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ヤクルト・奥川恭伸、右肘手術回避の理由 球団側は勧めたが…失敗例に慎重になり「したら100%に戻らなくなる」と保存療法を望む [マングース★]

1 :マングース ★:2022/12/19(月) 17:27:49.68 ID:mCT2cLIf9.net
ヤクルト・奥川恭伸投手(21)が18日、東京・新宿で、アドバイザリー契約する磁気健康器具「コラントッテ」のトークイベントに参加した。
同社の製品を9900円分購入した中から限定40人のファンが参加。
参加者は女性が多く、男性は7人。
通りから見えるイベントスペースで行われたため、数百人の通行人がスマホを向けるなど、人気の高さをみせつけた。
今季は右肘痛のため3月29日の巨人戦で1試合だけの登板。
球団側は手術を勧めたが、奥川が保存療法を望んだ。
背番号は「11」から「18」に変更する。
ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら100%に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。
背番号18を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。

手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
現在はキャッチボールの距離も50メートルに伸び、早ければ1月中、遅くても2月のキャンプ中にブルペン入りする予定。

「段階を踏んで(強度を)上げて行くところに入っています。回復はもうしています。

開幕までとは言い切れないけど、来季中の復活を目指してます」とプランを描いている。
結果的に1年を棒に振ってしまったが、決して無駄ではなかった。
「投げ始めてからも、自分のコンディションをいかに維持できるか。

そういう勉強を今年1年はできた。患部だけの問題ではなくて、体全体を直す時間に充てられた。
ケガ前よりもいい状態になって、復活できるんじゃないかと思います」と前を向く。

「休みは少なくなる。年が変わりますから、新しい気持ちで臨みたいと思います」と年末年始もほぼ無休で100%復活を目指す。 (塚沢健太郎)

12/19(月) 17:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/117b2de854c0c3246c867fcd17c25930a7c8c7a7

2 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:28:24.15 ID:JdAbanVw0.net
マジか
トミー・リー・ジョーンズ最低だな

3 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:29:37.94 ID:gt/BXwJq0.net
自分だったらやるけどなあ
奥川クラスだとTJやっても待ってもらえるし

4 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:29:59.62 ID:zVeAJ4vy0.net
反ジョブか

5 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:30:18.79 ID:/UZLmI1X0.net
まだ若いんだから手術した方がいいのに

6 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:30:39.23 ID:Ubz8jG2t0.net
まあ難しい判断よね

7 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:31:10.49 ID:Eaathyo30.net
終わった

8 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:32:59.39 ID:Kw/cAfQ60.net
おかしいな館山とかぶってないと思うんだが

9 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:33:20.19 ID:tawKmbvN0.net
今でも田中マーは手術したほうが良かったと思ってる

10 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:34:05.36 ID:BjB0rzdB0.net
髪型w
ほんとダサカッコイイの時代になったなあ
一昔前じゃこの髪型は笑われるだろうに

11 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:34:09.99 ID:LqRhCywO0.net
>>3
眼科手術のレーシックみたいなもんやろ
ほぼほぼ後遺症出ないけどなったら治りません
うける?

12 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:34:29.30 ID:WewLowt+0.net
TJして復活できず引退した人っての誰がいんの?そこそこ有名で

13 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:35:13.96 ID:YfajWHyZ0.net
あれだけ大事に使ってたのに壊れたのか
同期の佐々木朗希、西純矢、宮城大弥は遥か先へ
年下の高橋宏斗にももう抜かれてるかも

14 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:36:51.48 ID:Ubz8jG2t0.net
技巧派だとコントロールを失う可能性を加味してる部分もあるんでないか?ダルとか普通にTJして復活してるけどさ

15 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:38:02.06 ID:XJ55y1mQ0.net
>>11
全然違うけど

16 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:38:11.33 ID:GfkbHlla0.net
ウルティモ・ドラゴンも手術失敗してたな

17 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:38:39.08 ID:4Taac9gh0.net
もう誰にも11はつけさせるな
呪われてるよ

18 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:40:51.79 ID:L6PbUSzA0.net
>>12
大塚晶則

19 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:42:20.22 ID:miD/cnyT0.net
科学ノ発展ニ犠牲ハ付キ物デース

20 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:42:38.15 ID:YfajWHyZ0.net
>>12
松坂は手術後に元には戻らんかったな
肩とか別のとこも故障したこともあるけど

21 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:44:04.13 ID:tGQvrTIm0.net
徐々に良くなる選手と、いきなり活躍して徐々に悪くなる選手と、新人は難しいね

22 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:44:04.95 ID:LRzUo8kP0.net
保存療法で治った人はいるの?

23 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:44:49.53 ID:mHo9CI9t0.net
こいつの問題はフォームにある

身体の開きが早いから腕が遅れて出てくる
そうなると身体に合わせて腕の振りが速くなる
打者としては腕が遅れてくるからタイミングが取りづらい

動画見ると躍動間あり速い腕の振りに見えるが
肘と肩に負担がかかりフォームを変えないとまた痛める
もっと左足で踏ん張り体幹使って投げないと

24 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:45:31.14 ID:WewLowt+0.net
>>18
大塚もそうか

>>20
松坂はTJが原因か?w
根本的に不摂生が原因な気がする

25 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:46:32.87 ID:6dAmv/vK0.net
>>22
田中将大

26 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:49:22.14 ID:UXo1QKaS0.net
ハンカチみたいになるのか?

27 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:50:53.09 ID:myq9VAV00.net
肘は治るけど肩は治らないのは何でや?
肩はTJ手術ないの?

28 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:52:59.65 ID:DRx/Nvr10.net
>>27
稼働域の問題じゃない?肩の方が動きが複雑。

29 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:53:46.55 ID:DRx/Nvr10.net
>>24
松坂はリハビリ指示守ってないんじゃないかなぁ。

30 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:55:42.82 ID:maE8gMNR0.net
奥川恭伸 9勝5敗
宮城大弥 25勝13敗


すっかり差がついてしまったな

31 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:01:05.34 ID:thxOkhqG0.net
アメリカでTJが正解じゃないか?
メジャーリーガーの成功率すごいじゃん

32 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:01:47.23 ID:S9X2lWtk0.net
>>29
ブクブク太りやがってなw
まともにトレーニングしてるかすら怪しい

33 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:02:29.25 ID:kFWB2oCp0.net
メンタル弱すぎ

34 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:04:22.79 ID:X+jUmnff0.net
マー君さんみたいに中途半端になるだけだぞ

35 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:08:00.56 ID:kqdsbg2y0.net
>>30
甲子園で投げ過ぎたせいもあるだろうが
こんなに差が付くとはなあ!
オリックスは得したよ。

36 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:12:16.79 ID:NC0yAA2K0.net
手術に失敗しても誰も責任取れないからねぇ
慎重になるのはしょうがない

37 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:13:45.59 ID:tD6CVRBu0.net
>>7
これな。

38 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:15:15.95 ID:q/JsR0Fn0.net
肘だったのか

39 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:19:05.26 ID:BcLK5DOB0.net
トミー・ジョンは靭帯が元より強靭になるドーピング手術で受けなきゃ損なレベルなんだけどな
保存なら今より良くなることはないし、マー君のように誤魔化しながらやることになる

40 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:19:48.32 ID:HWzdfIvp0.net
やってもやらなくても100%になんか戻らないのに

41 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:19:50.90 ID:zgrhg5j70.net
>>24
松坂は術後球速マックス153?くらいしか出なくなったからな

42 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:20:32.04 ID:0+huKnWr0.net
何がなんだか

43 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:21:25.23 ID:MtYDvzuk0.net
設楽?

44 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:22:29.15 ID:WDU1DrSr0.net
この子最初からかなり特別扱いされてないっけ?高校時代に酷使されてたのか?安楽みたいな末路迎えるのかな
高野連の食い物にされる若者は気の毒だね

45 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:22:55.62 ID:NC0yAA2K0.net
松坂は晩年ひどい体型だったからな
あれは単純に努力不足じゃ

46 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:24:10.05 ID:2nlDAsQc0.net
はい!きえた

47 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:25:05.12 ID:kTU897H20.net
TJ受けた方がいいと思うけど、大谷は保存療法試してすぐ駄目になって結局TJ

48 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:26:39.12 ID:cOgQ8L110.net
打者転向で

49 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:26:51.43 ID:5I/aVoUf0.net
結局5年後くらいにどうにもならなくなって手術とかになりそう

50 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:27:43.44 ID:+LUtPlup0.net
肩やったらもう復活できないだろうと思うけど、肘だと今時ならメンテナンスレベルの話だと思うけどな

51 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:27:49.20 ID:LqRhCywO0.net
>>15
アタマ悪そう

52 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:30:57.37 ID:q5bhEvQr0.net
奥川もったいねえよ
折角育ってきてこれからって時に肘やるとは

53 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:34:15.84 ID:2sRy7/1wO.net
慎重に育成してデビューから活躍できて
フルシーズン投げるってところでなぁ
佐々木はうまくいってる

54 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:35:09.51 ID:jxtM2H9z0.net
>>13
それどころか、同期高卒の4、5位で下っ端だった長岡武岡、奥川の球を受けたくてショーとからキャッチーに転向し、後を追う様にヤクルト入りした内山より下になるとはな。

55 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:36:04.17 ID:nEtQM2an0.net
今でもメジャーでバリバリ投げてるダルと
日本ですらまともに通用しなくなったマーの差を見たら
迷う必要ないやろ

56 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:36:40.47 ID:vKqGPDDh0.net
この学年、既に佐々木・宮城・岡林辺りは輝いてるし、西・紅林も頑張ってるけど、
期待値高かった奥川と石川がケガでなあ…。
石川の方は回復順調らしいが、奥川は…是非復活して欲しいなあ。

57 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:40:12.50 ID:SOj+SFyf0.net
>>24
股関節壊れて走り込みが出来なくなったのもあるけど
完全に肘の靭帯が切れて元には戻らなくなった

58 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:42:28.84 ID:GtkpEotO0.net
うーん、こりゃ菅野コースか…
スパッとTJやっちゃうほうがいいんじゃないかなー

59 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:42:44.32 ID:DlEAQOQa0.net
シーズンほぼ全休の奴をイベントに出しちゃう球団の見識を疑う

60 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:44:09.21 ID:xoJdw6st0.net
奥川ってもしかして反ワクチンじゃない?
反ワクチンと同じような考えしてる

61 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:50:24.86 ID:UxjjGekB0.net
大谷だってやってるし、やらない方がバカでしょ
保存療法で80%ぐらい回復したとしても、それじゃどの道戦力外だろ

62 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:52:32.45 ID:nQBRFDSV0.net
マークソと同じパターンか

63 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:53:20.50 ID:XMEeqS0f0.net
奥川?who?

64 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:54:14.97 ID:zTAxE9al0.net
医者は失敗例を説明して自己責任でと、ことさらに強調するからな、
手術受けない側のデメリットもそうだし、それぞれの発生確率も考えて天秤にかけた上での結論なら、考え方がじじ臭い保守的。これで今後一流選手にまでのびるのか不安。

65 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:56:04.64 ID:el//zi8j0.net
>>58
骨格固まる20以降にやった方が良いという場合もあるがメジャーのプロスペクトクラスだとさっさとやるのがトレンドのようやね。TJで球速アップ(実際は痛みの解放とリハビリ、筋トレによるものだが)する場合も多々ある一方、やはり駄目になるケースもある。球団が面倒見てくれるウチにやっといた方がよいんだがなぁ。

66 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:58:59.64 ID:uh16Up6O0.net
>>64
アメリカは特にそうよな
訴訟大国だけあって日本以上に自己責任論強い

67 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:59:28.20 ID:XVwL8rtT0.net
技術が深化してるからトミーリージョーンズ手術ってやる前より強くなるんじゃなかった?

68 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:59:39.75 ID:eNnUYWm/0.net
トミー・ジョンなんて今は殆ど成功するんだよ
何を怖がってんだこいつ
はよ手術しろや

69 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:00:35.71 ID:HzXIrVmC0.net
まあ怪我の状態を非公開とする球団の方針のおかげで山下金久保とかしかTJ経験者の相談相手がいなかったっぽいしそこも裏目に出たわ

70 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:03:20.99 ID:6aPr3M1W0.net
ヤクルトの投手はケガする人が多い気がする

71 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:06:04.52 ID:FOU+A7cl0.net
結局再来年オフあたりにどうしようもなくTJやることになりそう

72 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:06:56.03 ID:NC0yAA2K0.net
館山が失敗例
何度も手術するけどgdgd
ああはなりたくない

73 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:07:40.06 ID:9REGAAT00.net
>>54
ショーとからキャッチーに転向でワロタ

74 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:08:39.93 ID:6PqFyXBR0.net
逆に保存療法で復活できた投手いるのか?
まー君?

75 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:08:53.81 ID:FOU+A7cl0.net
保存療法で長持ちしたのは田中マーしか知らんわ
リスク小さい方を選ぶべきだと思うが

76 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:16:45.54 ID:HuXY8lFj0.net
どうせならもっと高給になってからケガしたかったな

77 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:16:57.13 ID:x6+wD/Rv0.net
まあ、手術するとなると勇気いるのは確か

78 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:17:13.06 ID:FOU+A7cl0.net
>>54
それ全然違う
内山はもともとキャッチャーだったけど
一年上に奥川山瀬のバッテリーがいたからショートやってた
奥川と山瀬が卒業したあと星稜でキャッチャー復帰してるし

79 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:23:13.45 ID:oHP2G2D00.net
しかしヤクルトのピッチャーすぐ壊れるな
尾久川なんかあれだけだ大事に使われてたのに壊れるとかコーチなにしてんの?

80 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:24:27.39 ID:fbJBloNT0.net
保存療法で以前と同じもしくはそれ以上の活躍できた奴いるのか

81 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:25:50.84 ID:nq5aItG+0.net
少年時代パワプロやっててダイジョーブ博士で失敗しまくったのかな

82 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:31:52.18 ID:BS/hdzUO0.net
もうドラフト指名直後に手術した方がいいかもな

83 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:33:55.07 ID:4aSpZB2N0.net
>>51
メンタル弱い引きこもりかよw

84 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:35:20.21 ID:hfljfJjO0.net
>>51
自分の例えが稚拙なだけなのに否定されて逆切れとか

85 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:39:28.08 ID:Khvlinb00.net
>>74
>>75
田中は保存療法を選んで1年以上棒に振ることもなく毎年安定したイニングを投げてそれなりの防御率で高年俸を勝ち取ったから成功例ではある
ただ渡米前~メジャー1年目の春~夏に見せてた打者を圧倒してねじ伏せる投球は見られなくなって無難な勝ち頭投手になった

仮に手術すれば昔のように肩肘を気にすることなく全力で腕を振ってメジャーでタイトルを取れるような投手になれたのか、それとも加齢でどちらにせよ劣化してたのか、
手術でオワコンになり帰国後も感覚が戻らずハンカチと同じタイミングで引退してたかどうか誰にもわからん

86 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:40:22.21 ID:LqRhCywO0.net
>>84
低能すぎるから理解できんか

87 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:47:21.94 ID:CkBVSDBq0.net
奥川ドラフト指名時点で肘壊れてたんだろ
1、2年目の過保護ぶりはそのせいだわ
高校時代よりストレート明らかに遅いし

88 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:59:01.01 ID:2UGse/8m0.net
>>9
だな、もったいない

89 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:00:44.38 ID:8ULtDLQc0.net
TJやった方がいいのに
保存療法じゃ一生全力で腕振れなくなってマーくんの二の舞やで

90 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:04:27.78 ID:ZcxW0kjt0.net
体の丈夫さって天性のもんやもんね
しゃーないわ

91 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:04:40.54 ID:q9ok7OLm0.net
まぁこれは本人の判断に任せるしかないよな
個人的には手術してそっちに賭けたやり方をしないと
この先もずっと悩まされる(1シーズン満足に働けない)症状だとは思うけどね

92 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:04:48.48 ID:M4dgFxu90.net
ヤクルトのヒカリとカゲだな
4番を得たがエースを失った

93 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:05:41.60 ID:1el70lNH0.net
佐藤由規とカブってしまうな

94 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:07:03.88 ID:BKr4wImh0.net
>>72
あと吉見な
手術⇒リハビリ⇒復帰登板
5回0失点5回1失点6回途中1失点降板⇒手術
こんな感じの繰り返しを何回かやったわ

95 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:07:30.91 ID:65v7+4720.net
阪神は高橋遥人に加えて小川もトミー・リー・ジョーンズやるんだっけ?

96 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:17:02.27 ID:6ZrzcBAJ0.net
体にメス入れるのは怖いわな

97 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:18:35.15 ID:+BZ0tHMu0.net
>>86
お前が低脳すぎて例えが悪すぎるんだわw

98 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:18:36.12 ID:XfarN6M50.net
ダルとマー見てるとやったほうがいいと思うが
うまく行かない場合もあるもんなぁ

99 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:19:21.96 ID:5kHV3Dg90.net
最近で復帰出来なかった人っているか?
例えば誰よ

100 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:19:33.97 ID:BgAJu/Ab0.net
お前は保存療法で毎日ヒジの状態を気にしながら100%腕振れるのか?

101 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:24:10.89 ID:LqRhCywO0.net
>>97
ぷwwwww

102 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:27:05.52 ID:wxVHRxxj0.net
>>86
見てて恥ずかしいから消えてくれ

103 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:28:15.45 ID:Gyff28BZ0.net
35過ぎてトミージョンだとリハビリでどこまで回復するかわからんが奥川の年齢なら普通に治る可能性高いだろうに

104 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:32:56.43 ID:qt6tSQbk0.net
>>99
復帰出来なかったというより鳴かず飛ばずで引退ってパターンは有る

105 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:40:11.36 ID:ihj9n5Q30.net
>>87
プロ入り後も155キロ出してたよ

106 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:43:23.02 ID:RLYZiBjY0.net
佐々木も今のうちにやっとけ

107 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:45:52.14 ID:G5v90FLl0.net
>>1
奥川は令和の荒木大輔、西純矢は斎藤雅樹

108 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:47:34.09 ID:Yg9SD1Gt0.net
考え違いしてるよなぁ。

109 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:56:05.91 ID:TJzwPZL50.net
ミミズ腫れが嫌なんだろ(´・ω・`;)

あんなもんリザベン(トラニラスト)飲めば直ぐ目立たなくなるぞw

110 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:57:17.88 ID:ewZzocgt0.net
論文になってる追跡調査でトミージョンやった174人のメジャーのピッチャーを調査して
メジャーに復帰できたのは83%
マイナーも含めて復帰できたのは97.2%
メジャーにもマイナーにも復帰できなかったのが2.8%

球団が数学的に考えれば期待値として1年半棒に振らせてもやらせた方が得だが
自分に2.8%または14.2%が起きた場合を考えたら、いやがる当事者がいるのも仕方ない
(受けなかった場合は?とか聞くだろうけどそこまで知らん)

111 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:58:18.43 ID:K1OZSkcu0.net
>>98
トミー・ジョン手術はだいたい8割から9割方は成功するんだけど
駄目な場合はだいたいリハビリ段階で移植した靭帯がまだ完全に癒着する前に負荷をかけて切れてしまう例が多いみたいだな
だいたい1年半から2年はかかるから無理したくなる気持ちはわかるんだが

112 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 21:00:09.61 ID:ku5W+n6T0.net
星稜のエースも一年限りだった

113 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 21:04:53.60 ID:gI+v0w7f0.net
>>87
詐欺師やんけ

114 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 21:09:10.48 ID:G5v90FLl0.net
>>111
肘は治っても負担のかからない肘の使い方投げ方に直さないといけないからそれが上手く行かないと楽天の藤原みたいににまた切れる

115 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 21:21:24.10 ID:QtZT0F5o0.net
まだ21歳じゃないか、失敗したらキャリア全てパーなのは分かるがTJ手術して2年リハビリしてもバリバリやれる年齢なのになぁ、保存療法でそんなに長く行けるもんなのかねぇ

116 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 21:54:09.61 ID:TeFAyFXg0.net
逆にいうと保存療法で完全に戻る事は100%無い
騙し騙しこれからやっていくしかない
保存療法で一番怖いのは肘を庇ってフォームを壊し
肩や腰まで壊してしまうこと
そうなってからトミージョンやっても手遅れだよ

117 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 21:59:21.16 ID:rltXkJ1h0.net
まだ21だから仮に来季途中に手術に踏み切っても復活の可能性はある

118 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 22:09:09.02 ID:asm1/2FY0.net
>>95
球児がトミージョンやって復活したからな。

119 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 22:20:07.78 ID:PxXjAC0g0.net
TJやっても保存療法やっても成功率は変わらないんだから
全快どころかパワーアップまで望めるTJをやらない手はないのにね
周囲におかしなのを吹き込んでる奴がいて騙されてるんじゃないかとにらんでる

120 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 22:22:24.71 ID:9p3XLtOv0.net
TJは合法ドーピングだろ
ケガしてないのにやる奴いるって聞いたぞ

121 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 22:24:38.87 ID:P/ui5HPh0.net
右手が治るまで左手で投げればいいのに
バランス良くなるだろ

122 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 22:57:50.97 ID:Pbx2T1rv0.net
大事に扱ってたのに なんで肩やるかな

ヤクルトってピッチャーの肘 肩壊すの多いけど

トレーナーに問題あるのか?

123 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:06:58.09 ID:mBXtewRg0.net
>>41
松坂の生涯MAXてデビュー戦の155キロじゃないの?
元から速球はそこまで速くないよね。

124 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:09:16.57 ID:SsPKvqv60.net
まだ期待されて内にさっさとやってしまった方が間違いなく良いんだけどな。球団も今なら待ってくれる
これが保存療法でグダグタしてゴミみたいな成績を残した後にトミーやります言うても下手したらクビだぞ

125 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:10:20.60 ID:RQOfQSDJ0.net
>>122
肘らしいよ。
シーズン終盤になるまでどこが悪いのか明らかにされてなかったけど。
おかしくなったタイミングは降板した試合だとわかってたけど。
今年中には復帰予定ってなってたのにこの感じだと温存でも来年の登板も計算には入れてないようだね。
オリックスの山崎も手術してあそこまでの球速になってるから、どうせ2年空けるなら決断を勧めたいよね。
誰か書いてるけどひじを庇うのが怖いし。
田中将大が温存を選んだのはわりとすぐ復帰できる損傷だったからであって。

126 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:11:47.48 ID:+Dysrsmx0.net
>>101
頭が悪いってこんなにもミジメなのか

127 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:16:35.45 ID:Yg9SD1Gt0.net
あとTJは制球力がリセットされてしまう事が多いので、奥川はそれを嫌ったとも

128 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:19:53.95 ID:RQOfQSDJ0.net
田中将大も実のところ球速自体は落ちてないけど、スプリット押しできなくなったし、こじんまりとしたフォームのせいか、コントロールが全球完璧でないと一球の失投を仕留められるくらいの厳しい状況になってた気がする。
日本に帰って日本の打者に対しても来てもそうだからなあ。
よくあれで耐えてると思うわ。
あんな姿になるならやるかなあ。

129 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:22:16.82 ID:BcVEMWlq0.net
まぁ、あのタイプの投手は手術しなかったらもう終わりだね
あと5勝出来るかくらいで引退だね

130 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:27:51.24 ID:RQOfQSDJ0.net
村田兆治さんの時代でもやったんだからなあ。

131 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 01:00:53.15 ID:abrqoewG0.net
保存治療の失敗例の田中みせればいいのに

132 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 04:06:24.27 ID:UpgK1Siz0.net
同じ保存療法のマー君より随分回復遅いな
投手は遠投80メートル以上投げるだろ

133 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 04:35:29.56 ID:vv6QP/Bg0.net
ろうたんの完全試合観て益々意固地になったのかも
ライバル心メッラメラだからね

134 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 05:29:10.06 ID:M0utEm410.net
100%に戻らないって、すでにそれ自体無理でしょうが

135 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 05:51:18.24 ID:R3ZW8C8h0.net
しなやかで使い方も巧かったフォームなのに肘やってまうんだな。

136 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 06:05:19.02 ID:xoiGTu6Z0.net
>>124
ほんまそれ

137 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 07:47:09.02 ID:v9ytEBKa0.net
昨年はオリックスもシリーズでやられたんだよな
なんで今年居ないんだろうって思ってたが肘ヤッてたのか

138 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 10:11:41.64 ID:eXhjbkqP0.net
>>85
今の田中のダルダルの体見てると肘とか関係なく長持ちしない投手だったのかなとも思う

139 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 15:24:52.84 ID:doZ4EdUa0.net
>>130
元々はジョーブ博士の手術だからなあ。

140 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 07:20:13.19 ID:P0nufG+70.net
小松以来の速球派投手になれると思ったのに

141 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 07:34:52.09 ID:Mvgp5+e+0.net
大谷は改造したら覚醒しちゃったな

142 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 07:43:51.06 ID:YfZsadfP0.net
まだ身長伸びてるっていうし
成長期のうちにやったほうが言いと思うけど
他人の戯言だもんな

143 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 07:53:37.17 ID:lPNbdnyD0.net
>>9
サイヤング級だったのに、手術後は2.3番手になっちゃったもんな

144 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 08:06:52.03 ID:jkiEaInO0.net
田中、菅野、松阪は単純に節制が足りなかっただけ
あんな身体じゃどの道劣化は早い

145 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 08:38:30.00 ID:j83F7oTi0.net
>>144
それってダルビッシュとは身長が違うだけでは?

146 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 09:00:30.66 ID:JWoDDn7H0.net
アメリカだと大学生やマイナー選手がちょっとした損傷でもさっさと手術しちゃうらしいよ
ピークの頃にするよりはって感じなんだろうな

147 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 09:04:35.23 ID:3JOmXyiQ0.net
>>9
今からでもやった方がいいと思ってる

148 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 09:05:42.05 ID:V4ihoraq0.net
>>146
というよりTJ手術で球速上がったりするから問題なくてもやる奴が続出

149 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 09:11:00.16 ID:sUM5KNop0.net
>>144
ダルビッシュは上手く休み休みやってるから長くもってる印象だけどな

150 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 09:34:45.46 ID:Pf4eiNS90.net
>>148
それはTJ手術後に投げ込み出来ないんでウエイトとか下半身鍛えたりすることの副産物だと言われてるな

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