【芸能】辛坊治郎氏　日本語の乱れを嘆く「『喋れる』と言ったら、某紙の記事で『喋られる』に」 [フォーエバー★]

1 ：フォーエバー ★：2022/12/18(日) 15:28:52.42 ID:ooZ5lfgJ9.net

12/18(日) 15:06配信

東スポWEB

　フリーキャスターの辛坊治郎氏（66）が18日、ツイッターを更新。日本語の乱れに言及した。

　辛坊氏は17日にABCラジオの特別番組「辛坊治郎の万博ラジオ」（2023年1月1日放送）の制作記者会見を行ったが、これを紹介する記事中に誤った言い方が使用されていることを発見し「昨日、ABCの特番収録後の記者会見で『喋れる』と言ったら、某紙の記事で『喋られる』になっていた。正しく喋ったのに『ら入り』にされて驚いた。　喋れる〇喋られる×」とつづった。

「ら抜き」「れ抜き」「ら入り」「れ入り」の言葉はしばしば話題になるが「ちなみに　食べれる×食べられる〇　滑れる〇滑られる×　聞ける〇聞かれる（正誤は意味による）　なんだか日本語がエライ事になってる」と正しい使用を明記した上で、日本語の乱れを嘆いた。

　続けて「最近は『食べれる』などの『ら抜き』言葉にはだいぶ寛容になったけど、流石に『ら入り』には慣れない」とも投稿している。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ac8fdce3bdaa12e44a86e3bfbe7f33e9e347cca4

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:31:51.84 ID:h7Ba39Gs0.net

関西人が言うと違和感ある

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:32:01.18 ID:XZwyYPAF0.net

らぬき言葉警察氏ね
喋られるなら喋る事が出来るのか喋るの丁寧語なのか区別つかんわ低能

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:32:02.47 ID:fhKZUamN0.net

その程度の事は辛坊しろよ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:33:16.11 ID:TjMx/eMT0.net

ら抜き警察さあ
言語は常に変わっていく生き物なんだよ
アップデートしてこうぜ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:33:16.93 ID:Ms1rANNR0.net

>>2
関東人だろ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:33:38.56 ID:0Fg1f4F40.net

可能動詞があるからややこしいんだよな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:34:12.31 ID:iCrgBDvk0.net

>>3
その区別もできないほうが低脳だと思うがw

あっ、自己紹介かwww

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:34:55.29 ID:7kKX/Eih0.net

言葉なんて生物で時代で変わっていくんだよ
今時ござるとか言ってるやついねーだろ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:34:55.99 ID:M4omIqCo0.net

そのうちサ変カ変除いて五段活用に収束すると思うよマジで。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:35:49.29 ID:AydkkYsg0.net

ワシも正直わからん
正確に把握してる人は何％いてるのだろう

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:36:04.75 ID:ilYnKLKx0.net

話せる

が正しい

喋るは喋る事ができるが正解

喋られるって違和感しかない

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:36:07.58 ID:f8XiL8Bv0.net

ごめん、い抜きは多用してるわ。
短文に入れると字数が増えるしくどいから

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:36:16.73 ID:1k7s7xeO0.net

方言(日常会話)全否定だよなこれ系の文句

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:36:53.60 ID:OmVXhaqw0.net

喋らら素敵にキッス

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:37:42.28 ID:7kKX/Eih0.net

>>12
受動になって尊敬語になってしまう可能性があるからね

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:37:44.59 ID:2/aUypxU0.net

言葉や意味合いなんて時代と共に変わって行くもんだ
日本語の乱れとか江戸時代以前の話し方で喋れやアホか

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:38:35.78 ID:7v+I2qEX0.net

>>9
馬鹿はそれでいいけど新聞を作ってる連中がその辺の乞食と一緒の言葉使いは困るよ。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:38:45.48 ID:Asx7q8Xz0.net

「しゃべられる」という表現は、元々正しい可能の表現でした。
でも、五段活用の動詞の可能表現は、今日では「可能動詞」を使うのが一般的です。
「しゃべる」の可能動詞は「しゃべれる」です。
「たべる」の可能動詞も「たべれる」です。

五段活用動詞（ラ行以外）
元の動詞　未然形　　「れる」付与　可能動詞
書く　　　書か　　　書かれる　　　書ける
立つ　　　立た　　　立たれる　　　立てる
思う　　　思わ　　　思われる　　　思える

ラ行五段活用動詞
元の動詞　未然形　　「れる」付与　可能動詞
しゃべる　しゃべら　しゃべられる　しゃべれる
走る　　　走ら　　　走られる　　　走れる
帰る　　　帰ら　　　帰られる　　　帰れる

上一段活用、下一段活用、カ行変格活用動詞
元の動詞　未然形　　「られる」付与　「れる」付与
見る　　　見　　　　見られる　　　　見れる
食べる　　食べ　　食べられる　　　食べれる
来る　　　来　　　　来られる　　　　来れる

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:40:01.45 ID:ChqT9uR70.net

>>19
頑張ったな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:40:06.78 ID:7v+I2qEX0.net

言葉は変わっていく物だからこそ保守的でいいんだよ。
地域間や世代間で通じないとなると消えていくからな。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:40:40.15 ID:7kKX/Eih0.net

>>18
媒体なんかは乞食でも読めるようにしとかないとな仕事なくなるぞ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:42:11.22 ID:mgtHllnN0.net

それはアナウンサーなんだから文句たれるほうがおかしいぞ。後輩の道浦アナならネチネチ指摘しそう。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:43:29.27 ID:ucssID1X0.net

>>1
？

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:44:43.61 ID:HHkhogJJ0.net

>>12
んだね。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:45:04.21 ID:qd+WdjHq0.net

辛坊は「関西弁は正しい日本語じゃない」って言って上岡龍太郎にマジギレされてたな
ネタ的にキレたんじゃなくて本当に共演ＮＧにされてた

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:45:21.31 ID:bDM+vUlG0.net

>>9
オタクが言ってる
テレビで見た

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:46:01.50 ID:00uqp3xV0.net

確かにしゃぶりたいのかしゃぶられたいのか悩むよな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:47:24.44 ID:FJoUcqdM0.net

喋ることが出来るだろうが
もしくは話せる

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:47:49.09 ID:OZV6d5+O0.net

日本語はどんどん進化してるから使ってる言葉が正しい言葉になってくんだよって大学のセンセが言ってたから信じてる

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:48:33.77 ID:ucssID1X0.net

>>19
肝心のそれが本文で説明されていないな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:48:34.54 ID:7kKX/Eih0.net

>>27
時代は繰り返される、そいつはちょっと先を行ってる人間だな
生まれる時代が早かったか遅かったかどっちかだ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:49:41.28 ID:Z9q2RWCx0.net

気をつけよう
ら抜き言葉とさぬきうどん

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:51:08.01 ID:5hh2RFzq0.net

喋らさる

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:52:52.95 ID:imjOodFr0.net

お前日本人じゃねえじゃんそもそも

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:53:43.35 ID:bH2qAf7i0.net

辛坊ら治郎

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:54:44.54 ID:Z88Y9Sqq0.net

延々を永遠っていうバカが多過ぎて嫌になるわ
俺がレベル高過ぎるんかな？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:54:45.39 ID:hka0oVFX0.net

チン棒いじろう

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:55:14.42 ID:oD0dHI++0.net

鼻濁音とかいう方言も滅びていいよ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:55:43.33 ID:r8nP71cS0.net

〇〇に関してお答え可能ですか？
の場合なら喋れるは喋られるになるな
ここは多分受け取り手側の問題になる
話せるって言ってたら別だったろうけど

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:55:47.55 ID:eDUN2Xd40.net

>>2
日本語の文語体は平安時代の関西文化が基礎だよ
そもそも辛坊氏は埼玉県出身の早稲田卒だし

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:56:50.76 ID:3wTgfWCm0.net

正しい日本語にうるさいやつが正しいと思ってる日本語も
〜でけり、〜で候を使っていた平安時代の人たちから言わせれば間違った日本語
要するに言葉は生き物で、時代と共に変わっていくということだ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:58:01.14 ID:Mcia2vJz0.net

ヨットに乗られる
波にのまれる

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:58:45.77 ID:s5wIhrY40.net

だいたい頭のおかしい関西人がマナー講師とかやってんだよな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:59:37.00 ID:DxFDx4/c0.net

>>41
関東にすんでた関西人の子供だよ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:59:42.99 ID:00uqp3xV0.net

>>41
関東にすんでた関西人の子供だよ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 15:59:50.97 ID:HjNk4qs50.net

れ足す言葉ってやつか

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:00:06.95 ID:s9/5Xg0Y0.net

片玉無料サービス

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:02:34.70 ID:A2jBndvT0.net

有り得ます
を
ありうります
って言ってた奴いた
しかも口癖

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:03:23.05 ID:lUPxzYau0.net

○しゃぶれる
○しゃぶられる

51 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:03:57.41 ID:iI/sTBFr0.net

喋らない
喋ります
喋る
喋るとき
喋れば
喋れ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:05:15.76 ID:aKafyIVn0.net

喋れると喋られるでは意味が違うよな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:05:54.70 ID:7A3XfQsq0.net

人の役に立とう

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:08:01.88 ID:aKafyIVn0.net

>>9
日本語は他の言語に比べて変化が早すぎるんだよ
他では数百年で変わるモノが日本では数十年、下手すりゃほんの一、ニ年で変わってしまう

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:10:17.33 ID:Do4lMXi/0.net

あれほど槍玉にあげられてた平板読みも今はNHKアナウンサーのニュースよみでも全く気にしないからな

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:10:51.22 ID:X+oB6rht0.net

「行ける」は文法的には「行かれる」が正しいけど、そんなん使う奴いないわな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:12:04.83 ID:gVFU1bHN0.net

そもそも某紙ってどこ
新聞ってことだよな

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:12:20.08 ID:DmkuqXQi0.net

>>19
可能動詞の未然形には違和感を持つものと持たないものがある。「走れない」「帰れない」には違和感ゼロだが「喋れない」「食べれない」は「喋られない」「食べられない」が好き。

関西人なもんで口語ではシチュエーションによっていろんな形が咄嗟に出る。食べれやん、食べれん、食べられへん、食べられん。。ニュアンスちょっとずつ違うしなー。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:12:33.71 ID:NdvtXip30.net

意識したことなかったけど可能の意味では喋れるとしか使わんよね
「英語喋れる？」と聞かれて「喋られるよ」とかありえん

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:12:40.51 ID:hCF95iTC0.net

二重敬語を使ってるマナー講師にも言ってやれ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:13:33.47 ID:DmkuqXQi0.net

>>43
クジラにぶつかられる

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:17:30.28 ID:LORsl7vU0.net

>>2
日本語を駄目にしたのは知能の低い関東土人だｗ
じゃんｗじゃねｗなくないｗてやんでえｗ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:17:36.56 ID:1OQH/WzK0.net

松島トモ子はライオンを食べられる
松島トモ子はライオンに食べられる

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:17:36.69 ID:Rj1hR08Z0.net

まーた月曜に増山部長に呆れられるターン

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:18:21.90 ID:xlsOqcty0.net

やい！おまいら！敬語を使ってらっしゃいますか？

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:18:37.52 ID:KVIa3GU20.net

ら抜き言葉だと思われたのか
普段テレビでも変な日本国を垂れ流してるからな
お前にも責任があると言えばある

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:19:31.26 ID:u6FxE+1G0.net

ご飯10杯は喰えられるよ！

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:20:29.83 ID:aKafyIVn0.net

>>62
そうそう。今の関東の若者言葉は本当に酷い

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:20:33.20 ID:dxYcoFZ60.net

日本語の乱れもクソもない
日本語はいつの世も時代と共に変遷しているだけ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:20:58.66 ID:xYoWLhcW0.net

よく、「できる」を「できれる」とか「できられる」とか書く人がいてモヤッとしている。
後者は他人に対してならOKなのかな？
正解がわからんからモヤッとしている…

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:21:00.95 ID:1uLTw3MJ0.net

難儀やなぁ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:21:36.46 ID:Z6UiB0490.net

乱れるからこそ進化するんだよ。ジジイは黙っておけよ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:21:38.07 ID:ScoyfpgK0.net

おまえは正しい貨幣観を身につけろ
国債は借金ではない

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:22:33.16 ID:fPO6M1tW0.net

太平洋の藻屑になられてたらこんな事でイライラされることもなかったろうに

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:22:37.72 ID:XxwxYF1O0.net

>>6
辛坊家の地元は畿内の和泉(大阪府岸和田市)で
辛坊の親や兄は大阪府出身だが
辛坊治郎は父親の転勤で鳥取県で生まれて埼玉県で育った。
現在、辛坊家が住んでるところはほとんど大阪府岸和田市か
辛坊治郎の一家が住んでる大阪府枚方市だな
https://name-power.net/fn/%E8%BE%9B%E5%9D%8A.html

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:22:55.31 ID:GdijWtAG0.net

できれるは見たことないぞ
お前が見たのはツチノコやで

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:24:36.47 ID:Pu9ckFA30.net

喋れるは関西弁じゃないのか

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:25:37.20 ID:pzBfS5p10.net

辛坊みたいな顔は調べんでも関西ルーツに決まっとる
違ったらどこかで必ず文書偽造しとる

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:25:47.52 ID:HVLUJzf50.net

昭和末期の曲の歌詞とか今よりも「ら抜き」多かったよ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:26:24.51 ID:BdjF4vaR0.net

>>18
そこで新聞を出してくるお前のほうがバカだと思うけど

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:29:00.17 ID:8szPnGD20.net

ら抜きのほうが
させていただきます
よりはイラッとこない

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:29:54.11 ID:jAAPCBmp0.net

最高
最低

形容動詞になりかけの形容的名詞
日本語はわりとこういうの多い
外来語に〜する、〜な、等々加えて動詞化形容詞化するのも得意
ぶっちゃけ使い勝手良くするためにアメーバのように変容する言語に正しいもへったくれもない

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:32:33.96 ID:5wjhEaeX0.net

けど、けど、って１つの文の中で続けて使う人が結構いるのが気になる

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:32:56.34 ID:D5Zw2BOu0.net

正しい用法云々の前に、テロップ出すなら話した言葉そのまま出せや、と思うわ
勝手にいじるな、軽く捏造だろと

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:33:27.80 ID:GbLTdQbu0.net

>>12
お前が正しい

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:39:12.80 ID:YKlyPMik0.net

>>12
「話す」だと内容が成立してる「喋り」に限定される気がするから「喋れる」「話せる」両方使って使い分ける

87 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:42:42.24 ID:X/XLypgd0.net

>>5
いくら言い張っても
バカに見られることがあるんだよ
それは忘れない方がいいよ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:43:28.36 ID:PkRDO+IC0.net

アナウンサーの言葉気になるな

～になります
～の形に
～の方向で

アナウンス部の上司は若手に教えないのか？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:45:20.87 ID:1LAUz7Sh0.net

マジ添削すると喋れるも間違ってるんだけどね
喋ることができるが正解なんだけどなw

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:48:12.79 ID:YLwkyD2f0.net

>>87
文字数が少なくなった上に用途が限定されて意味が伝わりやすくなってるんだからら抜き警察の方が愚か。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:49:37.94 ID:PrpyTYzW0.net

五段活用未然形＋る は可能動詞として入試で認められているが
食べる は下一段活用だから食べれるはダメだろ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:49:43.82 ID:glMPud670.net

しゃべれる食べれるコンビニエンス
正しくは「しゃべれる食べられるコンビニエンス」なのか？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:50:44.37 ID:PrpyTYzW0.net

あ 間違った 5段活用仮定形＋る な

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:51:16.04 ID:ao82bCxN0.net

テレビ局の

アナウンサーがなまってる

編成おかしい

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:52:13.77 ID:IYDw/WT40.net

話せるで良いじゃないの

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:52:42.14 ID:6QedQf630.net

やっぱ昔の戦国時代とかの言葉を今聞いても分からんもんなのかな？w

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:52:53.75 ID:ucssID1X0.net

>>68
頭悪そう

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:53:59.18 ID:5Dm4Y0gd0.net

>>5
使う人が半数超えたら
そっちを正解にするという流れだもんな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:54:01.23 ID:PrpyTYzW0.net

食える ならいいだろ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:56:17.35 ID:RL50D6aF0.net

完全に意味を取り違える危険性があるならともかく
そうでないなら言葉は変化するものでいいんじゃない？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:59:23.93 ID:bLNJNR9H0.net

だいじょばない

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 16:59:36.20 ID:0pbtXtMU0.net

方言で、ら抜きあるからなぁ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:01:36.60 ID:ZC8hdri60.net

誤用に気付かず使ってるだけの奴が増えただけなのに言語はアップデートされるとか言って正当化してるアホ共w

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:01:56.84 ID:S3xY9eKm0.net

ら抜き言葉なんて平安時代からあるのに、マナー講師みたいな奴が日本語の乱れとか言い始めたのは平成になってからだしな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:02:11.34 ID:GjJowuCg0.net

外人さんがら抜きを下手に勉強すると文章自体が意味不明になるのか

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:03:26.16 ID:HkakG/vr0.net

>>1
失礼クリエイターと似たような人種だろ。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:09:51.76 ID:S2JpT2lQ0.net

られる
には可能、尊敬、受身の意味が混在するから
可能だけを表す
れる
を使うのは言葉の進化

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:20:13.08 ID:RVDJblyh0.net

日本がー

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:26:45.42 ID:82rrfp1/0.net

アナウンサーでしゃべれる
は日本語ヘタだわな
ニュースをしゃべった　ではバカだろ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:28:08.06 ID:/5jonzxS0.net

>>2
埼玉育ちのエセ関西人

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:28:33.42 ID:1lLYMLqj0.net

言葉は生き物だと思うわ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:29:12.14 ID:fINVpQLD0.net

いわゆるら抜き言葉は口頭ではあり文面ではなし
ただしこの件は記者個人がアホの子だっだけで呟くほどのことでもないし、まして記事にする価値もないし、その記事を受けてスレッド立てるなんて愚の骨頂だ
とそのスレでレスしてみる

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:29:25.41 ID:JH1PO2zl0.net

これ昨日見た記事のやつかな
たしかになんだこれと思った
本人がじゃなく、勝手に足されてこんなことも起きるのか

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:30:16.68 ID:n7fhUXTZ0.net

見たことがある　を　見たときがある　って言うやつが結構いるんだがどこから発生したんこのガイジ言葉

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:36:03.47 ID:KKYF+oZx0.net

ら入れない言葉

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:36:37.15 ID:RdpWAa3S0.net

シャベルって言うとスコップって訂正されるよ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:37:03.59 ID:F/2oHRdk0.net

金や朴を当用漢字どおりに「きん」さんやら「ぼく」さんってTVで呼ぶのは問題なし。
しかし金や朴と漢字でテロップ表記してルビに「キム」やら「パク」やらとTVが報道していることこそ日本語の乱れであり文化侵略である。
NHK内の通名使用の在日鮮人職員はTBSやテレ朝がやってる漢字の上のルビはマズイのを分かっているから後に括弧書きで金(キム)などと誤魔化しているが、
半島では漢字を撲滅して鮮語オデン文字のみなのだから、米国人や仏国人同様にかの国の発音にしたければわざわざ漢字混じりにすることなくカタカナ表記のみ
にすれば良いだけ。マスゴミに入り込んだ在日鮮人の日本語を乱すこの間接侵略を阻止するには、犯罪を犯した在日鮮人の報道は「キム・シネ(通名 木村信恵)」などと正確に報道すべし！

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:45:07.00 ID:tQirOrku0.net

らんらんるー!

119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:49:08.61 ID:F/XWregw0.net

？？？
記事をどう見てもメディアが原因だろ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:50:32.36 ID:7kKX/Eih0.net

>>103
誤用から意味が変わる事もあるのも知らんのか

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:52:56.69 ID:7kKX/Eih0.net

>>118
２５周年を記念してあげてぇ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:54:05.81 ID:lmnF1Oa40.net

違うかった
違うくね？
↑
凄い違和感

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:55:42.69 ID:BXZ640ct0.net

>>117
お互いに相手国語読みするか自国語読みするか、協定で決めてたと思うが
日韓は相手国語読みするから、尹錫悦はユンソギョル
日中は自国語読みするから、習近平はシュウキンペイ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 17:58:18.73 ID:rv+K1Aou0.net

誤用許さんマンは「新しい」を「あらたしい」って読んでるの？

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 18:01:27.40 ID:TDOLCs8x0.net

言葉は変化するからな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 18:03:56.52 ID:8vGpSNth0.net

>>45
>>75
ホント関東朝鮮人はルーツに拘るよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
辛坊は関東生まれ関東育ち、立派な関東人だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 18:07:55.88 ID:cqTTRwN60.net

>>68
わかる
わからない→わかんない
知らない→知んない
「ら」を「ん」に変化させる関東の方言、テレビ等で広まったけど「ら」抜き言葉の先駆けだと思う
糞マスコミが「ら抜き言葉ガー！」って言うけど恐らくマスコミが広げた関東の方言がそもそもの原因

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 18:09:24.14 ID:zBib5Bfc0.net

「見つけれました！」には、おいおいどこのら抜いてんだよと思った

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 18:12:21.21 ID:Gggf8N4w0.net

>>5
アップデートじゃなくて馬鹿のせいで間違いが主流のように扱われているだけ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 18:19:45.16 ID:fNRGHJId0.net

日本語は昔から乱れるのはアタリマエで通じればどっちでもええのよ。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 18:25:36.94 ID:LS9vm+rd0.net

それより、ヤバい連呼のほうが問題だろ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 18:26:58.82 ID:9iwd4mea0.net

ら入り～　ら入り～　ら入りイラッ～♪

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 18:27:09.86 ID:aLhEbtO80.net

>>131
なんでもヤバいで済ますのはマジヤバい

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 18:33:54.90 ID:M4omIqCo0.net

>>96
その辺だとある程度はわかるらしいよ
平安時代は無理だな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 18:38:02.12 ID:M4omIqCo0.net

>>96
こんな感じらしい
中世の日本語
https://youtu.be/xjDKpqNyUJY

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 18:38:17.18 ID:sTYe7bgp0.net

>>117
無知で無教養癖の何故か偉そうなマヌケの典型w

137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 18:57:56.09 ID:Z/vXpexI0.net

しらんぼう

138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 19:10:40.84 ID:X/XLypgd0.net

>>1
じゃべれる＝はなせる
てことか
確かにら入れたら変だわな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 19:11:30.58 ID:BZz+/cdt0.net

昨今～させて頂くってのをよく耳にするが、あれもどうかと…
｢猫を飼わせて頂いてる｣・｢一人暮しさせて頂いてる｣ってのを
若手俳優がラジオで言ってるのを聞いて変な気持ちになったわ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 19:18:08.03 ID:8byvXzkV0.net

>>123
もう中国も変わってるな
新聞とか雑誌はシーチンピンが多くなってきてる
テレビだと全部しゅうきんぺいだけど

141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 19:20:55.53 ID:mHqR+ePG0.net

南米旅行する為に新しい本出版しやがったｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 19:31:57.58 ID:FMkNJ5cx0.net

外国人が増えたから漢字の書き順も廃止になったし、言葉が通じれば良しとすれば、正しい日本語なんてもはやないに等しいわ。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 19:35:05.04 ID:Qq7WLPx90.net

>>120
長い期間かけてそうなるならまだしも誤用の伝播速度が速すぎる現代でそれ許容すると行き着く先はアホの王国だよ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 19:41:45.27 ID:i2YHveDg0.net

結局頭の悪い一般人が使うから、どうやっても言葉は乱れる

145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 20:04:35.45 ID:bLslKp320.net

維新の広告塔

146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 20:04:51.02 ID:fI1wiJqJ0.net

>>139
大学時代、○○大会で優勝させて頂きました
→八百長か？

147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 20:17:10.21 ID:xjOQsBwP0.net

目上の人に話す時には必要かと。
おっしゃいました、いらっしゃいましたと普段言わないくせにテレビで使う人は多いな。

148 ：ただのとおりすがり：2022/12/18(日) 20:53:47.53 ID:UIJGckqC0.net

喋れるじゃなくて話せると言えば良かっただろ（笑）

149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 20:56:19.60 ID:hkBK7/0+0.net

ら抜き言葉って受け身みたいな意味もあるからそりゃ廃れるわなって

150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 21:02:38.57 ID:AJsAMIX10.net

>>48
貴さん乙

151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 21:07:26.56 ID:BcFyoYec0.net

逆に、買ったけど微妙だったわ2022も聞いてみたい
http://zawed.khabbaby.com/h7942/50728255.htm

152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 21:14:24.11 ID:2hQzNAL50.net

>>3>>5
頭悪すぎて草

これはら抜き警察とかそういう問題じゃないよ、バーカ
単に日本語として間違ってるというだけ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 21:25:26.33 ID:jE0Z0PBx0.net

お偉いさんは『喋られる』んじゃないの？
ら抜きの『食べれる』『見れる』は言われても意味がわかるけど『感じれれる』のれ増え言葉はレレレのおじさんしか意味がわからん

154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 21:39:42.26 ID:1DXBs6NR0.net

文法もアップデートすべきでは？

155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 21:50:59.05 ID:ZtQEbUd00.net

何でもいいけど二度と自衛隊を呼ぶなよ

糞野郎

156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 22:07:13.88 ID:POuXHX6S0.net

古文の授業で助動詞る・らるの活用習っただろ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 22:23:35.42 ID:uFZeXL4v0.net

>>26
関東の田舎者て無知なんですよ。
関東人は恥という概念もないんです。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 22:28:02.17 ID:/VZDHBcd0.net

言葉は文明の進化と共に変化していくもの
言葉の変化を止めたら文明は終わる

159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 22:30:06.49 ID:KYcW8Bb30.net

こんなゴミクズ起用するマスゴミは終わっているよ。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 22:30:50.94 ID:ykCH/+e70.net

>>18
お前も馬鹿なのになんで他人事みたいな言い方してるのw

161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 22:55:24.69 ID:6qaRGkTY0.net

関西局出身は本当にアナウンサーだったのかと思うような元アナが多くて
近藤光史とか野村啓司とか
なんであんなに発音悪くなっちゃったんだろうって

162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 23:28:35.40 ID:amp3UtIb0.net

〜よう→ら必要

食べよう
投げよう
変わろう
なろう
行こう

163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 23:41:06.68 ID:BqHGClS+0.net

英語の文法はそれなりに勉強したけど日本語文法は全く勉強したことがないのでわからん　こういう人は多いだろうが。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 23:46:49.97 ID:ODbR+2ab0.net

>>10
既に、「する」が「しる」になり始めてるしな
絶賛、サ変崩壊中

165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/18(日) 23:50:26.57 ID:ODbR+2ab0.net

関西人からすれば標準語は「東京方言」に過ぎない

166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 00:35:16.75 ID:NIk4qmMA0.net

ら入り！？？！？！
ドアホ黙っててほしい

167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 00:36:50.68 ID:NIk4qmMA0.net

関西人は敬語で〜られるを使い過ぎだからこういうことになるんだよ

普段から敬語動詞を駆使せよ
できない京都人は〜はるって誤魔化してるよねwww

168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 00:37:32.18 ID:NIk4qmMA0.net

>>165
文法的に筋通ってるので標準語なんですよ

東京方言はまた別にある

169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 01:01:29.43 ID:/hB0C1F60.net

>>26
上岡はよく｢京都は日本のロンドンや｣とか東京のテレビで言ってたけどガチだったのか
イギリスの古都はウィンチェスターだろ！ に対するボケだと勝手に思ってた。ロンドンってどちらかといえば東京に近いわけだし

170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 01:05:23.61 ID:lvFVGs+l0.net

宮根より辛抱の方が頭キレるし好きやねんけどなー

171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 01:34:02.37 ID:qJ9mDaOd0.net

辛坊治郎
「イラクにノコノコ行って人質になった奴自己責任！」

172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 01:35:26.96 ID:oQ81GKPH0.net

>>11
気にするな。多数が正義。それが言語。多数が誤用してると、いずれそれも可になるw

173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 05:45:49.20 ID:enVl/mCp0.net

>>12
これ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 05:47:10.72 ID:ssAiL1rM0.net

「喋る」なんて動詞自体が口語的なんだから「しゃべれる」が自然

175 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 06:22:01.90 ID:F+OgfNP50.net

少なくとも江戸時代中期頃までは文化（日本語）の中心は京都だった。
明治時代に東京の丸の内方言が標準語となったのは、江戸に参勤交代で
全国の大名や関係者が集まってきていて、ちょうど今の北海道のような
言語の坩堝だったため標準化しやすかったからなのだろう。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 06:23:26.14 ID:Kyut3Kbg0.net

知識をひけらかしてマウント取りたいだけのクズ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 06:24:15.21 ID:8+Cyl59I0.net

日本語とかわかりにくいクソ言語どうでもいいのは英語と比べて理系用語のわかりにくさ知ってるやつならみんな思ってる

178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 06:31:02.15 ID:F+OgfNP50.net

さらに明治期以降、東京が文化の中心となったことは確かなので
当然日本語も東京を中心に変化していくのだが、マスコミ媒体や
現在のネット環境はそれ以前の文化（情報）伝達とは全く異なる
経緯を辿っており、当然江戸期までは最先端だった関西弁も同様に
変化して地方へ伝わることになるから、現在の日本語の頂点は
やはり関西弁になるのだろうと思う。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 06:56:11.50 ID:blOXIBtn0.net

ーメン

180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 06:58:06.13 ID:tp0Xu+ae0.net

>>21
俺の考えと同じこと書いてる。
言葉の意味なんかも誤用して反対の意味で使ってる人が半分以上、とかなってもできるだけ戻した方がいい。あれを許容する発言する人いるが俺は大嫌い。

過去の文章や小説とかを後の世代の人が読んで意味が通じないなんて、文化的な国として恥ずかしい。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 06:59:38.18 ID:tp0Xu+ae0.net

>>172
俺が嫌いなのまさにこういう意見。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 07:03:58.03 ID:IljRNitc0.net

見える化　とかそっちの方が気になる。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 07:08:38.31 ID:knjUFSmr0.net

「食べれる」は食べれるであって、「食べられる」ではないよあ
食べれるは自分が自分に対して
一方、食べられるは自分が他人に対して使う言葉だろ
何でもかんでも丁寧っぽくすりゃいいってもんじゃない

184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 07:15:26.32 ID:jeAbUcqE0.net

食べれるはおかしい、つーかどれがOKでどれがNGとかいちいち言われないと分からないのな。
母国語も満足に使えないのに英語だけやってどうすんだよ。
出来上がるのは英語が喋れるバカだけやん。

って書くと「喋れる」に突っ込まれる時代だよな。
だから俺は「喋ることができる」と書くことも多いぞ。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 07:18:40.82 ID:x+YwbU0r0.net

記事や論文でちゃんとしてりゃいいだろ
口語でちゃんと「ら」抜いてないやつなんかいないよ
会話はスピードだし

186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 07:32:59.57 ID:MYLfRw070.net

>>180
そうはいうけど源氏物語枕草子は今の人は普通には読めないし
明治以前については翻刻されなきゃそもそも文字が読めないからな
そんなもんだろ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 08:08:57.94 ID:IDc//6KB0.net

うるせー

188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 10:01:06.08 ID:35azVqDL0.net

良い大学でた記者が正しい日本語で記事を書くのが新聞という考えなんだよ。
文字で飯食うんだから言われるのはしかたないかもね。
プロの道は厳しいな。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 10:43:09.52 ID:jeAbUcqE0.net

いや流石に「喋られる」は校正担当のミスだろ。
これツールで引っかかったから目視せんでそのまま指摘上げたパターンだと思うわ。

正規表現で ".れる"あたりを引っ掛けたんじゃねーのかな。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 11:37:27.27 ID:dEV0p86j0.net

>>130
だよな、無駄が多すぎる

191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 11:40:20.92 ID:dEV0p86j0.net

>>186
馬鹿は自分の信念を他人に押し付けて争いを起こす

192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 12:18:13.95 ID:YJD1wvFM0.net

>>186
昭和初期の古本みたことあるけど、文体からして読みにくく、漢字も今のと大分違っていた。
前後と照らし合わせて把握しながら読んだ記憶がある。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 14:28:52.76 ID:7mAvJEyK0.net

口語のキャスターと文語の記者との違いじゃないの？
と思ったら、文語でも喋られるはおかしいな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 17:33:55.05 ID:/siH/Uu40.net

案の定ズームのオープニングでこの話題

195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 20:37:22.09 ID:lXsoWo+q0.net

エセ関西人やから。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/19(月) 21:54:53.80 ID:MtzStozl0.net

映画がトーキーになった頃の作品にエンタツ、アチャコが出ていてそれを見たことがあるが、今と変わらない関西弁で、同じ頃の標準語の作品は今だと堅物オヤヂか旧軍のべしゃりで、子供は教育勅語を読んでいるかのような張り上げ声
関西弁は日本語を守っている方なんじゃないのか？
　
ちなみにオレはリアルタイムで見たジジイじゃないので悪しからず

197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/20(火) 20:05:54.62 ID:qIDNP9H10.net

>>127
口は開けないし語尾を伸ばさずやたらと上げる。じゃねくねちげーよとか。否定疑問文ばっかり
どこの田舎者かと

198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/20(火) 20:06:18.62 ID:8Uw5NKsy0.net

さっさと冒険に行け

199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/20(火) 22:36:48.06 ID:qpkdO0P90.net

ラン坊

200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/20(火) 23:12:32.65 ID:K5TFuyvs0.net

言葉は変わっていくもの、というのは真実なんだけど、
それは変えようとする動きと変えまいとする動きが
拮抗しながら少しずつ変わってきたという視点が必要

「正しい文法」を頭から否定するのは危険