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【ごっち】アジカン後藤さん「『ぼっち・ざ・ろっく!』というアニメを観た。ロックを不良性から奪還したことは成果だと思った」 [Anonymous★]

1 :Anonymous ★:2022/12/14(水) 09:54:37.58 ID:f0mb9GkP9.net
10日。
河合監督が撮影したアジカン25thライブのドキュメント映画の舞台挨拶。その後は取材。
帰宅してから、『ぼっち・ざ・ろっく!』というアニメを観た。下北沢シェルターが本物とそっくりで、懐かしい気持ちになった。
アジカンが何を成し遂げたのかということは、もっと年寄りにならないとわからないだろう。評価や成果は、死んでからはっきりするような気もする。
しかし、いわゆるロックをある種の不良性から奪還したことはひとつの成果なのではないかと『ぼっち・ざ・ろっく!』を観ながら思った。
俺たちはロックが持つある種のドレスコードに反発していた。それは華美な衣装や化粧だったり、革ジャンのイメージだったり、あるいはハーフパンツとクラウドサーフだったりした。
デビュー当時は「あんなのはロックじゃない」と散々言われた。傷ついたこともあったが、その言葉こそが燃料だった時代もあった。
陰キャという自覚はないけれど(だってそれはドレスコードが仕向けたバイアスとキャラだろう)、拗れていたことは確かだ。今はすっきりと、ありのまま音楽に向かっている。
楽屋でゲラゲラ仲間たちとやり合ったテンションのままステージに上がり、俺たちにしかできない音楽を鳴らす。
ロックかどうかは本当にどうでもいい。今、自分たちにできることをやるだけだ。良いバンドになったと思う。

https://note.com/gotch_akg/n/n5c847dcf9aaf

2 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 09:55:53.79 ID:iAKTJCbX0.net
本人公認

3 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 09:55:58.77 ID:/tNAnBBa0.net
このちー牛、けいおん!みてないの?

4 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 09:56:28.90 ID:mmNb6oHy0.net
かなり前から不良のイメージないよね

5 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 09:57:07.71 ID:LOTq1pkB0.net
結束バンドの後藤、喜多、伊地知、山田ってアジカンそのままだよな

6 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 09:57:14.81 ID:McAIKGir0.net
>>3
アニメがじゃなくて自分達がって意味だぞ、アジカンじゃなくてスピッツやミスチルの時代から不良性なんて無かったと思うけどね

7 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 09:57:24.14 ID:dmKl+6LZ0.net
あの…けいおん!は…?

8 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 09:57:24.50 ID:WVM+8x/M0.net
君という花が好きだったな
なんか気付いたらよくわからん人になってた

9 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 09:58:43.15 ID:hqqgoa1d0.net
リライトだけの一発屋

10 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 09:59:09.65 ID:4g20G/Nx0.net
そんなのマリリン・マンソンの昔からじゃね?アメフト部の連中に小突かれてるイメージじゃん

11 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 09:59:28.67 ID:18tqe7Mi0.net
158cm

12 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 09:59:53.76 ID:WtTCnyqS0.net
けいおんはマジモンの社会現象になったけどぼっちはどうなん?
アジカンはどうでもええわ

13 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 09:59:57.90 ID:SCMXeLFj0.net
いわゆるロキノンバンドに不良性なんかあったか?

14 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:00:11.27 ID:mWqWVOzc0.net
お前はただの反日活動家だろ

15 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:00:19.20 ID:yyPveyFf0.net
ごっちちゃん…

16 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:00:24.62 ID:vYbbLAM10.net
>>1
ロックに不良性がなくなったのはミスチルやスピッツからじゃないの

17 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:00:50.98 ID:AqL8D4Bb0.net
不良性ロックって昭和までだろ?

18 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:01:32.79 ID:xKIZ/TK80.net
アジカンにそこまでの影響力はないから

19 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:01:35.29 ID:Fcbd0Zfv0.net
ヘルメットを被ってアジるステレオタイプからも奪還してほしいね

20 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:01:44.75 ID:4V73iyTT0.net
京アニのけいおんはなかった事に

21 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:02:03.21 ID:BuQGoKVJ0.net
自分たちの成果語ってて草

22 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:02:28.82 ID:95ogqHjx0.net
けいおんのどこがロックなん?

23 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:02:35.56 ID:zpmU5fjW0.net
ロックは反日工作のイメージになったな

24 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:02:37.72 ID:4g20G/Nx0.net
演るほうにしてもさ。ロックなんつって楽器弾くのは良いとこの子だったり学歴良い人ばっかで、逆に良い子ぶってるアイドルの方が不良どころか親に搾取されてたり荒んでたりするわけで。昔から。

25 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:02:50.42 ID:JQ5pqED10.net
>>14
芸能村がもうね

26 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:04:51.57 ID:DLBZIMuT0.net
ロックのイメージ壊したのはナンバーガールでしょ
くるりもか

27 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:05:14.02 ID:2BvzluW+0.net
コイツぼざろ見てんのか

28 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:05:35.10 ID:BSGIq5sQ0.net
>>12
社会現象?
なってないからw
本当に大げさ

29 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:06:23.11 ID:KxIvnML10.net
日々ロックは途中まではすげー泥臭くて面白かった。

30 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:06:51.97 ID:nKUdNlRx0.net
不良性イメージ
X JAPAN、黒夢、ディルアングレイ、ジキルとかか

まあでもこれくらいやな
GLAYやらラルクからはもうしないだろうし

31 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:06:57.78 ID:eQ6jZ+e/0.net
ぼっちちゃん「アベシネー、アベシネー」

32 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:07:07.66 ID:M0J+2rJM0.net
つかロックが解らねえしさ
バンドのことか?

33 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:07:14.60 ID:8s8g5h6nO.net
そもそもロックは音楽のジャンルのひとつでしょ?
服装とかイメージとかは関係なくちゃんと定義があるんじゃないの?

34 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:07:26.34 ID:479dRnRP0.net
評論家気取りか、マヌケ


現実のロックやってる連中なんかクズばかり


現実と空想の区別ぐらいつけられないのか

35 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:07:30.01 ID:lk2/fnFz0.net
ビジュアル系ばっかでもなかったろ

36 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:08:21.97 ID:fFFBmDps0.net
矢沢「俺はいいけど、ヤザワはどう思うかな」

37 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:08:22.68 ID:AYgGp5FR0.net
最近いかにもな不良バンド居るの?

38 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:08:42.07 ID:K087BJ5C0.net
どっちかというと、今の言葉でいうと
「ダサい陰キャのオタク」でもメジャーでロックやれるんや、
って感じじゃね?
スピッツとかは陽キャではないにせよ、
陰キャオタクっぽくはなかったしダサさもなかった

39 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:09:28.43 ID:VVcegAp40.net
日本には蛭子能収以外に本物のロックスターがいない

40 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:09:34.56 ID:rWGZqvHR0.net
くるり、中村一義あたりが先におったやん

41 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:09:59.63 ID:852+l/0R0.net
>>30
それビジュアル系じゃん
不良イメージなのとはまた違うな

42 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:10:28.83 ID:nKUdNlRx0.net
ミスチルはロックバンドなのか問題もあるな

43 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:10:33.87 ID:+HAZVwuO0.net
パヨクが関わるとろくなことがない

44 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:10:47.98 ID:/XnTPvV80.net
不良イメージも人によって違うかもな

45 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:10:48.73 ID:sz/kmkA40.net
当時はまだ電通!とかステマ!とかいうのが浸透してなかったけど
今思うとけいおんってあれ完全に作られた流行だったよな
作画可愛くない個性ないキャラの日常ものって流行る要素ゼロだし

46 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:10:54.86 ID:DWYBZuUc0.net
>>1
>俺たちはロックが持つある種のドレスコードに反発していた。それは華美な衣装や化粧だったり、革ジャンのイメージだったり、あるいはハーフパンツとクラウドサーフだったりした。


てかアジカン出てきた頃はとっくにそんなステレオタイプな風潮てかドレスコードは無かったと思うが

47 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:11:42.96 ID:nKUdNlRx0.net
>>41
その通りなんだけど、でもそれなら不良性とはなんだって話になっちゃうし

48 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:11:51.63 ID:ZBrIbTp/0.net
CCCD問題以来嫌い

49 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:12:07.50 ID:DWYBZuUc0.net
オタクなオシャレというのを流行らせたのはフリッパーズギターあたり
90年代の始まり

50 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:12:31.24 ID:K6z/f3c20.net
ブリーチの人か

51 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:12:48.91 ID:sfEophgA0.net
予備校生みたいな雰囲気で出てきたのは確かにロックっぽくなかったな

52 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:13:03.76 ID:I/9KV7e90.net
消してぇ(黒歴史)リライトしてぇ(汚名)

53 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:14:13.78 ID:K087BJ5C0.net
文系おしゃれサブカル(サブカル鬼畜系、ある意味不良)とも違うやろアジカン
ダサい陰キャ系というか

54 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:15:17.35 ID:fFFBmDps0.net
はっぴいえんど「うちも昔はバリバリ悪かったからな」

55 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:15:42.13 ID:bGdwt/QP0.net
日本三大不良性ロック

横浜銀蝿
氣志團

56 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:15:54.16 ID:4lZO2rHD0.net
俺も見たが、自閉スペクトラム症のような
精神障害の少女を笑いのネタにした
現在では許されない類いのアニメだったな
多分、途中で打ちきりだろう

57 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:16:43.93 ID:O9p0HnVN0.net
ビートルズがリーゼントを止めた瞬間から不良性など無くなってる

58 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:17:20.36 ID:Vurln3ET0.net
アジカンをロックじゃねぇつってるやつだいたいB'z好き
ソースは組んでたバンド

59 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:17:51.14 ID:8s8g5h6nO.net
>>47
ロック=不良性というの自体どうなんだろう
ロックバンドですってテイなのに頑張れソングだったり甘い恋愛ソングだったり全然不良っぽくない時あるし
何をもってロックとするのかがいまいちわからないわ

60 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:17:58.06 ID:qJGkPMuC0.net
ロックの不良性なんてもう既にないでしょ
いつの時代の話してんだよ

61 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:18:00.19 ID:f+qGqh3U0.net
V系は初期はともかく90年代半ばぐらいからファン層メンヘラと文学少女とかその辺増えたしな
プログレなんかもそっち寄り

62 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:18:21.95 ID:aSJd0dSA0.net
本当に不良って感じのロックバンドが出てこないな
どれもファッションとしか

63 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:19:04.60 ID:5cCbJ4j00.net
今時不良はヒップホップだよな

64 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:19:18.55 ID:GwwM0zbB0.net
いまのロックは優等生またはどチンピラで
まともな不良ではないね

65 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:19:31.27 ID:D3jr4XzV0.net
さすがに尾崎やブルーハーツを不良と思ってる奴はいないよね?

66 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:19:45.29 ID:xt4pFx9j0.net
パヨクロックの人か

67 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:19:49.04 ID:wITzF80E0.net
アジカンが不良性からロックを奪還したんだ
奪還した後、左翼に献上のもアジカン?

68 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:19:54.15 ID:YPM0lu4i0.net
それはもうグランジの人達がやったから

69 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:19:56.83 ID:XqK9mqSN0.net
それはくるりだよ
なんで手柄取ってんだ

70 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:19:59.20 ID:ADnUMhWv0.net
ロックが不良の音楽なんて昭和初期か?

71 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:20:04.54 ID:+c/y7yAv0.net
ビートルズって
デビューするときに
キャラ変したん?

72 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:20:07.90 ID:LTpHblpy0.net
それなら軽おんだろ

73 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:20:10.19 ID:OopREuVx0.net
曲は知らないけど、ボーカルがアベガーのイメージしかない

74 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:20:36.62 ID:Vurln3ET0.net
そう、ごっちは別に成し遂げてない
フェス開催したくらいだろ

75 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:21:03.73 ID:aYZi0mAs0.net
不良性のあるロック(ハードロック)が売れてた時代はBOOWYとかXJAPANで30年前に終わってる
その後のバンドはポップス(J-POP)

76 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:21:42.31 ID:v4y1OrrW0.net
もうとっくにそのイメージってないよな
ボクシングやら格闘技はまだうっすらあるけど
音楽やってるから不良とか横浜銀蝿とかの時代?氣志團もあれコスプレだよね?

77 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:22:13.44 ID:BZ85eES+0.net
ガチの不良はケーキ三等分できないしまともな文章も書けない

78 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:22:15.96 ID:SCMnzDhj0.net
氣志團が不良ロックを茶化した時点でもうそっちのアプローチは陳腐化してたんじゃないのかね?
00年代にはもうそっちはギャングスタとかその辺のラップ界隈にシフトしてる気がする

79 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:22:17.83 ID:hIlf6P/I0.net
オタクがぼざろで盛り上がってるの見るとやっぱり本当は陽キャに混ざりたかったんだろうなと思って悲しくなる

80 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:23:46.20 ID:Ut4g39OD0.net
>>1
いつの時代だよww

81 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:24:19.43 ID:ozG3kvyU0.net
アジカンだけじゃなくてBUMP とかラド含めてあの辺りのバンドが出てきて
日本のロックのメインのイメージが変わったのは確かだよね
アジカンのみが変えたって言われるとちょっと疑問に思ってしまうけど、この3バンドが変えたというのは間違いないと思う

82 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:24:36.35 ID:Ou+W/Awr0.net
不良というよりは
中高年の反体制ごっこのイメージ

83 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:24:39.80 ID:yjDDxPv60.net
見てないけど全陰キャバンドマンが支持してるらしいな

84 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:24:54.01 ID:bAOoTgKq0.net
この人達って、日の丸や君が代の事どう思ってるんだろー

85 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:26:23.98 ID:4QnPAx7n0.net
自分たちが健全化できたから
このアニメも成功したんだ
ってこと?
気持ち悪い

86 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:27:39.50 ID:BSGIq5sQ0.net
ロックの不良イメージって80年代かせいぜい90年代初期までじゃないの?
それ以降はヒップホップ勢だろ
まあ彼らは不良いうよりチーマーや半グレみたいなイメージだけど

87 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:27:50.21 ID:pLtNGSst0.net
ナンバーガールが不良には見えなかったけどw

88 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:28:25.22 ID:gSw2GEVs0.net
昔もガチの不良って横浜銀蝿ぐらいで、あとはだいたいインテリの不良ごっこだよね

89 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:28:55.28 ID:Vurln3ET0.net
アベマのランキングだとチェンソーマンとかより上なんだよなこれ

90 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:28:56.04 ID:6W0ZQYmM0.net
文学ロックもまぁ薄ら寒いけどな

91 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:29:38.89 ID:mu8hmRQf0.net
>>16
爆風スランプとか米米CLUBとかたまとかBEGINとか

そもそもBEATLESが不良とか革ジャンのイメージが無い

そもそもロックって括りがよく分からん
ドリフターズはロック?はっぴいえんどはロック?
曲調がジャズっぽくてもフォークっぽくてもパンクっぽくてもラップ挟もうがロックで一括りにされるでしょ>>1

92 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:30:30.75 ID:yUhgy5gG0.net
元々ロックって勉強がそこそこ出来るいいとこの子がやるもんだぞ
不良イメージは不良に憧れたその連中がコスプレしただけや

93 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:30:44.30 ID:SBrSfLlU0.net
ニュー速民はアジアンカンフーなんちゃらとマキシマムザホルモンの区別がつかない(´・ω・`)

94 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:30:47.55 ID:+c/y7yAv0.net
日本ロックは
かまやつ
内田裕也
ミッキー・カーチス
加山雄三
このあたりが最初なん?

95 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:30:51.73 ID:v4y1OrrW0.net
>>86
ヒップホップも売れてるやつみんなボンボンだったり高学歴だったりしない
売れてないチンピラみたいなのがたまに捕まってるけど
ファッションで不良やってるみたいなイメージ
大学デビューみたいな

96 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:31:53.19 ID:kqe8KbBc0.net
後藤の言うところの不良性なるものはhip hopやラップに流れてる
ロックは健全な方向にイメージが移りつつある

97 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:32:32.71 ID:IFUD6koJ0.net
コロナ禍のフェスでやらかした人だっけ?

98 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:33:13.14 ID:hW3Z5g0K0.net
ロックが不良?
80年代後半にはそんなの消えかかってたろ
メジャーならBOØWYあたりでオワコン
そBOØWYも布袋さんは違ったし

99 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:33:17.34 ID:0GGtUGGs0.net
不良から思想系に進化したよね

100 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:33:26.07 ID:8s8g5h6nO.net
アジカンの場合は不良性から奪還したというより頑張って不良になろうとしたけどなり損なった陰キャという印象しかない…

101 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:33:50.28 ID:9j5fFbbi0.net
今はヒップホップやレゲエでコカインだもん

102 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:34:20.94 ID:1EG0NWbv0.net
>>88
いやあれコスプレだろw
ボーカルやギターは大卒やん。
低偏差値ではあるが。

103 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:34:29.07 ID:vG3u8/Qd0.net
あぁ、やっぱり、こういう人が食い付くのか。
こういうキモヲタ男ばかりでも困るんだけど。

104 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:34:37.41 ID:hW3Z5g0K0.net
ラップとダンスって感想です

105 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:35:21.26 ID:Hxsr+EuP0.net
今のロックってのはよぉ
黄色いヘルメット被って革命叫ぶ事なんよ!

106 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:35:26.70 ID:+c/y7yAv0.net
うじきつよし
大槻ケンヂ

107 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:35:50.78 ID:ujDVyWLO0.net
確かに当時は、バリバリのロックなのに歌ってる後藤がオタっぽい見た目でちょっと衝撃だった

108 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:35:56.51 ID:tVaxfxMF0.net
ラサールと共にアベガーの急先鋒という印象しかなくなった

109 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:36:32.70 ID:hW3Z5g0K0.net
>>92
それ日本のラップじゃん
最も日本のラッパーは大学デビューでヤンキーの真似事

110 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:36:55.63 ID:+QsVf+Xy0.net
アジカンにそんな影響力ねーってw

ただ単に不良かっこいいという昔の価値観が売れないから消えただけー

111 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:37:00.46 ID:VgoJ6E250.net
アニメに引っ掛けて自分語り自分自慢してるだけじゃねーかwww
てかお前らロキノン系wより前からロックはもう不良のもんじゃなかったぞ

112 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:37:00.56 ID:v9Ghlqv80.net
hydeみたいなコロナ脳はステージに上がる資格はない

113 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:37:06.17 ID:oDtP41hH0.net
Weezerから不良はヒップホップ
今やロックはジジイのもの

114 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:37:28.98 ID:V8lhYfDe0.net
ロックなんてもうここ10年くらいナヨナヨ系がメインじゃん

115 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:37:32.30 ID:e/KjwF2H0.net
ロック=ヲタクジジイになってしまったから衰退したんだよ

116 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:37:37.19 ID:vh94oOPT0.net
BLANKEY JET CITY

117 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:37:47.97 ID:Q46eh5eW0.net
>>95
最初はインテリが翻訳して概念を持ってくるからな

118 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:38:34.04 ID:+QsVf+Xy0.net
売るための不良コスプレが売れなくなっただけやぞw

119 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:38:40.69 ID:9zyS27IM0.net
くるりスーパーカーナンバーガール

120 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:38:56.45 ID:v9Ghlqv80.net
アジカンに知性を感じたことは全くないけどな

121 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:39:21.61 ID:xuq9VKcw0.net
ださ

122 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:40:15.94 ID:pLtNGSst0.net
サンボマスターも似たようなこと言ってたな

123 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:40:45.89 ID:mFR6Z1Dm0.net
タイマーズのクソダサいコピーはやめろ

124 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:41:17.79 ID:IFUD6koJ0.net
ロキノン厨ってもう死語だしな

125 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:43:18.36 ID:c3dpgV600.net
くるりの岸田が言うなら分かる

126 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:43:28.77 ID:4g20G/Nx0.net
いっとき童貞アゲしてたよな
銀杏とかモテキとか

127 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:43:35.49 ID:DY+gYasI0.net
>>46
ほんとこれ。いったいいつの時代の話してんの?って感じで頭の悪さ全開
バカはアベガーだけやってろよw

128 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:43:44.62 ID:qxF3SRTA0.net
>>6
グレイやラルクは?

不良かどうかはともかくチー牛ではないだろ

アーティストなんてカッコつけてなんぼだろ
アジカンとかチー牛過ぎて無理だわ

129 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:44:27.42 ID:+QsVf+Xy0.net
そもそもロックと言いながら
メディアの上層部に媚びまくって、誰でもできる政権批判を安全地帯でやってる時点で、、、ねぇ

日本のロックはロック風ビジネスであって、ロックじゃねーんだよな
本当にロックならメディアの上層部にいる老害爺さんを叩きまくれと

130 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:45:51.67 ID:5wRfvBN60.net
ごめん、こいつが評価されるなんてことはないやろ
アジカンなんてアンダーグランド人気なイメージ
ハイスタとかみたいな

131 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:46:05.50 ID:7tSCVsQE0.net
日本に限ってはミュージシャンより芸人の方がロックの概念に合う気がする。ダウンタウンとか

132 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:46:25.89 ID:ztOhYjVh0.net
メジャーレーベルに所属して知名度が一定以上ある
ロックバンドで不良のイメージほぼないような

お塩さんとかか?
ドラッグが文化なヒップホップのがやべえよな

133 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:46:36.05 ID:uN/lVd0x0.net
アジカンがリスペクトを公言しているナンバガの時点で不良性からは離れてたけどな

ステージでタバコを吸う事を不良と呼ぶのなら不良だけど

134 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:47:02.91 ID:6hjHyBj80.net
全員メンバーの名字使ってるけど怒られたらどうするつもりだったんだ

135 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:47:11.63 ID:u3ell7AD0.net
代表曲 リライト アベ死ね 

136 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:47:21.93 ID:uaPjXI7L0.net
クソダサロックバンド

137 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:47:43.52 ID:2xcvRczq0.net
このアニメおもしろい!八十八ケ所巡礼好きだから姐さん出てきて嬉しいわ

138 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:47:44.65 ID:XvLvsuR1O.net
文系陰キャバンド増えたもんなあ

139 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:47:46.13 ID:jkoYeLle0.net
ガチの奴はラッパーになってオレガオレガしてる

140 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:47:47.56 ID:zpmU5fjW0.net
不良性っていうとBOOWY、BUCK-TICKとかかなあ

141 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:47:49.00 ID:DWYBZuUc0.net
>>51
あのエレカシもデビューした直後は写真に写った絵面的には予備校生っぽい雰囲気だったよ

142 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:48:32.71 ID:DY+gYasI0.net
>>129
その通り。アベガーなんて安全安心でロックの真逆だよなw
そこいくと堂々とトランプ支持を公言してたジョン・ライドンはロックだわw

143 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:48:37.30 ID:gifet22N0.net
ID:DY+gYasI0

144 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:48:45.77 ID:uurZKmyb0.net
けしてええええ

145 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:48:52.74 ID:gifet22N0.net
ID:+QsVf+Xy0

146 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:49:54.34 ID:DWYBZuUc0.net
佐野元春あたりが初まりだろう
黒縁メガネとか知的なインタビューの語りとか

147 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:50:04.00 ID:QJXoUZuC0.net
コリアンカンフージェネレーション

148 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:50:19.09 ID:Z8+9mIwq0.net
アジカンやら曲は知ってても
どんな格好してるかとか知らんやつのが多いのとちゃうやろか

149 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:50:36.32 ID:EFxKoAVX0.net
中田有紀の旦那がいるバンドってこれだっけか

150 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:51:26.42 ID:6hjHyBj80.net
くるりとともにメガネロックの中心であったのはたしかやね

151 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:51:34.99 ID:fL6jWPIC0.net
次は在から奪還しなきゃな

152 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:51:42.37 ID:WAjftnOs0.net
何番煎じだってネタだけど
普段から見てないから分からんのだろうな

153 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:52:13.35 ID:8s8g5h6nO.net
>>129
コロナで芸能界全体が自粛に追い込まれた時政府に収入の補填を求めた「ロックミュージシャン」には失笑してしまった
国に縋るなんて全然ロックじゃないw

154 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:53:04.02 ID:BSGIq5sQ0.net
>>92
ボンボンが悪ぶって、、
昔の人気ドラマのスクールウォーズで鶴見辰吾がやってたな
やっぱ当時はあんなイメージだったのかなw

155 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:53:55.61 ID:MDYoSXax0.net
チー牛枠ならたまの方が先だろ

156 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:58:05.73 ID:Qz4lP+8t0.net
まあ今や革ジャンなんて小峠が着てるイメージしかないしな

157 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 10:58:40.65 ID:rIiZGHsY0.net
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158 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:01:34.79 ID:RNzlsiUA0.net
名字が同じだったから親近感を持っちゃったのかな

159 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:01:51.78 ID:Ad3Z3QXV0.net
>>128
グレイとかラルクはいいね

歌詞読んでるだけで腹から笑える、最高

160 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:02:53.70 ID:2dRCiXwO0.net
いつの時代だよ。文系オタクロックなんて80年代からスミスやプリファブスプラウトがあって、
メタル、MJ全盛にも裏でシューゲイザーなんて言葉があって、日本でも筋少やスピッツがおったろう

161 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:03:59.32 ID:Z8+9mIwq0.net
アジカンには外見のイメージなんか一つもないよ
顔見ても大抵の人は知らないはず

162 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:06:36.52 ID:NiC+fiag0.net
世代的にグランジとかemoに影響受けたんじゃないの?90年代のアングラにはそういうバンドは沢山いたし過去にもいかな。
でも90年代のそういうバンドの連中てアジカンの言う不良ドレスコードロックに影響受けてると思うけどね。

163 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:08:17.72 ID:3RMkSunk0.net
アジカン後藤って一浪して関東学院大の2部だったのでは?別にエリートでもないと思う。

164 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:09:18.00 ID:ujDVyWLO0.net
>>160
スピッツはあんまりロックじゃないし、外見とマッチした音楽
筋肉少女帯大槻は陰キャだけど見た目は思いっきりステレオタイプ

165 :また:2022/12/14(水) 11:09:53.71 ID:zEZ96IXx0.net
チー牛ロックってこと?

166 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:11:08.61 ID:pnhmeX540.net
>>1
ロックから不良性とったらもはやロックじゃない

167 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:11:10.60 ID:daKGxUJ00.net
まず自分の子供に「ひとり」なんて名前を付ける親がどういうセンスなのか

168 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:12:58.50 ID:I42MmQlC0.net
不良かどうかはメンバーが逮捕されたかどうかでいいじゃん
基準

169 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:14:45.80 ID:qu2ofGq10.net
最終回曲の依頼受けてないんだろうか
後輩のKANA-BOONは書いてたけど

170 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:14:56.65 ID:d5VMq2dR0.net
あとは年齢との戦いやな
ライト級くらいまで駆け上がって欲しいところ

171 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:16:30.88 ID:aaLUL7Cb0.net
フェス行っても客の殆どは陰キャっぽい

172 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:17:25.26 ID:/2UK886H0.net
昔好きでライブ見に行ったら客への説教が始まってからドン引きして以来アジカン聴いてないわ

173 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:18:29.03 ID:AnoIR/BZ0.net
作品を評価してるのかと思ったら
「こういうアニメが生まれたのは自分たちの功績」って言ってるのか

それは自意識過剰過ぎ

174 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:18:49.74 ID:2dRCiXwO0.net
>>164
草野の声がマイルドだけどスピッツは音楽のジャンルでいえばロックだよ。セカンドの名前をつけてやるとか和製ウィーザーだし。スピッツの方が先輩だけど

少なくともアジカンがヲタロックの草分けってのはない。同期のイースタンとかゆら帝だってTシャツバンドだってのに。アジカンの音楽悪くないけど後藤のナルシストなところは鼻についてしゃあない

175 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:20:19.75 ID:rciukv4m0.net
>>164
スピッツの今のイメージはブルーハーツ二番煎じパンクバンドが声質に合わせて音楽性を色々と変化していった結果だから
売れる前の外観はオタクのパンクそのものや(ギターだけは所謂ロックな格好してたが)

176 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:21:25.71 ID:ZwOigCHL0.net
ウィーザーのキャラパクのくせによくいうわ

177 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:21:55.84 ID:Jf7XG6gp0.net
社民党と共産党支持してるって聞いてファン辞めた

178 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:22:24.69 ID:AjQJ11Za0.net
>>130
こいつらアングラじゃないでしょ
かと言ってメジャーでもないけど

179 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:22:54.43 ID:s3HThCm50.net
そもそもロックって何だよ(笑)

180 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:25:21.72 ID:wb3J98Zn0.net
ロックンロールはミスチルで終わったろ

181 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:25:22.89 ID:/0bRjIhV0.net
アニメのタイトル…
そういやゴッチ語録って本も出してたし作者はそれもパクってんのか

182 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:26:01.15 ID:Wxr61q4b0.net
先人が築いたロックというジャンルの中で音楽やらせてもらってるくせにルーツである不良性から奪還とか

183 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:26:49.53 ID:fgSpgG6M0.net
>>59
反抗じゃないかな。
何かに対する反抗心と、「馬鹿にされるほど、かえってムキになって頑張る」心意気かな。

184 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:27:47.55 ID:GN2/HFlZ0.net
ケミカルとかパンクとかはわかりやすいけどロックってなに?けいおんはロックになるのか?

185 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:28:28.34 ID:k0BME2Ok0.net
ただの一発屋だよね
しかも一発屋になれるギリギリのラインの。

186 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:29:10.77 ID:pKbD/cKJ0.net
>>180
いや、バンポプチキンヌだろう

187 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:31:09.47 ID:9jSAzU7g0.net
そもそもアジカンはロックではなくてポップスだろと

188 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:32:19.02 ID:37CyPDGu0.net
アジカン以前からそのスタイルが
スタンダードだったろ

なんで自分の功績にしてんだよw

アジカンは良くも悪くもド標準
突出したところがないからつまらん

189 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:32:37.07 ID:FPy9ktvX0.net
どうもアジカンとエレカシを混同してしまうw

190 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:34:22.00 ID:2dRCiXwO0.net
リライトの頃はメジャーと言っていい時期あったがあの辺で冗長したんよな。政治発言や俺らは他のバンドとは違う発言しまくるようになった。
因みにデビュー当時はバンド名はミッシェルガンエレファントにあやかったってよく語ってたがそれも言わんくなった。
音楽性もファッションもオリジナリティない裏返しでこういう発言してると思う

191 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:35:06.07 ID:Owt/DYOQ0.net
今はロック然とした人達が減ってきたから逆に70年代っぽい人達は目新しく見えるけどな
マネスキンとか

192 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:35:26.13 ID:xQ6d1sBf0.net
国から金もらってフジロック出てアベシネ~はロックじゃない
山上こそロック

193 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:35:43.02 ID:s7I7mzd/0.net
逆にオタ受けのYOASOBIの片割れとかすごい格好してるよな

194 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:36:20.26 ID:geYwXnVe0.net
左翼こそ「不良」やろがいwwww

195 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:37:42.36 ID:n9sJr+kR0.net
ロックを陰の者にしたのは良くも悪くも筋少やねん

196 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:37:46.09 ID:qu2ofGq10.net
ロック初期のレジェンドにもメガネはいたよな
中身の性格までは知らん

197 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:38:34.09 ID:74W0XTFs0.net
またそれっぽい大袈裟なこと言おうとして

198 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:38:39.32 ID:AnoIR/BZ0.net
>>183
そういうイメージで合ってると思う
音楽性とかジャンルというよりは、精神性として

でもそれって本来は自己存在感の確立過程の副産物であって、反抗自体が目的化してるような連中は本末転倒というか…
そういう意味では、ぼっちざろっくの方がよっぽど本質的にロックしてるの草

199 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:38:49.26 ID:4X7NruF80.net
小難しい言い回しが好きだよなこの人

200 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:39:48.64 ID:iCab797T0.net
君らポップスじゃんwww

201 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:40:18.13 ID:qu2ofGq10.net
>>109
アイスキューブ・カニエウエスト(大学中退)「せやな」

202 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:40:53.57 ID:3n9NEiFw0.net
伝統芸能みたいなギターバンドやりながら不良もクソもないもんだ
あれこそ現代の演歌
ジジイ大喜び

203 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:41:20.85 ID:ETp9MRoR0.net
ロックの線引きがよくわからん

204 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:42:51.15 ID:db/E6Qhv0.net
ガチガチ反社会的の知り合いが今はTikTokとヒップホップが無料で違法薬物の宣伝をしてくれるから簡単に売れて笑いが止まらんて言うてた
ベトナム人に密輸させてヒップホップ聴いてるハスラー気取りのガキに売人させて自分達はその何割かアガリをカスめるだけの楽な商売で捕まるのはベトナム人とガキだとさ
今や客の半分はヒップホップ聴いてる未成年のクソガキだとも

205 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:42:57.53 ID:wlVN2ou60.net
パヨクガースレになってると思ったらそうでもなかった。お前ら偉い

206 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:43:56.00 ID:B5waPIq70.net
名字同じだったんだ
ろくでなしブルースみたいなもんか

207 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:44:28.29 ID:K/OIkVEj0.net
まあ、なにを言おうと関東学院とかいうw

208 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:45:40.38 ID:xIn4f/jr0.net
こういうバカが青葉になったんだよな>>45

209 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:46:14.15 ID:OI+cXmLR0.net
簡単なことを難しく、難しいことをより難しく話す人。自分に酔って頭良くない典型

210 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:46:18.06 ID:K/OIkVEj0.net
>>163
おいおい、しかも2部かよw
そりゃロックだなww

211 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:47:14.47 ID:eQq6Keoy0.net
そもそもロックに限らず音楽に明確な線引きはない
必ず境界は混じり合う
レコード屋(今ならダウンロードリスト)に並ぶ時にジャンル分けが必要なだけだ
あとは本人がこだわってるかどうか

212 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:47:42.59 ID:xBmAJlIF0.net
「自民党が政権取ったら徴兵制ができるって本当?」ってツイートに公約にそんなこと書いてあるか自分で調べろって速攻当たり前のことツッコまれてたな

213 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:48:03.77 ID:LAS2dDxr0.net
オワコン

214 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:49:39.10 ID:AnoIR/BZ0.net
>>203
アンパンマンの歌とか割とロックだと思うよ

215 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:50:07.90 ID:zao9B8Ot0.net
けいおん!はロックでしたか?

216 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:51:35.03 ID:4gOtGQPV0.net
ロックも脱政治の時代だなほんと
政治にからんだら反対する多数の人間を捨てるしかないからね

217 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:51:43.43 ID:U7W1wRBH0.net
百歩譲ってスピッツ草野がいうならともかく

218 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:53:48.57 ID:HK1p6LgM0.net
今は不良の音楽って何なの?

219 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:54:25.30 ID:wew4rY1W0.net
草野マサムネ、くるりの岸田、中村一義、小沢健二、バンプ藤原辺りが日本のナード系(に見える)ロックの流れかね
洋楽ならモリッシーとかWeezerとかなのかな

220 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:54:28.08 ID:b47ZA9KB0.net
不良の系譜ってどんなんかね
ボウイとかミッシェルとか?
最近だと陽キャ系とかはそういうのになるのかね

221 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:55:05.76 ID:tt8mojSi0.net
>>212
左翼はたまに笑いをくれるなw

222 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:56:23.39 ID:Owt/DYOQ0.net
>>220
ブランキー

223 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:56:56.61 ID:0CYyVzmx0.net
それが成果なのかねえ
ここ十何年かのバンド見れば分かることだけどな
地味な奴らばかりだし

224 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:56:58.15 ID:lD6v3xO80.net
アジカンよりもう一世代前じゃないの…

225 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:58:25.05 ID:lI83fNxF0.net
セックスドラッグロックンロールって
みうらじゅん が言ってたけどこれからは
禁酒禁煙ロックンロールになるのか

226 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:59:58.16 ID:mrZCyXPc0.net
あのバンドも良いけど、カラカラが一推し。

227 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:59:58.91 ID:41NoUc6P0.net
すり寄ってくんなよバカ左翼

228 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 11:59:59.49 ID:xIn4f/jr0.net
>>78
その通りだね
氣志團の後輩フジファブリックだって不良性皆無だし
アジカンだのバンプだのRADだのは更に後の舗装済みのところを歩いてるだけ

>>142
くだらねえ

229 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:00:55.90 ID:HK1p6LgM0.net
このアニメ見てる主な視聴層って10代、20代ではなく俺をはじめとした40代のオッサンだろうな

230 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:01:28.11 ID:JtMmWvQs0.net



231 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:03:52.49 ID:QR7fjiGj0.net
たまの方が全てにおいて格上だな

232 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:04:08.62 ID:0CYyVzmx0.net
多様性とか細分化とか言うけど
ほんとにそうなってるかね
昔のサブカルが幅を利かせるようになっただけで
音楽の幅は狭まってる気がする

233 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:05:10.49 ID:sIIao5xi0.net
ロック=ダサいw
ずっと昔から

234 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:05:25.99 ID:7BFPsoMU0.net
>>38
そんな感じか

ただその筆頭はサンボマスターだろw

235 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:06:46.71 ID:xIn4f/jr0.net
>>146
それをいうならはっぴいえんどやミカバンドですら
更に遡ってジャックスとかどうだろうかね

アジカン後藤になにかオリジナル性があるとしたら
メガネチビでも売れたってことじゃないの

236 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:08:40.40 ID:AAQ2weYH0.net
パンクとロックはまた違うらしいんだよなあ。なんかよくわからん。
それはともかくアニメ内の楽曲的には「けいおん!」の方が好みだな。

237 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:10:42.34 ID:NiC+fiag0.net
>>231
たまのドラムの人は昔喧嘩最強って噂があったよな。ハードコアの人達も一目置くみたいな。ほんとかは知らんけど

238 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:11:40.35 ID:y+xlTyjr0.net
ロックを文系サブカルに戻したのってナンバガのイメージだったが

239 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:11:56.73 ID:s7I7mzd/0.net
ラルクとかグレイはロックなのかポップスなのか

240 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:12:50.23 ID:wLPN9RZd0.net
第一印象不良なのに実はサブカル陰キャ
みたいなギャップがウケるんであって
後藤みたいなのばかりでは

241 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:13:56.69 ID:AAQ2weYH0.net
>>240
後藤次利「呼んだ?」

242 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:14:29.11 ID:bhuQ5Kmb0.net
ロックは不良のものとか60年代で終わってるだろw
日本は70年代かな
特に80年代後半はレディへとかニルヴァーナとか陰キャがメジャーになったし
日本はそれの後追い

243 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:14:59.38 ID:byg8yBi+0.net
>>218
クラブ系の方がドラッグのイメージある

244 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:15:17.44 ID:dvtBv3zo0.net
今のところ出てくるキャラで1番うまいのはアル中という世界

245 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:16:50.23 ID:eDcki7zQ0.net
ニルヴァーナ無視してこんな話したらいかんよ

246 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:18:23.82 ID:AntqUIld0.net
おいおい、天使の3P!忘れてんぞ

247 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:18:58.18 ID:tCPrC1Ma0.net
反政府の不良だろ

248 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:19:32.10 ID:uZRgJ2f70.net
それこそ日本においてはサザンオールスターズ登場時点が転機だったんじゃないかね
矢沢やらロックじゃないけど長渕とバチバチにやりあったわけで

249 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:20:07.82 ID:7m9fTCA30.net
HipHopのメインの活動場所はクラブ。
クラブは経営者もイベント打つやつも出てくるやつも不良。
殆ど中卒で人生の三分の一ぐらいは刑務所。
不良じゃない音楽なんて聞く気しないね。

250 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:20:15.28 ID:dvtBv3zo0.net
>>225
少なくともこのアニメだと禁酒にはたどり着かない
それどころか幸せのスパイラルだよ
https://i.imgur.com/AGc2x0m.jpg

251 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:21:04.74 ID:eDcki7zQ0.net
これアジカンが陰キャロックの先駆けみたいな書き方してるけど歴史修正したらいかんでしょ
ニルヴァーナもそうだけど日本で言ったらイースタンユースもおるし先駆けでも第一人者でも何でもない後乗りサクサク野郎じゃん
馬鹿なのかワザとなのか

252 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:22:17.41 ID:6hjHyBj80.net
これだけ政治発言してるやつはいないからそういう意味ではアジカンがもっともロックよな

253 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:22:23.27 ID:3n9NEiFw0.net
>>218
カウンターカルチャーならこれだね
https://m.youtube.com/watch?v=jYSlpC6Ud2A
全部持っていかれたね

254 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:22:35.00 ID:uZRgJ2f70.net
クラブ界隈もヒップホップは相変わらずだが
いわゆるハードコア系はDTM出身者が大半を占めてすっかりナードな感じになったな
イベント行っても大人しそうなのしかいない

255 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:23:37.06 ID:uZRgJ2f70.net
>>218
それこそヒップホップはまだまだセックスドラッグだな
BAD HOPとか人気の時点でさ

256 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:24:02.78 ID:BHT2jexm0.net
むしろ陰キャのイメージになってロックは終わったけどな

257 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:24:42.62 ID:V7K+L3aa0.net
日本におけるロックはフォーク世代で終わってる

258 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:24:51.90 ID:uZRgJ2f70.net
あと不良ってなるとロックの中でもパンクのイメージ
これに関しては未だに革ジャン

259 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:27:01.34 ID:bhuQ5Kmb0.net
ニルヴァーナ前にもピクシーズやジョイディビジョンみたいな陰キャロックあるし
いうてもピンクフロイドみたいなプログレとかベルベットアンダーグラウンドみたいなロックも
不良の聴く音楽というよりは今で言うナードご用達バンドやで

260 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:27:51.56 ID:AAQ2weYH0.net
ちなみにおっちゃんは日本のロックっていうとまずRCサクセションが
浮かんでくるんだけど、それもちょっと違うんだよね?

261 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:29:12.55 ID:2zg0TGXT0.net
ロックの不良性はweezerが出てきた時点で取り除かれてる気がする

262 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:29:18.07 ID:tA2b8afV0.net
メガネとかヒョロガリがロックとか呼ばれるのは耐え難い。

263 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:29:24.11 ID:7SVhrgDu0.net
音楽は好きだけどジャンルや定義の話してる連中はくだらないと思う

264 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:29:43.17 ID:i42IvyP20.net
パヨクロック!

265 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:29:45.78 ID:Uvg9n1Cm0.net
レニークラヴィッツが何十年も前から言ってることじゃん

266 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:30:09.58 ID:zlpsq4AL0.net
ブライアンエプスタインが70年前にやったことだろ

267 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:30:38.69 ID:64hL6bqU0.net
ドレスコーズの人「せやな」

268 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:31:47.19 ID:RA2X8r6j0.net
>>248
サザンはコミックバンド

269 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:31:59.02 ID:vshJPEhz0.net
>>208
めっちゃ効いてるじゃん
どうした?人殺すなよ?

270 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:32:28.90 ID:QlMnjKl90.net
元々ロックなんて聴いてる方もやってる方も陰キャしかおらんよ

271 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:33:23.08 ID:0ImVuNK50.net
ロックの不良性なんて20年前にはもう無かっただろ
氣志團なんてそれが過去のものになっているこらこその存在なわけで

272 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:33:44.53 ID:BHT2jexm0.net
日本で言うとはっぴえんどとか別に不良じゃないだろ

273 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:33:56.23 ID:dvtBv3zo0.net
よーし、みんなで幸せスパイラルキメようぜ!

274 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:37:06.46 ID:Xku8L8uJ0.net
アジカンは文学系ロックみたいなもんで影響与えてると思う
ポップンのナカジとかもアジカンインスパイアキャラだろ

275 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:39:55.26 ID:UMdguinz0.net
ネトウヨアニオタってアジカンのこと嫌いながら
アジカンが元ネタの萌えアニメ観ながらシコシコしてるんでしょ

276 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:40:33.24 ID:/cfqhrru0.net
さんきゅーごっち

277 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:40:54.12 ID:UMdguinz0.net
ネトウヨアニオタってアジカンのこと嫌いながら
アジカンが元ネタの萌えアニメ観ながらシコシコしてるんでしょ

278 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:40:57.76 ID:5kMvNsug0.net
>>4
だいぶ前から不良の音楽はヒップホップだな

279 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:42:35.07 ID:BHT2jexm0.net
アジカンってくるりの亜種みたいな感じで登場したイメージなんだか

280 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:42:51.58 ID:1BdfI1Dw0.net
>>6
スピッツやミスチルはかなりポップでロックっぽくはなかったからなあ
ロックのドレスダウン化は94年ぐらいには起こってたと思う
多分渋谷系とかグランジの影響
それが決定的になったのがいわゆるスニーカー系とか97世代とか言われる
くるりとかスーパーカーとかナンバーガールとか中村一義
それをオーバーグラウンドにして普遍化させたのがアジカンだと思う

281 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:42:52.07 ID:/cfqhrru0.net
そもそもロックは陰キャの音楽だもんな
サブカルも陰キャだし

282 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:44:08.21 ID:8OcpQHA00.net
>>1
単なるアニメにゴタゴタ何いってんだw

283 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:44:16.71 ID:WZWMFkbQ0.net
スピッツは一人だけ見た目ロックしてるメンバーいたよな

284 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:44:30.92 ID:/cfqhrru0.net
>>280
スピッツやミスチルがロックじゃないって…
音楽ちゃんと聴けない人かな

285 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:44:41.94 ID:0CYyVzmx0.net
両極端になってると思う
陽キャはアイドルでダンスして
陰キャはしんみりバンドして
ちょうどいいところがいなくなった

286 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:45:01.67 ID:y+u50SdA0.net
そして今はボンボンとチー牛しかいなくなってオワコンになったのがロック

287 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:46:21.18 ID:dvtBv3zo0.net
>>278
たしかにそうだよな
クラブでロックバンドとか聞かないしね
ロックが不良ってビートルズ以前まで遡ると思う

288 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:47:10.31 ID:BHT2jexm0.net
不良とかどうかはともかく要はモテる奴がやる音楽だったんだよ
昔は不良っぽさがモテたってだけ
不良どうこうよちモテない奴がやる音楽イメージになってロックは終わったし売れなくなった

289 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:47:10.32 ID:kSUg8pzk0.net
ロックの不良性ってかなり昔じゃないか いつの時代のイメージかと

290 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:47:19.99 ID:LG+d9E6n0.net
>>1
よくあんなクソつまらん萌えアニメ見たな。
今期は、

陰の実力者になりたくて

不徳のギルド

転生したら剣でした

僕とロボ子

がおすすめアニメだぞ

291 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:48:07.90 ID:/cfqhrru0.net
後藤さんの世代は変な雑誌の影響で頭でっかちなロック論を振り回す世代だからな
アジカンのファンはもう少し下の世代になるからまだそこまで染まってないけど
聴いてる側が気にしてないのは救いだよ

292 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:48:46.42 ID:Ixq8HB8R0.net
あなたはロッカーや不良というよりは
パヨク活動家というイメージです

293 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:48:56.72 ID:P/BgiwkJ0.net
>>9
マジでリライトしか分からない
でも今の高校生もコピーしてたりしていて驚いた
まあコピー曲はリライトだけどな

294 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:49:41.77 ID:7eQoooT70.net
>>290
クソみたいななろうばかりで草

295 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:49:54.63 ID:8ohfuwDV0.net
>>284
ロックだと思う
でもガッツリロックではなくポップな側面を全面に押し出している
そういう意味でロックの旗手ではない

296 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:50:14.72 ID:P/BgiwkJ0.net
>>289
それな
金ないとギターなんて買えないしスタジオも借りれないからな
不良はラップのイメージ、金かからないし

297 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:50:28.36 ID:Ck4Afi020.net
ワイはそもそも楽器演奏しない音楽は嫌いなんだよな
だから歌って踊るだけのアイドル音楽はものすごく違和感がある
でも時代の流れで楽器演奏自体がもう古いんやろか?

298 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:50:38.14 ID:lxlOFNAz0.net
>>1
不良のテンプレを嫌ってた割に、ロックの左よりのテンプレには乗っかってるのな

299 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:51:19.18 ID:NiC+fiag0.net
不良=ヤンキーでしょ。なら不良が聞いてる音楽は圧倒的にj-POPで浜崎とかだよ。ヒップホップ系は今となってはただのチンピラ、ギャングの集まりみたいな感じ。
ロックってのは昔からやる方も聴く方も陰キャを受け入れる土壌があったし、音楽的にも細分化されて多様な人種が入り乱れてるジャンルだよ

300 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:51:31.71 ID:bhuQ5Kmb0.net
ロックは女にもてたいとかかっこいいとか動機が不純でいいしむしろそっちのほうがいい
かっこいい奴が興味持たなくなってださくなったらもう終わり

301 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:51:35.93 ID:/cfqhrru0.net
>>295
ポップの語源を理解したらこんな恥ずかしいこと言えないよ

302 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:51:55.74 ID:N3oF8vVU0.net
俺のイメージ
米ロック=陽キャ、筋肉、タトゥー
英ロック=陰キャ、細身、不健康

303 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:52:25.61 ID:j7caIA1t0.net
ロックのドレスコードを壊したのはニルヴァーナじゃないの
知らんけど

304 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:53:23.52 ID:mxTJQkzm0.net
>>299
ロックやパンクを聴いてる不良なんかほぼいないよな。陰キャの考える不良像って感じ

305 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:53:31.79 ID:fMlCNjOL0.net
>>1
ロックを不良性から奪還してキモオタ性を付与したんだがそれはいいのか?w

306 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:53:49.02 ID:Njs3UqxQ0.net
>>271
なんなら横浜銀蝿でさえ既にそういう存在だったよ

307 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:54:02.15 ID:N3oF8vVU0.net
遥か彼方って曲、今唄って声出るのかな?当時でもギリギリだったよね。

308 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:55:01.75 ID:/cfqhrru0.net
>>306
そうなんだね
まあ、ファッションはステレオタイプの不良だもんな

309 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:57:52.31 ID:0CYyVzmx0.net
>>299
日本に不良ってまだいるのかね
一昔前は渋谷にチーマーとかいたけど
いわゆる渋谷系なんて全く逆の方向性だったし
わけわからんかった

310 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:58:09.17 ID:NiC+fiag0.net
>>304
だから不良になりたきゃヤンキーになるかクラブ通いすればいいのよ。ロックやパンクてのは音も思想も細分化されてるから不良気質な人もいればそうじゃない人達も沢山いるってだけ

311 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:58:41.66 ID:bhuQ5Kmb0.net
陰キャロック自体は60年代からあったし70年代以降もジョイディビジョンピクシーズとかもいたけど
陰キャロックがステレオタイプ化したのはニルヴァーナ、レディへあたりの影響は強いね

312 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:58:42.04 ID:DfxLQiQ00.net
ロックの定義はバンド演奏、そしてギターに尽きる

313 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 12:59:14.95 ID:kUiAmL570.net
この人の顔思い出そうとすると東京03の豊本が出てくる

314 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:00:02.77 ID:+3Sl3NUZ0.net
ロックに元々不良性は無い
あるのはメインストリームへのアンチ
反全体性反戦争反政府
これらはすべて当時正しいとされた主流派への反抗

これを不良性と捉えてたなら底が知れてる

315 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:00:26.40 ID:dGVR8ayR0.net
ロックンロールって言うと古臭くなるな

316 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:01:21.99 ID:zrvintlV0.net
不良じゃないロッカーで言うとロックの初期にバディホリーが既にいるよね
ナード系の系譜は常にロックの中にあった
確かに80年代の日本のシーンで言うと髪の毛立ててるとか、細身のジーンズ履いてるとか
長髪とかか革ジャンとか、ニューウェーブ的にちょっと化粧してるとか
そういうアイテムがないとロックっぽくない時期はあった
それを壊したのが渋谷系やグランジでありそれを引き継いだスピッツやミスチル
アジカンはそれをさらに押し進めて音的にはかなりハードなのに服装は普段着でナード系
というのを普通にした
アジカンが出てきてからハードな音をやるのにビジュアル系みたいにわざわざ派手な
格好をする必要がなくなった

317 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:03:05.37 ID:+3Sl3NUZ0.net
ロックを不良性だと捉えるのは外野からの主観だよな
本人達は不良だからロックだろなんて思って無い

318 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:07:17.51 ID:aaLUL7Cb0.net
>>299
おはまさんなんか聞いてるやついるのか

319 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:08:32.30 ID:ufo6JuYq0.net
>>315
俺の中ではエルビス・プレスリーなイメージ

320 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:08:35.64 ID:BHT2jexm0.net
不良の定義をどう捉えるかにもよるが真面目な奴がやったり聴く音楽ではなかったぞ
少なくとも昔は

321 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:08:53.10 ID:j7caIA1t0.net
そもそもそれなりのロックミュージシャンになるには
長い事コツコツ楽器の練習したり音楽の勉強したりする必要があるわけで
本物の不良はそんな事しない

322 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:10:37.47 ID:xIn4f/jr0.net
>>251
政治的発言を繰り返しながら
自らを持ち上げる歴史捏造はダサいよね

>>269
芸スポでIDコロコロ替えて煽るのを楽しいと思ってる奴は漏れなく犯罪者一歩手前

323 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:10:51.50 ID:xa/Hjc6+0.net
【悲報】年収2000万円超えの上司、手取り17万円の可愛い一般職事務さんを六本木の高級カラオケに誘った結果wwwwww
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324 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:11:01.94 ID:bhuQ5Kmb0.net
陰キャで不良って言うのも別に矛盾しないから

325 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:11:04.49 ID:QFORiL230.net
>>320
それは音楽に限らず芸能界というもの自体がそうだったろ

326 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:11:51.90 ID:+FFamJou0.net
>>308
騎士団のこんせふはPUNKS?B-boyいやいや日本の不良はヤンキーでしょって感じだな

327 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:13:19.32 ID:OACxA1QC0.net
ソルファまでは良かったでしょ。ワールドアパートからなんか違うなって

328 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:13:46.15 ID:m84HFfSQ0.net
これアニメ化の時こいつに許可貰いに行ったんかな

329 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:13:53.57 ID:NQbu4FRR0.net
メガネ+ロックで言うと日本ではくるりとナンバガが最初?
その後にアジカンが出てきてその後にサンボマスターが出てきた
97世代以前では思いつかない

330 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:14:11.21 ID:BHT2jexm0.net
不良って言うから革ジャンきてみたいなステレオタイプなイメージにとらわれるが
ずっと良い子ちゃんの音楽ではないからな

331 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:15:05.11 ID:rMJBpdiy0.net
モトリークルーとかスキッドロウとかガンズとか?

332 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:16:37.53 ID:NiC+fiag0.net
>>309
ヤンキーみたいなのはみないね
チーマーもいろいろ酷かった

>>318
おはまさん聴くでしょ。特に女子は

333 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:16:46.10 ID:+FFamJou0.net
>>316
>>320
青春デンデケデケデケのように60年代からもう洋楽好きや軽音楽部には今で言う陰キャ的な奴も沢山いたぞ

334 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:17:57.42 ID:Hotgf55C0.net
ロックを不良性から奪還したのはモリッシーだろ

335 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:18:07.85 ID:Vc2iVuai0.net
ロックの不良性って90年代にはもうなくなってた

336 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:18:28.04 ID:OI+WsmwZ0.net
不良性の方がマシだろ。ロックを反権力と思ってる活動家よりよっぽどマシ。

337 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:18:32.79 ID:71NdmBZ/0.net
日本ではヤンキーはパリピと名前を変えて変容した
つまり自分では楽しむが他人には危害を加えない

338 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:18:54.83 ID:+FFamJou0.net
音楽としてのロック
思想としてのロック
ファッションとしてのロック
コンセプトとしてのロック
どれについて語っているんだろ

339 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:19:33.14 ID:BHT2jexm0.net
いるには最初からいるけどメジャーではなかったってっことやろ
不良性っていうのも時代の流行やファッションやし

340 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:20:56.17 ID:5XbAeTxP0.net
売れなくなってアニメに擦り寄るタレント多すぎw
アニメは世界に飛ぶからな

341 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:21:27.61 ID:7ae/cLN10.net
スレタイクソじゃん

【ごっち】アジカン後藤さん「『ぼっち・ざ・ろっく!』というアニメを観た。(俺たちが)ロックを不良性から奪還したことは成果だと思った」だろ

342 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:21:32.97 ID:YdxI8C0f0.net
ミュージシャンはリベラルでなければならないリベラルこそが正義っていう化石の固定観念からも脱却したら?

343 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:21:47.66 ID:aWr82kuK0.net
>>142
カースト上位のいじめっ子やそれを見逃し仲良くする教師ではなく、無力な陰キャ学級委員を「いじめを止められないくせに生意気」と攻撃するいじめられっ子や傍観ポジションがネトウヨであり普通の日本男児

344 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:22:28.13 ID:aWr82kuK0.net
>>153
税金を「安倍さんのお金」扱いするネトウヨ思考

345 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:24:06.52 ID:ROHDr9Fy0.net
>>220
村八分、外道、スタークラブ、スライダース、ブランキーあたりだろ

346 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:24:09.95 ID:BHT2jexm0.net
>>336
それはそう
ロックは頭でっかちなナード音楽みたいなのが増えて
シンプルにかっこいい奴とかスター性やカリスマ出なくなった

347 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:25:33.81 ID:aWr82kuK0.net
困窮すればするほど、支配者に逆らわず怒らせず媚びるのが普通の日本男児だから
権力者が税金使った仲間への利益供与や中抜きや山口の逮捕状取り消しなど汚職や不祥事を繰り返すほど、「自分もお上に取り入って悪事に協力して美味しい思いをしたい」という方向に行くんだよな

348 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:26:44.97 ID:xIn4f/jr0.net
>>274
そういうインテリジェンスは感じないなあ
まだ露骨だけど筋少のほうが
あと文学チックというならくるりとかサニーデイとか真心とか

>>336
きみ頭悪いってよく言われるでしょ

349 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:27:57.78 ID:aWr82kuK0.net
>>142みたいなやつが、自分や自分の出来の悪いガキがいじめられると
「第三者が加害者に制裁して助けるべき」みたいな思考になるんだよな
現実はいじめ側の方が文句言うやつより「ロック」だから女にモテるしな

350 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:30:29.34 ID:FNOsSOpE0.net
ロックが不良の音楽でなくなったかは
メガネをかけてステージに上がれるかが分水嶺
そういう意味ではバディ・ホリーが最初
ジョン・レノンはバディ・ホリーに憧れていたからメガネを掛けた
日本では誰が最初かというとちょっと分からない
くるりとナンバガが同時期だったと思うがそれ以前にもいたかも知れない

351 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:30:37.20 ID:KlnzjMIH0.net
>>235
あの辺りのはアングラ、サブカルの畑から一歩踏み出せないから大衆的にはアピールしなかった
そして商売人永ちゃん率いるキャロルが大衆的になった

352 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:31:48.34 ID:xIn4f/jr0.net
こういうバカとっとと絶滅しねえかな>>342

表現をやるうえで表現を規制したがって存在を否定する既得権者には
反発するのが当たり前なのに
リベラルガー正義ガーってズラして叩くのは朝鮮人論法だよ
後藤の場合はそこを更に頭でっかちに勘違いしてるから
あべしねで済んでたと思ってたみたいなんだけど

353 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:32:36.27 ID:cvzLu1tb0.net
昔のバンドで、「つっぱることがおとこーのー」って歌ってる人、
ヤンキーのくせにギター弾けてるのがすごく違和感があったけど、
当時の人としてはああいうの自然だったんだろうな。

354 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:33:10.64 ID:bhuQ5Kmb0.net
ロックは元々バカの音楽だぞ
それを中途半端なバカが勘違いして政治をもちこんだんだよ

355 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:33:53.77 ID:1sOuiatL0.net
バンドブームとかの有名ロックミュージシャンなんかも高度成長からの人なので幼少はクラッシクだとかで
中学でギター買ってもらったりする環境がある良い家庭で育ってたり大卒も多い
ヒップホップなんかも地方との情報格差があったから都会育ちのぼっちゃんタイプが多い


ファン側が陰キャなのは
親がギター買ってもらえるような環境ではなかっただとかで
不良性に憧れているだけ
そいつらのためにビジネスしているようなものだから
どこか矛盾しているところがちらほら

356 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:34:18.44 ID:n+uBAEYw0.net
嶋大輔はともかくとして令和になって横浜銀蝿が再評価されているのは面白い

357 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:34:48.21 ID:Hotgf55C0.net
>>350
その理論で言えば日本では佐野元春だろ。バディホリーに憧れてたしメガネも掛けてたし

358 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:34:58.50 ID:KlnzjMIH0.net
>>345
ベタなところだとアナーキーもいたな

359 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:36:00.04 ID:fUpJHY/x0.net
>>278
もうロックは金持ちの音楽になりつつあるわ

360 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:36:46.29 ID:bhuQ5Kmb0.net
そこまで遡るならむしろ
ロックに不良のイメージを決定づけた人の方が重要やろw

361 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:37:14.94 ID:fUpJHY/x0.net
>>39
厳密にジャンル分けすると耄ロックやな

362 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:37:56.21 ID:OmZ1vyu90.net
良い子はシドバレット スキップスペンスは聴くなよ

363 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:38:00.81 ID:xTeShevN0.net
>>359
楽器揃えてドラム置けるような練習場所確保するってまぁ敷居高いわな
PCひとつあればなんとでもなるEDMとかで成功した方が早いもんね

364 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:39:28.23 ID:VYAJESQc0.net
>>352
表現の規制したがるって言っても全然されてないやん
日本ほど好き勝手にモノが言える国ねえだろ
パヨが酒場で政府批判したら捕まるようになる!とか勝手に騒いでたけど誰か捕まった?
今更そんな時代に戻るわけもないのに勝手に騒いで周りに迷惑かけてるのがパヨクリベラル

365 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:40:11.07 ID:aWr82kuK0.net
権力者にへつらい弱者から搾取してマウントする者はクラスの人気者になる「かっこよくてロックな生き様」なのに
弱くてカッコ悪いいじめられっ子がいじめられて事件化や表面化すると
第三者は税金使って助けろ!と喚くのが普通の日本男児

366 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:41:49.31 ID:CBvsgjcB0.net
>>357
佐野元春ってステージでもメガネかけてたの?
アルバムのジャケではあった気がするが
常にかけてるぐらいじゃないとやっぱりかけてるとは言えないかな

367 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:42:00.18 ID:n+uBAEYw0.net
女子人気も高くていかにもロックロックしている峯田の曲には陰キャの曲多いよね

368 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:42:16.69 ID:aWr82kuK0.net
ネトウヨ「政権批判するやつよりも、権力者に文句一つ言わない俺のほうがロック!」
身近な上司やご近所への愚痴はどれだけ撒き散らしてもスルーされるのに
自民批判は「政治の話をやめろ!」と即水を差される今のジャップではロックになるわけ無いじゃん

369 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:42:53.95 ID:7um6zdMF0.net
ロックは不良かどうかより反体制かどうかだろシェキナベイベー

370 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:44:01.21 ID:bhuQ5Kmb0.net
反体制は反体制だろ
ロックではない

371 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:46:46.61 ID:VYAJESQc0.net
他人にシネと言えるロックミュージシャンかっけー

372 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:48:17.24 ID:wV5djmTS0.net
歌やめてから鉄工所で働いてたTOM★CATの松崎淳美はロックだなと思う

373 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:49:52.48 ID:B7B2MJb80.net
ロックとか00年当初にはもうテーシャツジーパンの大学生の普通の兄ちゃん姉ちゃんがやってるイメージで不良性とか欠けらも無かった気がするが
歌ってるのも反体制より日常の中でのちょっとした気づきみたいなほのぼのした感じやし

374 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:51:52.08 ID:MPmO5Mkz0.net
ロックはただの音楽ジャンル
でもロッキンオンみたいな変な音楽雑誌に日本ロックは洗脳された
アメリカのロックとかもっと大らかだったり気楽なものも多いし政治思想もいろいろ

375 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:52:23.46 ID:XpRJFp5J0.net
欧米でも音楽始めるのはスポーツ出来ないひ弱なナードが大半だろ
不良性だのマッチョイズム全開にしてるやつの方が少ないわ

376 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:52:58.47 ID:PTrUAq0O0.net
トムヨークが不良性をなくしたんだろ
ロックなんてゴミだって言い切ったからな

377 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:55:54.20 ID:T3mtu8am0.net
90年代ですでに陰キャロックになってたような

378 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:57:29.35 ID:+NNNRy5g0.net
>>45
そうか?作ってる側も一般層にまで受けると思ってなかったと思うぞ

379 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:57:43.27 ID:BUXytJt00.net
>>368
音楽で政権批判なんてのは大昔のこと
演歌が演説歌と言われてた時くらいの
言論封鎖されてたから歌で言ってだけ
今は自由に好き勝手に言えるのだから
わざわざ歌にして言う必要ないのだし
政権批判が格好いいとか思ってる奴が
ファッション感覚でやってるに過ぎない

380 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:58:19.57 ID:bhuQ5Kmb0.net
特にアメリカはスポーツと親和性のあるロックも多いけどな
メジャーやらアメフトやらのプロスポーツでもロックが流れたり歌ったりもするし
もともとロックとマッチョな思想は強かったけどニルバーナあたりはロックのマッチョさを排斥しようとした感じ
ロックンロールも元々は女とやりたいみたいなレベルだぞ

381 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:58:39.34 ID:5jHGbl9E0.net
音楽とかいうサブカルクソ映画にまでイジられるぐらいだからもうロックは滅んだよ

382 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:04:54.93 ID:GBqzaAKF0.net
初期マニックス最高やったわ

383 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:09:27.07 ID:5DMkzPsY0.net
辛気臭いから見るの辞めた

384 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:12:40.17 ID:K9wspyWr0.net
やっぱ後藤くん良いこと言うよね
後はロックを低脳の反体制気取りからも開放してやらなきゃダメだよね~

385 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:13:42.01 ID:bhuQ5Kmb0.net
ロックって人を興奮させたり攻撃的な激しい音楽性もってるから
むしろロックミュージックは政治に利用されやすいんだと思う
扇動的な音楽というか
俺が年とったのもあるかもしれんが純粋な音楽性でやってる人の方が個人的には好き

386 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:14:09.76 ID:4NqdDk3x0.net
>>45
作画でけいおんに勝ってる日常系なんて
未だにほぼねぇよ
明日ちゃんが部分的に勝ってるくらい

387 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:15:05.84 ID:Yv1RdENS0.net
>>376
トムヨークの前にモリッシーがいる
ダメ人間、モテない、クラスの底辺、友達がいない、いじめられっ子
これを逆転させてスターになったモリッシーがいたからこそトムヨークも出てきた

388 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:17:47.70 ID:geQIJ8F50.net
noteならまあ
ぼざろ側はごっちと関連あると思われたくないだろう

389 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:18:08.79 ID:qJh9Np0w0.net
>>1 ロックをある種の不良性から奪還?
元々は自分達のモノだったみたいな言い草だな
これだから朝鮮人は…

390 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:22:48.89 ID:pMidV3sR0.net
チェッカーズはロックですか?

391 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:23:55.97 ID:5MxoJWyF0.net
結束バンドって傑作バンド

392 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:25:16.57 ID:Guj6nHCr0.net
何か物言いたいんだろ、最近大きい反日発言しないな

393 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:25:19.21 ID:UkvWDCdr0.net
>>366
常にかけてないと駄目とか何基準やねんw

394 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:25:33.22 ID:T4wpu5wc0.net
https://pbs.twimg.com/media/FOIyB7yaUAAsNst.png
https://pbs.twimg.com/media/FOIyB7uakBAezCE.png

395 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:28:25.52 ID:OI+cXmLR0.net
誰よりもステレオタイプなんだよな。演者側にいる人間なのに何故自ら分類するの?逆にこういう人ほどジャンル分けされたり決めつけられたら口尖らせて文句言うよね

396 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:32:12.42 ID:PTrUAq0O0.net
現代の不良性なくしたロックってトムヨークの影響受けてるのがほとんどだろ
今はDQNはhiphopだろ
ただ安全な日本であーだこーだ言っても説得力ないから多くの人にダサいと思われるから日本じゃ人気出ないけど

397 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:33:00.97 ID:Qn87zvG90.net
>>393
確かに佐野元春は不良ではなかったけど
格好良かったし服装もスタイリッシュでクラスの上位感はあったからな
喋り方も独特で普通の人じゃない感があったし
誰もが真似できる感じではなかっただろう

398 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:34:18.77 ID:Qn87zvG90.net
>>396
トムヨークじゃなくてモリッシーだと思う
トムヨーク自体バリバリモリッシーの真似してるしな

399 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:37:59.04 ID:JCENrwcD0.net
アニメに媚びるアジカン後藤さん
こんな後藤さんなってロックじゃねー

400 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:38:25.03 ID:Cg1Lxp9j0.net
けいおんは1話も見てないけどぼっちは見てる

401 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:41:06.26 ID:LoMab19r0.net
ぼざろの登場人物の名字と誕生日とアニメの各話タイトルは全部アジカン由来のアジカンリスペクトだから勧められて見たんだろう

402 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:41:57.82 ID:vfzS7+Wm0.net
サマソニかなんかで一緒になったオアシスの兄弟どっちかに
お前らカンフーできるんだろ見せてくれよって言われて
で‥出来ませんってオドオド答えて爆笑された人だっけ

403 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:42:11.54 ID:GrkaZ27k0.net
>>400
けいおんは陽キャだしな

404 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:48:14.95 ID:RddoxukB0.net
けいおんはアニメの楽曲には力入れてるけど
アニメの内容自体は音楽はおまけぐらいの要素しかなくて萌えと日常がメインやから
音楽と向き合ってるようなアニメではないやん

405 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:51:31.16 ID:azPLc6y10.net
あ、CDの複製コピーが問題になってた当時CDの音質がめっちゃ下がっても許容してコピーコントロールCDをリリースした件でくるりの岸田に嘲笑されてた人だ

406 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:53:22.88 ID:/KsW2tM30.net
陽キャ御用達のゴミバンド

407 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:56:19.28 ID:T4wpu5wc0.net
金沢八景、下北沢、そして主要人物が後藤、喜多、山田、伊地知とくれば、ASIAN KUNG-FU GENERATIONのオマージュだとすぐにわかるファンは多いはずです。

彼らがバンドを結成したのが関東学院大学の金沢八景キャンパスであり、大学在学中から卒業後にインディーで活動しているなかで下北沢を中心にして活動していたことも、ここに意味を添えています。

当時の下北沢にはハイラインレコーズというレコードショップ兼インディーズレーベルがありました。第一弾のアーティストとしてBUMP OF CHICKENをデビューさせ、新人アーティストのデモテープや自主制作盤を置き、自主レーベルからデビューさせたり、メジャーレーベルや多くのファンの注目を集めるのに大きな役割を果たしたレーベルです。このハイラインレコーズだけでなく、数多くのインディーレーベルを傘下にして現在も運営がつづくUK PROJECTが下北沢を拠点に活動していることも、強いイメージ・印象を与えているといえるでしょう。

ASIAN KUNG-FU GENERATIONはここで音源を販売し、何週間にもわたって1位を獲得していたことがあります。ギター・ボーカルである後藤正文さんが当時の戦友にストレイテナー、ELLEGARDEN、ACIDMAN、ART-SCHOOLの名前を挙げることが多いことで有名です。彼らがまだまだ駆け出しのインディーバンドであった2000年代初期。時代はHi-Standardを中心にしたメロコア~ポップパンク、青春パンクと言われるムーブメントが強くありました。毛色が違った彼らはその波に入ることなく、下北沢を中心にして粛々とその腕を磨いていくことになります。

その後彼らがメジャーデビューやフェスを通じて存在が知られ始めると、音楽雑誌ロッキンオン・ジャパンは当時から彼らを中心としたバンド群にスポットを当てた特集を何度となく組み、全国区へと広がっていくことになったのです。特にASIAN KUNG-FU GENERATIONはアニメタイアップの影響もあり、その名を全国に轟かせていきます。

そうして付けられた潮流が「下北沢系ギターロック」。そのサウンドや質感は後年に渡って邦楽ロックに大きな影響を及ぼし、多くのロックバンドにとって模範となり、リスナーにとっては「当たり前のもの」とすら感じられるサウンドとなっていきます。

「なぜ下北沢が日本のロックバンドの聖地となっているのか」あくまで2000年代から現在までに区切ってみるとこのような流れになります。

408 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:01:15.66 ID:SCMXeLFj0.net
エレキギター=不良みたいな価値観からアップデートできてないのはあまりにも時代錯誤だけど彼らの現在の立ち位置みると納得だわ

409 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:01:26.35 ID:GQladVKy0.net
でも正直もう今の時代ロックだのなんなのってジャンルのくくりがアホみたいだな

410 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:05:36.57 ID:pr6X/MuB0.net
>>87
生徒会がやる文化祭のバンドみたいだよな

411 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:07:12.83 ID:3bo3ajHC0.net
ロックw

412 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:08:28.86 ID:ZkpTICw00.net
>>278
恵まれた環境にいるのに厨二心反抗期で跳ね返ってみるのがロック
やべー環境で舐められないよう必死にいきがってるのがヒップホップ

だと思ってる

413 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:11:11.70 ID:AAQ2weYH0.net
どうでもいいけど「結束バンド」は将来的に「タイラップス」とかに
なるんだろうか

414 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:12:47.46 ID:flrPH9260.net
>>45
まあやってたんだろうな
ぶっちゃけけいおんって今放送したら円盤売上測定不能の大爆死レベルのクオリティ

415 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:13:45.14 ID:ajh+A8Bg0.net
>>413
そこは飲酒ロックだって

416 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:16:19.59 ID:z9zrTrvC0.net
そもそもぼっちざろっくはまったく流行ってないからな
アニプレックスが流行らそうとしたが不発に終わった
ビルボードジャパンのストリーミングチャートでも週間TOP100にも入ってない
オタクたちがVチューバー方面にごっそり移動した影響がモロに出ている

417 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:17:33.46 ID:6QJF3mns0.net
>>18
ぼっちざろっくの登場人物はそのアジカン由来だけどな

418 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:18:56.42 ID:YqAaBzPV0.net
>>284
ミスチルなんてフォークだろ

419 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:19:52.08 ID:UkvWDCdr0.net
>>397
相対的にある種の異端だったかな

420 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:20:07.65 ID:6QJF3mns0.net
>>34
ぼっちざろっくの登場人物はそのお前の言うクズをモデルにしてるんだがな

421 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:20:23.09 ID:GhMFToDX0.net
いまだにアベアベ鳴いてるの?この人

422 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:20:58.98 ID:Nti/cvEj0.net
ドレスコード取っ払ったのはシューゲイザーの連中とピクシーズな
決してアジカンやナンバーガールがやったわけではない
こいつらはそこいらの真似

423 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:21:55.08 ID:z9zrTrvC0.net
ストリーミングチャートとかもちゃんとチェックした方がいいぞ
声優オタクやアニオタも高齢しているから
ストリーミングチャートとかチェックもせずに
勝手に覇権アニメとか言い出すからな

実際はぼっちざろっくは流行らそうとして失敗した作品だろ

424 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:22:37.84 ID:NEYzKcNu0.net
まだリライト黒歴史にしてるのかな

425 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:28:53.54 ID:Nti/cvEj0.net
>>1
今じゃTシャツ、ジーパン、スニーカーのドレスコードになってるじゃん
一昔前のヴィレッジヴァンガードにいた連中

426 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:28:55.90 ID:pVpatIuo0.net
ゴッチをもじってぼっちちゃんなのか。
めちゃくちゃ作者好きやん。

427 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:29:13.02 ID:xIn4f/jr0.net
>>364
しょっちゅう規制法案が提出されててなにぬかしてんだこのバカ
ほんとこういう奴社会の邪魔だからとっとと消えねえかな

>>407
ELLEGARDENは少し前な気がするわ

428 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:31:16.23 ID:LQGtWGS10.net
>>109
ロックも同じだよというかラップなんぞが出てくるすっと前からそういう構造
まず音楽やろうと思っても本物の不良は楽器を買えないんで。買えたとしても一軒家とかに住んでないと練習も出来ない
バイクは盗むものの暴走族と違って楽器なんてそこらで盗めんからね
パンクなんかも一部のジャンキー系統を除けば元が教養資質のあるインテリが反体制になったりでやり始める

429 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:36:23.40 ID:LQGtWGS10.net
>>425
まさにそうだね
今後は不良じみた人がオタクからロックを取り戻せ、オタクのドレスコードに反発となるループ

430 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:43:08.53 ID:LWOMelw10.net
このアニメには興味なさそやね

431 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:52:24.27 ID:/crBiiue0.net
>>425
10年前で感覚止まってそう
今第一線で活躍してる奴でそんな格好してるやついないだろ

432 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:58:52.13 ID:vAnFNIr30.net
>>422
洋楽はそれよりさらに昔にそんなのないよ

ここで話題は邦楽の件でしょ

433 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:00:38.52 ID:wj2kf+4k0.net
でも反体制的なスタンスってロックの不良性そのものだったろうに

434 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:03:48.11 ID:VYAJESQc0.net
>>427
だからいつ規制されてんだよ低脳
それともお前の脳内の世界は何も言えないくらい規制されてんの?
お前みたいな低脳でも自由に物言える国に住んで何言ってんだよバカが

435 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:04:20.83 ID:fCPRfm5J0.net
けいおんの名前はP-MODELから取ってたな

436 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:05:22.16 ID:Nti/cvEj0.net
>>431
確かに10年前のことだな
文系ロック?の集まるライブハウス行ったらそんな格好した連中ばかりだった
マッシュルームカットした男にショートボブしてリュック背負った女
ちなみに今の第一線で活躍してる連中は誰なんよ?

437 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:06:29.99 ID:40FaUfu00.net
気持ち悪い

438 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:06:42.68 ID:/4faQNKk0.net
フォークの世界だと拓郎さんが叩かれたんだっけ
古い話じゃのう

439 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:10:58.08 ID:7eeHuGsL0.net
>>422
最初だとソニックユースなのかな
ピクシーズは更にラフだった気がする
明確に普通の人感が出てたのがピクシーズだった気がする
音楽は対極で狂気じみてる感があったけど

440 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:12:10.23 ID:DJS6Fcfu0.net
>>436
米津とかKing Gnuとか

441 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:13:57.23 ID:XmBWFxqE0.net
ロキノン厨みたいな言い回し
そんなどうでもいいことよりまともな曲をつくれよ
枯れすぎだろ

442 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:15:07.88 ID:sOHJTkGL0.net
フジロックやこいつのせいで、ロックを語る連中はいまやパヨクのイメージでしかない

443 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:16:16.57 ID:r/XDImYM0.net
>>442
坂本龍一や忌野清志郎や桑田佳祐みたいなベテランからずっとパヨクだから今さら

444 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:17:25.70 ID:byJyqQwV0.net
>>440
米津とかヌーとかヒゲダンとかみんなそこそこお洒落してるな
普通にお洒落な普段着って感じ

445 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:18:18.76 ID:CLpGMDx30.net
>>4
ユニコーンあたりから、ロック、革ジャン、薬物のがダサい感じになってたろ

446 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:18:35.32 ID:l9XXmeR/0.net
>>442
元から芸術畑のひとはリベラルでしょ

447 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:18:53.55 ID:N4Q6+BBk0.net
奪還?
奪取とかじゃなく?
良家の子女がロック創始したみたいじゃないか

448 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:20:55.02 ID:tA2b8afV0.net
ロキノン系のメガネやコンバースがボーカルみたいなのは受け付けん

449 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:20:58.71 ID:r/XDImYM0.net
芸スポのジジイってビジュアル系とアイドルと小室しか聴かないよな
よくそれで偉そうに音楽のスレに書き込めるわ
今の若者の方が古今東西の音楽聴いてる

450 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:23:21.90 ID:l9XXmeR/0.net
>>447
ロックの始祖をチャック・ベリーあたりにするなら
別に不良の音楽じゃ無いからそこからの回帰の意味で奪還なんじゃないの?
まぁ気持ちよく自分語りしてるだけだろうから指摘しても意味なんだろうけど

451 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:23:23.83 ID:Vc66SGpo0.net
ガールズバンドが全員不良だとでも

452 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:25:14.18 ID:O3BiGcfT0.net
>>446
それよく言われるけど、戦後は右寄りなことは大っぴらに
言えなくなったから結果的に左翼が残っただけじゃないか
川端康成とかも本当は中身は右なのにノーベル賞狙うために
リベラルな言動せざるを得なかったらしいし
右を貫けたのは三島由紀夫と石原慎太郎ぐらいで

453 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:26:04.30 ID:Vc66SGpo0.net
不良はBOØWYとか80年代で終わってるかも

454 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:26:34.07 ID:4kS89yLj0.net
10-FEETが宇治でフェスやるのにやっぱり地域から反対も多いて言うし
レゲエなんかは客層が悪いから駅から会場まで煙草の吸殻やゴミで借りれないとけ

455 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:31:26.36 ID:xIn4f/jr0.net
>>434
戦っててこなかったら規制されてるだろバカ
どうしようもねえなネトウヨ

456 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:33:35.37 ID:xIn4f/jr0.net
なんでこういうバカが大声でデマ流すんだろうな>>452
じゃあアメリカで著名人の多くが民主党寄りなのはなぜだよ

457 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:35:16.53 ID:xIn4f/jr0.net
>>450
チャック・ベリーは最後の来日公演で
東京国際フォーラムのライブ中に
「ちょっとションベン」と舞台袖に消えて
すぐに戻ってきたくらいには不良

458 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:41:51.39 ID:1Ekg3VYT0.net
生で見てガッカリした数少ないバンドだな
下手だろうが生の方が感じるものあると信じてたんだけど

459 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:43:27.97 ID:CLpGMDx30.net
>>453
革ジャン、リーゼントバンドとか横道坊主以降観たことないな

460 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:47:39.71 ID:XFyCu+5j0.net
アジカンをロックだと思った事ないです…

461 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:50:29.03 ID:Hw3ZAaKe0.net
結論ありきで話したい感がすごい

462 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:53:40.87 ID:VGbyavkB0.net
邦楽は洋楽のアティテュードの十数年遅れてるから
洋邦混同して語るの意味ないわな

463 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:54:17.91 ID:6+tkTLAq0.net
不良性ってキャロルやBOOWYやBLANKEY JET CITYくらいだろ。
ブルーハーツなんて真面目ちゃんだったし。

464 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:00:27.31 ID:OI+WsmwZ0.net
誰が何言おうが別にいいんだけど、なんかイヤなのはアジカンも後藤もクソダサいとこだろ。なんせカッコ悪いのよ。

465 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:04:23.87 ID:KxQreU8C0.net
韓国国旗を付けたタイマーズの格好してステージで人の悪口言いまくるのは不良の行いじゃないんか?

466 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:04:26.83 ID:kL/L8VCh0.net
初めてバンド名知った時から狙いすぎてダサいな、と思って一度も聴いてない

467 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:16:01.69 ID:KxQreU8C0.net
日本のロックで不良要素みたいなのを感じたことないわ
一見ヤバそうな格好してても話は物凄い常識的な人だったり、曲も真面目な歌詞のばっか

468 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:19:28.41 ID:Nti/cvEj0.net
>>464
そういや昔マッドカプセルマーケッツのVoが最近のバンドはナヨナヨして男らしくなくてカッコ悪いみたいに言ってた
多分アジカンとかバンプとかその周辺のバンドのこと

469 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:19:28.42 ID:K087BJ5C0.net
>>464
まさにその「クソダサのままでロックやる」ってとこじゃねーの
カッコ悪い人がロックやってたーってモリの名前とか上がってるけど
モリッシーもカッコ悪さがかっこよかったからね

470 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:20:44.60 ID:hgjRkaFR0.net
バンドで一番マシなのローディだからな
ちんどん屋には100%クズしかおらん

471 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:26:16.50 ID:8dWsPuqm0.net
元々プレスリーとかオールディーズの頃は反社会的というか、日本の太宰治とかの無頼派みたいな社会の理不尽さに反抗した思想色のないものだったのが、
60年代フォークと融合したあたりでただのリベラル民主主義共産主義運動になってしまった

472 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:29:32.19 ID:LLv/pR5Z0.net
不良性?
イメージできるバンドがないんだけど、いつの時代まで遡ればあるんだ?

473 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:31:21.66 ID:kXVK/6g/0.net
元々日本のロックに不良性があったことなんて一度もないけどな
金持ち~中流の子息がワルぶってやるもの
中上健次みたいなもん

下流/ヤンキー層はそもそも洋楽聴かない

474 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:33:25.36 ID:eZ412jwM0.net
>>28
いや、少なくともけいおん!はなってた

475 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:35:18.43 ID:KM8ygr/K0.net
>>474
けいおん前と後で世間のアニメに対するイメージが全然違うもんな

476 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:37:42.79 ID:eZ412jwM0.net
>>473
初期のロック、カミナリ族、太陽族とか全部良いとこの子だったしね 金持ちだからこそ洋楽に触れたり楽器買ったりバイク乗ったり夜の街で遊んだりできた
それを真似した連中に広まって本格的にDQN化した

477 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:40:20.90 ID:eZ412jwM0.net
>>475
劇中キャラの使用楽器が売り切れとか、リアルではどんな人気バンドでもそんなことありえなかったしね

478 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:40:48.79 ID:LHkfw50S0.net
>>459
もっず

479 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:43:37.88 ID:UYUc5zTj0.net
兄ちゃん大事MANブラザーズバンド見てから言わんかい

480 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:49:27.51 ID:WToW2r0Q0.net
ゴッチは炎上しまくってるのに仕事は全然減ってないのがすごい
ロキノン系なんて今や跡形もなくなってきてるのに

481 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:50:54.52 ID:4FdFl3890.net
アジカンは最初からアニメソング専門ってイメージしかない
不満爆発の幼児

482 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:51:31.33 ID:SktFw6c10.net
パヨパヨ

483 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:07:24.23 ID:fVs0ECjL0.net
>>459
ギターウルフ「……」

484 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:08:05.53 ID:sH8qGHnT0.net
>>456
アメリカでも共和党支持は言いづらい
世論調査でもトランプの支持率は実際より低く出るらしいからな
それでもクリント・イーストウッドやカニエ・ウェストやアーノルド・シュワルツェネッガー
シルベスター・スタローン、ブルース・ウィリスなんかは共和党支持で結構数はいる
隠れ共和党を考えたらかなりの数になるだろう

485 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:10:37.25 ID:tw3gUjS50.net
>>379
政治の話をするな!という好き勝手に云えない風潮になってるだろ
嘘つくなよ
二十年以上前は誰も気にしなかったのに
景気が悪くなるほど、お上を悪く言わず、お上批判する者をこれ見がよしに叱りつけてお上に媚びて自分だけは引き立ててもらおうとする
自分が雑魚だと認められない自己評価の高いアホが普通の日本男児」

486 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:15:41.72 ID:+Cy2iXk80.net
>>457
舞台袖でしちゃったのか!?

487 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:18:01.97 ID:25UxAYNs0.net
>>456
アメリカのセレブはリベラル発言が金になるからだよ
グローバルに商売してたらリベラルアピする方が美味しいからな
保守発言が金になる日本とは相手にしてるマーケットが違う

488 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:24:32.23 ID:K087BJ5C0.net
>>477
オタクはグッズ収集して飾るの好きだからなあ…

489 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:26:34.24 ID:yRUQ3AWE0.net
けいおんでマウント取りたがるの多いのな
ハルヒはどうなん?

490 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:30:01.25 ID:QIC1C90U0.net
そんなのとっくの昔に

491 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:34:39.59 ID:4hb/cLqG0.net
へーあのアニメシェルター出るんだ?
チー牛のたまり場になるのか

492 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:38:43.46 ID:AnoIR/BZ0.net
>>456
アメリカで民主党支持って一番安全牌なのよ
つまり本来の意味で保守的•安定的•現状維持的・八方美人的な人はそっちの態度表明しとく
著名人の多くは成功者だから

君の抱いてるイメージとは全く合致しないだろうけどね

493 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:52:26.10 ID:AbMwEhg+0.net
いいこと言ってるじゃん

494 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:06:34.63 ID:AAQ2weYH0.net
正直アニメも見てないんだけど、つべでオープニングだけ見た感想。

「ロックベースにしては動きすぎ」

もうちょっと骨太感が欲しい。

495 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:11:31.82 ID:XHShhdKf0.net
いい歳こいてアニメとかみてるおっさんが不良品だろ

496 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:12:54.90 ID:MWnOTEpU0.net
>>453
ちょっと渋すぎるかW

497 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:14:29.65 ID:IQ2eXakA0.net
パンクスの末席に座りたいと心の底から思った|Real Sound
https://realsound.jp/book/2021/02/post-714406_2.html

ええ…

498 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:20:04.77 ID:xIn4f/jr0.net
>>484
掘り起こさないと出てこない少数派を持ち上げて対等のように言うのは
偽装だし捏造だよ

499 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:23:00.25 ID:xIn4f/jr0.net
>>486
どう考えても楽屋まで戻る時間はなかった
会場もざわついてたよw

>>487
バカは黙れ
共和党支持はカネにならないってのか?

>>492
アンチリベラルな共和党が存在してないかのような物言いだな
ほんとネトウヨはどうしようもない

500 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:28:28.94 ID:nMs1VcCR0.net
リライトして~

501 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:34:10.97 ID:gyNRyKYn0.net
スミスとかの時代から不良性なんて無くなってるだろ

502 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:40:28.92 .net
アジカンのレンタル落ち中古CD
110円コーナーで投げ売りですよね

503 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 20:00:25.81 ID:j7W+pLu10.net
不良からロックを取り戻す。
サンボマスターやってなかったっけ?

504 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 20:08:03.80 ID:YigavAu40.net
ロックが不良とか80年代かよ

505 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 20:10:15.21 ID:k9VdkV9n0.net
サンボやガガガなんかは非モテというか飾らないカッコ良さみたいなのがあったけど
アジカンはなんか斜に構えた感があるのが好感もてない。
バンド界のウーマン村本みたいな。

506 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 20:13:51.82 ID:4hb/cLqG0.net
僕はネトウヨですと素直に言えばいいのに

507 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 20:23:25.14 ID:j2QxQp0g0.net
ミックジャガーとかボンボンだよね?

508 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 20:27:00.89 ID:MWnOTEpU0.net
>>507
ブライアンジョーンズだけ上流階級
他のストーンズメンバーは労働者階級だよ
ビートルズも労働者階級

509 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 20:30:17.79 ID:KrM79lyrO.net
オアシスに絡まれた苦い思い出があるからオラオラ系を敵視してるんだ

510 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 20:43:39.44 ID:AbOetTpz0.net
ストリートスライダーズなんか不良スタイルだけど、ボーカルは不動産屋のボンボンで大卒、ドラムはどっかの市議会議員の息子と聞いてガッカリした記憶がある
野良犬みたいなとこからの成り上がりって矢沢永吉くらいか

511 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 20:51:14.21 ID:20CTJ0OY0.net
>>505
バンド界のウーマン村本ワロタw

アジカンは大学生辺りの痛い若造の
青臭いロックって感じがいいんだが
いい歳したおっさんになって似た
ような言動だとやっぱな。

512 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 20:51:55.19 ID:+TmsezOy0.net
イカ天やってた頃からオタク気質の方が多かったんじゃね

513 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 21:07:20.78 ID:OAlWbEMr0.net
>>499
普通に見て共和党支持は金にならないでしょう…

514 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 21:08:51.75 ID:OAlWbEMr0.net
いや共和党は金にならないと言うと誤解をうむ
グローバルを相手にしてる民主党ほど金になることはない

515 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 21:14:11.06 ID:oLI8nveZ0.net
時代的にメロコアとミクスチャーとビジュアル系あたりから奪還したって意味かな

516 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 21:16:58.28 ID:POt2fXFS0.net
>>12
「2022秋アニメ、一番面白かった作品」投票結果 2位『スパイファミリー』倍の得票の1位は?
https://news.yahoo.co.jp/articles/f11ab7d296261d319c46e7a38bb7507caedf2d7a

今季激戦区で覇権とっちゃったから、けいおん棒もってこないと叩けない感じか?

517 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 21:24:04.84 ID:JDQ8SXpb0.net
>>510
スライダーズ どころかコッテコテのヤンキースタイル、というかツッパリスタイルの始祖みたいな横浜銀蝿だってメンバー全員大学行ってるぞ しかも関東学院、神奈川、中央とそれなりのとこ
まあ4人のうち2人は中退ではあるけど
本物の貧乏人やバカはそもそも音楽に触れる家庭環境にないし楽器なんか買えないし弾けない

518 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 21:25:37.26 ID:jHcFuCuz0.net
半日パヨパヨロックバンドという評価しかないけどな

519 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 21:26:44.15 ID:uPQxfRMF0.net
ビートルズにそんなに不良っぽさ有ったか?

520 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 21:32:53.71 ID:DO6yaEqC0.net
ロッカー=痩せ、細身のイメージを覆したのはゴーイングアンダーグラウンド

521 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 21:35:29.79 ID:DUe9E9YN0.net
どんな生き方だっていいじゃないか!

自由(リベラリズム)を謳歌し広め保守派から常に眉を顰められる存在がロック
基本的には左翼の文化

522 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 21:39:05.15 ID:S8eS7EKa0.net
>>517
アナーキーはどうよ

523 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 21:42:49.47 ID:RSOc9vZp0.net
アニメの話すると新しいファンが増えるので
年取ったミュージシャンがよくやるムーブ

524 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 21:48:24.38 ID:cVgw5DRL0.net
政治的思想には共感できないけど音楽は超好き
一番好きなのは君の街まで

525 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 21:56:58.22 ID:na4XbsyN0.net
ロックって、金持ちの坊っちゃんがやるものだろ。

526 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 21:59:40.61 ID:KGUCo7Tw0.net
>>519
デビュー前のハンブルグ時代は不良でテディスタイルだよ
ヒロポン打って朝から晩までライブして腕を磨いた

527 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 22:03:12.47 ID:eZ412jwM0.net
>>522
アナーキーのメンバーは高卒みたいだね でも家庭に音楽があったとか親が楽器やってたとかでない限り、子どもが音楽を演るなんてことは滅多にないよ

528 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 22:05:24.44 ID:eZ412jwM0.net
>>519
ビートルズは元々はリヴァプールのとんでもないガチ不良 デビュー時イメージ戦略で小綺麗にしたってだけ
逆にローリングストーンズのメンバーはいいとこの子で、これまたイメージ戦略でワルぶってただけ

529 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 22:19:37.18 ID:weAK/mF90.net
かなり昔からロックら音楽おたくのものであって不良性が上回ってた事なんてずっと無いと思う

530 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 22:20:30.57 ID:weAK/mF90.net
音楽やるのが「不良」カテゴリに入ってただけだよな、大昔でも

531 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 22:42:21.12 ID:3C6Y+6R70.net
>>517
作られたヤンキーだな
本当はやんちゃな娘なのにアイドルしてるのの逆

532 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 23:08:03.01 ID:PQgfPuZp0.net
1番ドレスコードに拘ってる気がするわ。

533 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 23:09:21.52 ID:WV3sIMOn0.net
才能の枯れた学歴コンプアーティストの行き着く先は反日売国奴活動家

534 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 23:36:05.93 ID:ZzC2QRs00.net
>>17
だな

535 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 23:36:25.65 ID:ZzC2QRs00.net
>>22
カレーのちライス

536 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 23:37:46.51 ID:ZzC2QRs00.net
>>30
不良性?ギズムとかグールかなぁ

537 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 23:41:52.78 ID:ZzC2QRs00.net
>>71
リーゼントに革ジャンからスーツにマッシュルームカットへ

538 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 23:45:27.69 ID:ZzC2QRs00.net
>>111
スレタイに騙されたよね

539 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 00:04:36.84 ID:qUqZCMGv0.net
>>533
でも、仕事欲しさに自民マンセーして反自民パヨクをこれ見がよしに攻撃するのは気にならない
これこそが政治的なんだよね

540 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 00:05:03.69 ID:jmI2DNoQ0.net
アニメに擦り寄るミュージシャンダサすぎと思ったら
初めからナルトの主題歌やってるアニソンバンドだったんだな

541 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 00:12:05.91 ID:RiNdwU060.net
>>515
ハイスタ、ドラゴンアッシュ、ゴイステあたりが活動していた時代だよね

感慨深いものがあるんかな

少なくともモッシュとクラウドサーフを潰したのはアジカンじゃなくて、ワンオクだと思ってる

542 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 00:43:28.35 ID:djWWmTsK0.net
不良と陰キャって聴く音楽同じなんだよな実は
どっちもベクトル違えど毎日体力勝負だから

特に毎日に困らない中間層がアジカンとか聴いてるイメージ

543 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 00:44:20.37 ID:TpokRu1c0.net
>>540
老害(笑)

544 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 00:45:51.63 ID:djWWmTsK0.net
ビートルズは本人は不良だったかもしんないが音楽は今聴いたらボンボン中間層のもの
Smapの中居だか香取が元ヤンだからってSmapの音楽は不良はまず聴かない

545 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 00:47:03.22 ID:AH1JRpXk0.net
>>542
それはない、音楽に力を貰うというのは完全に陰キャの発想

546 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 00:50:26.73 ID:djWWmTsK0.net
>>545
そうか??

ハードロックやらパンクやらヒップホップって不良と陰キャが聴いてるイメージだけどな
どっちもベクトル違えど舐められたらやられる世界にいるしw

547 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 00:52:25.92 ID:T4ExW8JD0.net
結論、ロックかどうかどうでもいいになっとるやんw

548 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 00:56:53.84 ID:Lhwoz3C+0.net
>>514
それでも支持する奴らこそ権力にすり寄ってるってことなんだけどな

549 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 00:59:28.95 ID:dfNsIv3I0.net
>>33
そこを鵜呑みにして疑問を持たないスタンスが奴隷臭くてロックから最も遠いわな

550 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 01:04:35.44 ID:qqy37BDM0.net
>>546
舐められたらやられるみたいな価値観で生きてる奴が陰キャになるわけないだろ

551 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 01:08:56.29 ID:djWWmTsK0.net
>>550
イヤ

不良は基本おっかない人種と絡んで肉体労働なり悪行するんだから舐められたら負けな世界にいるしだから聴く音楽も攻撃的になるだろ
普通に考えて

陰キャも基本的には生き残るためになるべく舐められまい強くなろうとするんだから聴く音楽が攻撃的になりがち

簡単な理屈だ

552 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 01:10:05.25 ID:djWWmTsK0.net
陰キャはアジカンなんて聴かないと思うわ多分w

553 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 01:17:35.39 ID:mdHdAwuX0.net
欧米のロックは不良性無くなったあたりから勢い無くなって廃れてしまったな

554 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 01:22:24.48 ID:GiTxHUcZ0.net
>>551
強く見せたいならまず先に髪を金髪にするとか柄の服を着るとかして見た目を変えるだろ
陰キャのままでいる時点で矛盾してるよ

555 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 01:25:35.33 ID:djWWmTsK0.net
>>554
そら陰キャには限界があるからしかたがない

ただ不良も陰キャも弱肉強食の世界にいるのは同じなのよ
どっちも少しでもなるべく強くあろうとする考えは同じ

556 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 01:28:05.59 ID:mgVgGJcN0.net
>>12
とりあえず、ニコニコDアニメだとガンダムと比べ立つくらい今期の覇権ではある
ポイントポイントで有料40万はちと驚異

557 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 02:47:28.86 ID:Vdq3mIQT0.net
ぼっちの登場人物の元ネタはアジカンって
書き込みちょくちょく見るからアジカン検索したら
女でもねーし高校生でもない意味不明すぎる草

558 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 02:51:09.42 ID:qS1b8qB+0.net
>>557
名前だろうな
主人公とアジカンのフロントマンの苗字が同じ、ニックネームが似てる
あとアニメの中の曲もアジカンっぽいとこがある

559 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 03:07:26.44 ID:tOnWI34F0.net
退廃文化だ(´・ω・`)

560 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 03:25:01.33 ID:Ss27sGnX0.net
>>557
後藤、伊地知、山田、喜多はアジカンメンバーの苗字に由来
誕生日はそれぞれメンバーの誕生日を逆から読んだもの

561 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 04:09:25.42 ID:tJqUn3sP0.net
エックスルナシー黒夢の初期あたりはファンが暴走族やレディースで特攻服着てたようなイメージ
清春がライブで地方に行くと暴走族のファンにバイクで追いかけられたとか言ってた
2000年頃にはそのDQNらをドラゴンアッシュが持って行ってビジュアル系はダサいみたいになった

562 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 05:03:35.64 ID:nCC4a5CQ0.net
スケボー、かつてのイメージガラリ 社会学者が見た五輪

JR天王寺駅前ロータリーの縁石を利用してスケートボードをする若者。夜間は車が進入できない場所だからか、警備員らも注意する様子はなかった=2021年8月10日、大阪市天王寺区

――五輪を観戦されてどう感じましたか。

「スケボーの日本選手には、かつてイメージされた『不良』や『学校的な文化に対する反発』という雰囲気は一切感じられなかったですよね。彼らの親世代は1990年代のブームを体感していて、スケボーへの偏見がない人も多い。経験者だった親のすすめで始めた選手も多く、部活動と同じようなものとして受容されているのでしょう」

「女性選手の活躍も注目点です。かつてのスケボーは男性のアングラ的文化の側面がありましたが、今は性別関係なく楽しめている。練習場の整備も進み、路上でこっそりとやる必要性も薄れた。新たなスポーツとして純粋に楽しまれていると感じました」

日本社会に受け入れられていく節目に

――今回の五輪を受け、スケボー文化はどう変わっていくでしょうか。

「日本選手の活躍で、根強かった偏見はかなり解消されていくのではないでしょうか。人々が公園の隅っこでスケボーを練習する子どもたちを見る目は、間違いなく変わるでしょう」

「当初は『不良のもの』と煙たがられつつも、のちに大衆文化として定着した例は、ロックなどのようにたくさんあります。東京五輪は、地域と激しい摩擦を起こす文化だったスケボーが、日本の社会に受け入れられていく過程の歴史的な節目といえるでしょう」

563 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 05:09:53.99 ID:vowKx2B70.net
BUMPとアジカンどこで差がついたのか

564 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 05:12:37.90 ID:nCC4a5CQ0.net
――スケボーは点数を競う「競技」にはなじまないようにも感じます。

「本来は『遊び』の文化で す。五輪の『国をかけたメダル獲得競争』や『スポ根』などの文化とは相いれません。競技を見ていたら気づいたと思いますが、所属する国に関係なく互いの滑 りをたたえ合い、個性を尊重する。皆がそれぞれ技を試して開発し、褒め合いながら進化させてきた文化だからこそ、自然とあのような雰囲気になるんです」

――五輪での日本選手の活躍は、社会にどんな影響を与えるでしょうか。

「テレビ中継の解説者の独特な言い回しが話題になりましたが、サブカルチャーの集団では内部でしか通じない『隠語』のような特殊な言葉を使う現象はよくみ られます。『くだけた言葉などけしからん』と目くじらをたてるのではなく、今回は多くの人が新鮮に感じて楽しんだようですね」

565 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 05:28:14.37 ID:vwycTSTp0.net
>>220
ボウイ氷室京介は、つっぱりヤンキー不良系
ミッシェル千葉は、やさぐれインテリ系
といった感じかな

不良ロック少年だったチェッカーズ藤井フミヤもボウイ氷室と同じく永ちゃんキャロルとか舘ひろしクールスの流れ
チェッカーズのファンの一部のヤンチャ女子層を取り込んだ不良ロック少女だったジュディマリYUKIも根っこは不良系

566 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 05:38:05.49 ID:84PvTA+v0.net
>>41
昔のビジュアル系はバリバリ体育会系縦社会ヤンキー集団
バイク暴走じゃなく音楽をやってる輩

hide tribute MC より
隆一「昔の鹿鳴館とかすごかったですよね。打上げとか」
GEORGE「今あんな飲み方したらお前ら絶対帰るだろ」
INORAN「いや帰りはしないですけど・・・」
GEORGE「俺だったら絶対帰るもんね。『いやちょっと・・・』っつって」

隆一「打上げのときに俺が若気の至りでジャック・ダニエル頼んだの。そしたらGEORGEさんが『お前これからビール何杯飲まされるか分からないんだからそんなに最初から飛ばすのはやめとけ!』って止めてくれた」
GEORGE「いやお前がジャック・ダニエル1杯飲んだら俺は10杯飲まされるから」

GEORGE「hideさんは俺には本当に優しくて、神様みたいな人だった。俺はYOSHIKIさんによく連れ回されてたのよ(笑)あのお方にはね(笑)
hideさんは本当に、『お前、もし何かあったら俺に言えよ。お前のバックには俺がついてるんだから』って言ってくれた」

GEORGE「俺はYOSHIKIさん班で、hideさんはお前らLUNA SEAとZI:KILLだったんだよ。レコーディングの前とかよくお前ら連れ回されたろ?あのとき俺はYOSHIKIさんに連れ出されてるから」

INORAN「昔の打上げって一人一人の席の横にビール瓶1ケース置いてありましたよね」
GEORGE「そう。それで一気して、鼻から泡出てる中でまた一気。吐くためにトイレ行こうとすると『だめだそこでやれ』ってグラスに吐いて、それまた飲んで。
汚ぇとか言えるわけねぇだろあのお方の前で!」

567 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 05:49:12.75 ID:cyOlo8jK0.net
>>524
アベガーでSEALDs支持とか無いわと思う

568 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 06:01:40.38 ID:K49xWzrQ0.net
BirtpopやらGrungeやらもそうだろう
アッチが先

569 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 06:20:27.98 ID:SEOtaiLV0.net
>>557
あと各話のサブタイトルがアジカン楽曲名からって感じ。

570 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 07:38:43.35 ID:ocJKIO3b0.net
>>517
横浜銀蝿は聖飢魔IIに通じるインテリジェンスがあったからスライダーズとは違う

571 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 07:43:01.89 ID:nZS+C7JL0.net
>>4
ない。
51の俺ですら幼少期からもう無かった。
多分ロックが不良は更に上の世代の言説。

572 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 07:46:06.37 ID:yqd9KeIk0.net
ロックの定義が分からん…

573 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 07:47:06.14 ID:pHuIuUrG0.net
けいおんは今はもう見れない
恥ずかしくって

574 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 08:30:37.62 ID:Bb9Jvr540.net
>>87
デビュー当時NHKの収録で向井と初対面した岸田が
向井のことをNHKの職員さんだとずっと思ってたってエピソード笑った

575 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 08:57:03.81 ID:a4pswfJQ0.net
>>573
今見ても演出凄いけどなあ

576 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 10:03:42.25 ID:tMR70RXq0.net
昔のロッカーとアイドルは、実際の生い立ちやどういう人物化は別にして
キャラクター設定
衣装ファッション性
大衆芸能性
こういうのが重要で演歌との親和性も高かったりする
アジカンとかこういう要素が無いから世間的には誰が誰とか認知されない

577 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 10:28:57.79 ID:snpEW65d0.net
GLAYも演歌
矢沢も演歌
サザンも演歌

よって、全てのロックは演歌

578 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 10:38:01.93 ID:p+mldadV0.net
サブタイトルがアジカンやなーとは思ってたけどメンバーの名字は気がつかんかったわ
つーかキャラの名前を気にしてなかった

579 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 11:02:12.36 ID:HGNEGvHj0.net
活動家やっててもメジャーな仕事が来てるのが一番の成果だと思う

580 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 11:31:01.91 ID:dzVQD6ia0.net
>>566
ヴィジュアル系はそれを内輪のなかだけでやってる感があって
そこが嘲笑の対象だった感じがする

>>574
どっちもどっちw
強いていうなら向井が技術さんで岸田がADっぽい

581 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 11:42:28.71 ID:nfX5Mz2k0.net
偉そうに評価すんな

582 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 12:11:36.76 ID:FE1xR0xG0.net
ホントの不良はテクノなんだけどな

583 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 12:29:39.27 ID:Vbzwk74X0.net
ロックを不良の手から陰キャの手に渡した功績とかある?

584 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 12:56:38.87 ID:yvH/aUu30.net
全然そんなこと無いし自分で言うのクソださい

585 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 13:31:50.54 ID:vYTztvhO0.net
パヨック

586 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 13:43:15.45 ID:ocJKIO3b0.net
>>576
俺も普段着でやってる奴には、人前出るのに横着すんなやと思っちゃう

587 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 13:44:01.63 ID:GpV6TSYQ0.net
何十年前の話だよ

588 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 13:51:52.82 ID:QQMvlXU+0.net
栃木県で日本初のエレキギター禁止令が出たのが昭和も半ばの1965年

589 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 14:07:19.79 ID:o5nOkM1N0.net
バンプオブチキンにくらべて、アジカンって何でこんなにフォロワーがいないの?
当時はそこそこ人気あったと思うけど、後続に影響力皆無すぎない?

590 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 14:25:48.48 ID:3ZR8H7Gm0.net
すっかりダサいイメージがついちゃったよな

591 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 15:07:09.38 ID:Et6/5WTt0.net
>>483
横道坊主のメジャーデビューが1989だからギターウルフより後にデビューしたことになる。

まあ横道坊主はそれより前からライブハウス回ってたけど

592 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 15:50:30.92 ID:Z9q65lFA0.net
アジカン聴くならくるり聴くだろwww
アジカンフォロワーになるならくるりのフォロワーになるよwww

593 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 15:57:18.73 ID:Z9q65lFA0.net
ビートルズってデビュー前の方がかっこいいよな

594 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 17:01:37.85 ID:KkLuzpsI0.net
>>517
横浜銀蝿ってイロモノバンドじゃなかったの?

595 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 17:07:59.08 ID:j+jD1+Zc0.net
>>58
どっちも好きなんだが

596 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 17:14:20.96 ID:EzZMM5yX0.net
時代は不細工ソロ歌手かチョンみたいよ

597 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 17:29:22.16 ID:ZZBjGf7U0.net
四畳半のひと

598 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 17:45:03.37 ID:QQMvlXU+0.net
ロックバンドのプレイヤーが減少してるって話は何年も前から流れてるからな

599 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 17:46:13.16 ID:4bDqvROi0.net
アジカン、少し前にMV見たけど普通にナチュラルカジュアルオサレなファッションに見えたのだけど
ナンバガ向井なんて全身ジーンズメイトで秋葉原にいそうな風貌だった
ドレスコードに反発とかではなく、自宅に洗濯機なくて面倒だから汚れたら捨ててまたジーンズメイトで買う
トランクスはコンビニで洗ってたとか言ってたw
解散してZAZEN BOYS以降は小綺麗になったな

600 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 17:48:39.51 ID:D041RVoU0.net
>>594
イロモノ扱いだったけどかなり売れはしたよ それに今聴くと楽曲自体は案外しっかりしてる
歌詞がアレだから勘違いされがちだけど意外とポップでいい曲が多い

601 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 17:51:52.35 ID:RH9S43x00.net
正直ロックは華やかさや毒々しさが有った方が良かったと思うけどね
今はなんか同人音楽みたいな連中ばっかになったし

602 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 17:52:41.06 ID:3o4urrTi0.net
>>589
昔アジカンヲタがやたらバンプをディスってたけど、この現実をどう思ってるんだろうなw

603 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 17:58:23.91 ID:C+SwHN3b0.net
ロックって海外のもので日本のは全部ポップスだよね

604 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 18:04:21.76 ID:G8XqvdVH0.net
>>603
歌謡ロックだな
ただそれもお国柄だと思う
ヨーロッパのロックやメタルだって地域性あるんだし
アメリカのロックもヨーロッパとは微妙に違う訳で

605 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 18:26:34.67 ID:R4Xp7bej0.net
ロックって表現を使うと面倒臭いのが寄ってくる
バンド音楽でいいじゃん

606 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 18:38:30.95 ID:VPaUmxBz0.net
>アジカンが何を成し遂げたのかということは

ここ、突っ込むところじゃないのかよw

607 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 20:13:28.01 ID:6QmHoEML0.net
不良性から奪還したのは大槻ケンヂだろ

608 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 20:32:43.78 ID:2X2pqqRm0.net
人間椅子なんて見た目は今で言う陰キャそのものだったな

609 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 20:37:51.03 ID:efieC+vv0.net
不良はラップだろ
ロックはJCとやりてえ陰キャがシコシコ楽器練習してJC釣るジャンル

610 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 20:40:50.43 ID:/kihgctb0.net
>>609
ラップの前はパンクだったな
今はYouTuberになってJC釣ってるよな

611 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 20:41:41.88 ID:QzMfYqjn0.net
今は歌い手(笑)がロックスターポジションでJCJKを食い散らかしてるよ

612 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 20:48:14.16 ID:NkxHZyKQ0.net
【狂気】高校時代エンコーしまくってた女の現在...wwwwww.wwwwwwwww
https://zaser.hatenboer.org/3fVN4/25336767.htm

613 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 20:55:10.84 ID:nZqj94Lu0.net
>ロックをある種の不良性から奪還したことはひとつの成果

こんなのビーイング系やらビジュアル系がすでにやってたからな
B'zとかGLAYに不良のイメージはないよ

614 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 20:58:18.94 ID:WkLt9qtq0.net
>>613
V系はジャパメタの流れ汲んでるしバンギャ食いまくってたからなあ
ケバケバしい外見含めてそれまでのロックのイメージを引き継いでる印象しかない
GLAYは途中からスーツ着てイメージ転換してたけども

615 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 20:59:39.51 ID:SoRqZJxp0.net
>>613
B'zはヤンキーって感じはしないけども稲葉浩志の見た目は華やかだったしな
ステージパフォーマンス含めてロック歌手そのものだろう

616 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 21:02:10.11 ID:03O44TUE0.net
5話まで観たけどこの先もっと面白くなるのかな

617 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 21:06:55.71 ID:nZqj94Lu0.net
>>615
まあそうだな
1を読む限り
不良と陰キャを対極に置いてるしな
ビーイング系やビジュアル系をたとえに持ち出したのは違ってたな
このアジカンの奴にとっては
不良=陽キャなんだろう

618 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 21:16:52.24 ID:86EHbLMq0.net
むしろロック=不良なんてせいぜい70年代までだろ
キモデブや童貞メガネ陰キャだった僕がバンドで大成功しましたみたいな売り方してるバンドマン死ぬほどいるじゃねーか
星野源とかよー

619 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 21:33:43.46 ID:HN463fVL0.net
ロック系の小さいライブハウスとかに入ると、店の外に落書きあるし、壁が汚いし、客の前の方とかやたら凄い密度で詰まってて怖いと思ったことがある。

620 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 21:39:47.56 ID:hPtkwZKb0.net
アジカン後藤は以前に
大学生時代ライブハウスが怖かった
リーゼント革ジャンロッカーとかパンクスとか怖かったという趣旨のことを呟いてた
自分がナードうけと認識してるようなことも言ってた
それとアジカンのCDジャケット描いてるイラストレーターが
アジカンファンは女にモテない…と言ってた

こういうのと不良性云々とは繋がってるんじゃないかな

621 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 21:41:21.86 ID:kxkRxWWy0.net
>>618
不良=暴走族系、であればキャロル、クールス、横浜銀蝿までだろうね わかりやすい単純バカの不良
斜に構えてなんかこじらせた葉っぱふかしてる系の不良がその後に続いてさらにそのあとは一見小綺麗な渋谷系的不良が続いていく

622 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 21:48:00.50 ID:qCtAHo8z0.net
>>39
みうらじゅんは?

623 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 22:17:41.35 ID:57pcrznK0.net
なんでもブームになればヤンキーや陽キャがやりだしてるイメージ。
90年代のV系しかりメロコアしかり最近だとHIPHOPやクラブミュージックの方か。音楽じゃなくても芸人とかもそうか。

ロックに不良性がなくなったのなら単純にジャンルとして廃れてきてるんだろ。

624 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 22:28:58.63 ID:fhVtVoBf0.net
はっぴいえんどの時からそうだろ

625 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 22:38:51.79 ID:4njJk+kH0.net
ロックは若い子全然聴いてないからな
アニメから入る勢も必要だな

626 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 22:45:09.94 ID:KRBI8fu00.net
「ぽっち・ざ・くっろ!」だとこじるりなのに

627 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 22:53:23.34 ID:HN463fVL0.net
ファッションは派手でもいいんだけど、昔の方が性格が悪そうな人とかパワハラとかバンド仲間に暴力やってそうな人とかアル中とか薬物やってそうな人とかいたんじゃないかね。イメージだけど。

628 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 23:01:27.73 ID:aigp98oQ0.net
>>1
これミッシェルをどう位置付けるかによらないか?
確かに90年代後半にブランキーが日本のロックの象徴になったのは確かだけど

629 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 23:04:26.30 ID:aigp98oQ0.net
>>623
それあるね
後、女が群がってるってのも大事な要素w
音楽じゃないけど今だと声優とかもその位置に入ってるかも

630 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 23:05:43.22 ID:aigp98oQ0.net
>>618
星野源はロックじゃ無いだろw

631 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 23:11:04.56 ID:xxNavsL20.net
フォークが不良だって言うぐらい
ロックが不良というのは間違いだからな
ただのダンスミュージックだよ

イギリスのパンクのイメージが間違って伝わってるだけでピストルズですらプロデューサーが作ったアイドルバンド

632 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 23:15:55.30 ID:57pcrznK0.net
ミッシェルは音楽性は好きだけど不良ではないと思うわ。
大学まで行けるやつはなんだかんだそれなりにまともだよ。
ブランキーはモロ不良上がりで音楽番組のトークパートでもなんか全体的にピリピリしてた記憶。

633 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 23:16:48.50 ID:dxYpNO9C0.net
正面切って政府批判やフリーメーソンや同和部落にケンカ売ってるのってヒップホップだけだよな

634 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 23:18:00.40 ID:aigp98oQ0.net
>>632
ドラムのキューなんて公務員やりながらだったしねw

635 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 23:25:14.21 ID:vFxw4pax0.net
チー牛ロックw

636 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 23:25:22.12 ID:57pcrznK0.net
クラプトンですらまともに働かずチヤホヤされて金貰えて女にモテたいって動機からだし
バンドで飯食おうって人間はいわゆる社会不適合者の烙印を押されてもおかしくないんだよな。売れれば全部ひっくり返るってだけで。

後藤の不良ファッションうんぬんの話とは全然それてるけど。

637 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 23:39:28.84 ID:/8U0YsR70.net
>>636
そういうある意味ヤクザな生き方を選んでる時点で不良と言えなくもないな

638 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 23:41:18.99 ID:ovonLlUK0.net
エルヴィスがそうめん垂らしながらエレキでギュイインして腰振ってたら叩かれたので
もっと腰振ったのがロック
つまりロックとはレイザーラモンHGなのである

639 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 00:17:37.67 ID:Im0x/8so0.net
>>620
このころは流血沙汰は普通で、ドレスコードは安全靴の時代だったからかな
おそらくライブハウスは怖いとこってイメージを作り上げてた時代
ライブハウスでどいつもこいつも大暴れ
不良性はこういったカルチャーを言ってるんかと思ってた


そういったシーンでロキノン系の客層を引き込んで、普通のカッコでロックをライブハウスで楽しめるシーンを作り上げたことを言ってるんだと思ってる

640 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 00:24:41.60 ID:xTTK54eE0.net
日本のロックに不良っぽさが無くなったのは洋ロックが廃れたりからだと思っている
昔はお手本が向こうの悪ガキっぽいのだったけど、あっちが終わってお手本も邦ロックになったから悪ガキ要素はどっかいった

641 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 00:35:11.41 ID:Im0x/8so0.net
>>640
サム41とかグリーンデイあたりまではしっかりアメリカの西海岸系とかNYハードコア系のスタイル影響うけまくってたね

そこから先は知らない
今どうなってるんだろ?
とりあえず春先は引き続きこんな感じのオッサンで幕張メッセが盛り上がります

642 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 00:36:24.83 ID:W+7y5Nl+0.net
LiSAはガチの元ヤン

643 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 01:28:49.87 ID:ELlFMRCJ0.net
太陽をつかんでしまったとか世界の終わりとかくっせータイトルなんとかしてほしいわ

644 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 01:52:18.29 ID:J6HMrXxx0.net
>>640
レディオヘッドの登場から急激に変わり始めたと思う
ジョイ・ディヴィデョンやスミスなんかがその前に居たけど
ホワイトストライプスで止め

645 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 01:59:25.19 ID:ELlFMRCJ0.net
Tシャツ短パンコアもお腹いっぱい

646 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 02:16:10.17 ID:6nfC+diw0.net
ロックが不良のものとかビートルズがクリムゾンに追い落とされたときに終わってるだろw

647 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 02:24:51.76 ID:LVTisxMX0.net
不良性=暴力
ドレスコード=決まり事、流行り
ということだよね

90年代に入ってロックは音も思想も多様化して、いろんな考えスタイルのバンドが生まれたから。そこには決まったルール、暴力(不良性)は必要ないとはっきり言うバンドも沢山いたよ。
そういうバンドは大体アメリカのアンダーグラウンドシーンの影響受けてるのが多かったかな。インディオルタナポストハードコアエモとか。アジカンもその辺りの影響受けててシンパシー感じてるんじゃないかな

648 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 02:34:59.50 ID:LVTisxMX0.net
日本の不良ロックといえばキャロルやその系譜にあるバンドがしっくりくる。学歴とか関係なくああいう連中のとっぽさはやっぱりカッコいい。
裕也さんとかは不良っぽくないね。アナーキーはチンピラよりの不良ぽさ。ジャパコアはバイオレンスで怖すぎ。

649 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 03:32:52.24 ID:vdmRCA2A0.net
>>632
ミッシェルのボーカルの千葉氏は裕福な家に生まれ育ったバイオリン少年でハイレベルな演奏会にも参加してた
バンドが禁止な進学校を出て明大ではロック研究会みたいなことをやってた
そんな千葉氏がミッシェルでメジャーデビューして
関西でもガラの悪い地域で生まれ育ったダウンタウンの番組に出た際
まるでカツアゲされてるみたいにオドオドしていてたのは印象的だった
その頃のダウンタウンはオラオラなパンクやラップをやってても違和感の無いチンピラ感が残っていて、お笑いの方が不良なんだと感じさせた

650 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 03:54:52.84 ID:Rv79rBkK0.net
BECKでも見とけや

651 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 04:31:06.00 ID:JJaPKBxq0.net
エモいキモいメガネ

652 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 06:35:45.33 ID:c6f0fKrW0.net
ひきこもり性という意味では
まだ不良性あるんじゃね

653 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 07:28:53.85 ID:BaabU4560.net
80年代前半のヤンマガでやってた13TH STREET RADIO CLUB読んでたら、胡蝶はあるにせよ当時のライブハウスの怖さが田舎の中学生だった俺にもよく伝わってきた

654 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 09:01:43.28 ID:Z9oJ/luc0.net
>>649
ダウンタウン地元の先輩徳永英明には子分だったな
徳永はダウンタウンの3コ上で地元で有名な不良だったらしい

655 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 10:16:47.04 ID:D1/coXHP0.net
>>478
一時期森やんロン毛でチャラチャラしてたよね

656 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 10:21:03.85 ID:YAiD5ORB0.net
>>609
「ロック」「JC」って単語が並ぶと「JC-120(Rolandのギターアンプ)」の事かと思ってしまうわw

657 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 13:22:00.94 ID:dkVSna890.net
>>655
渡辺美里とメル友だった時期か

658 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 14:26:56.74 ID:n9mJT1mr0.net
JCでそういう気になったことないわ

659 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 07:55:05.42 ID:mWzzTwRz0.net
>>566
その頃アマチュアバンドやってたけどビジュアル系ってレンタルスタジオではガチ不良バンド達に馬鹿にされたりいじめられてたぞ
当時はハードコアパンクスやサイコビリー系バンドとががマジで不良の集まりだった
ビジュアル系は陰キャ上がりのキョロ充が多かったな
若い頃のYOSHIKIとかGACKTらがやたら虚勢を張ってたのはその頃の名残りなんじゃないかと
その二人も学生時代は全然不良じゃなかったし

660 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 08:15:06.38 ID:Q0fKeus50.net
日本のメジャーバンドにロックなんてないだろ

661 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 08:21:35.57 ID:GK7PaDvk0.net
ロックの不良性という概念が50年くらい古いよね?
クールスとかキャロルとかアナーキーとかの頃じゃない?

662 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 08:26:19.82 ID:x6kFnBlX0.net
>>616
8話が神回だから期待してくれ

663 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 08:44:53.85 ID:MVtrkiYZ0.net
自分たちのことを過大評価しすぎ。
そんな大したバンドじゃないだろ。

664 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 08:47:49.01 ID:cHKscmtO0.net
>>661
今の不良は横着なんだよ。昔の不良は友情努力勝利を信じてた。今の不良は努力を嫌う。だからヒップホップみたいな横着なので一攫千金をねらう。楽器の練習なんでやってられわなぁ

665 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 08:58:48.81 ID:80VZQpF70.net
何だこりゃ自分で言っているのかダセェ
まあこれくらい俺様じゃなけりゃやってられんの
だろうな

666 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 09:00:54.50 ID:qYu2htOh0.net
もっと気楽にいこうぜ

667 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 09:14:51.01 ID:7vBhaGIP0.net
ロックを不良性から奪還じゃなくて、ロックが不良性から見捨てられたんだよ

668 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 09:17:49.37 ID:l3kzAPkR0.net
不良云々でいうとロックバンドより
光GENJI諸星とかSMAP中居とかのアイドル
アイドルバンド売りのチェッカーズ藤井フミヤの方が不良だった
他に、凄まじい貧困家庭とか問題家庭で生まれ育ったのが滝沢くんとか加護ちゃんとか
このへんの人は未成年なのに親とか祖父母を養っていて演歌にも通じる
それとお笑いとかも不良の巣窟
昔は関西お笑い芸人が司会の番組にバンドマンがゲスト出演するものが多かったけど
バンドマンがお笑い芸人に完全に威圧されていてダサかった
中には気の毒なくらいビクビクしてる者もいた
アジアンカンフージェネレーションの後藤が大好きだという
ミッシェルガンエレファントもその一つ
そういうのを見ていたからか後藤はテレビを敬遠している

669 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 09:21:17.93 ID:OJ3d2jLZ0.net
>>4
日本で一番売れたバンドの一つであるGLAYのタクローが、自分らの楽曲を「キャンプファイヤー囲んで歌える曲」って形容してたからな。

670 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 09:42:49.09 ID:IZjLnmJV0.net
とっくにグランジが普段着でロックやってただろ
彼らは虚飾がなく、純粋でシリアスで等身大だった

671 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 09:49:27.23 ID:G2hT+lP20.net
カートがステージで着てたパジャマも古着屋何軒も回って探したものだったり、
あれはあれでこだわりあるスタイルなんだよな
スマパンはNWに影響受けてたからゴスみたいなメイクしてた時あったし

672 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 11:20:02.03 ID:fxp1HIfU0.net
>>366
NEW AGEって曲のミュージックビデオは終始眼鏡かけてるよ

673 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 12:28:15.69 ID:73P9Fw570.net
このアニメの原作がアジカンから名前取ってる、
って前提の話だろこれ
そこ知らずに噛み付いても意味ないんじゃないか

674 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 14:12:54.32 ID:ugpampWK0.net
ゴッチは言葉を選んだだけで結局は
陰キャで文学少年でメガネっ子が
ロックをしたと言いたかったんだろう

675 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 18:39:54.76 ID:D1LJkzlS0.net
>>670
そういや日本におけるグランジロックのフォロワーって誰がいるかな
ニルヴァーナ単体は日本でも売れたけど、日本のシーンでのグランジってあまりピンと来ないんだよなリアタイだけど

676 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 19:59:51.32 ID:7caBbLBP0.net
https://youtu.be/Jlcjos0-Boo
グランジっぽい、ニルヴァーナよりアリスインチェインズっぽいけど

677 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 20:06:23.63 ID:7caBbLBP0.net
https://youtu.be/9Nzvl9XSt5U
最近の人達だけどいい感じにグランジとロキノン系混ざった感じ

678 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 20:18:57.61 ID:ghxpINmN0.net
見るからに悪そうだったのってブランキーくらいまでじゃない?
その後はヒップホップに流れたというか…

あと悪いという意味では電気グルーヴとかスカパラとかのがよっぽど悪いことしてそう。

679 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 20:24:45.75 ID:upwfsvdt0.net
>>9
つまりアニメコラボだけか

680 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 20:31:37.47 ID:nHUmfB0U0.net
日本ロックとやらは、おや兄弟はハイソサエティ勤務みたいなこねボンがやってるんじゃねw
むしろぼっちをいじめるような陰険なやつらwうんこバックドロップみたいなw

681 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 20:46:34.34 ID:nHUmfB0U0.net
すねおざろっくw

682 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 21:30:38.81 ID:b+U86z3B0.net
ガチの不良は中卒で週休1日のドカタだからバンドやる暇なんてないわなぁ

683 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 21:57:08.43 ID:yTv6XF730.net
いつの頃からかロキノン系とそのファンという音楽オタクが生まれた
ロキノン系とは主に洋楽ロックを主に聞く層が馬鹿にする日本のロック(彼らが言うにはロック風)の中でも陰キャラロック気取りイキり層に対して言う蔑称
ロキノンジャパンというと蜜月関係のエレカシが真っ先に思い浮かぶが、エレカシはロキノン系とは呼ばれない
振り返ってみるとミッシェルあたりから使われ出してそのファンのアジカンにも適用された

684 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 22:35:43.42 ID:4PQD6PjM0.net
>>678
そいやHIPHOP好きなやつもブランキーは聴いてるやつ結構いるみたいなの聞いたことあるな。
レゲエだけどCHEHONもブランキー詳しかったりするしバッドボーイ的な系譜があんのか。

685 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 22:54:12.63 ID:gkwUjtAS0.net
浅井健一の不良要素なんてせいぜい高校中退くらいでその後は普通に就職してたし、
デビュー後も実家の米屋の仕事手伝ってたとかただのそこらのマイルドヤンキーだろ

686 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 22:58:51.42 ID:l+pvXlKb0.net
ロックを不良から取り戻した?それでどうなった?ロックはメガネのダサい連中のやる音楽になった。果たしてそれで良いんかな。

687 :名無しさん@恐縮です:2022/12/17(土) 23:59:55.26 ID:nfmTQqNV0.net
まあアメリカなんて見ていると何十年前から悪い連中が好きなのはHIP HOPだからね
ストリートミュージックだからスタジオ借りる金かからないし

688 :名無しさん@恐縮です:2022/12/18(日) 00:08:26.42 ID:c6LzVUdg0.net
ヒップホップは日本人には意味不明すぎる
国産のはまだわかるけど

689 :名無しさん@恐縮です:2022/12/18(日) 00:36:57.40 ID:Q7EnfEXx0.net
ロックに飽きてかたいってヒップホップもなんか合わず、ロン毛時代の長渕剛、アリス、吉田拓郎、ブレッド&バター、風あたりを好んで聞くようになった

690 :名無しさん@恐縮です:2022/12/18(日) 01:09:35.70 ID:FYE3R8On0.net
ロックもラップも不良性なけりゃ、
アイドル化してすぐオワコンよ

691 :名無しさん@恐縮です:2022/12/18(日) 01:23:54.19 ID:GhLsZeCt0.net
>>22
ゆるふわバンドはそれまで無かった

692 :名無しさん@恐縮です:2022/12/18(日) 01:52:43.79 ID:A+9qHLt20.net
アイドル化と言うか…ロックと不良性の問題って要はカネだからな
KISSや半分以上、ニューヨークドールズは1人除いて全員がストリートギャング出身で犯罪から得たカネを初期の活動資金にしてたし、
初期メタリカは金持ちのボンを仲間にいれて恐喝、初期メガデスはリーダーが麻薬売人やって活動資金に…とか、そういうのは知ってた

693 :名無しさん@恐縮です:2022/12/18(日) 03:26:07.62 ID:+ZKir2Iv0.net
不良性がなくなって完全にオワコンになったのがロック

694 :名無しさん@恐縮です:2022/12/18(日) 03:35:41.38 ID:9O1rEJsL0.net
>>693
ジャニーズアイドルも不良がいなくなって勢いが落ちた

695 :名無しさん@恐縮です:2022/12/18(日) 03:36:16.53 ID:9O1rEJsL0.net
後藤と似た年齢層の音楽エンタメの人で不良というと浜崎あゆみがそう

696 :名無しさん@恐縮です:2022/12/18(日) 03:47:55.60 ID:cjypeUSd0.net
ロックはとっくにポップになってるから不良性なんてないだろ
昭和が舞台のアニメなの?

697 :名無しさん@恐縮です:2022/12/18(日) 04:54:41.43 ID:dhMEZYvU0.net
>>488
それはアニメスレでやっててマトモにアニメについて語れなかったんだぜ?
だから原作スレ行ってた

698 :名無しさん@恐縮です:2022/12/18(日) 05:03:41.82 ID:Q7EnfEXx0.net
育ちがいい奴らが更なる儲けのネタを見せられて応援する気にはなれんなぁ。つってもプロスポーツも裕福な家庭が幼少からやらせないと成功も難しいし、忖度なく裸一貫の実力で成り上がれるなってもはや漫画家しかないんじゃなかろうか

699 :名無しさん@恐縮です:2022/12/18(日) 05:41:40.21 ID:M0lsPNCW0.net
ロックって何かね

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