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ヤクルト・奥川恭伸、右肘手術回避の理由 球団側は勧めたが…失敗例に慎重になり「したら100%に戻らなくなる」と保存療法を望む [マングース★]
- 1 :マングース ★:2022/12/19(月) 17:27:49.68 ID:mCT2cLIf9.net
- ヤクルト・奥川恭伸投手(21)が18日、東京・新宿で、アドバイザリー契約する磁気健康器具「コラントッテ」のトークイベントに参加した。
同社の製品を9900円分購入した中から限定40人のファンが参加。
参加者は女性が多く、男性は7人。
通りから見えるイベントスペースで行われたため、数百人の通行人がスマホを向けるなど、人気の高さをみせつけた。
今季は右肘痛のため3月29日の巨人戦で1試合だけの登板。
球団側は手術を勧めたが、奥川が保存療法を望んだ。
背番号は「11」から「18」に変更する。
ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら100%に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。
背番号18を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。
手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。
現在はキャッチボールの距離も50メートルに伸び、早ければ1月中、遅くても2月のキャンプ中にブルペン入りする予定。
「段階を踏んで(強度を)上げて行くところに入っています。回復はもうしています。
開幕までとは言い切れないけど、来季中の復活を目指してます」とプランを描いている。
結果的に1年を棒に振ってしまったが、決して無駄ではなかった。
「投げ始めてからも、自分のコンディションをいかに維持できるか。
そういう勉強を今年1年はできた。患部だけの問題ではなくて、体全体を直す時間に充てられた。
ケガ前よりもいい状態になって、復活できるんじゃないかと思います」と前を向く。
「休みは少なくなる。年が変わりますから、新しい気持ちで臨みたいと思います」と年末年始もほぼ無休で100%復活を目指す。 (塚沢健太郎)
12/19(月) 17:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/117b2de854c0c3246c867fcd17c25930a7c8c7a7
- 2 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:28:24.15 ID:JdAbanVw0.net
- マジか
トミー・リー・ジョーンズ最低だな
- 3 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:29:37.94 ID:gt/BXwJq0.net
- 自分だったらやるけどなあ
奥川クラスだとTJやっても待ってもらえるし
- 4 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:29:59.62 ID:zVeAJ4vy0.net
- 反ジョブか
- 5 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:30:18.79 ID:/UZLmI1X0.net
- まだ若いんだから手術した方がいいのに
- 6 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:30:39.23 ID:Ubz8jG2t0.net
- まあ難しい判断よね
- 7 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:31:10.49 ID:Eaathyo30.net
- 終わった
- 8 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:32:59.39 ID:Kw/cAfQ60.net
- おかしいな館山とかぶってないと思うんだが
- 9 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:33:20.19 ID:tawKmbvN0.net
- 今でも田中マーは手術したほうが良かったと思ってる
- 10 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:34:05.36 ID:BjB0rzdB0.net
- 髪型w
ほんとダサカッコイイの時代になったなあ
一昔前じゃこの髪型は笑われるだろうに
- 11 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:34:09.99 ID:LqRhCywO0.net
- >>3
眼科手術のレーシックみたいなもんやろ
ほぼほぼ後遺症出ないけどなったら治りません
うける?
- 12 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:34:29.30 ID:WewLowt+0.net
- TJして復活できず引退した人っての誰がいんの?そこそこ有名で
- 13 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:35:13.96 ID:YfajWHyZ0.net
- あれだけ大事に使ってたのに壊れたのか
同期の佐々木朗希、西純矢、宮城大弥は遥か先へ
年下の高橋宏斗にももう抜かれてるかも
- 14 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:36:51.48 ID:Ubz8jG2t0.net
- 技巧派だとコントロールを失う可能性を加味してる部分もあるんでないか?ダルとか普通にTJして復活してるけどさ
- 15 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:38:02.06 ID:XJ55y1mQ0.net
- >>11
全然違うけど
- 16 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:38:11.33 ID:GfkbHlla0.net
- ウルティモ・ドラゴンも手術失敗してたな
- 17 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:38:39.08 ID:4Taac9gh0.net
- もう誰にも11はつけさせるな
呪われてるよ
- 18 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:40:51.79 ID:L6PbUSzA0.net
- >>12
大塚晶則
- 19 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:42:20.22 ID:miD/cnyT0.net
- 科学ノ発展ニ犠牲ハ付キ物デース
- 20 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:42:38.15 ID:YfajWHyZ0.net
- >>12
松坂は手術後に元には戻らんかったな
肩とか別のとこも故障したこともあるけど
- 21 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:44:04.13 ID:tGQvrTIm0.net
- 徐々に良くなる選手と、いきなり活躍して徐々に悪くなる選手と、新人は難しいね
- 22 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:44:04.95 ID:LRzUo8kP0.net
- 保存療法で治った人はいるの?
- 23 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:44:49.53 ID:mHo9CI9t0.net
- こいつの問題はフォームにある
身体の開きが早いから腕が遅れて出てくる
そうなると身体に合わせて腕の振りが速くなる
打者としては腕が遅れてくるからタイミングが取りづらい
動画見ると躍動間あり速い腕の振りに見えるが
肘と肩に負担がかかりフォームを変えないとまた痛める
もっと左足で踏ん張り体幹使って投げないと
- 24 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:45:31.14 ID:WewLowt+0.net
- >>18
大塚もそうか
>>20
松坂はTJが原因か?w
根本的に不摂生が原因な気がする
- 25 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:46:32.87 ID:6dAmv/vK0.net
- >>22
田中将大
- 26 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:49:22.14 ID:UXo1QKaS0.net
- ハンカチみたいになるのか?
- 27 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:50:53.09 ID:myq9VAV00.net
- 肘は治るけど肩は治らないのは何でや?
肩はTJ手術ないの?
- 28 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:52:59.65 ID:DRx/Nvr10.net
- >>27
稼働域の問題じゃない?肩の方が動きが複雑。
- 29 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:53:46.55 ID:DRx/Nvr10.net
- >>24
松坂はリハビリ指示守ってないんじゃないかなぁ。
- 30 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 17:55:42.82 ID:maE8gMNR0.net
- 奥川恭伸 9勝5敗
宮城大弥 25勝13敗
すっかり差がついてしまったな
- 31 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:01:05.34 ID:thxOkhqG0.net
- アメリカでTJが正解じゃないか?
メジャーリーガーの成功率すごいじゃん
- 32 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:01:47.23 ID:S9X2lWtk0.net
- >>29
ブクブク太りやがってなw
まともにトレーニングしてるかすら怪しい
- 33 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:02:29.25 ID:kFWB2oCp0.net
- メンタル弱すぎ
- 34 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:04:22.79 ID:X+jUmnff0.net
- マー君さんみたいに中途半端になるだけだぞ
- 35 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:08:00.56 ID:kqdsbg2y0.net
- >>30
甲子園で投げ過ぎたせいもあるだろうが
こんなに差が付くとはなあ!
オリックスは得したよ。
- 36 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:12:16.79 ID:NC0yAA2K0.net
- 手術に失敗しても誰も責任取れないからねぇ
慎重になるのはしょうがない
- 37 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:13:45.59 ID:tD6CVRBu0.net
- >>7
これな。
- 38 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:15:15.95 ID:q/JsR0Fn0.net
- 肘だったのか
- 39 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:19:05.26 ID:BcLK5DOB0.net
- トミー・ジョンは靭帯が元より強靭になるドーピング手術で受けなきゃ損なレベルなんだけどな
保存なら今より良くなることはないし、マー君のように誤魔化しながらやることになる
- 40 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:19:48.32 ID:HWzdfIvp0.net
- やってもやらなくても100%になんか戻らないのに
- 41 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:19:50.90 ID:zgrhg5j70.net
- >>24
松坂は術後球速マックス153?くらいしか出なくなったからな
- 42 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:20:32.04 ID:0+huKnWr0.net
- 何がなんだか
- 43 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:21:25.23 ID:MtYDvzuk0.net
- 設楽?
- 44 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:22:29.15 ID:WDU1DrSr0.net
- この子最初からかなり特別扱いされてないっけ?高校時代に酷使されてたのか?安楽みたいな末路迎えるのかな
高野連の食い物にされる若者は気の毒だね
- 45 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:22:55.62 ID:NC0yAA2K0.net
- 松坂は晩年ひどい体型だったからな
あれは単純に努力不足じゃ
- 46 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:24:10.05 ID:2nlDAsQc0.net
- はい!きえた
- 47 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:25:05.12 ID:kTU897H20.net
- TJ受けた方がいいと思うけど、大谷は保存療法試してすぐ駄目になって結局TJ
- 48 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:26:39.12 ID:cOgQ8L110.net
- 打者転向で
- 49 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:26:51.43 ID:5I/aVoUf0.net
- 結局5年後くらいにどうにもならなくなって手術とかになりそう
- 50 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:27:43.44 ID:+LUtPlup0.net
- 肩やったらもう復活できないだろうと思うけど、肘だと今時ならメンテナンスレベルの話だと思うけどな
- 51 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:27:49.20 ID:LqRhCywO0.net
- >>15
アタマ悪そう
- 52 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:30:57.37 ID:q5bhEvQr0.net
- 奥川もったいねえよ
折角育ってきてこれからって時に肘やるとは
- 53 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:34:15.84 ID:2sRy7/1wO.net
- 慎重に育成してデビューから活躍できて
フルシーズン投げるってところでなぁ
佐々木はうまくいってる
- 54 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:35:09.51 ID:jxtM2H9z0.net
- >>13
それどころか、同期高卒の4、5位で下っ端だった長岡武岡、奥川の球を受けたくてショーとからキャッチーに転向し、後を追う様にヤクルト入りした内山より下になるとはな。
- 55 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:36:04.17 ID:nEtQM2an0.net
- 今でもメジャーでバリバリ投げてるダルと
日本ですらまともに通用しなくなったマーの差を見たら
迷う必要ないやろ
- 56 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:36:40.47 ID:vKqGPDDh0.net
- この学年、既に佐々木・宮城・岡林辺りは輝いてるし、西・紅林も頑張ってるけど、
期待値高かった奥川と石川がケガでなあ…。
石川の方は回復順調らしいが、奥川は…是非復活して欲しいなあ。
- 57 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:40:12.50 ID:SOj+SFyf0.net
- >>24
股関節壊れて走り込みが出来なくなったのもあるけど
完全に肘の靭帯が切れて元には戻らなくなった
- 58 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:42:28.84 ID:GtkpEotO0.net
- うーん、こりゃ菅野コースか…
スパッとTJやっちゃうほうがいいんじゃないかなー
- 59 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:42:44.32 ID:DlEAQOQa0.net
- シーズンほぼ全休の奴をイベントに出しちゃう球団の見識を疑う
- 60 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:44:09.21 ID:xoJdw6st0.net
- 奥川ってもしかして反ワクチンじゃない?
反ワクチンと同じような考えしてる
- 61 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:50:24.86 ID:UxjjGekB0.net
- 大谷だってやってるし、やらない方がバカでしょ
保存療法で80%ぐらい回復したとしても、それじゃどの道戦力外だろ
- 62 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:52:32.45 ID:nQBRFDSV0.net
- マークソと同じパターンか
- 63 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:53:20.50 ID:XMEeqS0f0.net
- 奥川?who?
- 64 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:54:14.97 ID:zTAxE9al0.net
- 医者は失敗例を説明して自己責任でと、ことさらに強調するからな、
手術受けない側のデメリットもそうだし、それぞれの発生確率も考えて天秤にかけた上での結論なら、考え方がじじ臭い保守的。これで今後一流選手にまでのびるのか不安。
- 65 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:56:04.64 ID:el//zi8j0.net
- >>58
骨格固まる20以降にやった方が良いという場合もあるがメジャーのプロスペクトクラスだとさっさとやるのがトレンドのようやね。TJで球速アップ(実際は痛みの解放とリハビリ、筋トレによるものだが)する場合も多々ある一方、やはり駄目になるケースもある。球団が面倒見てくれるウチにやっといた方がよいんだがなぁ。
- 66 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:58:59.64 ID:uh16Up6O0.net
- >>64
アメリカは特にそうよな
訴訟大国だけあって日本以上に自己責任論強い
- 67 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:59:28.20 ID:XVwL8rtT0.net
- 技術が深化してるからトミーリージョーンズ手術ってやる前より強くなるんじゃなかった?
- 68 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 18:59:39.75 ID:eNnUYWm/0.net
- トミー・ジョンなんて今は殆ど成功するんだよ
何を怖がってんだこいつ
はよ手術しろや
- 69 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:00:35.71 ID:HzXIrVmC0.net
- まあ怪我の状態を非公開とする球団の方針のおかげで山下金久保とかしかTJ経験者の相談相手がいなかったっぽいしそこも裏目に出たわ
- 70 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:03:20.99 ID:6aPr3M1W0.net
- ヤクルトの投手はケガする人が多い気がする
- 71 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:06:04.52 ID:FOU+A7cl0.net
- 結局再来年オフあたりにどうしようもなくTJやることになりそう
- 72 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:06:56.03 ID:NC0yAA2K0.net
- 館山が失敗例
何度も手術するけどgdgd
ああはなりたくない
- 73 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:07:40.06 ID:9REGAAT00.net
- >>54
ショーとからキャッチーに転向でワロタ
- 74 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:08:39.93 ID:6PqFyXBR0.net
- 逆に保存療法で復活できた投手いるのか?
まー君?
- 75 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:08:53.81 ID:FOU+A7cl0.net
- 保存療法で長持ちしたのは田中マーしか知らんわ
リスク小さい方を選ぶべきだと思うが
- 76 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:16:45.54 ID:HuXY8lFj0.net
- どうせならもっと高給になってからケガしたかったな
- 77 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:16:57.13 ID:x6+wD/Rv0.net
- まあ、手術するとなると勇気いるのは確か
- 78 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:17:13.06 ID:FOU+A7cl0.net
- >>54
それ全然違う
内山はもともとキャッチャーだったけど
一年上に奥川山瀬のバッテリーがいたからショートやってた
奥川と山瀬が卒業したあと星稜でキャッチャー復帰してるし
- 79 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:23:13.45 ID:oHP2G2D00.net
- しかしヤクルトのピッチャーすぐ壊れるな
尾久川なんかあれだけだ大事に使われてたのに壊れるとかコーチなにしてんの?
- 80 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:24:27.39 ID:fbJBloNT0.net
- 保存療法で以前と同じもしくはそれ以上の活躍できた奴いるのか
- 81 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:25:50.84 ID:nq5aItG+0.net
- 少年時代パワプロやっててダイジョーブ博士で失敗しまくったのかな
- 82 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:31:52.18 ID:BS/hdzUO0.net
- もうドラフト指名直後に手術した方がいいかもな
- 83 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:33:55.07 ID:4aSpZB2N0.net
- >>51
メンタル弱い引きこもりかよw
- 84 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:35:20.21 ID:hfljfJjO0.net
- >>51
自分の例えが稚拙なだけなのに否定されて逆切れとか
- 85 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:39:28.08 ID:Khvlinb00.net
- >>74
>>75
田中は保存療法を選んで1年以上棒に振ることもなく毎年安定したイニングを投げてそれなりの防御率で高年俸を勝ち取ったから成功例ではある
ただ渡米前~メジャー1年目の春~夏に見せてた打者を圧倒してねじ伏せる投球は見られなくなって無難な勝ち頭投手になった
仮に手術すれば昔のように肩肘を気にすることなく全力で腕を振ってメジャーでタイトルを取れるような投手になれたのか、それとも加齢でどちらにせよ劣化してたのか、
手術でオワコンになり帰国後も感覚が戻らずハンカチと同じタイミングで引退してたかどうか誰にもわからん
- 86 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:40:22.21 ID:LqRhCywO0.net
- >>84
低能すぎるから理解できんか
- 87 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:47:21.94 ID:CkBVSDBq0.net
- 奥川ドラフト指名時点で肘壊れてたんだろ
1、2年目の過保護ぶりはそのせいだわ
高校時代よりストレート明らかに遅いし
- 88 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 19:59:01.01 ID:2UGse/8m0.net
- >>9
だな、もったいない
- 89 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:00:44.38 ID:8ULtDLQc0.net
- TJやった方がいいのに
保存療法じゃ一生全力で腕振れなくなってマーくんの二の舞やで
- 90 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:04:27.78 ID:ZcxW0kjt0.net
- 体の丈夫さって天性のもんやもんね
しゃーないわ
- 91 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:04:40.54 ID:q9ok7OLm0.net
- まぁこれは本人の判断に任せるしかないよな
個人的には手術してそっちに賭けたやり方をしないと
この先もずっと悩まされる(1シーズン満足に働けない)症状だとは思うけどね
- 92 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:04:48.48 ID:M4dgFxu90.net
- ヤクルトのヒカリとカゲだな
4番を得たがエースを失った
- 93 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:05:41.60 ID:1el70lNH0.net
- 佐藤由規とカブってしまうな
- 94 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:07:03.88 ID:BKr4wImh0.net
- >>72
あと吉見な
手術⇒リハビリ⇒復帰登板
5回0失点5回1失点6回途中1失点降板⇒手術
こんな感じの繰り返しを何回かやったわ
- 95 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:07:30.91 ID:65v7+4720.net
- 阪神は高橋遥人に加えて小川もトミー・リー・ジョーンズやるんだっけ?
- 96 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:17:02.27 ID:6ZrzcBAJ0.net
- 体にメス入れるのは怖いわな
- 97 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:18:35.15 ID:+BZ0tHMu0.net
- >>86
お前が低脳すぎて例えが悪すぎるんだわw
- 98 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:18:36.12 ID:XfarN6M50.net
- ダルとマー見てるとやったほうがいいと思うが
うまく行かない場合もあるもんなぁ
- 99 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:19:21.96 ID:5kHV3Dg90.net
- 最近で復帰出来なかった人っているか?
例えば誰よ
- 100 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:19:33.97 ID:BgAJu/Ab0.net
- お前は保存療法で毎日ヒジの状態を気にしながら100%腕振れるのか?
- 101 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:24:10.89 ID:LqRhCywO0.net
- >>97
ぷwwwww
- 102 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:27:05.52 ID:wxVHRxxj0.net
- >>86
見てて恥ずかしいから消えてくれ
- 103 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:28:15.45 ID:Gyff28BZ0.net
- 35過ぎてトミージョンだとリハビリでどこまで回復するかわからんが奥川の年齢なら普通に治る可能性高いだろうに
- 104 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:32:56.43 ID:qt6tSQbk0.net
- >>99
復帰出来なかったというより鳴かず飛ばずで引退ってパターンは有る
- 105 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:40:11.36 ID:ihj9n5Q30.net
- >>87
プロ入り後も155キロ出してたよ
- 106 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:43:23.02 ID:RLYZiBjY0.net
- 佐々木も今のうちにやっとけ
- 107 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:45:52.14 ID:G5v90FLl0.net
- >>1
奥川は令和の荒木大輔、西純矢は斎藤雅樹
- 108 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:47:34.09 ID:Yg9SD1Gt0.net
- 考え違いしてるよなぁ。
- 109 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:56:05.91 ID:TJzwPZL50.net
- ミミズ腫れが嫌なんだろ(´・ω・`;)
あんなもんリザベン(トラニラスト)飲めば直ぐ目立たなくなるぞw
- 110 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:57:17.88 ID:ewZzocgt0.net
- 論文になってる追跡調査でトミージョンやった174人のメジャーのピッチャーを調査して
メジャーに復帰できたのは83%
マイナーも含めて復帰できたのは97.2%
メジャーにもマイナーにも復帰できなかったのが2.8%
球団が数学的に考えれば期待値として1年半棒に振らせてもやらせた方が得だが
自分に2.8%または14.2%が起きた場合を考えたら、いやがる当事者がいるのも仕方ない
(受けなかった場合は?とか聞くだろうけどそこまで知らん)
- 111 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 20:58:18.43 ID:K1OZSkcu0.net
- >>98
トミー・ジョン手術はだいたい8割から9割方は成功するんだけど
駄目な場合はだいたいリハビリ段階で移植した靭帯がまだ完全に癒着する前に負荷をかけて切れてしまう例が多いみたいだな
だいたい1年半から2年はかかるから無理したくなる気持ちはわかるんだが
- 112 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 21:00:09.61 ID:ku5W+n6T0.net
- 星稜のエースも一年限りだった
- 113 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 21:04:53.60 ID:gI+v0w7f0.net
- >>87
詐欺師やんけ
- 114 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 21:09:10.48 ID:G5v90FLl0.net
- >>111
肘は治っても負担のかからない肘の使い方投げ方に直さないといけないからそれが上手く行かないと楽天の藤原みたいににまた切れる
- 115 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 21:21:24.10 ID:QtZT0F5o0.net
- まだ21歳じゃないか、失敗したらキャリア全てパーなのは分かるがTJ手術して2年リハビリしてもバリバリやれる年齢なのになぁ、保存療法でそんなに長く行けるもんなのかねぇ
- 116 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 21:54:09.61 ID:TeFAyFXg0.net
- 逆にいうと保存療法で完全に戻る事は100%無い
騙し騙しこれからやっていくしかない
保存療法で一番怖いのは肘を庇ってフォームを壊し
肩や腰まで壊してしまうこと
そうなってからトミージョンやっても手遅れだよ
- 117 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 21:59:21.16 ID:rltXkJ1h0.net
- まだ21だから仮に来季途中に手術に踏み切っても復活の可能性はある
- 118 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 22:09:09.02 ID:asm1/2FY0.net
- >>95
球児がトミージョンやって復活したからな。
- 119 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 22:20:07.78 ID:PxXjAC0g0.net
- TJやっても保存療法やっても成功率は変わらないんだから
全快どころかパワーアップまで望めるTJをやらない手はないのにね
周囲におかしなのを吹き込んでる奴がいて騙されてるんじゃないかとにらんでる
- 120 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 22:22:24.71 ID:9p3XLtOv0.net
- TJは合法ドーピングだろ
ケガしてないのにやる奴いるって聞いたぞ
- 121 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 22:24:38.87 ID:P/ui5HPh0.net
- 右手が治るまで左手で投げればいいのに
バランス良くなるだろ
- 122 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 22:57:50.97 ID:Pbx2T1rv0.net
- 大事に扱ってたのに なんで肩やるかな
ヤクルトってピッチャーの肘 肩壊すの多いけど
トレーナーに問題あるのか?
- 123 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:06:58.09 ID:mBXtewRg0.net
- >>41
松坂の生涯MAXてデビュー戦の155キロじゃないの?
元から速球はそこまで速くないよね。
- 124 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:09:16.57 ID:SsPKvqv60.net
- まだ期待されて内にさっさとやってしまった方が間違いなく良いんだけどな。球団も今なら待ってくれる
これが保存療法でグダグタしてゴミみたいな成績を残した後にトミーやります言うても下手したらクビだぞ
- 125 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:10:20.60 ID:RQOfQSDJ0.net
- >>122
肘らしいよ。
シーズン終盤になるまでどこが悪いのか明らかにされてなかったけど。
おかしくなったタイミングは降板した試合だとわかってたけど。
今年中には復帰予定ってなってたのにこの感じだと温存でも来年の登板も計算には入れてないようだね。
オリックスの山崎も手術してあそこまでの球速になってるから、どうせ2年空けるなら決断を勧めたいよね。
誰か書いてるけどひじを庇うのが怖いし。
田中将大が温存を選んだのはわりとすぐ復帰できる損傷だったからであって。
- 126 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:11:47.48 ID:+Dysrsmx0.net
- >>101
頭が悪いってこんなにもミジメなのか
- 127 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:16:35.45 ID:Yg9SD1Gt0.net
- あとTJは制球力がリセットされてしまう事が多いので、奥川はそれを嫌ったとも
- 128 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:19:53.95 ID:RQOfQSDJ0.net
- 田中将大も実のところ球速自体は落ちてないけど、スプリット押しできなくなったし、こじんまりとしたフォームのせいか、コントロールが全球完璧でないと一球の失投を仕留められるくらいの厳しい状況になってた気がする。
日本に帰って日本の打者に対しても来てもそうだからなあ。
よくあれで耐えてると思うわ。
あんな姿になるならやるかなあ。
- 129 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:22:16.82 ID:BcVEMWlq0.net
- まぁ、あのタイプの投手は手術しなかったらもう終わりだね
あと5勝出来るかくらいで引退だね
- 130 :名無しさん@恐縮です:2022/12/19(月) 23:27:51.24 ID:RQOfQSDJ0.net
- 村田兆治さんの時代でもやったんだからなあ。
- 131 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 01:00:53.15 ID:abrqoewG0.net
- 保存治療の失敗例の田中みせればいいのに
- 132 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 04:06:24.27 ID:UpgK1Siz0.net
- 同じ保存療法のマー君より随分回復遅いな
投手は遠投80メートル以上投げるだろ
- 133 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 04:35:29.56 ID:vv6QP/Bg0.net
- ろうたんの完全試合観て益々意固地になったのかも
ライバル心メッラメラだからね
- 134 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 05:29:10.06 ID:M0utEm410.net
- 100%に戻らないって、すでにそれ自体無理でしょうが
- 135 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 05:51:18.24 ID:R3ZW8C8h0.net
- しなやかで使い方も巧かったフォームなのに肘やってまうんだな。
- 136 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 06:05:19.02 ID:xoiGTu6Z0.net
- >>124
ほんまそれ
- 137 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 07:47:09.02 ID:v9ytEBKa0.net
- 昨年はオリックスもシリーズでやられたんだよな
なんで今年居ないんだろうって思ってたが肘ヤッてたのか
- 138 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 10:11:41.64 ID:eXhjbkqP0.net
- >>85
今の田中のダルダルの体見てると肘とか関係なく長持ちしない投手だったのかなとも思う
- 139 :名無しさん@恐縮です:2022/12/20(火) 15:24:52.84 ID:doZ4EdUa0.net
- >>130
元々はジョーブ博士の手術だからなあ。
- 140 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 07:20:13.19 ID:P0nufG+70.net
- 小松以来の速球派投手になれると思ったのに
- 141 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 07:34:52.09 ID:Mvgp5+e+0.net
- 大谷は改造したら覚醒しちゃったな
- 142 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 07:43:51.06 ID:YfZsadfP0.net
- まだ身長伸びてるっていうし
成長期のうちにやったほうが言いと思うけど
他人の戯言だもんな
- 143 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 07:53:37.17 ID:lPNbdnyD0.net
- >>9
サイヤング級だったのに、手術後は2.3番手になっちゃったもんな
- 144 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 08:06:52.03 ID:jkiEaInO0.net
- 田中、菅野、松阪は単純に節制が足りなかっただけ
あんな身体じゃどの道劣化は早い
- 145 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 08:38:30.00 ID:j83F7oTi0.net
- >>144
それってダルビッシュとは身長が違うだけでは?
- 146 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 09:00:30.66 ID:JWoDDn7H0.net
- アメリカだと大学生やマイナー選手がちょっとした損傷でもさっさと手術しちゃうらしいよ
ピークの頃にするよりはって感じなんだろうな
- 147 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 09:04:35.23 ID:3JOmXyiQ0.net
- >>9
今からでもやった方がいいと思ってる
- 148 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 09:05:42.05 ID:V4ihoraq0.net
- >>146
というよりTJ手術で球速上がったりするから問題なくてもやる奴が続出
- 149 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 09:11:00.16 ID:sUM5KNop0.net
- >>144
ダルビッシュは上手く休み休みやってるから長くもってる印象だけどな
- 150 :名無しさん@恐縮です:2022/12/21(水) 09:34:45.46 ID:Pf4eiNS90.net
- >>148
それはTJ手術後に投げ込み出来ないんでウエイトとか下半身鍛えたりすることの副産物だと言われてるな
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