W杯で注目のVAR判定に安藤美姫が持論展開 「フィギュアスケートでも精密に判定ができたら」 [首都圏の虎★]

1 ：首都圏の虎 ★：2022/12/16(金) 16:32:18.80 ID:1MX2Q6HR9.net

ニュース番組『ABEMA Prime』、12月14日（水）夜9時からの放送回ではFIFAワールドカップの2大会で審判を務めた元サッカー審判員の相樂亨をゲストに迎え、VAR判定の導入などで変わる審判の役割について語り合った。

カタール大会で物議を呼んだ審判員や判定に対する批判について、相樂は自信の経験を踏まえて解説。日本・スペイン戦での“三笘の1ミリ”で注目されたVAR（ビデオ・アシスタント・レフェリー）については「人間の審判の役割が変わってくる。今回のような“線を出たor出ない”やオフサイドに関してはVARに任せる時代がやってくると思うけど、“プレーの邪魔をしたorしない”に関しては人間がやるしかない。だから、今の審判のフォーメーションは変わらないだろう」とコメントした。

VAR判定について、番組MCを務めるプロフィギュアスケーターの安藤美姫は「“三笘の1ミリ”を見た時は、正直出てると思った（笑）。VARを見てスポーツの進化を感じた」と声をあげた一方で、「フィギュアスケートでは、ビデオ判定で回転不足が映っていても、審判がそう判定しないことがあると思う。だから、私はビデオ判定を気にせずに試合に臨んでいた」と自身の経験を明かした。

また、「軸足のエッジの角度だけは違うけど、見た目がほぼ一緒のジャンプがある。これが苦手な人はビデオに映りにくいところで、飛ぶと聞いたことがある。サッカーのように精密に判定ができたら、もっと公平にジャッジしてもらえるのではないか」と話した。

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/13dbcf77121f1de97a2e4c6ef2911b45cd37d4d3

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:33:24.26 ID:gkfFzCM20.net

韓国にロビー活動で勝たないと無理

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:34:41.77 ID:NUDfDYdh0.net

DSホンケは在日コリアン

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:35:23.13 ID:bDVrfZno0.net

フィギュアは不人気スポーツだからお金が無いんじゃね

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:36:16.93 ID:60W+G43k0.net

精密に何を判定するんだよ
技術力あればそういうのが介在する余地ないぐらい
見栄え良く見せれるだろ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:36:50.41 ID:XhgZ/Msq0.net

コンパルソリーならできるんじゃね
ソニーも1mmって言ってたし

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:38:12.87 ID:27OQUzl70.net

芸術点とか言ってる時点でムリだろ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:38:59.27 ID:v6VZgswQ0.net

（たら、）私はもっと凄かった。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:40:07.49 ID:kEyTIYvF0.net

ビラビラみえるやろ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:41:11.85 ID:1Jr5ekdo0.net

>>1
採点競技なんだから意味ねーだろ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:42:27.99 ID:a8kFSd+30.net

>>5
回転とか脚の踏切で技の成立不成立が決まるから、これはこれで有りだとは思う
ただ「芸術点」みたいな謎の指標がある限りダメだろうな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:44:12.20 .net

>>1

https://i.imgur.com/kRc8AoK.jpg
https://i.imgur.com/YZohOze.jpg
3回目の優勝を目指す

フランス・アルゼンチン

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:44:18.52 ID:Cal/54ht0.net

昔は酷かったが
今は点数もリアルタイムにオープンだからいいよね

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:45:55.06 ID:s0jcmfgw0.net

おまえ着ってない判定増えたけどなw

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:46:41.73 ID:ggrhK/Oj0.net

ロシアが沈んで羽生が引退した今不人気ルート突入してるからなあ
新たなスター選手が出てくりゃワンチャンあるけど新技術投入してまでと運営も思うんちゃうかなあ
安藤が言う事もわかるけど

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:47:27.94 ID:BvLhCI1+0.net

グリッチ突いて無限1UPみたいな稼ぎ出来そう

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:48:17.71 ID:1indNDFp0.net

フィギュアなんか明確なルールもない審査員の匙加減だろw

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:48:34.96 ID:0r4IIojR0.net

スケートは選手への忖度で採点決めてるからね

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:49:58.34 .net

>>1
得点王争い

と

フランス60年ぶりのW杯連覇か？
https://i.imgur.com/GU5n8f7.jpg
https://i.imgur.com/7ERmATA.jpg

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:50:30.26 ID:8XHcjFJZ0.net

それ採用したら自慢している4回転は認定されないだろ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:50:43.99 ID:C4LSUScv0.net

フィギュアにVARいる要素あるか？w
なにいってんだこいつは

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:51:29.14 ID:HrMQ52FU0.net

VARでなんの判定してほしいんだ？

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:51:35.57 ID:p197/D0i0.net

確かにフィギュアは本来そういう競技だった訳だしね
今さら規定演技復活させたらどうなるんだろ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:52:09.49 ID:41fOorfs0.net

やるかやらんかは知らんが
できるできないなら余裕でできるわな
どうせ採点に時間かかるし

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:52:55.48 ID:oMKhYtzz0.net

>>1
キム・ヨナのメダルは剥奪だな(笑)

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:53:14.93 ID:C4LSUScv0.net

芸術点とかいう意味不明要素ある時点でな
競技オンリーにすらならともかく
フィギュアなんてスポーツですらないよ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:54:42.19 ID:1xHvJLCx0.net

フィギュアスケートなんて、どれだけキモいナルシストか競ってるだけだろ
羽生とか言うのが頂点に居たのが何よりの証拠だわ
あれよりキモい人類は存在しない

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:55:11.78 ID:HU45NiX00.net

そもそも変な顔芸を表現力とかぬかして評価する競技なんだからジャンプだけ正確に判定したところでねえ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:55:29.44 ID:JyOHihf20.net

コイツのせいでフィギュア見なくなったわ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:56:18.46 ID:fkXZrVmu0.net

エッチ度も点数に加点するべき

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 16:57:11.49 ID:AKeXJ/g60.net

いやこんなの誰もみたないやろ
https://i.imgur.com/P8mPMcM.jpg

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:02:17.56 ID:bS1Y4GuH0.net

確かにVARで本田望結のオッパイやケツや体のあらゆるサイズを隅から隅まで測定できれば素晴らしい

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:03:18.77 ID:tBjB6tUS0.net

お前の子供の父親も精密に判定しろ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:03:29.12 ID:K+IMIvLt0.net

>>25
転けても芸術点になるから無理だな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:05:05.04 ID:WHuq7dMB0.net

サッカーてシュミレーションが多いからな
ホントかウソか見分けるのが難しい

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:06:07.08 ID:UhTFGnVQ0.net

>>21
あるって言ってるぞ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:06:28.93 ID:DTJAE9BN0.net

前のオリンピックで機械判定はやっていたが
視聴者向けのものだったそうだ
自分は試合の放送を見ていなかったがリアルタイムで点数が表示されていたとニュースで見た

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:06:58.06 ID:OPiDV/kz0.net

採点発表は翌日になりそう

39 ：ああああ：2022/12/16(金) 17:09:23.34 ID:xixGL1xc0.net

>>7
とっくにそんなのはない
いつの時代だよ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:10:25.10 ID:jLEsAXHg0.net

鼻水減点

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:10:48.12 ID:mViAGYAp0.net

子供の顔写真を取り込んだだけで父親の判定ができるようになったらお前困るやろが

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:13:01.82 ID:ZB3mj7vL0.net

大谷翔平と熱愛報道の狩野舞子、スーパーモデル並みのスタイルを披露「むっちゃキレイ」「美しすぎる」
https://ghyui.heatmypool.com/1217/jjpw/026ddd.html

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:53:02.19 ID:lTfEPHDuY

いや、近いのやってるだろ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:23:09.64 ID:VF4VTCpN0.net

>>33
たれwww

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:29:16.29 ID:edTRjrGR0.net

キム・ヨナ批判ｗ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:32:46.53 ID:kQI17vZr0.net

>>21
回転不足とかエッジエラーとか審判の見た目で判断されてるから明らかに「それ違うだろ」っていう裁定のときがある

なんか見逃されてるけど機械で正確に判断してくれたらこの人ほぼジャンプ壊滅じゃんって選手がいるからVAR必要

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:34:01.80 ID:2QfuqQkn0.net

フィギュアって単純に技術を競ってるわけじゃないから
あんまり意味なくね？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:37:05.23 ID:2Jn2fLKo0.net

もう参加しない癖に

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:45:49.94 ID:bl8zvP+R0.net

アイスリンク維持するのにどれだけ電気代かかってんの？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:51:06.64 ID:5ro5wrhy0.net

芸術点(笑)がある時点で茶番だろ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 17:53:13.09 ID:sYUUZb2s0.net

尻もち加点の競技に導入しても意味ないし
正確さ以前の問題

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 18:04:47.49 ID:XbwLrK1A0.net

ソルトレイクのスキャンダルのあと不正防止のためにすべての技に技術点設定して体操と同じ減点方式でやってたのにキムヨナが出てきて加点で勝たせたい選手を勝たせる競技になった
機械判定してもどうせ屁理屈つけて無理やりねじ曲げるに決まってる
フィギュアは五輪でやれるようなクリーンな競技じゃないんだよ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 18:20:49.61 ID:+HiW1CZY0.net

来シーズンからPCS用のジャッジを倍増してみる実証実験は行われるけど整合性が図られるかはまた別の話。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 18:23:49.57 ID:8chmnjyk0.net

出来そうだけどやらなさそう

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/16(金) 18:28:58.17 ID:XhHDe5/k0.net

まぁ思ってる事はあるんだろーな。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 18:45:43.09 ID:VPxBeugJ0.net

およそ55年前にビデオ判定を取り入れた相撲は進んでいたんだな。
一般的過ぎて日本人なら当たり前だったんだけど。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 18:48:52.53 ID:a6zwoO5y0.net

出来るけどやらないだけでしょ。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 18:51:11.04 ID:XbwLrK1A0.net

フィギュアはビデオ判定してもミスを見逃される選手と問題ないのになぜか減点される選手がいるからそりゃ人間なんて信用ならんわ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 18:54:41.23 ID:E1koZeAR0.net

VARありゃ誰も高難度ジャンプ認定されないで終わっちゃうだろな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 18:54:48.30 ID:V69ZZRse0.net

鼻水が飛び散るのとか見たくねぇ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 18:59:40.11 ID:z1xwTuOj0.net

ジャンプの飛距離と高さを重視する採点基準にすればチビっ子の天下じゃなくなるのに

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 19:03:06.02 ID:2sScPlZO0.net

安藤美姫は、飛びわけできてたんだよね、たしか

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 19:15:02.84 ID:XbwLrK1A0.net

安藤が世界女王になったときは見事なリップ(フリップのエッジエラー)だったよ
そこから速攻直してきたのは感心したが同じくリップのキムヨナと二人だけ最初から跳び分けできてたように印象操作したのは悪手だった
それにけっきょくジャンプ不安定になってフリップ捨ててジャンプの天才の称号どこ行った状態でキャリアを終えた

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 19:18:38.60 ID:hw36CSkw0.net

少なくとも納得は出来るわな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 19:32:31.15 ID:sCrAwKlE0.net

まあこれはAIの発展で解決すんだろ。時間の問題

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 19:41:29.06 ID:E9dowNPM0.net

現行の技術で実現可能に思える。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 19:46:24.81 ID:qHek2RSj0.net

回転不足とかはまぁそれだよな

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 19:51:34.49 ID:XbwLrK1A0.net

安藤が現役の頃から機械判定の話は出てた
それがいっこうに実現しないのはなぜか関係者はみんなわかってるだろ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 19:55:25.04 ID:LNf4Ka+d0.net

やってる側は厳密な判定なら納得はできるだろうしな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 20:13:44.43 ID:1RiJ441s0.net

ロシア勢と羽生の居ない会場スカスカだったな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 20:25:13.24 ID:v8yCLW+T0.net

現役の時、馬鹿みたいな話し方だったけど解説になってからかなりまともになった。
荒川さんが1番だけど、
何も言えない八木沼とか滑舌悪い伊藤みどりより良い。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 20:26:50.59 ID:zqJTTVgC0.net

>>1
ビデオ判定出来たらキムヨナの金メダルは無かったろうな

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 20:31:00.36 ID:5sRsOPqb0.net

良くわからんけど俺たちは八木沼純子のコメント全面的に信じてるよな
あれが出鱈目だったら人間不信になるわ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 20:32:19.78 ID:P9JXR6t00.net

シューズにチップ埋め込めばいいじゃんね

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 20:35:06.47 ID:ZB3mj7vL0.net

フィギュアだと選手一人一人がじっくり検証されてしまい
審判がVAR判定の有無を選ぶサッカーと違って恣意的な運用が難しく
開催車の思惑に沿った興行が成り立たなくなってしまう

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 20:43:14.39 ID:+HiW1CZY0.net

>>71
みどりさんはテレ朝でガチすぎる解説やって干された。
CSだったら許されたのに

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 21:08:39.83 ID:+0iqfFte0.net

007の曲に合わせて銃を撃つジャスチャーするのが芸術だからな

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 21:14:30.96 ID:cg74GQqH0.net

伊藤みどりさんは、素人ファンがテレビで見ても4回転と分かるジャンプを3回転と解説
スロー再生でもまたまた3回転と解説

それ以来、解説の仕事が減ってしまった感じ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 21:16:55.91 ID:fl0g55j80.net

>>71
そうなんだ
解説聞いたことないけど
体操もなんか取り入れてるし羽生もVARか何かの判定を
取り入れた方がいいみたいなこと言ってた気がする
やっぱり選手としたら納得できないのはあったんだろうな

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 21:20:45.13 ID:v8yCLW+T0.net

>>73
八木沼はジャンプの種類と『自分に集中しています』しか言わないから解説としては面白くない。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 21:24:20.05 ID:ScXpe7R/0.net

まあスポーツ競技として無理があるからなフィギュアは

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 21:59:31.63 ID:4dqgnaBz0.net

ビデオに映りにくいところで～とか5ちゃん(当時は2ちゃん？)ではめちゃくちゃ言われてたけど、選手もこの噂知ってるんだなw

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 22:56:30.19 ID:s4LOJ6k60.net

噂というかキムヨナと羽生の元コーチのカナダ人が堂々といってたからなw

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 23:00:38.95 ID:s4LOJ6k60.net

羽生が日本人コーチの頃はエッジエラーで減点されてたのにそのカナダ人コーチのとこ行ったら同じジャンプがなぜか加点されるようになった

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/16(金) 23:44:42.72 ID:J5ZKyE/l0.net

演技者360度捉える事が出来るようにカメラ設置しろよ
あとは映像出せれば再現可能だろ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/17(土) 00:46:40.15 ID:aiKvXN6f0.net

逆に、買ったけど微妙だったわ2022も聞いてみたい
https://zaser.hatenboer.org/74TmQ/31309646.htm

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/17(土) 01:02:34.58 ID:ZtmbRzwI0.net

>>83
それ昔も浅田推しの人達が言ってたけど
一度もソースを示してくれたことが無い

>>84
逆だよ
羽生の3Fはシニアになってから
1年目は全てエラーのeが付いた
2年目はe無し
クリケット移籍後の
3年目はNHK杯以外全てe付き
4年目は半々で6試合中3試合でe付き
ちなみにソチ五輪はe無し
その後はたまにアテンションの!が付くだけでeは皆無

オーサーのところへ行く前の年はe無しだったのが
行った途端にeだらけに戻った
見たところ変わってない気がしたんで不思議だった
ソチ以降もエラーに見えたけど全くeが付かなくなったのは
五輪金メダルの威光か？

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/17(土) 01:19:43.05 ID:ZtmbRzwI0.net

そういえばキムヨナの3Fは
五輪金取った後の2013世界選手権でもe付いてたから
五輪金メダルの威光ってわけでもないか

メドベージェワの3Lzは
エテリのところにいたときは!すら滅多に付かなかったのが
オーサーのところに移ったシーズンから
ほぼ常に!でときどきeも付くようになった
見たところエテリのときにいたときの方が酷いフルッツだった気がするんだが

普通に考えると
クリケットに行くとエッジエラーになってしまうということになるが
羽生の2年目やソチ以降や
メドベのエテリ時代にエラー判定されなかった方に謎を感じる

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/17(土) 01:20:36.59 ID:FqHIbjHZ0.net

野球のストライク判定もそろそろ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/17(土) 02:43:22.28 ID:TOdmASjY0.net

>>1“三笘の1ミリ”を見た時は、正直出てると思った（笑）

悪いのはどこ？目？

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/17(土) 07:34:57.87 ID:LzKcCQzS0.net

今でも随分マシになったと
思うんだけどまだダメなのか
昔はアジア人というだけで
評価下げられてた思い出しかない

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/17(土) 13:04:02.05 ID:Us05lmCQ0.net

利権が黙っちゃいないだろ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/17(土) 13:08:41.72 ID:Us05lmCQ0.net

>>90
多分現実には出てるんだよw
ボールの運動エネルギーと慣性の法則とボールのバウンドと球の変形量とか考慮すると実際には間違いなく出てるんだよ
でも、球に入ってるセンサーで計算して映像化すると残ってるんだろ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/17(土) 16:01:46.01 ID:5FLmKCj70.net

>>63
その後に世界選手権優勝してなかったかな
出産して間もないのにジャンプを戻してきたし最後までジャンプの天才だったよ
この人はプライベート含めて生まれるのが10年早かった人だと思う

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/17(土) 17:03:19.16 ID:ahD1wLMo0.net

こんな限られた人達で成り立ってるスポーツにはまだ時期尚早
ガチアスリートが7回転半とかの記録を出すようになってからじゃないと
今支持してるファンも困惑しちゃうよ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/17(土) 20:31:37.71 ID:Q8rfronP0.net

審判と連盟が絶対導入せんだろ