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【野球】土井正三監督から投げつけられた帽子「俺のサインに不服か?」 終焉覚悟したプロ人生の危機 南牟礼豊蔵 [マングース★]

1 :マングース ★:2022/12/14(水) 13:24:29.27 ID:X/CFertg9.net
1981年ドラ3で阪急入団の南牟礼豊蔵氏…厚かったレギュラーの壁

https://i.imgur.com/hJTnMpi.jpg

こんなはずではなかったのに……。1981年ドラフト会議で阪急(現オリックス)に3位指名されて入団した南牟礼豊蔵外野手は、プロ野球の厳しい現実を目の当たりにした。「期待されていると思っていたけど、とんでもなかった」。
自分で練習して這い上がっていくしかない世界。
必死になって食らいついていったが……。

球団が阪急からオリックスになり、監督も上田利治氏から土井正三氏に変わっていった中、ついに決定的な出来事が起きてしまった。

社会人野球・電電九州に残るつもりだったのが、阪急のスカウトに「上田監督が欲しがっている」などと猛烈に口説かれて、ドラフト1位選手を上回る好条件まで提示されてプロ入りを決断。
希望に満ちあふれて、ブレーブスのユニホームに袖を通した。

それが「監督には名前さえも覚えられていないし、背番号か、あんたってしか呼ばれなかった」というまさかの展開。
悔しい思いの連続だった。 「石嶺(和彦)がティーバッティングをしていて、それを(打撃コーチの)長池(徳士)さんが指導していたので、俺も教えてもらおうと思って、バットを持って待っていた」。
終わったタイミングで「長池さん、お願いします」と頭を下げると「おう、ボール、拾っとけ」。
言われた通りに動いた。だが拾い終わると、もうそこには誰もいなかったという。

「プロ野球って自身の力を発表する場所で、習得するのは見えないところでやるんですよ。人に教えてもらうのではなく、まずは見て覚える。そういうことなんです」。
屈辱的な気分だったが、切り替えるしかない。
とにかく練習するしかなかった。

だが、レギュラーの壁は厚かった。「必死にやったんですけど、福本(豊)さんとか簑田(浩二)さんとかを抜くのは難しいってだんだんわかってきて……。

1軍に行くと守備要員と代走要員。代打で出たらバント、バスターみたいな感じだった」。

そんな状況で時間が経過していった。

91年に土井正三監督が就任…送りバントでの“動作”が怒りを買った 阪急は1989年にオリックスになった。

その後、ブレーブスがブルーウェーブになり、1991年シーズンには元巨人のV9戦士、土井氏が監督に就任した。

「その頃は福本さんも引退していたし、簑田さんも巨人に行っていた。これがラストチャンスかなって思っていたんですが……」。

南牟礼氏は土井監督と波長が合わなかったという。
「正直、巨人の話ばかりするので、うっとうしかったんです」。

土井監督のノックも「ここは巨人じゃないぞぉ」とやじりながら受けていた。「みんなわーわー笑うし、調子に乗ってぎゃーぎゃー言っていたんです。

土井さんもどんどんエキサイトして、僕はレフトにいるのにセンターに打ったりしていましたね」。

そんな状況でも開幕1軍を勝ち取ったが、すぐに“事件”が起きた。
日本ハム戦の8回無死一、二塁。代打で出て送りバントに失敗。シフトを敷かれたため、いったんバットを引いてからバントを試みたが、うまくいかなかった。
試合後、コーチ室に呼ばれた。 部屋に入ったら、
土井監督から「お前、あれは何のサインや」と聞かれた。
「送りバントです」と答えると「ここにいるコーチ全員がそう見えないんだよ。俺のサインに不服があるのか!」と帽子を投げつけられたという。

そして「『俺の目の黒いうちは野球できないようにしてやるからな。覚悟しとけ!』って言われたんです」。

南牟礼氏は「あの時は、終わったと思った。女房にはクビかもしれんって電話しました」と振り返る。だが、この一件の後、“念願”がかなうことになる。

11/30(水) 7:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d29b29d938af19737ff7a7295da29fd039760bdc

https://i.imgur.com/lrbPEWN.jpg

https://youtu.be/AD1D92ESdok
南牟礼豊蔵 中日

https://npb.jp/bis/players/31033865.html
成績

2 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:27:36.06 ID:kkSxu6jZ0.net
ドイヒー

3 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:27:59.79 ID:HxNj5c+40.net
阪神大震災の時に救援物資を載せたトラックで被災地に行ったエピソードは無かった

4 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:28:15.84 ID:o/dSd/Z+0.net
チームとして終わっとるな

5 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:29:19.54 ID:BHdS35Za0.net
土井の良いエピソード1つも聞いたことないな

6 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:30:13.85 ID:s/ov/vfF0.net
土井って生きてるの?

7 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:30:55.79 ID:MMeqKkyI0.net
>>3
阪神時代弓長と一緒に行ってたな

8 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:30:59.20 ID:5gxI1TAC0.net
>>1
土井と黒江と森と堀内と長嶋茂雄が性格悪いんだよな
V9で性格良かった人は柴田くらいだろう。

9 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:31:19.18 ID:a36rBvok0.net
選手が監督をやじってるの?

10 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:31:26.45 ID:FXFz4edk0.net
イチローは土井が育てた

11 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:31:51.24 ID:ZmoXpGSP0.net
巨人(過去)のことばっかり言う土井監督

自分もやんか

12 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:32:09.14 ID:uhs3Z+w80.net
仰木監督は土井野球の継承者

小技のきく大島、馬場を獲得し、四条、勝呂といった守備職人を重宝し、
田口・本西・イチローの鉄壁の外野陣を完成させた
一方で雑なパンチや高橋智は追放した

守備重視の土井イズムは95年96年の連覇という形で結実した

13 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:32:35.98 ID:zeku3afs0.net
土井さん時代のエピソードはけっこうガチで暗い話だらけのイメージあるわ

14 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:32:46.52 ID:1qN4dDrK0.net
一時期たけしと仲良かった

15 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:32:49.86 ID:yZglRpGF0.net
土井が持ってきたグローブに「巨人軍土井正三」って刺繍で書いてあってオリの選手がドン引きしたんだっけ?

16 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:33:08.50 ID:iNkePpOl0.net
>>1
パワハラやん

訴えろよ

17 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:34:10.48 ID:L9KRBgMO0.net
長嶋一茂みたいに「何様のつもりだよ、くだらねえ。あんなやついらねえ」ぐらい言えよ

18 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:34:21.55 ID:oDDDCSu20.net
土井の巨人話の件は他の誰だったかも言ってたな

19 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:34:46.62 ID:s/ov/vfF0.net
土井って一茂に、手下の分際で指示出すな!ってキレられたイメージしかない

20 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:35:49.82 ID:BfyNg7Fb0.net
土井から仰木のリレーが結局良かったんかねえ

21 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:35:50.20 ID:t8nwaYX40.net
土井正三なんて監督としては無能の極みだったのに選手には高圧的だったんだな
道理で勝てなかったはずだわ

22 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:36:34.87 ID:s1Lw6Abf0.net
イチローを見出せなかった超無能

23 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:36:47.37 ID:1giwzr6c0.net
巨人軍土井と入ったグラブでオリックスで守備を指導していたとか

24 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:36:56.28 ID:yC9xIgfr0.net
パンチ佐藤が土井のことメチャクチャ悪口いってたな。

25 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:37:11.99 ID:5GomJLoA0.net
イチローに育てられた土井

26 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:38:10.53 ID:ycgAwjUS0.net
土井正三は碌な話が出てこないな

27 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:38:37.93 ID:gDHVou3T0.net
>>8
トランプ柄のセーターの柴田さん?

28 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:39:23.80 ID:I+NG2DSu0.net
仰木>>>土井なのは間違いない

29 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:40:04.53 ID:ycgAwjUS0.net
>>23
地方の中学に指導に来た時も巨人のユニにそのグラブだった

30 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:40:52.29 ID:mesYkjgc0.net
就任当初のミーティングで顔と名前が一致知る選手がパンチしかいなくて、いちいち「そうだよなパンチ」って同意を求められたってパンチが話してた

31 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:43:11.14 ID:5Fb7Hn8H0.net
いぶし銀な選手は人の上に立ってはいけないどい!

32 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:43:23.14 ID:n657RbVM0.net
>>1
これ見たらそりゃサッカーの森保監督は選手に好かれるし
若者は野球やりたくなくなるよな
野球人口が暴落してるのも納得

33 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:43:27.15 ID:45z4Mf8L0.net
土井はやっぱりクズだったのか

34 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:43:36.12 ID:s1Lw6Abf0.net
オリックス三大無能監督

土井正三 石毛宏典 レオン・リー

35 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:45:32.19 ID:L0GNUTnC0.net
土井の悪評はいくらでも出てくる

36 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:46:34.97 ID:IOMO+C5V0.net
土井と鈴木が二大クソ監督だな

37 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:47:14.52 ID:XWG7Gmjn0.net
>>8
高田が入らないところに一層の闇を感じる

38 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:47:45.53 ID:ItWBHSQ00.net
>>17
父ちゃんの後ろ楯、やめても困らない財産があるからな

39 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:47:51.33 ID:yC9xIgfr0.net
何気に上田監督の悪口もでてくるな。
見込みなかったら、ほとんど無視なのな。

40 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:48:12.02 ID:HMncTLJF0.net
>>34
伊原は許されたな

41 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:51:44.26 ID:39cIDItk0.net
>>26
イチローを干した事で指導者として終わった。野茂を干した鈴木啓示もだけど。

42 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:53:35.07 ID:4YSSZHX10.net
>>5
息子が医者

43 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:58:36.84 ID:vfCrgqRl0.net
土井正三と鈴木啓示が同じ高校、就任中に母校が全国制覇したものの。

44 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:59:09.81 ID:yK3b4z/80.net
土井ワロス
こいつあちこちに嫌われてるよな

45 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 13:59:43.00 ID:mCLN3u7z0.net
こういうとき大抵は枕詞があると思う。
このままサインを無視し続けるなら
いつまでも我を通すなら
とか。
「ここは巨人じゃないぞ」とか上司に言う言葉じゃない。
南牟礼自体が大したことない選手だったんだから生き残れるようにしたかったんじゃないかな。映像を観ても大成しそうにないし。
まぁ死人に口無し。

46 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:00:08.32 ID:03KyakOn0.net
イチローの活躍で現役時代の栄光を全てドブに捨てることになったセカンド土井

47 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:00:37.84 ID:vfzS7+Wm0.net
中日とのオープン戦で星野に自分を獲ってくださいって
直談判しにいった話が続きに載るのかな

48 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:02:21.51 ID:Yllw10r10.net
でもメジャーいったら振り子やめたんだよね

49 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:02:36.12 ID:+wovJMEQ0.net
土井はやはりクソだったという記事

50 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:02:40.76 ID:lZKKQRUI0.net
>>1
変な文章だな
オリックスになってから南牟礼が入ったみたいに誤解される

51 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:05:44.89 ID:oZ2r3mi10.net
>>39
バントのサインを見落としてホームラン打って
上田監督に激怒されたんだよな

52 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:06:01.68 ID:0rHQ3yY30.net
>>50
え?君文盲なの?

53 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:07:05.33 ID:Rff652jn0.net
そりゃサッカーに流れるって

54 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:08:57.82 ID:UUn1mklB0.net
土井ってどこでも評判悪いな

55 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:09:15.26 ID:vfCrgqRl0.net
南牟礼は阪急から中日のイメージだわ

56 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:10:28.29 ID:BfyNg7Fb0.net
彼のyoutubeは基本ネガティブだからあんま見ない

57 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:12:08.70 ID:k60qHFhz0.net
トヨゾーは肩は良かった。小林晋也より守備は良かった。
山森も居たな。

58 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:12:10.21 ID:g2geIBqO0.net
>>41
イチローを干した真犯人は当時のヘッド兼打撃コーチのかっぱえびせんこと
山内一弘。土井はプロの大先輩(たっての願いで招聘した)ため
かばい切れなかった

59 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:16:41.72 ID:hr9dGo580.net
一茂の何様発言が好きだわ(笑)
父親にヘコヘコしてるのを子供の頃から見てるもんな

60 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:17:44.11 ID:mdvBgtcB0.net
>>34
伊原は山崎武司の選手生活延命させたので回避?

61 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:18:19.24 ID:TcWaXPhT0.net
>>8
川上哲治がそもそも性格悪いやろ
王さんも江川イビったり

62 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:18:41.45 ID:QNh9RN6p0.net
>>57
苗字が小林の優秀な投手は腐るほどいるが、最も優秀な打者は小林晋也
球界の七不思議

63 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:19:14.86 ID:VP7HhY7O0.net
>>32
そっちはそっちで甘やかして舐められてるだけどな

64 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:19:36.49 ID:hr9dGo580.net
川上哲治 丹波哲郎 でググれば川上のクズっぷりがよくわかる

65 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:19:52.88 ID:TcWaXPhT0.net
>>31
新井とか悪くもなかったろ

66 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:20:20.91 ID:4cB7w8Ty0.net
>>58
土井はむしろ使っていた方

67 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:21:12.10 ID:BfyNg7Fb0.net
>>60
山崎のブチ切れた話はなんというか
人でなしだとは思ったな

68 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:21:20.29 ID:ddoGatYs0.net
西宮の二軍球場らへんで笑顔でサインくれたけど鬱屈した状態やってんなあ

69 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:22:10.06 ID:fS2qYfgc0.net
イチローを巨人にトレードに出そうとしてたもんな、オリックス強くしようとか考えてなかっんだろうな

70 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:26:30.51 ID:wQ1NdqPt0.net
イチローの才能を潰した土井正三

71 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:26:59.41 ID:TcWaXPhT0.net
>>43
育英はクソとw

72 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:29:19.55 ID:AAQ2weYH0.net
やじりながらノック受けるなよ

73 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:29:34.29 ID:lZKKQRUI0.net
>>52
よく読めば誤解する奴もいるだろうよってことだよ

74 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:32:14.02 ID:LMTpVnJt0.net
イチローに言うこと聞かないと使わないと言ったのは土井じゃなくて打撃コーチなんだよな

75 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:35:39.87 ID:QNh9RN6p0.net
>>74
山内一弘だからな
イチローは後に土井さんじゃないですか!と自ら挨拶しに行っている

76 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:36:42.00 ID:ddoGatYs0.net
土井監督に肩入れする訳ちゃうけど93年終盤は7番鈴木多かったで、当日のオリでは破格の起用や
監督続投しとっても94年のイチローブレイクは確実やったろう、登録名は鈴木のままやったとは思うが

77 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:38:18.19 ID:+wovJMEQ0.net
>>34
レオンはアメリカでチンポ出してて逮捕されたけど、夫婦喧嘩の末の嫁の嫌がらせみたいな通報だったんだよな

78 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:39:58.19 ID:yuIbZJ5G0.net
土井監督が亡くなったときも、イチロー本人が不仲説を否定してたような気がする

79 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:42:02.49 ID:HMncTLJF0.net
>>75
山内さんならまぁしゃーない

80 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:45:43.71 ID:BfyNg7Fb0.net
>>75
山内さんも評価上から下までいろいろなあ

まあ古いタイプだったんやろね

81 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:45:58.97 ID:IRXjqqvd0.net
>>34
レオン・リー何してるんやろ?と思ってwiki見たら爆笑してしまったw

>性器を露出する事件を2件起こしたとして公然わいせつ容疑で逮捕され、同日付で監督を辞任した

82 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:50:05.43 ID:8A2Y84JI0.net
なんかロッテのイメージがあったが、南渕と勘違いしていることに気がついた

83 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 14:57:27.74 ID:vX2yzESQ0.net
>>61
江川はイビられるのはしょうがない気がする
当時のマスコミ状況でイビられない方がおかしい

84 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:02:28.43 ID:HQW/+uHD0.net
イチローの才能を見抜けなかった無能さだけじゃなく、没後も人格的に尊敬できるようなエピソードが指導した選手たちから何一つ出てこない土井さん

85 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:03:44.92 ID:on//R59a0.net
誰と誰の話なんだよ

86 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:05:05.10 ID:fqCNf9mD0.net
山内は新庄にもソッポを向かれたし、あの時代の若手には合わんかったんだろうな。

87 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:06:10.41 ID:HMncTLJF0.net
土井さんはまぁ擁護しようと思えば多少はね
草魂はどうも擁護しようがない

88 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:08:39.25 ID:7eQoooT70.net
>>12
継承者って仰木さん近鉄にずっといたんだが

89 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:10:44.08 ID:L51tn3A00.net
三大嫌われ監督
土井正三
藤田平
堀内恒夫

90 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:11:38.22 ID:iMP2mveG0.net
南牟礼って確か連続打席出塁の記録持ってたような

91 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:18:52.40 ID:7kGX/rzU0.net
>>5
イチローを干した

92 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:19:40.69 ID:HMncTLJF0.net
>>89
堀内は違うだろ

93 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:20:15.36 ID:+2bP+GDy0.net
>>89
草魂を入れなさい

94 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:22:04.73 ID:EWACjVnV0.net
>>34
岡田は?

95 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:23:05.69 ID:s1Lw6Abf0.net
>>92
伝説の青島グランドホテル最上階焼酎バー堀内客0事件w

96 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:24:01.05 ID:39cIDItk0.net
>>89
鈴木啓示

97 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:24:10.82 ID:ItWBHSQ00.net
有名選手を監督にするってのやめればいいのに。
適性が違うんだから

98 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:26:26.16 ID:lsLD7dJL0.net
>>89
伊原

99 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:26:34.99 ID:aaahABTV0.net
中日とのオープン戦の試合前に、星野にトレードの直訴をしに行ったんだよね。
中日のコーチには予め話をしてたらしいが、1選手が相手の監督に直に話しかけるって異様な光景だな。

100 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:32:35.77 ID:OFZ3+RF60.net
土井と鈴木啓示は暗黒将軍

101 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:32:45.97 ID:ddoGatYs0.net
お前らもうちょいトヨゾーの話もしたれや

102 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:35:35.92 ID:vfCrgqRl0.net
南牟礼が阪急で山沖と同様の待遇だった話は結構好き。もともと所属会社の残留希望。

103 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:35:37.40 ID:FXFz4edk0.net
>>89
選手たちの本音が聞きたいと開設した焼酎バー堀内は
一切選手が寄り付かずあっという間に閉鎖された

104 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:36:44.91 ID:HQW/+uHD0.net
OBで誰か鈴木と土井に関して、感動エピソード秘話とか話して欲しいよ
なんかあんだろ
無理やり作って

105 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:38:47.83 ID:32MvpGNw0.net
よく監督にやじりながらノック受けるね

106 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:44:48.33 ID:kT5WuUUN0.net
>>64
軍隊時代に丹波哲郎をはじめとする部下の士官に私的な制裁を加えていたって話だな。
終戦後に、川上がかつての部下に取り入るように謝罪してるのを見て呆れたって。

107 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:50:56.78 ID:6v8lpRno0.net
>>105

伊東キャンプでも中畑や篠塚がセゲオを野次りながらノック受けてたらしいし、あの時代は普通だったんじゃね?声出しの延長みたいな感じで

108 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:51:47.34 ID:HMncTLJF0.net
>>95
うつどんへの言葉で全て覆せるわ

109 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:58:59.63 ID:H1AHRrBj0.net
>>103
今となっては一度は行ってみたいバーだな笑

110 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 15:59:42.11 ID:4SsBib800.net
>>6
2009年に亡くなっている。

111 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:03:09.60 ID:wj2kf+4k0.net
名字がこれじゃなきゃ多分覚えてないくらいの選手

112 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:05:08.34 ID:8TEOa6nP0.net
土井正三「石嶺~、ジャンプ買ってきて~」

113 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:09:39.77 ID:fgSpgG6M0.net
>>103
堀内は巨人の一軍選手に大盤振る舞い出来るほどの年俸じゃ無かったから、
高い店で奢ってくれなくて嫌われてたのもあった。

114 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:17:10.18 ID:PAH2Skq00.net
落合が堀内大嫌いなんだっけか

115 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:22:37.76 ID:z9IcID040.net
土井と鈴木啓示は監督としていいエピソードが笑っちゃうぐらい全く聞かないな
次点で伊原春樹か

116 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:26:42.19 ID:MuWFvZb60.net
大谷翔平と熱愛報道の狩野舞子、スーパーモデル並みのスタイルを披露「むっちゃキレイ」「美しすぎる」
https://jukih.yapiforum.net/1214/qpzd/c27d45.html

117 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:26:48.93 ID:HxNj5c+40.net
>>105
長嶋のノックに打球が死んでまーす!
とやじってた二岡

118 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:30:15.20 ID:8mPaEO370.net
>>24
正直、パンチに対しては、そんなくらいで腹立ててんなよ、としか思わなかった。

119 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:37:15.70 ID:bfiY0pSF0.net
ロッテ時代の落合も山内にもう指導は辞めてくれ!って拒絶してたが
これは後に落合が山内さんの理論は高度過ぎて当時は理解出来なかったって
自分の非を認めてるな

120 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:42:30.96 ID:l4uHYQGp0.net
南牟礼はレフトポール際に2回くらいホームラン打ったイメージ

121 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 16:42:47.51 ID:eo0ZmpP80.net
>>118
パンチ佐藤は米村理コーチにもごますり野郎と言っていたし、
嫌いな奴に対しては容赦がないな

122 :ただのとおりすがり:2022/12/14(水) 17:11:48.80 ID:Y78M/OjQ0.net
ずいぶん昔の名前が出てきたな(苦笑)

123 :ただのとおりすがり:2022/12/14(水) 17:14:25.61 ID:Y78M/OjQ0.net
「人に教えてもらうのではなくて」

昔はそうだよそれがあたりまえさ
仕事なんて手取り足取り教えてもらうもんじゃないよ

124 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:15:15.28 ID:Hxg9nRRDO.net
阪神のレフトの守備固めで出て来るイメージしかない

125 :ただのとおりすがり:2022/12/14(水) 17:17:26.49 ID:Y78M/OjQ0.net
手取り足取り教えてもらってその通りに出来なかったら叱られるのはロボットじゃん

126 :ただのとおりすがり:2022/12/14(水) 17:20:55.47 ID:Y78M/OjQ0.net
今の若い人は手取り足取りで頭の体操をしないのがあたりまえだから認知症の近道だね(苦笑)

127 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:43:43.59 ID:rUIMHkpk0.net
>>121
米料理コーチって何だろうと思ったぜ

128 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 17:54:38.24 ID:04vk5PVZ0.net
>>104
近鉄時代を振り返った雑誌『BART』(集英社)の座談会によると、実は吉井の入団1年目にふたりには因縁があった。まだ現役だった鈴木と風呂で一緒になってしまい、直後に先輩選手から「鈴木さんが怒っている」と呼び出され、部屋まで謝りに行くと「ワシが若い頃は、先輩が風呂から上がるまで部屋で筋トレをして待っとったもんや」と300勝投手から30分間も説教された。なんて面倒くさいおっさんなんだ……じゃなくて、昭和の体育会系の縦社会に嫌悪感すら覚えた。これらの経験は吉井自身が指導者になった際に反面教師として大きな意味を持つことになるが、それはもう少しあとの話だ。

129 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:23:19.99 ID:o/dSd/Z+0.net
>>128
腐った草の根

130 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:33:25.49 ID:eo0ZmpP80.net
土井は現役時代スクイズのサインが18回出て成功が17回
バントくらいは簡単だろうか! ってことか

131 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:37:34.07 ID:eo0ZmpP80.net
立教大学時代にイレギュラー顔面に受けて前歯数本折ったが、
レギュラー奪われるのが嫌で応急措置だけして
試合が終わってから病院へ行くような根性の塊

132 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:37:59.64 ID:NU3U+GqB0.net
野球人気に胡座かいてた時代

133 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:40:49.62 ID:MihsA6AK0.net
なんだよ、朝から、帽子にサインされたのを不服そうにしたら帽子を投げつけられたのかと思ってたわw

134 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:41:15.94 ID:ATgSothQ0.net
>>74
かっぱえびせんやな

135 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:47:15.97 ID:0cuKmaEg0.net
>>61
川上はドラフト1位の高校球界の超目玉湯口敏彦が心臓マヒで亡くなったときに、
「女を乗せてドライブで事故ったんじゃなくて良かった。」とか言ったんだろ?
まあ推して知るべしだね。

136 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:53:07.29 ID:8TOqXY//0.net
>>5
オリックスの監督時代に、グローブに讀賣巨人軍って刺繍を入れてたほどのジャイアンツ愛

137 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 18:59:39.85 ID:bjYF+/1H0.net
土井も一応イチローを評価していたが
あくまで小技の出来る俊足巧打の選手に育てようとしたのが土井の限界
当の本人は通算打率.263 出塁率.314 長打率.349と出塁率クソのアヘ単どまり

138 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:01:30.32 ID:/KXQmHYf0.net
土井「お前は王さんを愚弄する気か、今すぐ一本足やめろ、ノーマルスタンスにしろ、そうしたら一軍に残してやる」
イチロー「嫌です、王さんを愚弄するつもりありませんから」
土井「じゃあお前二軍な」

139 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:02:49.77 ID:BKr+0ABE0.net
過去の栄光に浸ってたのは阪急黄金時代を忘れられない阪急の残党たちだったという事実w
プロ野球で一番勝ったチームの教えを素直に乞うていればオリックスの暗黒時代もなかったかもなw

140 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:08:17.23 ID:dxp098KO0.net
>>5
仁志は守備を鍛えてもらったと言っていた

141 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:18:43.76 ID:EJdUKJlg0.net
V9時代のジャイアンツはドラフトがなかったことの恩恵受けてただけだからな

142 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:21:32.45 ID:BKr+0ABE0.net
鈴木一朗(ドラフト4位)高卒2年目で開幕スタメンなんだからめちゃくちゃ評価してただろ土井は
野茂からホームラン打った翌日に2軍落ちとかデマ流してたパンチが糞やわ

143 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:23:42.62 ID:HEnZXvLn0.net
>>123
コーチって教えるのが仕事じゃないの?

144 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:24:28.52 ID:BNeTQT040.net
土井監督の晩年は見る影もなくやつれきって亡くなってしまった

145 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:28:40.72 ID:EJdUKJlg0.net
まあ土井なんかを抜擢したフロントが悪いわ

146 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:44:28.65 ID:Oc5Nk8dM0.net
>>104
鈴木は世話になった先輩からの八百長の誘いを毅然として断った。
土井は中畑にいかなる時も絶好調と言え、とアドバイスした。

147 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:47:25.53 ID:ybFgxu5l0.net
巨人では~巨人では~なんてしつこく言ったらオリックスの選手たちがどう思うかわからないところが凄いな

148 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:53:55.68 ID:HkslWIQE0.net
自分で断ったって言ってるだけだろ
何とでも言えるわ

149 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 19:57:55.88 ID:moq+MWDQ0.net
草は遅すぎるけど反省の弁を述べ続けているだけまだマシ
土井は都落ち感覚抜けなさすぎるのがクソ。けど高橋智は土井に感謝している話しとか聞くから上手くやってた選手もいるみたい。
オリックスの最暗黒監督は石毛(と伊原)の西武組
よく合併後のオリックス暗黒時代がネタになるけどBW時代晩年が最大の暗黒期

150 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 20:03:59.04 ID:MKZJJxXm0.net
営業ワイ「…できらぁッ!」 取引先「今なんと?」 ワイ「弊社なら年内納品も可能って言ったんだよ!」
https://fdzaa.toadville.org/51575/LnHg2134Z

151 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 20:11:16.99 ID:PI+jftcO0.net
登録名トヨゾーにすればワンチャン人気出たかも

152 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 20:36:42.56 ID:FBb3f3/70.net
>>61
小林繁との交換トレードで江川の巨人入団が決まった後に「あんなヤツと一緒に野球をやるの!?」と言ったらしい
イビったかどうかは知らん

153 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 20:49:32.86 ID:nvhzKmAa0.net
中日では星野に気に入られて定位置獲得と思いきや、終盤で広島に逆転優勝をかっさらわれた責任を取って星野が辞任。
高木監督にはハマらず、定位置剥奪。
南牟礼みたいなムードメーカーは土井や高木みたいな、職人肌の監督には合わなかったんだろう。

154 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 20:59:16.60 ID:qCoiUdCb0.net
土井の功績は田口のセンターコンバートやろ
サードとして自分が潰してしまったからだけど

155 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 22:57:02.13 ID:WA3IhYmR0.net
>>124
古溝と同じ時期だったな。

156 :名無しさん@恐縮です:2022/12/14(水) 23:00:12.84 ID:X+ojKOQ+0.net
>>124
石嶺の守備固め

157 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 02:57:24.25 ID:xlcc9rqB0.net
なんでオリックスが土井なんかを監督にしたかといえば神戸出身だから
それだけ

158 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 11:15:28.16 ID:cEf57/yw0.net
>>157
それにしても何故土井?になるんだけど、脱阪急を優先するあまり候補を狭めてしまったんだな。

159 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 11:39:14.63 ID:tgM32JWh0.net
土井監督のノックも「ここは巨人じゃないぞぉ」とやじりながら受けていた。「みんなわーわー笑うし、調子に乗ってぎゃーぎゃー言っていたんです」


ただの無能なトラブルメーカーじゃね
正体がバレてどこ行ってもすぐにクビ
実力があれば転落せんわな

160 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 13:07:05.55 ID:WFFVYx2X0.net
阪急は球団売った瞬間凄まじく冷たくなったからオリックス側も阪急組への配慮マジでなくなったからな。
チーム名は変えるわ神戸移転するわ。(移転は実質追い出されたんだけど)
けど神戸はラッキーでやってきた球団にあぐらかいてたら大阪に移転された。(今でも準本拠地だけど)
なんか札幌の件と似てるな

161 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 14:14:58.58 ID:QqzAZ6U40.net
>>28
ただし仰木はスター選手以外からは嫌われていた
世間に発信できるのはスター選手だけだから印象良さげに感じるだけ

162 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 14:19:19.74 ID:nloO+Fo50.net
>>50
時系列が整理されてない文章だよね

163 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 14:22:19.76 ID:Ux0+eKlN0.net
草と石毛とコイツは監督やって評判が地に落ちたタイプ

164 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 14:23:59.21 ID:UYImnB260.net
>>41
イチローは干されてない。
高卒ルーキーに40試合以上も出場させることを干すとは言わない。

165 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 14:25:42.76 ID:NTRfhagY0.net
土井正三のエピソードはこんなのばかりだな
人の上に立っちゃいけない人だった

166 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 14:32:48.22 ID:cvQnyDvQ0.net
監督はデキない選手と向き合える人でないと
実績が偉大すぎるヒトは「なんでこれができんのや」とイライラするから

167 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 14:44:06.13 ID:wSljksOF0.net
土井はキャンプ視察に来た球界OBにイチローの事を「将来のレギュラー」って紹介してたよな。才能を見抜けなかったわkrじゃない

168 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 15:47:38.57 ID:9jdyRwcq0.net
>>17
一茂の1番の名言といえば、「ローンって何?」だろ

169 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 15:51:58.68 ID:9jdyRwcq0.net
>>98
1001ほどじゃないけど、鉄拳制裁がな…

170 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 15:57:50.20 ID:9jdyRwcq0.net
>>142
パンチは、土井から「オマエは吉本にでもいけ」とか言われて嫌われてたらしい

171 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 16:15:20.28 ID:J+SnjKBc0.net
>>5
イチローを見出したのは実は土井

172 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 17:33:54.51 ID:y87uXbb00.net
本来、土井みたいな打てないサブキャラはスター選手出身の指導者より選手の気持ちはわかるはずなんだけどな。この人は逆に巨人ブランドをまとって選手に偉そうに接してしまいみんなから嫌われてしまった。

173 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 17:39:36.01 ID:FYD5S2Ep0.net
>>172
なんでこの大失敗があったのに後に西武黄金期を鼻にかけて選手と球団小馬鹿にし続けてチームバラバラ、順位低迷、本人解任と同じ事繰り返しちゃったんだろうか?

けど世界の王はやっぱり偉大だったんだな。巨人巨人言わずにダイエーがしっかり戦えるプロ野球チームになったんだから

174 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 17:53:36.16 ID:y87uXbb00.net
明るいチームにしたかったとは言ってるなぁ
https://youtu.be/o6i4swDXZVU

175 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 18:26:28.95 ID:BwY/h1YK0.net
ファミスタにいたよな

176 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 18:27:06.62 ID:9jdyRwcq0.net
>>172
広岡「土井は私を見習うべきだった」

177 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 18:30:37.18 ID:9jdyRwcq0.net
>>173
王の場合、長嶋の存在がなければ生涯巨人だったと思うよ

178 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 18:38:41.12 ID:y87uXbb00.net
選手の名前覚えないで番号か、おいおまえ!としか言わなかったらしいから変わった感じの人だったのかもね

179 :名無しさん@恐縮です:2022/12/15(木) 21:00:38.95 ID:FwK9u6iq0.net
カメラのドイのキャラクターも磯崎亜紀子ちゃんてアイドルにとって代わられた

180 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 11:35:07.97 ID:bj7FU4AG0.net
>>161
とくにピッチャーの起用は無茶苦茶だったからな
それで権藤コーチと対立して挙げ句追い出したんだよな

181 :名無しさん@恐縮です:2022/12/16(金) 13:00:10.97 ID:wl5qXWsL0.net
>>180
潰されたとまで言われた阿波野やはっきり言っていがみ合ってた吉井も最終的に感謝してると言ってるからやっぱり並みじゃない付き合い方だったんだろう。
普段は酷使など絶対にさせず、勝負どころの短期決戦では惜しみなく継投させるところを見るとオリの中嶋はいいとこと悪いところはっきり見てたんだと思う

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