fc25ef88fcaec79208010a1800bfe7fdcc59f5
★1 2022/12/05(月) 07:23:23.19
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670200479/
- 2 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:33:16.34 ID:TgalCk5r0.net
- 自分はただ公平に議論したいだけなのに在日だのレスしてくるから嫌だ
- 3 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:33:36.20 ID:eaFUMA/Z0.net
- 現場での判断はノーゴールだったっけ?
主審はゴールキックを指示してなかったと思うが
- 4 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:34:39.46 ID:G/hg7GP80.net
- ルール上で明確に認められてる判定を信じられないマイルールで判断するなら審判やめるべきですよね
- 5 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:35:15.81 ID:gYSvin460.net
- 何言ってんだ
主審も線審もイン判定だったが?
- 6 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:35:32.75 ID:Jmgn0xgl0.net
- まだウダウダ言ってる奴は、パチンコ脳
もう少し粘ってたら俺が大当りだったのに!みたいな
- 7 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:35:41.74 ID:+edE4AoX0.net
- もし逆の立場なら同じように
日本だって不満に思うやろ
これはしょうがない
たまたまそうなっただけ
- 8 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:36:46.10 ID:DT3UwUaL0.net
- 結局どうしてほしいの
- 9 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:37:13.46 ID:RYrirHQr0.net
- 別にアウトだったらDFライン退かずにそのまま攻め続けてもう一点取ってただけやで
ロスタイムの勝ち越しでもなし
- 10 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:38:18.37 ID:WXLkznC30.net
- ドイツ製なのに
- 11 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:38:49.12 ID:BfIF+Git0.net
- 全試合VARが導入されているのだから、全チームイコールコンディション。人間の審判の様に、Aの審判はゴールでBの審判はノーゴーフルと言う不公平は起きない。フェアだよ
- 12 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:39:36.08 ID:fPE+7rwQ0.net
- そもそも日本に負けてるしもう諦めろや
- 13 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:40:18.85 ID:zoxPjKcl0.net
- >>1
疑わしきは罰せず、明確に証拠を出すべきは出たと言っている側
- 14 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:40:21.52 ID:nQh3qa9Z0.net
- >>1
なんでセンサーに不満漏らすんだ?
シミュレーションとは違うんやで?
- 15 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:40:48.64 ID:k1V1AtP+0.net
- >>5
主審は判定せずにVARと交信している
副審はイン判定としていた可能性もあるがあの状況であればVARに委ねるため旗は上げない
- 16 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:42:46.04 ID:hr8zO1gM0.net
- >>5
それですんなり続行できるとでも?導入前なら完璧アウト
- 17 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:43:23.83 ID:k1V1AtP+0.net
- >>14
FIFAの公式発表から少なくともビデオチェックはしていることで判定していることはわかるが
センサーを使用していたかまではわからない
- 18 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:43:30.79 ID:oDwF/HcC0.net
- やっぱり日本が悪いんですよ
- 19 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:43:55.18 ID:G/hg7GP80.net
- ゴーフル食べたくなってきた
- 20 :あ:2022/12/05(月) 16:47:12.63 ID:9RD9jrIp0.net
- センサー使ったテクノロジーで判定してるのにいつまでやってんだ
- 21 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:48:44.09 ID:r3JwXURh0.net
- まあドイツをかばわないといけない雰囲気があるんだろうな(笑)
- 22 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:48:58.37 ID:HBvzy58m0.net
- ドイツ関係ねーだろ
お前らは普通に日本に負けて敗退だよ
スペイン戦でのVARもちゃんと役目を果たして正しい判断してたろうが
真上からのスロー映像も出てんじゃん
- 23 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:49:12.25 ID:zAaA6W/r0.net
- 日本人なら疑義なくインプレーだって判断になるけど
国や民族によっては時間や規格にルーズだったりするから証拠があっても本気でボールアウトだと思ってたりして
- 24 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:49:14.17 ID:5rqqDj4O0.net
- 欧州組織が決めたルールと判定システムに自ら不満を言う欧州
- 25 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:49:57.64 ID:Z+mhm03N0.net
- 精度が良くなくとも今回はこれでやっているのだから諦めろん
- 26 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:51:08.07 ID:N0WXqfV+0.net
- 文句があるなら出場辞退したら良かったのにね
このルールで戦いますよって事前に知らされてなかったのかな?
- 27 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:52:20.13 ID:JngdMU1L0.net
- >>24
そう、欧州が負けてVARやめようとルール変更を持ち出すいつものあれよ
- 28 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:53:00.41 ID:JngdMU1L0.net
- フィギュアやバレーも日本が勝ってルールが変わった
- 29 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:53:58.33 ID:Pz1XtTJW0.net
- 大会中にやってもねえ
- 30 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:55:05.81 ID:jXnFiISm0.net
- ドイツが作ったセンサーだし日本はドイツには勝ってるし
- 31 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:55:06.08 ID:6UX8yPHR0.net
- なんか偉そうに言ってるが今じゃなくVARを導入しようか?て時点での話ならそれで良いよ
- 32 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:55:16.24 ID:9Rj4B3sV0.net
- カメラのタイムスタンプないの?
出てたように見える写真が真上から撮ってたカメラのボールの進行方向が変わる合間のタイムスタンプの写真でない限り議論の余地すらないだろ
- 33 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:55:20.54 ID:TXCzt80D0.net
- >>16
導入されたのだからたらればで語るのは頭が悪い
- 34 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:55:41.24 ID:Pz1XtTJW0.net
- 審判がやっても色々言われる
- 35 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:56:22.26 ID:3e6mNbW/0.net
- でもお前ら日本が今のドイツの立場だったら声高にVARを避難するんでしょ?w
- 36 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:57:53.62 ID:HBvzy58m0.net
- >>35
しないが?映像出てるじゃん
- 37 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 16:58:15.42 ID:ExGQfoQT0.net
- ガタガタうるせーなー
負けたのは1点しか取れなかったお前らの責任だろ
- 38 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:01:50.41 ID:HPwGtgES0.net
- パス出した堂安そもそもライン割ると思い込んで副審にコーナーキック要求してたからな
- 39 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:03:21.98 ID:KutQ75Pz0.net
- しょせん鬼畜米英だからな
- 40 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:04:02.79 ID:jXnFiISm0.net
- ドイツ人は自分達の国であるドイツが作った高性能VARに誇り持つべきだよ
- 41 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:05:58.25 ID:MbmL+xsc0.net
- 次からVARやめてもいいけどまた南米劇団に好き放題三文芝居見せられるよ?それでいい?
- 42 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:10:06.51 ID:MUbfChGj0.net
- 仮にあれがノーゴールだったとしたらまた全然違う試合展開になるし、ノーゴールだったらドイツが上がれてたって言ってるやつはアホ
- 43 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:10:55.76 ID:x3yKR14+0.net
- ドイツのテクノロジーやシステムは完璧なのになんでサッカーは負けたん?
- 44 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:12:17.80 ID:To1z/7gB0.net
- >>7
これな
- 45 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:15:07.71 ID:0xxnXxcO0.net
- 欧州お決まりの自分に有利なルール変更するかな
こういうメンタリティがアフリカと中東を滅茶苦茶にしたんだよな
- 46 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:15:26.71 ID:xzietila0.net
- わからないことについては黙ってたほうがいいのでは
- 47 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:16:02.02 ID:ki3h6ARD0.net
- ドイツのシステムだけどホークアイはソニー製
- 48 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:16:55.73 ID:NBJ2VoSJ0.net
- ゴキブリジャップスの葬式まであと9時間wwwwww
- 49 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:18:53.19 ID:er2Z96N40.net
- ルール上1nmでも残っていたらオンラインで、
VARのお陰で正しい判定が下されたんだから文句を言う方がおかしい
- 50 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:25:37.02 ID:5rqqDj4O0.net
- >>27
コロナでマスクしろワクチン打てとか素直に指導従うのがスペインとか日本だったりするのよね
ドイツとかアメリカは多くが自分勝手に拒否したりする
共同で決めたのを後で自分勝手に変更したりして嫌われてるから
敗戦喜ぶ周辺国が多かったりしてなぁ
- 51 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:26:25.76 ID:beuzEad20.net
- >>48
お前ら本当に頭悪いね
敗退確実と言われた組で16強に行けた時点で期待値を上回ってて葬式なんかにならないんだよ
- 52 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:27:45.45 ID:CLSIuE7B0.net
- VARはイングランドの会社ホークアイ・イノベーションズが運用している
イングランド代表は特殊な思想を持っていてマリーシアをやらない
言わばテクノロジーの力で南米や欧州の他国の弱体化に成功しているし
どちらかと言うと行儀が良い部類の日本は恩恵に与っている
- 53 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:30:24.59 ID:ry8d4P380.net
- 回収のAI判定導入したら欧州のゴール殆どオフサイドだったりするよね
今までオフサイドゴールだらけだったんだろうね
あとはやっぱり強いと言われている国に対しての方が有利に働く事もあっただろうし
面白いのが南米は意外と少ないよね今回は変な判定
- 54 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:34:38.80 ID:sSegzIpz0.net
- >>52
ドイツ製だから性能も確かなんでしょ?
- 55 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:35:01.63 ID:90GJr/5B0.net
- FIFAが動画公開する前のコメントの記事こんなに伸ばしてどうすんの
https://twitter.com/FIFAcom/status/1598702362243104768
(deleted an unsolicited ad)
- 56 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:36:29.02 ID:tzglbrtL0.net
- >>53
オフサイドを狙ってるわけ無いのでそういうスレスレのプレーが潰されて上と下が詰まった
日本のような弱小はその機会自体が少ないから得するよね
正直サッカーをだめにしてるシステムだと思う
- 57 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:37:16.06 ID:xHZuRyGI0.net
- 既に根拠の証拠画像付きで裁定はされている
違うと言うならまずボールが出た証拠を持って来い
ただそれだけの話
お気持ちだの妖怪ドッチモドッチだのに用はない
- 58 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:38:05.69 ID:OrjcV+lZ0.net
- 日本に勝ってから言ってくれ
- 59 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:39:25.67 ID:glN3O/9Q0.net
- >>55
どう見てもインだわ
- 60 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:40:17.08 ID:IkzJe41N0.net
- とりあえずセルフジャッジするな
- 61 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:41:07.53 ID:cPxCntKm0.net
- 過去のW杯なら格の問題もあって確実にノーゴールだったろうな
ジャッジが厳格で公平なら日本含めアジアアフリカ勢の優勝も十分にあり得る
欧州選手権でデンマークやギリシャが優勝してるように波乱が増えるだろう
- 62 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:41:22.06 ID:37YAAGiv0.net
- それがルールですからね
今ある技術ではセーフ判定された
もっと技術が進歩してたらアウト判定されてたかもしれないけど今は違うので
- 63 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:41:44.84 ID:Y+VlhPb/0.net
- マンコに1mmチンコ入れて射精したからといって童貞卒業と言えるのか?
- 64 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:42:52.51 ID:gk2hja0T0.net
- ドイツ製のシステムで真上から見たら入ってたってVARが判断したんだから難癖はつけられないw
- 65 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:42:55.78 ID:cyc/LZaW0.net
- 「お茶の水女子大学理学部情報科学科・大学院理学専攻情報科学コースにおける神山研究室(通称TK研)」が「お茶大気象学研究室(OchaMet)」で4日に発信したツイートで、同大学の神山翼助教授が更新したものだ。
「三笘選手の蹴り返したボール(半径11 cm)が1.88 mm(半径の1.7%)だけライン上にギリギリ残っていたことでゴールが認められ、スペイン戦に勝利したそうですね。我々の住む地球大気(対流圏)の薄さ16 kmは、地球半径6371 kmの0.3%です。もしこれがノーゴールなら、陸上に生命はいません」
- 66 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:43:23.50 ID:qZ/elty60.net
- 野球やテニスだとボールが地面に接触した位置が判断基準になるけど、サッカーはボールが空中にある状態でも出たかどうか判断する
ボール全体がラインよりも外に出たかどうかが判断基準
- 67 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:44:29.19 ID:0+5YTPYn0.net
- スペインも文句言ってないんだし
ドイツは第三者なんだから
- 68 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:45:06.78 ID:iUpXE0v+0.net
- VARで正しく判定できた成功例じゃん
肉眼で誤審した方が良かったのか?
- 69 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:47:19.83 ID:QUwLXNie0.net
- ドイツやスペインといった強豪国が日本なんかと公平なルールでプレイしなければいけないなんて、そんな不公平な話があるか、って言ってるんだよね。
バカなのかな。
- 70 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:48:48.40 ID:B6tZXMGi0.net
- 「お茶の水女子大学理学部情報科学科・大学院理学専攻
情報科学コースにおける神山研究室(通称TK研)」が
「お茶大気象学研究室(OchaMet)」で4日に発信したツイートで、
同大学の神山翼助教授が更新したものだ。
「三笘選手の蹴り返したボール(半径11 cm)が1.88 mm(半径の1.7%)だけ
ライン上にギリギリ残っていたことでゴールが認められ、スペイン戦に
勝利したそうですね。
我々の住む地球大気(対流圏)の薄さ16 kmは、地球半径6371 kmの
0.3%です。
もしこれがノーゴールなら、陸上に生命はいません」
- 71 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:51:13.22 ID:eC0jiQk60.net
- お前らがどう擁護しようが、
世界のサッカーファンは今回の件はアウトだと言ってるんだよ
何が1.88mmだよ
恥を知れ!
- 72 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:51:29.28 ID:8XZ3Eyrl0.net
- >>65
的外れすぎて叩かれてるし
- 73 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:54:08.40 ID:8XZ3Eyrl0.net
- >>71
日本相手にそんなに必死にならないといけない程に日本は強くなったんだなあ
- 74 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:54:52.08 ID:L3hxosrx0.net
- >>71
副審「ボールはinだった」
VAR「ボールはinだった」
FIFA「ボールはinだった」
スペインサッカー連盟会長「ボールはinだった」
お前ら「ボールはOUTだった」
- 75 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:58:26.41 ID:L3hxosrx0.net
- 判定を決めるのはファンやサポーターじゃねぇし、判定に異議を言えるのはスペインサッカー連盟だけだし。
- 76 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:58:34.39 ID:sXJ99FHP0.net
- スペインも日本も審判もINで納得してるし
- 77 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 17:59:46.54 ID:OtvIxEUn0.net
- それならVARやめて審判も白人だけにしたらいいんじゃねなんなら白人だけで玉転がししてれば?
- 78 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:06:24.97 ID:4ZxreR1n0.net
- 日本製でなくボールに内蔵されたドイツ製の判定だし機械に人間のような忖度はないよドイツ製だし
- 79 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:08:06.99 ID:3lw9XmxJ0.net
- 散々強国忖度ルールでやられてたからざまあだわ
- 80 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:09:46.09 ID:QDmzK/130.net
- 審判不要論が出る事態だからな
元レフリーならVARは否定したくなるだろう
しかし線審の優秀さは証明したな
- 81 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:10:46.57 ID:xHZuRyGI0.net
- 証拠は一切無いけどうるせーからドイツの言い分認める
…なんて事にもしもなったらそれこそドイツどうすんだ
ワールドカップある限り未来永劫その事をネタに煽られ続けることになるだけやん
例えば日韓ワールドカップのジャッジが後にどうなったか知らんのか
- 82 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:14:19.82 ID:8XZ3Eyrl0.net
- >>81
白人は厚顔無恥だからそんな事は気にしないと思うよw
- 83 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:18:52.84 ID:LQsBF9rh0.net
- VARで判定が覆ったのならVAR弾だろうけど違うよね
- 84 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:21:24.48 ID:Tdxfr24B0.net
- まだ文句言うてんのか
クリスマスまで言い続けるつもりか?
- 85 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:22:10.51 ID:DH+uX4eg0.net
- >>67
ほんまそれよな
スペインが文句言うのは分かるが
ドイツ関係ないよな
- 86 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:22:59.04 ID:DH+uX4eg0.net
- >>75
そうそれ
ドイツは言う権利がない
- 87 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:27:30.07 ID:PLzPAizC0.net
- ドイツ製、というオチ
- 88 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:32:19.43 ID:Z7xppZbI0.net
- >>35
日本人の気質からしたらVARでの証拠出されたらみんな納得するんじゃね?
2002年に戻りたいの?
- 89 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:36:01.25 ID:7mHFsfm20.net
- スペイン文句言ってないのに、何で関係ないドイツが文句言うんだよ。
ドイツがドイツらしく、日本戦で15点くらいとってたら良かったんだよ。
ドイツも何か目論見があってワザと日本に負けたの?
- 90 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:36:27.85 ID:706RmDXX0.net
- ごーーーる!
- 91 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:38:25.83 ID:oCW/ssSJ0.net
- 日本負けてたら2位通過だったけ
- 92 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:39:37.96 ID:/3IC/WGE0.net
- >>43
人種差別が激しすぎて、国内が分断されたからだぞ
まあ、LGBT行ってQってな感じ
- 93 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:40:37.39 ID:E8YbOubQ0.net
- 欧州なんてのはアジア蔑視だからこんなコメントも珍しくはない
アジア人ならスルーしておけばいいだけ
- 94 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:46:11.26 ID:X+yw14mi0.net
- テニスとか10年ぐらい前から機械判定してるやん
アホ過ぎるわ
- 95 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:46:58.56 ID:8XZ3Eyrl0.net
- >>93
スルーしてるからいつまでも言われ続けるんだろ
- 96 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:47:43.98 ID:rurZ363C0.net
- なんでドイツが横から文句言うの?
スペインと日本の試合じゃないのか?
- 97 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 18:55:22.93 ID:8XZ3Eyrl0.net
- ノーゴールならドイツが決勝トーナメント進出だったからだろ
- 98 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:02:58.16 ID:wZJ0PPq20.net
- この人は別に判定がおかしいと言ってるわけじゃない
斜めから見れば出たように見えるのは確かだからそこで出たと思ってしまっても仕方がないということでしょ
ただ話の〆としてはこういうこともあるから勝手な判断で見切ってはいけないくらいは言ってほしいが
- 99 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:10:49.43 ID:+SPc4UFa0.net
- ちなみにマーククラッテンバーグはイングランド人で元プレミアリークのレフリー
ドイツ人ではない
- 100 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:13:02.96 ID:JngdMU1L0.net
- >>96
スペイン戦でもしあの点が無効で引き分けてたらトーナメント進んでたのはドイツだから
- 101 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:15:39.25 ID:z+glkZV90.net
- ブリカスはドイツの死体蹴り楽しいか?
- 102 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:16:07.38 ID:B6tZXMGi0.net
- 【カタールW杯】敗退ドイツ「日本戦の20分間」を後悔「あの敗戦が全てを台無しにした」 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669946816/
【W杯】ドイツ紙、スペインは『疑惑の2位通過』と恨み節「2位の方がいいからと全力を出さなかった可能性」★4 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669992017/
- 103 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:16:13.77 ID:B6tZXMGi0.net
- 【サッカー】面白ドイツ代表リュディガーさん、放心状態に [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670086188/
【カタールW杯】ドイツ、コスタリカに勝利も…敗退 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669928431/
- 104 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:16:16.61 ID:LjJ7eU8T0.net
- >>101
ウッキウキだろ
- 105 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:17:06.93 ID:/F2Bhumc0.net
- いや、だから真上から見たVRはラインをかすってたやん
こういうウダウダ理屈を捏ねるアホがいるからVARシステムにしたんだからな
もう諦めろよ
- 106 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:17:50.23 ID:wZJ0PPq20.net
- まぁ今回の件で現場は出たように見えても実際は出てない現象があるというのが分かったから何かしらの改善は必要なのかもな
- 107 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:18:59.35 ID:B6tZXMGi0.net
- 【カタールW杯】コスタリカが同点ゴール ドイツが先制も追いつく E組第3節 [ギズモ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669926190/
【日本/コスタリカ抜け】日本決勝T進出!二転三転の1次L最終戦にネット興奮「一瞬だけでもスペイン、ドイツ敗退の可能性あった」 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669935352/
- 108 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:19:28.19 ID:0Toq3j1y0.net
- 自分で日本とスペインに勝てば良かっただけだろ
- 109 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:25:42.49 ID:LSQobxub0.net
- >現場での判断はボールがアウト:ノーゴール
何言ってんのコイツ、試合見てないだろw
線審は日本ボールでエンドライン出たと判断なら旗を水平に上げゴールキックを示すがやっていない
つまりインプレー、主審の場所からジャッジ不可能でVAR判断待ち
それで線審のジャッジが正しいとなっただけ
VARがなきゃ線審と主審が話してゴールとなるパターン
ゴールキックと誤審されたのがVARで覆った訳でもないのに大騒ぎすぎ
>>97 >>100
日本の勝ち越しゴールは後半6分
これがノーゴールだとドイツが決勝トーナメント進出?
日本は残り時間必死に攻めるからそんな事判らない
判っているのはスペインは残り時間必死に攻めるもノーゴール
- 110 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:27:52.92 ID:0GXo/dBs0.net
- 結局は誰かが判定するしかない
今回はVARだっただけ
- 111 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:29:57.87 ID:h+idVeoI0.net
- >>63
天才登場
やはりノーゴールだこれ
- 112 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:31:20.30 ID:M3Lwo5Dt0.net
- VARで使った映像全て公開すればいいだろうに
中継に出る映像だけで判断してるわけではないから批判が出てくる
- 113 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:36:03.71 ID:GPVHSF+h0.net
- FIFA公式がインだった証拠アップしてるけどアウトだリプしてる連中のコメント見たらアイツらにどんな証拠提示しようがルール説明しようが無駄
- 114 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:42:24.00 ID:wZJ0PPq20.net
- >>109
言いたいことは分かるけど今回は決定的な場面は線審はどオフサイドでも上げないでしょ
そういうの徹底してると思うから上げなかったのは出てない確信があったからじゃ無いと思うよ
- 115 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:45:54.89 ID:aJzp4QCr0.net
- >>114
オフサイドとゴールラインを割ることは無関係
- 116 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:52:17.99 ID:W6iH4/P+0.net
- >>114
アウトオブプレーになったら旗上げるよ
かなりギリギリでも
- 117 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 19:53:07.50 ID:LSQobxub0.net
- >>114
流れを止めない為のオフサイドディレイはあってもコーナー/ゴールキックディレイなんてない
審判が延滞行為すんのかよ
- 118 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 20:03:59.78 ID:fFGump1M0.net
- 証拠不十分で、有罪!
- 119 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 20:06:53.31 ID:ByII5dVq0.net
- 何がある角度だアホ
1台2台のカメラじゃないからな
ボールにはセンサーも仕込まれてるし
人間の判断能力をはるかに越えたツールを否定したところで誰も納得しないよ
- 120 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 20:13:51.78 ID:bIMoV5A70.net
- >>28
スキージャンプとかもね
- 121 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 20:18:54.32 ID:9iKV3/Kj0.net
- 何かお笑いだよな。
審判の心象だけで判断してて、それで色々揉めたから、
テクノロジーで確認出来る事実は確認しましょうとなったのに。
試合当時者でもないドイツがケチつけるとか
- 122 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 20:31:41.97 ID:SPfatCv80.net
- アメリカだったら今頃こいつはレイシストだと裁判起こされているだろうな
日本サッカー協会やFIFAも見せしめでやりゃいいのに
- 123 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 20:33:39.99 ID:/SmCu4su0.net
- 曖昧さが面白味ということもある
- 124 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 20:33:53.28 ID:7VxOTH7k0.net
- 目視だから誤審がたくさんあったのにVARも誤審ならもう何も信じられないじゃんw
- 125 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 20:34:28.92 ID:jlktP+0B0.net
- >>1
いや十分だし
バカなの?
- 126 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 20:37:42.86 ID:s155ER+A0.net
- 国際サッカー連盟 審判委員会会長になったピエルルイジ・コッリーナに言いなよ。
- 127 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 20:39:34.23 ID:Y6I0JO8Z0.net
- アルゼンチン対オーストラリア戦で0対0の時のアルゼンチンDFのハンド疑惑
オーストラリア選手はレフェリーに抗議したがVARでの確認はなく流されてしまった
そりゃまあ国と国が戦う真剣勝負の場だけど、突き詰めると興行でもある
- 128 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 20:42:52.83 ID:9iKV3/Kj0.net
- ゴールラインテクノロジーでこんな 話になるのかい?
ほとんど入ったから、ゴールにしろとか
- 129 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 20:44:53.89 ID:wZJ0PPq20.net
- >>115-117
いやだから確信もてなくても旗は上げないでしょ、割ったと判断できなかったのと割ってないと判断したのは違う
続けてゴールまでいったのだからVARにゆだねてるわけで、もちろんゴールまで行ってなかったら流されてるが
- 130 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 20:47:04.35 ID:2pZ5Te140.net
- そもそも、このテクノロジーはドイツが開発したんだろ
認めなかったらドイツ自身が自国の技術を否定したことになるんだぞ
- 131 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 20:50:56.81 ID:hKTHsgss0.net
- >>88
2002は割くった国は本当に気の毒だったな
- 132 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 20:54:00.01 ID:M3Lwo5Dt0.net
- だからこれからもっと際どいシーンもあって
それをことごとくジャッジしていく訳で
信用を積み重ねて行くだけだ。
馬鹿な奴が時代に逆行するような事言ってるけど
頭が悪いんだから仕方ない。
- 133 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:00:58.37 ID:fFE3jxvB0.net
- 不満に思うのはわかるけど、センサー作ったのお前らの国やんけ
しかもVAR関係なく日本に負けてんだから、そっちの方が問題にすべき事案だろ
- 134 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:01:43.81 ID:VPYAIOM10.net
- 馬鹿と議論はするな、傍目にはどちらが馬鹿だか分からない
ニコロ・マキャベリ
- 135 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:07:18.09 ID:GgUih7OL0.net
- VARって審判によって判定変わるものなのか?
- 136 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:07:51.81 ID:r5MEhlmY0.net
- >>117
コーナー/ゴールディレイなんてものは無いとは思っているが副審がゴールを認めていたのであれば
副審は主審とアイコンタクト後にセンターラインに動いていくのが審判のルールだわな
でも副審はゴール後も棒立ちであり確信を持ってゴールの判定をしていたのかと問われたら甚だ疑問ではある
であれば万が一ゴールにつながった時の事を考慮して旗を上げなかったという可能性は十分にあり得るのではないかな?
本当の事は副審に聞いてみないとわからんと思うよ
- 137 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:08:42.24 ID:mwqBih3B0.net
- >>109
Abemaの別カメラで見れば分かるけど、副審はちょっと後でゴール方向に旗挙げてるし、次のリスタートはスペインのGKで準備してる(ルール上、一旦は主審が判断を下さないといけない)
あと、VARチェック後のハンドサインは判定が覆った時にしかやらない
つまり、あれはVARがなければ誤審だった
- 138 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:12:15.79 ID:r5MEhlmY0.net
- >>137
ABEMAは見れないのだがそうなのか
事実が確認できて良かった
- 139 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:16:34.12 ID:guMOXMos0.net
- ドイツでは1.88ミリが誤差とか言い出したら
今後工業製品の輸出が絶望的になるわ
1ミリズレたらネジも締まらん
本来ドイツの方こそが
うちの商品の品質バカにしてるのかって怒る場面なんだがな…
- 140 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:25:00.81 ID:R7XQ9LrW0.net
- ルール通りなのに何が不満なのか本気でわからん
ただの人種差別だろ
これで落ちたのがアジア人なら欧州は絶対騒いでない
- 141 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:27:45.75 ID:R7XQ9LrW0.net
- 人間の視力なんてクソ当てにならないものよりセンサーのが当てになるじゃん。
際どいのは全部あれでいいわ
- 142 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:29:51.36 ID:9iKV3/Kj0.net
- そもそもあのボールがギリラインに被ってる真上からの画像を
覆す証拠がなくね?
- 143 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:33:51.46 ID:cu1qsbcf0.net
- ■三笘薫だけじゃない PK獲得、同点弾取り消し…米メディア注目の「議論呼んだ5つのVAR判定」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f335dceecafab93a6cc93e319318d0f99d72c910
同メディアは「今大会で物議を醸したVAR判定は、これだけではない」として他の4つの事象も紹介。
クロアチア―ベルギー戦での「オフサイドのためペナルティー取り消し」
チュニジア―フランス戦の「オフサイドのため同点弾の取り消し」
ポーランド―アルゼンチン戦の「メッシがファウルでPK獲得」
ポルトガル―ウルグアイ戦の「ハンドでペナルティー」を挙げている。
- 144 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:34:04.91 ID:M+WQL8N/0.net
- マラドーナの神の手みたく語り継がれていく
いいな
- 145 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:36:49.45 ID:6Qu5n+5S0.net
- >>139
これは秀逸 “三笘の1ミリ”に気象学者が名回答「もしこれがノーゴールなら、陸上に生命はいません」
2022年12月05日 16:31
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/12/05/gazo/20221205s00041000410000p.html
「三笘の1ミリ」論争について、ユニークな名回答が飛び出して、
SNS上で話題となっている。お茶の水女子大学理学部情報科学科・
大学院理学専攻情報科学コースにおける神山研究室(通称TK研)が
「お茶大気象学研究室(OchaMet)」で4日に発信したツイートで、
同大学の神山翼助教授が更新したものだ。
「三笘選手の蹴り返したボール(半径11 cm)が1.88 mm(半径の1.7%)だけ
ライン上にギリギリ残っていたことでゴールが認められ、スペイン戦に
勝利したそうですね。
我々の住む地球大気(対流圏)の薄さ16 kmは、地球半径6371 kmの
0.3%です。
もしこれがノーゴールなら、陸上に生命はいません」
- 146 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:37:13.68 ID:wE+xyJRO0.net
- 別の角度云々ってバカ丸出しw
- 147 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:40:01.96 ID:f8a9MSeB0.net
- 映像や解析結果以上の証拠ってなに?審判の“道徳“心って言いたいの?
- 148 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 21:43:46.45 ID:9iKV3/Kj0.net
- これ同じような状況でも、クリアされて、VAR、ゴールラインテクノロジーで、
ノーゴールとなっても、そこまで問題視されないのだろうな。
- 149 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 22:12:18.43 ID:8iCUD1RU0.net
- 何言ってんだ
主審も線審もイン判定だったが?
- 150 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 22:25:27.51 ID:bCv4Swed0.net
- ラインとボールの間に芝の緑色が認められる証拠が一切無かったんだってね
- 151 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 22:48:01.31 ID:ujSLUY8d0.net
- >>147
ドイツの驕り
- 152 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 22:49:04.70 ID:vwUUTxo30.net
- まだドイツはゴネてるのかw
日本がドイツには負けてコスタリカに勝って勝ち点得ていたらまだゴネる気持ちも分かるが直後対決で負けてるくせにこんな事言う資格あると思ってんの?
ドイツが日本に負けなきゃよかっただけじゃんw
- 153 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 22:51:06.05 ID:x3JMnsu40.net
- 証拠は十分に決まってる
VARでボールの中から測ってるからな
- 154 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 23:19:48.75 ID:GaLugG1t0.net
- あのFIFA公式のVAR動画に不信感もってるならもうどうしようもないな
- 155 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 23:21:40.55 ID:HMcHLsB50.net
- セルフジャッジしちゃダメって事だな
- 156 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 23:22:18.73 ID:5V3UehKo0.net
- >>89
それな
- 157 :名無しさん@恐縮です:2022/12/05(月) 23:24:28.50 ID:XNEBJoRg0.net
- 気が向いたときにテレビで見る程度の浅さでしかサッカー見てないけど
ゴール判定がボール全体が完全にラインを越えてないと認められないのは知ってたからこれも同様なんだろうなと思ってた
映像見て接地面が外だからアウトて言ってる人はサッカーのルール知らないの?
ルール知ってるはずの関係者が文句言うのはルールに不満があるっていう公式表明なの?
- 158 :名無しさん@恐縮です:2022/12/06(火) 21:01:48.19 ID:6kg2YgZR0.net
- あいかわらずスレタイに騙されてる人が多すぎる
この名物レフェリーって人は現場で斜めから見たら出たように見えてしまうのが問題って言ってるだけで判定に文句付けてるわけじゃない
- 159 :名無しさん@恐縮です:2022/12/07(水) 01:49:04.16 ID:15EI4mqr0.net
- 道徳とは白人情緒のことを言う
イエローは閉口して従えばいいんだ
- 160 :名無しさん@恐縮です:2022/12/07(水) 18:32:18.29 ID:Ip2OqOuZ0.net
- きりがない奴
レーザーやらハイスピードカメラやら必要になる
総レス数 160
37 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★