関口宏　安保関連文書に反撃能力明記に「これからの日本が変わってしまう大きな岐路に」 [首都圏の虎★]

1 ：首都圏の虎 ★：2022/12/18(日) 08:52:11.19 ID:OqGx0lm59.net

タレントの関口宏（79）が18日、MCを務めるTBS「サンデーモーニング」（日曜前8・00）に出演。　政府が16日、防衛力強化に向けた新たな「国家安全保障戦略」など安保関連3文書を閣議決定したことに言及した。

　反撃能力（敵基地攻撃能力）保有を明記し、長射程の米国製巡航ミサイル「トマホーク」の2026年度配備を目指すもの。23年度から5年間の防衛費総額は約43兆円で、19～23年度の1・5倍を超える異例の増額となった。集団的自衛権行使容認に続く安保政策の歴史的転換となった。

　関口は「行方次第では今までの日本と、これからの日本が変わってしまう大きな岐路に立たされているような気がするんですが」と自身の受け止めを述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8b98ac959f6640af5bdf674c7a78fc06b85fa44b

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 08:53:28.46 ID:UXck1JAJ0.net

　
　
「消去法で自民党」は大間違いでした

自民党を消去したい
十年やらせても何も良くならない
竹島と北方領土も取り返せず
経済も台湾に抜かれ韓国に抜かれ

結局デタラメアベノミクスがバレて増税増税

ただの日本を陥れたい朝鮮カルト政党なだけ
　
　

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 08:57:20.41 ID:E+pZKfLc0.net

そりゃ反撃するだろうｗ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:00:08.46 ID:UtIIYjuL0.net

憲法で反撃OKってするなら総理大臣は直接選挙で選ばせろって思う

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:00:20.68 ID:eva6RWr50.net

79歳って
もうTBSに関口宏を切れる人がいないから無敵なんだろう

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:01:09.09 ID:rXzS5CUP0.net

関口本人は大した興味もなさそうに話を振ってるだけで
切り取り記事にするほどのことは言ってなかったような気がするけど

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:01:24.01 ID:7yD0Sy1N0.net

先制攻撃すれば世界中を敵に回すリスクがあるからね

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:01:37.24 ID:O+v4W0kr0.net

>>4
直接選んでめちゃくちゃヤベー奴になったらどう責任取るの

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:04:13.78 ID:lOa3iU140.net

お前らバカはわからんだろうけど
問題の根本は「反撃能力を持つことそのもの」ではない
戦争する力を持つことに関して「これくらいならいいよね」という譲歩をしてしまった事なんだよ

絶対に駄目だったことでも1つ許すと前列が出来てしまい「あれが許されたんだからこれもいいだろ」→「これが許されたんだから次はこれを許そう」みたいにズルズル絶対にだめなラインが下がる

みててみ？30年以内に日本は自分から戦争ふっかける国になるぞ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:07:43.10 ID:UtIIYjuL0.net

>>8
それこそ国民の責任

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:10:53.31 ID:IzjU9Nmd0.net

パヨさんの思考って戦前で止まってるんだよね
むしろ西側諸国は日本はもっと抑止力強化しろという姿勢だよ
それは戦後日本が平和国家して信用を積み重ねてきたから
更に一歩進んで抑止力持ってねとなっている
脊髄反射で反対するのは特定アジアぐらいさ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:11:35.82 ID:3mvRHggx0.net

普通の国になるだけのこと

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:12:29.18 ID:5ngQzW6s0.net

>>9
戦争する力
とか言っちゃってるのが典型的なサヨク思考で笑える

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:12:33.54 ID:dakHTTSA0.net

愛国盛り込むのは悪手なんだけどね
現政府に忠誠心求めるってのじゃなくて
概念民族としてすすんじゃって
幕府はもうダメだ　ならそれよりは上の天皇にと
尊皇運動がはじまって毎回幕府は倒されちゃったから
日本史やらずに大まかに細かいことはいいんだよ
用語さえとすすむ世界史選択者がやったんかな

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:12:42.54 ID:VVom784y0.net

日本は、たとえ攻撃されても反撃しない。
よーし、先島諸島 → 沖縄諸島、北海道なんかを分捕・・

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:13:16.80 ID:HTQgQmY20.net

よかった〜
これで中国やロシアになすがままにされずに済む

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:13:31.06 ID:6nOGzxC70.net

人類が戦争を繰り返す理由だな
過去を参考にできる能力すら貴重という

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:13:34.84 ID:KQxjcNkZ0.net

大量の外国人スパイが中枢に入り込んでいる状態ではどんな武器を持とうと戦争は無理。
「日本国籍は取ったけど心は中国人」と言い切る中国系日本人も多い。
勝てる訳が無い。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:14:38.31 ID:mmg0ODDr0.net

言ってることは間違ってない
国際情勢が変わってしまったから、日本も変わらなきゃいけない

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:16:01.53 ID:IzjU9Nmd0.net

>>9
30年以内に日本が？
現在進行形で中国ロシアという侵略国家が隣にいるのに30年先を心配する前に日本が侵略されちまうわ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:18:46.45 ID:2FBKtwbt0.net

総理大臣を殺して岐路にしなかった奴がなに言ってんだ？

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:18:53.36 ID:APT/V9si0.net

アメリカの号令で先制攻撃する国になります！

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:20:31.21 ID:RQyWllK30.net

キチガイゴミ左翼

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:20:48.28 ID:APT/V9si0.net

2倍防衛費、5年間で43兆円の巨額防衛予算の90%が米国へ！　真の内実は安倍がトランプとの間で決めた米への貢ぎ物。米でのコストや中抜き率などが一切わからないFMS協定により米製超高額兵器を買うためだけの巨額防衛費。あとは増税でヨロシク！
sssp://o.5ch.net/1yrk4.png

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:21:19.71 ID:APT/V9si0.net

バカウヨは目を覚ませ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:26:19.05 ID:DX9kfOnm0.net

そりゃ変わらなきゃダメだからだろ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:27:39.13 ID:APT/V9si0.net

熱心に５ｃｈで書き込みしてるネトウヨの正体は
壺なんだよね

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:28:49.67 ID:DX9kfOnm0.net

>>4
過去に参議院選挙の比例や全国区でトップ取った議員が誰だかわかって言ってるか？

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:30:19.29 ID:f5zyatxa0.net

領海や領空侵犯されても一発と弾も撃てないのに敵地にミサイルなんて撃てるわけがない
とりあえず威嚇射撃くらいはできるようにならないと

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:31:12.85 ID:1omdBBw30.net

>>4
選挙と国防で脈略がなくて草

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:31:59.83 ID:Tb5egzP40.net

アホだろ糞ネトウヨ
そもそも日本には9条があるから大丈夫

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:32:14.89 ID:fzhWmL+x0.net

>>1
そうだな
関口宏の世代が寿命で死んで新しい時代が来る

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:32:51.07 ID:jfowL3Ev0.net

番組に毎週杉雄とか小泉とか呼んで話をさせてたなのに、一体何を聞いてきたのだろうか

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:32:57.00 ID:92MfjQpK0.net

>>27
壷壷言ってる人って、
コラなんとかには一切言及しないのなんで？

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:33:41.74 ID:92MfjQpK0.net

>>11
そもそも、パヨクの思考は特定アジア目線なだけ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:33:52.78 ID:PENQn75g0.net

関口より姜の頓珍漢な意見よ。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:33:53.32 ID:sPiwJduO0.net

>>24
内田樹「日本は性能の低いF35を買わされてアメリカに貢がされてる！」
↓
翌日
ドイツ議会委、米ロッキード「F35」購入承認　100億ユーロ（1兆4500億円）
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/world/2022/12/422722.php


自称リベラルが崇める知の巨人wwwwww

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:34:10.38 ID:saE9IcjX0.net

丸腰の相手に銃を突きつけるのはただの悪党だが
相手も銃を持ってて狙いをつけてるとなると話は変わってくる
悪党にとってはむしろ好都合とさえ言える
ガチンコでやってアメリカが武器供与だけなら
日本に勝つチャンスなどあるわけがない

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:35:02.29 ID:UtIIYjuL0.net

>>30
自衛隊の最高指揮監督権は総理大臣が

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:36:07.37 ID:HndZ9kM00.net

いつもこんなこといってるけどそんなに変わってないよな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:39:22.76 ID:d5IuCQDJ0.net

>>9
パヨちんの脳内どうなってるの

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:40:12.72 ID:MJ5TTAuO0.net

犯人側が入り込もうとする家がセキュリティ強化されると困るってよ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:41:07.47 ID:xhVey5cd0.net

日本刀欲しいなと思ってるけど人を斬りたいと思ってない。しかし家に強盗が入り込んで来たら防御に使うし場合によっては斬りつけるかもしれない。ところが日本刀を持って他人の家に強盗をしに侵入しようと思うわけではない。自分を守るのと盗っ人・殺人者とは次元が違うがな。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:41:23.70 ID:V6IURThf0.net

戦闘機とか今更買ってどうすんのよ
ミサイルも役に立たない
反撃なんて自民総理大臣のメンツだけの問題

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:45:14.58 ID:tQfPytyZ0.net

>>8
ガーシーなんか当選させる国民だからな
直接選挙なんてもってのほか

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:46:45.25 ID:GxAZouTv0.net

老害バラエティ番組の司会者の言葉をいちいち取り上げなくていいよ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:48:26.74 ID:AXfIRBJ00.net

いいことだな
ウクライナのおかげ
あと統一問題のおかげか

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:50:59.51 ID:2cB0O+Ld0.net

>>43
この場合、日本刀は比喩として適当ではないよ
接近戦の武器であり相手が攻めてきたときに
身を守るというニュアンスが強くなる
日本は反撃（先制攻撃）ミサイルを持つのだから
互いに銃を突きつけ合うイメージが妥当
そんな拙い比喩で納得させられると思ったら大間違い

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 09:56:49.67 ID:AJGr6xjn0.net

>>9
ならねえよ糞バカ
なんの資源もねえのに戦争ふっかけてどうする能無しゴミくず

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:05:16.45 ID:3HaA2WXt0.net

>>1
この件でコメントするのが朝鮮人と朝鮮人ハーフと元朝日新聞記者というのが、この番組の異常さだなw

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:05:23.64 ID:xhVey5cd0.net

>>48
じゃあ、弓矢や槍も要るな。家を襲ってくると分かった暴漢は早めに退治したいものだ。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:06:21.25 ID:RrutltMX0.net

まあ、これはそのとおり

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:06:33.25 ID:3VGifuO7O.net

日本は80年近く黙ってサンドバッグでいたんだからそろそろ反撃の頃合いだよ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:10:23.16 ID:PrdCIo+m0.net

関口よ、お前はもう未来がねーんだからごちゃごちゃ言うな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:11:27.14 ID:T2J3B8I70.net

今は中国がアメリカクラスの軍事力になったんだししょうがないだろ
状況が昔とは全然違うんだし
これだから老害は

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:13:56.45 ID:Mgvtb7kd0.net

安保法制で映画が作れなくなる～
とか騒いで何も無かったの忘れたのか

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:17:12.84 ID:kymd7tgE0.net

この人の顔を見ると老害の二文字しか思い浮かばない

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:20:06.57 ID:AA4e0YZW0.net

ディープフェイクとブランド果物なら後者のが想像つきやすいよね
今日ディープフェイクは想像つくけどブランド果物って何？て聞いて草生えた

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:21:24.92 ID:BW2L2l880.net

韓国への侵略準備だぁぁ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:21:26.29 ID:KQxjcNkZ0.net

反撃能力を高めて既に侵略されている竹島や北方領土を攻撃してくれよ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:24:13.65 ID:JGUDfPUe0.net

>>44
F35はミサイル総合防御ネットワークの要になる情報端末みたいなもんなんだよ
今までの戦闘機とは位置づけが違う
だからこそあのドイツも35機導入を決めたわけ
ちなみにお前らリベラルの大好きなドイツの国防費は対GDP比とっくに2%を超えてるからな

防衛に関する情報が全くアップデートされてないのがお前や内田樹みたいな奴の特徴
恥ずかしいから勉強してから意見を述べたほうがいいぞ
>>37

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:25:57.60 ID:Nz5ho0J/0.net

関口宏よりコメンテーターの「日本は地震が多い国だから
軍備を増強しても無駄、いざって時に大地震が来たらどうするんですか？ライフラインを守る自衛隊員が足りなくなる」ってのが面白かった

いざって時は攻められてる時なんだけど

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:28:06.83 ID:kLROTFZX0.net

>>37
>>61
内田みたいな奴は結論ありきのポジショントークをしてるからこういう恥ずかしいことを言うんだよな
こういう思考停止昭和リベラルはもう世論的に相手にされてないのは世論調査結果にも現れてるよな
日本は言論的にはいい方向に向かってる

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:30:00.33 ID:8Gin00QU0.net

関口は相変わらず馬鹿丸出しだな
現状は日本は侵略される側の国
反撃能力含めた防衛を強化するのは当たり前
ウクライナがどうなってるか見てないの？
それとも関口宏は通名か？

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:31:01.06 ID:nr3gqi3Q0.net

戦後に憲法まったく変えてないの先進国で日本だけらしいな
変化する世界で思考停止の脳死状態が一番危険

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:38:07.95 ID:jfowL3Ev0.net

>>39
「自衛隊に対する文民統制を徹底させるため最高指揮官である総理大臣を公選制にしろ」と
言えるほど、国民にはこれまでも現在も、問題意識があるとは思えないのだけど・・・w
それなら今頃になってこんな有り様になってないわ

>>62
他国からの武力侵攻も、巨大災害に相当する緊急事態と言っても過言ではないんだけどねぇ
そもそも災害時にライフラインを守るのは、まずは自治体とか通信・電力・ガス会社やろねw

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:39:46.92 ID:loutmylu0.net

関口はもう生きてないから心配するな

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:40:12.72 ID:V+8MSudG0.net

>>65
9条と非核三原則は日本の癌・足枷だわな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:43:19.97 ID:+fqly19B0.net

まーたコスパ最悪のアメリカ製の兵器を買わされるのか
アメリカみたいな落ち目の斜陽にくっついてる限りは日本は搾取されまくって終わるだろうな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:45:23.14 ID:fWrxs13m0.net

どこまでが充分でどこまでが不充分なのかどーやって判断したんだろ？
なかなか凄いことをやろうとしてるな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:50:08.74 ID:me4Wghgn0.net

>>9
いや譲歩しろよ
そうやって権利を獲得してきただろ近代は

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 10:53:40.77 ID:PYjfD8qT0.net

>変わってしまう
頭の弱さが滲み出てるね

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 11:08:08.75 ID:8HpaeE330.net

>>38
銃抜いて照準合わせられても何もできずにいるからな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 11:13:08.06 ID:8I3U3VuA0.net

この期に及んでまだ変わることを拒むんなら、それはホント救いようのない馬鹿だわ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 11:14:34.15 ID:jfowL3Ev0.net

>>69
では、どこの国の兵器を買って、どこの国にくっつくのが、
米国の兵器を買って、米国にくっつくより良い選択なのかしら

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 11:17:24.75 ID:erX2tlqy0.net

仁藤さんもう出てないんだ？

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 11:18:47.55 ID:s0oXwAAt0.net

>>9
どうしたら前例を前列って打ち間違えるの？

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 11:33:40.95 ID:dwUn1f2k0.net

武力で侵略しなくても中国は日本の不動産を買い漁ってるから近いうちに経済で侵略されるだろ
9条を変えたとこでどうなるわけでもない

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 11:39:31.20 ID:u+nDS1KD0.net

>>78
この知恵遅れの脳内では、不動産購入と武力侵攻が同じ次元にあるらしいｗ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 11:45:48.90 ID:Egz8wSJt0.net

>>79
>>78の理屈だと、外国人が不動産を買える国は防衛のための軍備は無駄ってことだな
>>78がアホ丸出しで笑える

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 11:47:46.97 ID:V2a7OX9z0.net

北朝鮮がこっち向けて打った瞬間にミサイル数百発撃ち込むんでしょ？すげー楽しみなんだけどw

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 11:51:57.09 ID:/5do9M5J0.net

アメリカ「やれ」
日本「はい…😭」
アメリカ「トマホーク撃ったの日本なんだから宣戦布告はうちにじゃなくて日本にどうぞ😗」
日本「😨」
↑
台湾有事では絶対こうなるわ
そもそも自衛隊の役割は専守防衛であって反撃は米軍の仕事だろ
なんのための日米安保だよ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 11:55:53.50 ID:jfowL3Ev0.net

>>82
何から何まで突っ込み所多すぎるけど、まぁ日本に都合のいい「役割分担」はもうできないということ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 11:56:04.37 ID:ghyb7O3L0.net

関口「日本が反撃するとか許せん！」

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 11:59:43.15 ID:I1A9PWfO0.net

>>78「俺って頭いい！ﾎﾙﾎﾙ」

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 11:59:46.81 ID:QNY6VEe50.net

あたりまえだろ、核爆弾は現地で爆発させるが常識。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:00:33.20 ID:dwUn1f2k0.net

>>79
わざわざ武力行使しなくても不動産を買い漁った中国人がどんどん入植してくる
企業も買収され経済植民地と化す

>>80
多大なリスクを背負って武力行使をしなくても植民地に出来る

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:10:09.14 ID:jAwv3bt/0.net

>>87
経済的に支配して植民地化みたいな言い方するやついるけどさ
やっぱ実際の植民地とは全然違うわけよ、スリランカとか見ても
入植も人道的理由があって初めて大多数で入植可能だし

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:10:56.23 ID:HO6eU4vL0.net

バンバン撃たれてちゃな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:12:39.57 ID:iY8xlzC/0.net

話題のナニカグループの人

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:12:49.24 ID:/5do9M5J0.net

この「反撃」と言うのが日本に対する攻撃への反撃のみとは限らんよな
米軍基地への攻撃や台湾有事も含んでると見て間違いない

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:16:46.40 ID:iykdt5an0.net

反撃する覚悟がないけどな
1億総他人事
ネトウヨに関してはお花畑のファンタジー脳
アニメの世界の戦争しかしらない

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:18:19.32 ID:S/tYHFCV0.net

>>78
こういうのが雑な五毛工作員な

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:18:26.58 ID:dwUn1f2k0.net

>>88
中国が武力行使したら欧米から経済制裁されて大量の返り血を浴びるだろ
それなら金にモノを言わせて不動産や企業買収して経済植民地にしたほうが安上がり

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:18:55.53 ID:q1UdGX2a0.net

パヨクってなんで世界は日本一国で成り立ってると思ってんの？
馬鹿なの？

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:19:02.01 ID:dwUn1f2k0.net

>>93
9条変えればどうなるんだ？

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:19:54.37 ID:jfowL3Ev0.net

>>91
「在日米軍基地」への攻撃って、どう考えても日本国土への攻撃なんじゃないのか

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:21:28.38 ID:TRohqADu0.net

>>92
というオマエは戦争知ってんのか？

在日も徴兵スルーして本国に嫌われてるくらいだから知らんよな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:23:59.92 ID:/5do9M5J0.net

アメリカの圧力で「防衛のための先制攻撃」やらされる危険もあるな

アメリカ人って先制攻撃も防衛のうちと考えてるし

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:25:44.23 ID:i0dgpNmo0.net

日本が変わる岐路なのは確かだが
世界が変わっちゃったからなぁ。
少し前までグローバル経済時代に大掛かりな戦争は起こらないと思ってたが

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:27:54.24 ID:FXnwL+kX0.net

専守防衛と反撃能力は違うん？

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:36:53.25 ID:/5do9M5J0.net

>>101
そこがキモ
「日本本土が攻撃を受けた際の反撃」なんて範囲を限定してなくて、あくまで「反撃できる能力」だからな
日米安保と安全保障を拡大解釈すれば、
日本国外の米軍基地攻撃に対する反撃とか、防衛のための先制攻撃なんて事になる可能性もある

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:39:03.19 ID:/5do9M5J0.net

>>97
「反撃」の範囲を定義してないから危険なんだよ
解釈次第でどうとでも出来るから有事の際にアメリカに矢面に立たされる危険がある

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:43:48.25 ID:ukU/f2Ok0.net

世界は確実に危険な方向に向かっている。
今やお花畑は存在しない。明日はウクライナだ。
危険に対処する必要がある。
今まで通りであって欲しい気持ちはわかるが、
世界が変わった以上、日本も変わらないと
平和は維持できない。
戦争を回避し平和を確保する具体策として、
日本が方針変更の大きな岐路に立っているのは、
間違いない。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:44:35.91 ID:jfowL3Ev0.net

>>102
>>103
もうそういう「巻き込まれ」リスクを針小棒大に喧伝する時代は終わったんだよ
むしろ日本が米国を巻き込まなきゃいけないし、台湾有事は日本も当事者にならざるを得ない

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:49:24.74 ID:KQxjcNkZ0.net

>>101
専守防衛とは何もしないこと
ソースは沈黙の艦隊

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:52:22.88 ID:8PxE9fNz0.net

>>82
こんなお人形遊びで共感を得られると思ってる時点で手遅れです

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:55:25.78 ID:kxwugwN/0.net

【画像】セーラームーンの水着、小中学生が着るには攻めすぎてる…♡♥♡♥
http://zawed.khabbaby.com/ciHE9/77471310.htm

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:55:34.75 ID:H84btewt0.net

一方的にボコれると思ったら残念だったな
なんなんこいつ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:57:50.37 ID:qQVOX2zz0.net

特定機密法案の時も集団的自衛権行使容認の時も同じ事言ってたな
実際は何も変わらないのに

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:58:26.80 ID:XsfFmhsY0.net

パヨチンの被害者意識の強さは何なんだろうな？

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 12:59:09.50 ID:2cHTSRbR0.net

そりゃ国連安保常任理事国であるロシアのウクライナ侵攻で
戦後秩序が大きく変わりましたからね

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:01:54.10 ID:nVjYw2GO0.net

日本がアジアで飛び抜けて豊かだった頃は、暴力に物を言わせて侵略する危険性があったかもだが
今はどうしたら蹂躙されないかを考える時代なんだけどな？
三十年前は中国と戦争したら負けるとは考えてもなかっただろ？
三十年後はどうしたら中国から独立できるか考えてるかもしれんぞ？

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:03:24.59 ID:TkJQ9xVD0.net

ジッとしてても世界の均衡バランスはどんどん変わっちゃうしな

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:03:39.13 ID:/5do9M5J0.net

反撃能力には反対しないけど、
『反撃能力を行使するのは先制攻撃にたいする反撃の際のみと宣言』＆『反撃の定義を明確化』しとかないと台湾有事でアメリカに代理戦争させられるぞ
割とマジで>>82になる

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:04:46.18 ID:JZa934yV0.net

>>6
などと意味不明な発言を繰り返しており

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:07:45.90 ID:2FBKtwbt0.net

ID:/5do9M5J0

>>107
確かにお人形遊びだw

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:08:46.04 ID:/5do9M5J0.net

反撃能力が抑止力になるから戦争に巻き込まれるリスクが減ると考えるのは大間違い
むしろ、反撃能力を行使する条件を明確化しとかないと、有事の際アメリカに矢面に立たされるから戦争に巻き込まれるリスクは逆に高くなってる

119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:13:01.66 ID:2FBKtwbt0.net

ID:/5do9M5J0
こいつが言う反撃能力を日本が行使する時、このうすらバカは
「犠牲が出た！政府は総辞職しろ！」
と言ってるよw

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:13:32.44 ID:GCKbNuzv0.net

おパヨさん的には攻撃されても日本は攻撃すんなやってこと？

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:21:45.15 ID:/5do9M5J0.net

普通に考えれば反撃能力を行使するのは日本本土が先制攻撃された場合だし、反撃能力を行使するのは反撃の際のみだよね
けどそれを明記してないのが危険なんだよ
アメリカの一存で代理戦争やらされかねんってこと

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:23:52.98 ID:laOKroCH0.net

>>1
サヨクチョンの逆張りが正解！😊👍

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:25:06.42 ID:2FBKtwbt0.net

最低限、政府が言ってる反撃能力がなんなのか調べてこいよw

「ぼくのちいさいのうみそでかんがえたちきゅういちただしいはんげきのうりょく」は俺らの知ったことじゃねえからw

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:26:45.94 ID:2cHTSRbR0.net

例えば台湾有事で日本がトマホークで中国軍基地を攻撃する場合は
国連憲章にある「集団的自衛権」を行使することになるわけだから
当然同盟国のアメリカが攻撃を受け、日本に対して要請するという
手順を踏むわけで、そうするとすでにアメリカは中国と紛争状態に
あるから日本国内の米軍基地も中国軍の攻撃対象になっているわけで
その状態を単なるアメリカの代理戦争というのは違うと思うけどね

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:26:59.45 ID:/5do9M5J0.net

この危険性はアメリカの立場で考えると分かり易い
台湾有事になればアメリカは動かざるを得なくなる
けど核保有してる中国との戦争なんてアメリカもゴメンに決まってる
この状況でアメリカから日本にトマホーク買う圧力がかかったとしたら、アメリカにはどんな意図があるのか？

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:27:46.73 ID:/5do9M5J0.net

>>123
そこが明確になってないって話よ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:29:52.58 ID:jfowL3Ev0.net

>>118
>>121
現実離れした懸念、現実離れした環境想定だな
日本単独で「代理戦争」できないことは当の米国がよく分かってる話、仮にケツ持つならそれは「知らんぷり」するわけじゃないし
そもそも米国自身が多大な権益を抱えていて、地政学上重要な位置を占める日本を無駄遣いする意味が無い

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:31:24.34 ID:/5do9M5J0.net

>>124
既に米中が戦争状態なら米軍が反撃すればいいだけでは？

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:37:13.68 ID:mk857T1d0.net

いやいや、今までも攻撃されたら反撃はできてるようになってるわ。このボケ爺さんは攻撃されたらずっと我慢するんが９条やとでも思ってたんか？つか思ってたんだな。こんなアホは意外に多そうやな。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:40:26.43 ID:/5do9M5J0.net

>>128
宣戦布告されずにトマホーク打ち放題の「発射台」で十分
別に勝てなくても泥沼化して中国のミサイル在庫を消費させるだけでも価値がある

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:40:45.88 ID:rzn6MXmK0.net

新しい冷戦に突入してきてるからなぁ
どっちかの陣営につくにしても、中立になるにしても法律と軍事力が足らない

132 ：JAP：2022/12/18(日) 13:41:02.86 ID:W4R0joJQ0.net

JAP JAP JAP

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:43:39.27 ID:VZ3Ts3fZ0.net

このカルトみたいな番組、それなりに視聴率はあるんだよね
本気で見てる人達も相当な数、存在するということ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:48:31.22 ID:meEYHmJm0.net

>>133
団塊パヨクの視聴で支えられてるからね

135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:51:10.46 ID:jfowL3Ev0.net

>>124
それが米軍基地であっても、日本国内に攻撃された時「アメリカの尖兵にされる、
代理戦争に巻き込まれる！」って騒ぎ立てるのは、心配の順序とか反応として変だわな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 13:55:16.63 ID:HkGpYAAi0.net

変わって しまう ?

137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 14:10:16.04 ID:whFzmdpo0.net

むしろ時代に合わせて変えないとダメ。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 14:45:10.68 ID:LOqjz1dS0.net

>>135
それだったら別に在日米軍の反撃能力で足りるじゃん
わざわざ自衛隊にトマホーク持たせる意図は？って考えると
台湾有事の際に日本を矢面に立たせるつもりじゃねえのって懸念してるのよ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 14:53:41.91 ID:2D55akqZ0.net

"変わる"じゃなくて"変わってしまう"
だからな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:37:36.29 ID:VVom784y0.net

攻撃されても反撃してはいけない。
日本人は日夜ふるえて暮らせ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:45:10.70 ID:jfowL3Ev0.net

>>138
台湾有事に於いてアメリカが矢面に立たない選択肢なんて無いよ
大体アメリカ自身も巻き込まれることになるから、日本だけ突っ込ませたって意味がない
何れにしても日本は嫌が応にも当事者になる、その時に備えておくのは必要なことでは

142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:45:50.40 ID:P5uAo3FW0.net

全裸でポコ殴りされるか、服が着れるかの分岐点。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:46:21.80 ID:pr+rcqGm0.net

安倍関連文書じゃないのか

144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:58:51.57 ID:o9iO7snh0.net

あんたら、安保改正で徴兵制になり他国に侵略する！って言ってたけど？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:09:13.80 ID:SkSWtVXY0.net

>>102
攻撃される前に敵国の首都を核攻撃でいいよ
専守防衛なんて言うのは
そもそも日本がウクライナに
なることだからね 。
先制核攻撃という選択肢は
捨てるべきではない。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:10:23.37 ID:SkSWtVXY0.net

>>115
既に台湾有事どころか
第3次世界大戦が始まってる
今更 先制攻撃も何もあったもんじゃない。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:11:27.97 ID:FvuaDNlT0.net

反日朝鮮人

148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:12:50.40 ID:SkSWtVXY0.net

>>147
サンモニダの
逆張りこそ正義
有益な番組だよ😊👍

149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:14:02.07 ID:QNY6VEe50.net

核爆弾なんて積んだ時点だ爆撃するなんて当たり前だろ。
否定するやつは馬鹿なの？

150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:14:19.01 ID:SkSWtVXY0.net

>>102
中国の弾道ミサイルが5発も
日本の EEZ 内に落ちてる時点で
既に戦争は始まってるよ
宣戦布告なんか今時ない。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:15:30.78 ID:SkSWtVXY0.net

>>149
サンモニはシナチョンのスパイ集団だよ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:40:46.81 ID:LOqjz1dS0.net

>>141
なんで？
日本をトマホークの発射台にすれば宣戦布告する必要も無いし宣戦布告されずに一方的に攻撃できるじゃん
そもそも核持ってない国が戦争なんてしたらミサイルで市民とインフラ狙われるぞ
矢面に立つというのはそういう意味

153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:41:42.04 ID:BdjF4vaR0.net

>>1
お前はもうすぐ死ぬんだから関係ねえだろ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:50:59.11 ID:jfowL3Ev0.net

>>152
どういう意味か分からないけど、日本にやらせておいて、アメリカが頬かむりして「知らぬ存ぜぬ」できるとでも思ってるの？
日本が中国と戦争始めたら巻き込まれるのは当のアメリカ自身なんだが、わざわざ自分からそうしたいとは到底思えないのだが
まぁあと今でも中朝露のミサイルは日本を狙っているので、核があるとかないとかの議論は無意味だね

155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:54:50.22 ID:QNY6VEe50.net

核なんて現地で爆発させるこれ常識。
被爆するのは攻撃した国。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:57:52.06 ID:o9yIu1xm0.net

変わらなきゃならなくなったのは支那と北と露の態度だろ？
米がいつまでも沖縄に基地を持たなきゃならないのもその三国のせい
日本云々言う前にその三国への批判をするのが先だ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:57:56.70 ID:SkSWtVXY0.net

>>44
じゃあウクライナみたいに一方的に
自国内で破壊と殺戮や拷問を
やられろというのか？🤔

158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:59:50.64 ID:SkSWtVXY0.net

そもそも姜尚中って
ロシアのウクライナ侵攻のこと
知ってんのか？🤔

159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:02:28.95 ID:LOqjz1dS0.net

>>154
＞日本が中国と戦争始めたら巻き込まれるのは当のアメリカ自身なんだが、

なんで？
日本をトマホークの発射台にすればアメリカが宣戦布告する必要ないし、
トマホーク撃ってきたのが米軍じゃなくて自衛隊なら中国もアメリカに宣戦布告する口実がないじゃん

日中戦争を泥沼化させればアメリカはリスク犯さずに中国のミサイル在庫を削れるからアメリカにとっていい事しかない

160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:11:30.07 ID:SkSWtVXY0.net

>>138
ウクライナ情勢見ても分かる通り
アメリカ 頼りきりはまずい
日本のようにウクライナは
アメリカとの同盟国ではないが
ブタペスト協定がある
米英がウクライナの安全を
保証するというものだったが
ちっとも安全を保障してない
本来だったらウクライナに核を
渡して然るべき。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:16:16.76 ID:52FojctV0.net

変わらなきゃ時代とともに

162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:52:26.17 ID:bfa7ZQIz0.net

アメリカの言いなりに兵器を買わされるのはアメリカに安全保障を頼ってるからでアメリカの言いなりになりたくなければ防衛力を増強しなけりゃならないんだよというジレンマ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 18:34:44.43 ID:LOqjz1dS0.net

中途半端はかえって危ない
軍拡するなら核武装までやらないと逆に戦争に巻き込まれやすくなる
アメリカもアメリカで怖い国だからね

164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 19:10:45.07 ID:2MAACZ9h0.net

>>163
たとえ核武装しても今の日本じゃ福一みたいに想定外の自体で核ミサイルが盗まれましたとか爆発しましたとかあるから持てない

165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 19:59:58.95 ID:3GBCPf+W0.net

>>159
「日本単独で中国と戦争させるようにアメリカが仕向けて実行させる」って想定がそもそもね
やらせる以上は勝たせなきゃいけないが、そうなると日本の独力では無理だから、アメリカが出る他ないよ
負けたら日本は中国の属国になって、それより前に世論が反米化するだろうし、そうなると太平洋の覇権を
アメリカはみすみす失うわけだ、そんなハイリスクな賭け、というか妄想シナリオをなぞるほどあの国はバカじゃない

166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 20:19:34.35 ID:URbJLskF0.net

サンデーモーニング
もとい
左翼モーニング

167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 21:21:13.15 ID:LOqjz1dS0.net

>>165
別に日本が負けそうになるか中国が弱ってから米軍参戦で問題ないじゃん
勝たなくても泥沼化させるだけで中国の体力を削ぐことができるし
この成功例がウクライナ
元々の軍事力に差があっても無限に軍事支援だけしてやりゃ泥沼化に持ち込めることがわかった

168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 21:35:21.72 ID:LOqjz1dS0.net

少なくとも抑止力云々は建前だな
反撃能力は在日米軍が有してるから別に自衛隊がトマホーク撃つ必要が無いのよ

アメリカは単に日本にトマホーク売りつけたいだけなのか、それとも台湾有事で日本を盾にするとこまで考えてるのか…
アメリカの意図は知らんが後者を警戒して先手うっとく必要はある

169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 22:39:21.00 ID:BcFyoYec0.net

逆に、買ったけど微妙だったわ2022も聞いてみたい
http://zawed.khabbaby.com/uofKj/80861046.htm

170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 08:00:39.01 ID:spjObZ1i0.net

反日モーニングだからしょーがない