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【M-1】博多大吉 M-1審査でネタの順番は「関係ない。漫才だけを見ているから」 [八百坂先生★]

1 :八百坂先生 ★:2022/12/22(木) 00:49:31.20 ID:pEMF7GHu9.net
お笑いコンビ「博多華丸・大吉」の博多大吉(51)が、21日に公開されたTBSラジオ「赤江珠緒 たまむすび」(月~木曜後1・00)のポッドキャスト特別番組「博多大吉、『M-1グランプリ2022』を振り返る。」に出演。
審査員を務めた時の“審査基準”について語る場面があった。

「漫才のネタ、漫才師として技量。ここだけを今回、審査させてもらいます」と自身で6項目の基準を設定したという大吉。
「ネタの構成力“3”、新しさ“4”、共感度“3”、ボケの魅力“2”、ツッコミの技術“2”、所作“2”、その他、時間など」と各項目を設定し、減点方式で点数をつけた。
「点数つけるときに80点から98点の間でしょうな、というのはあるじゃない。上下18点で、ここをどうバランスよく点数入れたらいいのかなって思って考えたときに、各ジャンルで事前に決めていた。これが僕の漫才師としての基準です」と説明した。

 さらに、審査の際に“ネタの順番”が取り沙汰されることについては「順番とか関係ない。会場の空気感は一切採点していない。
もっと言うと、お客さんにハマらなかったね、ということもない。漫才だけを見ているから」と自身の審査基準を信じて点数をつけたことを強調した。

2022年12月21日 21:11
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2022/12/21/kiji/20221221s00041000556000c.html

2 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 00:53:59.47 ID:Gpq7PbfO0.net
いやー順番は影響あるだろ
なんかいいやり方ないのかね

3 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 00:55:29.22 ID:fqFO3kSQ0.net
大吉だって人間だろうに、本当にそんな事できんのかいな?
ネタの良し悪しやそれに関係なく空気感によってウケたりウケなかったりするだろうが、
ウケに関係なく漫才の構成とか発想とか評価できるの?

4 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 00:58:15.36 ID:UJm4QdXt0.net
>>3
決勝でのさや香に入れたのがそれなんじゃね

5 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:00:32.08 ID:d4Y/0QhN0.net
この人もM-1王者なの?

6 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:01:10.54 ID:mPwAvCKv0.net
そもそも客見て点数つける審査員がおかしい
客頼りじゃなくお前が審査せいよ

7 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:01:18.62 ID:s4ixU/rh0.net
そういう審査基準だとある項目だけ異様に突出してるような芸風は不利になっちゃうような

8 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:02:21.22 ID:mPwAvCKv0.net
富澤は審査は真剣にやりながらも常に面白いこと言おうとしてて立派だった
他の審査員は真面目すぎ

9 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:04:02.42 ID:mPwAvCKv0.net
>>7
スリムクラブか
あれは紳助も困惑してたな

10 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:04:48.02 ID:wyDYh3Ed0.net
>>8
それで今田のアシスタントに切れたんだっけ?

11 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:05:00.55 ID:v8TGZkNm0.net
1発目から98点なんか入れられないんだから関係あるだろ

12 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:05:10.53 ID:A0tv0Zuy0.net
敗者復活を1番最初が一番平等だと何年も言われてるのにね

13 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:06:31.48 ID:BlN8ozom0.net
コメントは酷評なのに採点は90点代だったりとなんか変だった
やっぱ現役漫才師だと知ってるネタと初見のネタが出てくるから
両者を公平に比較するのはかなり難しいんだろうな

14 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:06:39.91 ID:RQ04qxz70.net
80~98点の間という縛りはどこから来たんだ?スタッフの指示なのか、空気読んでの点数なのか

15 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:06:51.22 ID:BL66OUAk0.net
点がブレなすぎて面白みない人だっけ?
採点に個性ないよな

16 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:09:41.33 ID:8laussQT0.net
カベポスターは上手かったのに順番が不憫だったと思うけどなぁ。トップバッターだけは関係あると感じた。

17 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:09:43.59 ID:mPwAvCKv0.net
>>14
まあ芸人の人生がかかってるからなあ
一人だけへそ曲がりが50点とか付けて人生狂わされたら可哀想っていう配慮だろうか
昔は談志みたいなのもいたし

18 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:10:37.19 ID:fqFO3kSQ0.net
>>4
大吉はウエストランドのネタが内輪ノリ多めなのを減点したと言っていたらしい。
(お笑いを評価するファンが~、長尺コントにメッセージ性が~、フライヤーが~)
多分>>1で言う共感度ってやつか。

19 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:11:03.44 ID:Gpq7PbfO0.net
>>12
最初に前年王者に
模範というか基調漫才をしてもらって
座を温めるのはどうだろうか

20 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:12:23.63 ID:mPwAvCKv0.net
>>19
王者の責任が重大すぎる
滑って凍らせたらなおさらトップバッターが可哀想なことに

21 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:13:44.88 ID:63dVyQA20.net
トップバッターは関係ないとか言うけど気持ち的にあるだろう
ロボットではない人間の採点なんだから

22 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:14:30.87 ID:MttxDRXT0.net
>>17
誰かが言ってたけどスポーツみたいに
一番上と下は切り捨てるってのがいいかも知れないね
そうすれば割と思い切った評価もできる

23 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:15:28.16 ID:fqFO3kSQ0.net
しかし大吉先生は本当に真面目だな。
審査の是非はともかく、こんなに律儀に採点基準設定してそれを公言する審査員なんて他にいないだろ。

24 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:17:34.72 ID:mPwAvCKv0.net
大吉方式が平等な審査だとしたら客の声が聞こえないようにヘッドフォンでもすればいいのかな

25 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:17:46.69 ID:mNDwRCh80.net
>>14
山田邦子も上沼も同じだよ
結局目立つか異質な採点は叩かれ排除される
結局似たような無難でつまらん同じような採点するやつしか残らんわ

26 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:21:01.57 ID:fqFO3kSQ0.net
>>14
塙曰く、M-1初期に比べて参加者のレベルがどんどん上がっていて、
80点以下の芸人は既に準決勝までで落とされてると。

27 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:21:28.80 ID:mPwAvCKv0.net
第一回の松本は尖りすぎだったなあ
一人だけほとんど50点とか60点

28 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:21:30.38 ID:JHnq1nRh0.net
>>10
オズワルドの移動をずっとカメラで追ってるのにわざわざ今私の前を通りましたなんて台本通りにしか対応出来ないヒロドが悪い

29 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:22:22.27 ID:H5/6RefH0.net
ひとりだけウエストランドに入れてなかったよね

30 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:22:32.40 ID:I9/qThzI0.net
自分なりの評価基準を持つのはいいことかもしんないけどお笑いを項目別の基準で審査するのって違うような気がするけどなぁ

31 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:23:15.70 ID:wyDYh3Ed0.net
>>23
だから大吉の採点はつまんないんだよ

面白かったら高得点つまらなかったら低得点
この2択でいいのよ
さらに面白ければさらに高得点にすりゃいいんだし
理屈理論でお笑いを見てるのは審査員だけでいいわ

32 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:23:51.54 ID:wyDYh3Ed0.net
>>24
みんなイヤフォンで聞いてるよ
客の声もその大外から聞こえるだろうけど

33 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:25:11.11 ID:APaztLT00.net
>>31
>理屈理論でお笑いを見てるのは審査員だけでいいわ

じゃあ大吉先生間違ってないじゃん

34 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:25:11.64 ID:wyDYh3Ed0.net
>>29
それを「いやー、私だけお恥ずかしい」「あの瞬間に審査員として死んだと思いました」くらいに開き直れば可愛いのにな
なんか言い訳を長々としてて嫌になったわ

35 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:25:13.54 ID:cRGC4pEI0.net
フィギュアスケートは審査員の審査基準が一応決まってるから
平均を外れた上下を切る意味がある

M-1グランプリはそれぞれ出身畑が違う審査員が
それぞれの価値観に基づいて採点してることに意味があるんだから
上下切るのはおかしい

36 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:26:03.55 ID:mPwAvCKv0.net
>>33
釣りか天然かわからんかった

37 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:26:15.11 ID:ZTdEFj6x0.net
>>31
>理屈理論でお笑いを見てるのは審査員だけでいいわ


????




????

???


????????

38 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:26:24.54 ID:wyDYh3Ed0.net
>>35
フィギュアのは買収防止だぞ

39 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:26:48.39 ID:mPwAvCKv0.net
>>34
松本も一人だけかまいたちでやらかしてるから大丈夫

40 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:27:49.01 ID:RQ04qxz70.net
>>17
50点はなぁw
まぁ、確かに1人の点数で180度結果が変わるようになってはシステム的に問題ありではあるけど

41 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:27:52.37 ID:BL66OUAk0.net
大吉の審査員コメントは重箱の隅突くようなアドバイスしかしてなかったな
もっと芯くってればほーってなるんだけど。
聞いてる芸人もふーん程度で響いてなかったな

42 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:28:48.84 ID:/wpHnP3l0.net
審査員全員この基準だとトップが不利もなくなるけどなw 実際大抵の審査員は客の反応も考慮するからな

43 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:30:41.56 ID:mPwAvCKv0.net
配慮なしでガチの点数付けていいってなったら50点付けそうなのは松本と富澤かな

44 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:30:50.73 ID:gfZPfdS10.net
全ネタ終了後に順位つけて順位点の合計で、ってのが一番マシだと思うんだがテレビ的な見栄えも必要だからそれはできないんだろうな

45 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:31:42.21 ID:Amy8TvvA0.net
もろ噛んで謝ってたからな〜
あれでさや香が優勝したらそれこそ炎上してた

46 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:33:04.25 ID:mPwAvCKv0.net
>>44
それがいいと思ったけど審査員同士が話したり先に他の審査員の評価聞いてしまうとブレるか
黙々と漫才だけ流すのは番組的に無理だろうな

47 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:33:12.65 ID:B5ZMrWzE0.net
客の反応とか空気感は審査の範疇じゃないって、なかなかだな
なんのための漫才だかな

48 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:36:17.47 ID:UkY7r+im0.net
審査員が順番が悪いって言うのは、フォローするのにちょうどいい言葉なのに、それを否定したら言いにくくなるじゃないか

49 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:38:42.87 ID:fqFO3kSQ0.net
>>47
いいんだよ。
7人中1人か2人はこういう審査員がいないと、
なんの為に審査員が7人もいるのか分からん。

50 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:38:47.45 ID:BtnQoiAl0.net
関係あるよ
順番関係なく点数つけられるわけが無い

51 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:38:48.54 ID:oZ5RyppU0.net
こういうみんなと違うときの言い訳って志らくの専売特許でしょ。
審査員初の山田邦子は許すとして、ベテラン漫才師のあんたが言っちゃダメよw

52 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:39:09.06 ID:O3qQAq950.net
>>16
まあ関係ある審査員もいるけど大吉の中では関係ないってことだからね
実際に大吉はカベポスターにまあまあ高得点つけてるし

53 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:40:25.95 ID:BtnQoiAl0.net
審査員全員個室で採点して
点数は最後にまとめて発表してみろよ

54 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:40:39.99 ID:Av6fRl6/0.net
>>19
前回の優勝ネタをやればちょうどいいと思うんだけどな

55 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:41:04.65 ID:ZaN/ypN+0.net
>>19
最初に陣内にデアゴスティーニのネタで軽スベリして貰った方がやりやすいんじゃない?

56 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:41:23.31 ID:mPwAvCKv0.net
>>48
松本は芸人を傷つけたくないっていうのが強すぎるよなあ
順番って言っておけば心折れないからな

57 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:42:39.87 ID:ZaN/ypN+0.net
>>52
カベポスター改めてyoutubeで見返すとなかなか面白いよな

58 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:42:49.68 ID:BlN8ozom0.net
>>17
初期のめちゃくちゃな採点で圧倒的に最下位だったおぎやはぎが
普通にタレントとして大成功してるから結局点数で人生なんて変わらないんだよな
実力あれば何点つけられようと関係ない

59 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:43:46.99 ID:3p5yLZZn0.net
いや漫才と観客の反応は切っても切れんやろ
流石に嘘やん

60 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:43:52.69 ID:tuHE6qoj0.net
点数制じゃなくて、決勝ラウンドと同じようなコンビ名指名制でよくない?
例えば決勝枠を12組に増やして、それを3グループ(1グループ4組)に分けて各グループ上位1位ないし2位までが決勝進出みたいな。
毎回、1組目は基準になるから〜とかの審査員のコメント冷めるんだよな。
やっぱり点数で盛り上がりたいのかな?笑

61 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:44:04.44 ID:wyDYh3Ed0.net
審査委員長 たけし
審査員 太田
審査員 田中
審査員 デビ夫人
審査員 ウーマン村本
審査員 キンコン西野
審査員 ほんこん

これくらいなら忖度もなくゼロ点や100点も出て気持ち良さそう

62 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:44:19.25 ID:mPwAvCKv0.net
>>58
初期と今とでは影響力が違いすぎる気が

63 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:44:54.95 ID:3p5yLZZn0.net
ウエストランドに入れなかったから間違いは流石におかしい論理の展開やけどな

64 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:45:07.76 ID:mPwAvCKv0.net
>>61
西野はもし審査員やったら全員100点付けてしまう言うてた

65 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:46:13.62 ID:wyDYh3Ed0.net
>>59
審査員のリアクションも

爆笑問題がラジオで褒めてたけど、ウエストランドの漫才は審査員のリアクション込みで見せてたのが良かったって
確かに富澤や塙や松本のリアクション抜かれた時に面白さが倍増したわ

R-1弄りや大阪弄りの時は

66 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:47:06.27 ID:RQ04qxz70.net
>>25
審査員複数いて点数つけるのは、ある意味平均とる為のシステムとも言えるし、芸術の賞みたく話し合って大賞決めるシステムじゃないのに、空気読んで合わす必要なんてないのにね。
笑いのツボは人それぞれで、万人にウケるネタなんてあるわけないし

67 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:48:15.38 ID:7rChwMNV0.net
>>46
審査員は黙々と審査して順位発表時にまとめてコメント
ネタ終了毎のコメントはIpponGPみたくゲスト芸能人にしてもらってテレビショーとしての体裁を保つ
みたいな感じじゃ駄目?
駄目か

68 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:50:27.97 ID:v7lYsfpP0.net
ザマンザイのシステムで良かったのに

69 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:50:36.16 ID:WMvSs2XO0.net
順番関係ないわけないだろ
何言ってんだ

70 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:51:44.50 ID:mPwAvCKv0.net
関係ないけど博多大吉ってイケメンの部類だよな?
誰も同意してくれないんだが

71 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:52:13.23 ID:Av6fRl6/0.net
結局はどう採点しても同じような気もする
順番気にする人や気にしない人もいるし、最終的には好みの問題だし

さやかは確実に最終ステージ行く為にあのネタ順だったから負けたんだよな

ネタ順逆だったら最終ステージ行ってたかね?

72 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:53:17.09 ID:fqFO3kSQ0.net
>>60
一時期のR-1がそれに近い審査方式だったけど、止めたってことはそういう事だわな。

前も書いたけど、M-1は漫才の大会である以前にテレビ番組だからね。
公正な審査<番組が盛り上がる演出 ということ。
まして今のM-1の審査方式がこれだけ長く定着して、ミルクボーイが過去最高得点だなんて盛り上がり方もされるようになったのに、
今更変更だなんて誰も踏み切れんよ。

73 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:54:08.45 ID:ZTdEFj6x0.net
>>69
関係あると思うならトップが不利にならない方法をいい加減考えないとダメでしょ

74 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:54:21.86 ID:9pOFIFK/0.net
>>7
まあでもそういうのが評価されすぎるのも賛否生むからね

75 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:54:26.89 ID:mPwAvCKv0.net
最終のこと考えてネタ順決めると最終にも行けずに終わるいうしな

76 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:55:50.10 ID:mPwAvCKv0.net
>>72
ラジオ放送室で松本がM-1は大会である前に番組であるって力説してたな
だからトップバッターはふさわしいコンビを指名で決めるべき言うてた
高須にめっちゃ否定されてたけど

77 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:56:13.92 ID:tuHE6qoj0.net
>>72
なるほどね。
昔のR-1はそうだったんだ!知らなかったわ!

78 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:56:58.23 ID:WDXTsuGs0.net
1番手は視聴者投票枠でミキかEXITにやらせりゃいい

79 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:58:26.37 ID:fqFO3kSQ0.net
>>75
最終決戦は建前上は純粋に2本目のネタのみで審査することになってるけど、
現実には1本目のネタで空気を掴んで、そのまま勢いで押し切るような勝ち方が多いよ。
オール巨人も絶対的に1本目に自信作を持ってくるべきと言っていた。

80 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:59:30.90 ID:t1yz+DF30.net
カベポスターとウエストランドのネタ順が入れ替わっててもカベポスターは決勝に行けてなかったはず
たぶん4位くらい
そしてウエストランドも決勝には行けてなかったはず
たぶん7位くらい

81 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 01:59:46.88 ID:jUmQ7MzX0.net
順番が悪かったと何度も審査員が言っていたな

82 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:00:33.75 ID:BL66OUAk0.net
キュウは順番関係なくだめだったよな
審査員みんなでぎこちない順番フォローラッシュに苦笑い出たわ

83 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:01:25.04 ID:WDXTsuGs0.net
>>81
いい人って言われて真に受けちゃう?

84 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:02:39.59 ID:t1yz+DF30.net
とりあえず最低限の救済処置としてトップバッターは敗者復活に固定するべき

85 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:03:05.19 ID:PO/XBnf30.net
ファースステージはTheWで採用してるブロック別勝ち残り方式が最適解じゃね?

86 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:03:27.62 ID:QuLDCNx/0.net
打ち上げでダイヤモンドとキュウも順番が悪かったみたいな事を言うてたが
間のヨネダがウケてるんだから単に実力不足

87 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:03:52.76 ID:Av6fRl6/0.net
さや香の1回目のネタは優勝時のブラマヨを彷彿とさせるレベルだったな

88 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:04:48.00 ID:mPwAvCKv0.net
ヨネダの受け方は異常だったな
一番受けてたような

89 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:05:56.81 ID:H92I9x6b0.net
>>2
録画VTRに採点はどうでしょう

90 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:12:23.34 ID:ODdeDx+V0.net
>>87
と言うかパクリ

91 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:12:38.03 ID:fqFO3kSQ0.net
本来笑いなんて物凄く感覚的なもので、数値化なんて不可能なんだよ。
でも、一流審査員のカリスマ性であえてそれをやってみたってのがこの番組の1つの面白さだと思うんだよね。
昔NHKでやってた爆笑オンエアバトルだって、芸人の面白さをキロバトルとかいう謎の単位で示す演出が1つのキモだったが、
それに近い。
繰り返すが、公正な審査云々ではなく番組演出の話。

92 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:17:13.74 ID:ODdeDx+V0.net
>>91
ありゃ投票数でしょ

93 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:17:49.44 ID:C9dfZdab0.net
>>2
トップバッターは高得点つけ辛いって実は単なる思い込みなんだけどね
石田や小沢とかアンテナ高い芸人に無名だけど面白い芸人のネタ3本くらいあらかじめ教えてもらって、本番前に点数付けておけば良いのよ
それならトップバッターでも4組目の温まった気持ちでジャッジ出来る

94 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:19:18.43 ID:F9vgyn8n0.net
客と周りの審査員の反応みないで点数つけりゃ順番とか関係なくなる
そんな勇気ないだろうけどw

95 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:20:23.96 ID:ODdeDx+V0.net
大吉真面目すぎて審査項目がある事と減点方式ってのが引いた
大吉が一番M1を競技化させてますわな

96 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:20:58.19 ID:ow7qA/qe0.net
カベポスターはよく頑張ったよ
トップがキュウやダイアモンドだったら地獄の大会になってただろうしヨネダ2000だと大会の意義がぐらつくしw

97 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:25:09.36 ID:YHlKmBq70.net
大吉はそうなんじゃない?

98 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:26:14.26 ID:WdZeRscs0.net
審査員が順番がどうとか言うのは間違ってるよな
受けた順ならお前ら必要ないじゃんって

99 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:28:54.07 ID:SoVjBgC20.net
大吉センセイとか言ってるやつ、正直キモい。

100 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:28:55.18 ID:mPwAvCKv0.net
>>98
まあ審査員も元は舞台立ってた演者だからな
自分と置きかえてもトップバッターじゃ厳しいって思うんだろう
あと芸人の心が折れないようにする配慮

101 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:29:59.43 ID:GkbvFSP80.net
100点満点基準が最も意味の無いM-1グランプリ

102 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:30:38.22 ID:9TY7Mi+g0.net
悪くてつまらなくても80点

103 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:37:08.39 ID:NoZfrRWx0.net
順番で言うと予選一位がだいたい決勝は最後ってのが多いけど、どうせやるネタ一緒なんだから一番先にやった方がいいと思うけどな
相手の動向を見てネタをチェンジしてるとかならともかく、変えないなら考える時間が増えるだけで予選良かったのに決勝駄目だなってパターン多すぎ

104 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:46:00.35 ID:Jpp8GS7r0.net
>>2
公平を目指すなら全組終わってからまとめて点数つけて発表だけど
順位の入れ替えを楽しむって演出だから絶対やらんしな
9組なら1点から9点を1つずつつけるだけでいいけど点もデカいほうが見映え良いからやらんしな

敗者復活だけは絶対トップをやらせるべきだわ
負けてるんだから

105 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:49:47.55 ID:OeTEdQDo0.net
1番が不利すぎるからどうにかしたほうがいいよな

106 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:52:22.67 ID:9kjzYjWB0.net
>>6
とはいえ客席を一番沸かせられなかったコンビが
いや君たちの漫才は凄かったね、一番技術もあった
とか言って優勝させられても変な空気になるぞ

107 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:52:28.39 ID:C9dfZdab0.net
>>104
敗者復活枠の出準が終盤だと、あの寒空の下数時間待ちだから地獄だな
笑みクジで敗者復活の棒が出たら一回CM行って、その間に休憩室から芸人呼べば良いのに

108 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:53:00.02 ID:Jpp8GS7r0.net
中川家レベルの説得力が無いとトップで決戦残りは難しいんだろうな
さや香がトップだったら95が並ぶくらいにはいけたかもしれんけど現実はそうでもないだろうし

109 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:55:01.89 ID:Jpp8GS7r0.net
>>107
「番組」の「演出」を重視してるんよなあれ
敗者復活戦を寒くて外の音が邪魔する中でやらせてるのも

110 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 02:58:09.10 ID:/fAyI6xk0.net
順番にあった漫才を数本作った方が良さそうだわ
出番最初の方はインディアンズレベルのボケの畳み掛けをやった方がいいんじゃない?

111 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:00:05.40 ID:7K1iAyRD0.net
>>106
まあ「客を笑かした」という結果以上の技術なんて無いし
それがあっても意味がないわな

112 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:03:05.86 ID:+/xNrcTL0.net
トップは敗者復活がいいよ
ストレート組にとっても公平

113 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:05:01.57 ID:AvmNS6J10.net
漫才だけじゃないだろ
プロなんだから与えられた状況で自己アピールできないと
ビジネスでも全く同じ

114 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:06:16.05 ID:456TnzNy0.net
>>75
キュウがそれやっちゃってた
素直に準決勝でウケたネタやればよかったのに色気を出した

115 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:07:09.86 ID:AvmNS6J10.net
もちろん一方的な自己アピールじゃないよ
なにが今求められているかに対して1番のものを見せること
これがお買い上げよ

116 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:08:52.03 ID:AvmNS6J10.net
>>111
どんなふうに笑かしたか
笑った客がなにを感じてくれたか
家に帰って他のやつに話したくなるような話だったか

117 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:10:23.72 ID:UKrKC1Rz0.net
トップは毎年ダウンタウンにやらせて
それを100点基準として、各持ち点110で診察すれば済むこと

118 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:10:29.63 ID:N30vgbTU0.net
いつも華丸の野球とか酒、スピーチのおっさんネタしかやってない印象

ナイツは進化してるけどね

119 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:11:19.33 ID:0FXI6YUR0.net
大吉の考えだと、何か秀でていても平均的に良くないと駄目なんだな

120 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:15:37.09 ID:yZbmhOQW0.net
トップバッターが不利でも籤で選んでるから
仕方ない

ウエストランドが逆に最後と最初でネタが受けた
のも運の要素も強いから売れるには実力だけでなく
運が無いとダメなんだろ

121 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:17:06.28 ID:ulV5/+T00.net
>>112
確かにな

122 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:17:27.08 ID:pKeAcD0L0.net
いやいや、後半に出てきたキュウとかいうコンビに松本が順番がね~、今日の流れがね~とか言ってんじゃん
松本にダメ出し出来るならあんな審査員の中間を狙う採点するなよ

123 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:17:29.28 ID:KR0rtz/+0.net
>>119
平均じゃないんじゃ
大吉の考えてるプロレベルのさまざまな評価軸で少なくとも全部の最低ラインを超えてることだろ

平均じゃなくてプロの最低ライン以上
トップはこのラインがもっと全部上がる

124 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:19:54.39 ID:MxSr1zmE0.net
【博多大吉】
カベポスター:94点
真空ジェシカ:92点
オズワルド:93点
ロングコートダディ:92点
さや香:96点
男性ブランコ:91点
ダイヤモンド:90点
ヨネダ2000:91点
キュウ:90点
ウエストランド:93点
最高:96点(さや香)/最低:90点(ダイヤモンド、キュウ)

しょうもない採点だな

125 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:26:43.21 ID:iS2W6mjR0.net
>>1
> 「ネタの構成力“3”、新しさ“4”、共感度“3”、ボケの魅力“2”、ツッコミの技術“2”、所作“2”、その他、時間など」

この大吉基準で満点取ったって多分客席はそこまでウケて無いんだろうなって思える

126 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:28:57.29 ID:jcbwYOXl0.net
こういう基準持ってる審査員は結構なことだと思う
山田邦子は審査内容一切語らなかった
そこが不満

127 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:31:05.57 ID:9XV4HyFF0.net
いや
こいつは男性ブランコのときさっきサヤカみたからとか
順番がー言ってた

128 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:31:59.49 ID:iS2W6mjR0.net
>>124
俺は順番とか関係なく1番だからって損させないし空気上がってきたからって上げないぜって決め打ちしてきてるのが見える
やる前からそうしようと決めてきて実際そうしましたって感じ

129 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:40:25.18 ID:R397Ohj+0.net
って事は順番について言ったことは無いの??

130 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:46:35.71 ID:af/uV6He0.net
点数じゃなくて3人ずつブロック制にして1人だけ選ぶ

131 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 03:55:00.63 ID:piOdKeYL0.net
お前は全回92点でいいよ!

132 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:04:36.51 ID:cGuOs/oV0.net
華丸は面白いけど、大吉先生は面白くない。
漫才だって人の評価出来るほど面白かねえし。

133 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:05:38.09 ID:/CiaqnI90.net
大吉は隠しきれない男尊女卑の空気が男の俺から見ても不快

134 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:06:08.17 ID:JMIRjpW30.net
別番組だけど
「知力、体力、時の運」
でいいじゃんと思うけどね

135 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:06:27.85 ID:nLX4uqlS0.net
なんか山田邦子がガチ点数つけてて大吉が日和った点数つけてるとか寝言いってる奴多いけど
大吉は芸そのものと真剣に向き合ってるよな
山田邦子は来年審査員クビにしてほしいが大吉は続投でいい
>>7
異様に突出してるタイプには志らくが高得点つけるから大丈夫なんじゃないかなw

136 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:06:55.20 ID:yFbWP96o0.net
だったら同じネタを1年後にブラッシュアップsてやったら点数アップするの?

137 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:08:38.85 ID:StUBhIjB0.net
基準(というより項目)があってシステマチックにみえるけど
じゃあそのなかでそれぞれ満点になるにはどうすればいいかは
大吉先生の中にしかないわけで
他の審査員とたいして変わらんと思う

言語化してるかしてないかの差

138 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:10:22.67 ID:nLX4uqlS0.net
>>55
野球の始球式みたいにまず陣内がひとスベりする様式美みたいなお約束のオープニングがあってもいいなw

139 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:21:31.69 ID:nLX4uqlS0.net
>>23
逆に山田邦子は客席がウケてるかも審査するって言ってたが
カベポスターはトップバッターなのにまあまあ笑いとってたのに
「カベポスターは出だしが客がしらーっとしてた」みたいに言ってて一体何を見てたんだと思った
84点の誤審に対する言い訳なんだろうけど出だしの印象だけで審査したのだとしたら怠慢にも程がある
出だし→山場→オチまで含めてちゃんと客がウケてたか審査に入れろよ

140 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:21:34.06 ID:MNFDYdS60.net
https://i.imgur.com/Y5FyGvd.jpg
https://i.imgur.com/PBRt1VD.jpg

141 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:22:48.29 ID:1mx4JaI10.net
>>139
これがお笑い分析する奴か

142 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:24:58.63 ID:nLX4uqlS0.net
>>29>>34
ウエストランドに投票しないと何か問題でもあるの?
票が割れるのはよくあることだし

143 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:26:00.50 ID:98fLhBXC0.net
>>142
あまりにも2本目スベってたさや香に入れるのは感覚ズレすぎだろ

144 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:28:24.53 ID:awUzmkgT0.net
さや香って名前がキモイわ。由来はなんなん?

145 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:30:36.38 ID:StUBhIjB0.net
決勝の決勝はそれぞれ何点にしたんだろう
内部的には点数つけて高得点をさや香にしたってことだよね

146 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:31:54.87 ID:Jv8mMKKN0.net
トップバッターかわいそうだから前座入れるか
敗者復活をトップバッターにした方が良い気がする

147 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:33:31.41 ID:0yZ+Je5y0.net
>>146
敗者なんだからそれくらい背負えよとは思う

148 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:33:36.13 ID:ZyM/KPPK0.net
言い訳がひどいなあ

149 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:35:43.17 ID:+gCnGgX40.net
一番最初の人は一律60点にすればいいんだよ面白くてもそうでなくても
その後はそれより良かったかどうかで点数つけれる

150 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:36:11.91 ID:nLX4uqlS0.net
>>141
分析ではなく単なる山田邦子への不信感だよ
ウエストランドは今回の山田邦子込みのネタ作ってくれたら評価するw
ヤケクソだのトップバッターだったら終わってた的なこと言われてるし
https://news.yahoo.co.jp/articles/754c78ecace29bb2d47440ad774229a54865511e

151 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:37:07.82 ID:1UOlFdJc0.net
まーた審査員を審査する自称お笑い通のネット民が文句言ってるのか
この審査員はズレてるとか1人だけ違うコンビ選んだとか言ってるけど、何のために7人審査員がいると思ってんだよ

152 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:39:43.33 ID:nLX4uqlS0.net
>>143
そこは大吉の審査基準のトータルで決めたといわれれば仕方ない
別にウエストランドに投票しなくても大吉がウエストランドを全否定したというわけでもないし

153 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:41:09.18 ID:fbv2qvE50.net
>>152
トータルで選ぶ大会じゃないのに?

154 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:42:02.34 ID:qaCZDzvJ0.net
笑神籤やめて準決勝の順位の高い方から好きな出順選んでいけばいいよ
最後に余った順番が敗者復活

155 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:43:05.78 ID:1UOlFdJc0.net
>>153
1本目2本目のトータルじゃなくて大吉の審査基準の中でのトータルという意味でしょ

156 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:43:46.02 ID:4yRsKwW50.net
>>2
一番目に前座を置けばいい。
もちろん前座も得点つけて。

157 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:44:37.21 ID:vDs6wE550.net
>>145
そこを語って欲しかったよな
さや香の2本目の何が良かったのか

158 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:47:31.90 ID:nLX4uqlS0.net
>>153
知らんがなw
審査員それぞれの価値観や審査基準はあるだろ
大吉がさや香に入れたことが批判されてるっぽいけど
3組の中で何かのポイントが上回ったからさや香に入れたというただそれだけの話なのでは?

159 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:48:25.37 ID:PLF4P3QZ0.net
>>145
そういうことだな

160 :(。・_・。)ノ :2022/12/22(木) 04:49:06.26 ID:mFwneeet0.net
という後付け設定
漫才だけを見てあの審査で採点したのならば、逆に審査員としての技量不足としか言えないよ
(´・ω・`)

161 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:51:45.09 ID:1UOlFdJc0.net
>>160
結果みてから審査員叩きしてる奴が言ってもなぁ

162 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:56:52.44 ID:w/rKA2ci0.net
カベポスター真空ジェシカはつまんないってこと

163 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 04:57:55.49 ID:X5BODGN90.net
他の審査員はブレブレだったけどな
順番が悪かったとか
はっきり言ってたしw

164 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:00:02.55 ID:qhs6Rbzv0.net
別スレにも書いたけど、ショービズとしては順番とか場の空気で採点する人もいれば、大吉みたいに内容と基準の照会で採点する人もいる、と言うのが健全なんだろうな

165 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:03:17.36 ID:X5BODGN90.net
>>143
一回目のネタ繰り返しただけのウエストランドがぶっちぎってた設定にすんなよ
タイタンキモいわ

166 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:04:16.13 ID:qhs6Rbzv0.net
>>145
得点はファーストだけで、ファイナルは3組の比較だけで決めたんでしょ

167 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:05:15.39 ID:AVmUPCoU0.net
前が大ウケするとかなりやりにくいのはあると思う。
あとネタが被ったりとかも…

168 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:05:34.11 ID:XyS6jqg40.net
>>163
トップバッター以外で順番が悪かったってのは遠回しに前のコンビのネタよりつまらなかったって言ってるようなもんでしょ

169 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:05:57.79 ID:kyCGy58M0.net
いまだにウエストランドの顔がわからんわ

170 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:05:59.56 ID:1tmMP1Ex0.net
>>167
ウエストランドもさや香もディスり漫才だもんな

171 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:06:31.14 ID:w/rKA2ci0.net
ダイヤモンドキュウはむちゃくちゃつまんないってこと

172 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:11:44.65 ID:X5BODGN90.net
>>153
2回目で漫才の技術やセンスが急に劣化するとかないから
むしろ大吉以外がヨネダみたいなのを絶賛してた他の審査員に流されてブレただけ

毒舌とかクソつまらんわ

173 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:17:18.78 ID:SDP/wzjp0.net
大吉って80点代付けたコンビは一組もなかったんだっけ?

90点付けて否定的なコメントしてたよな
審査員としてどうなの?

174 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:17:38.45 ID:WikyJ2IR0.net
少なくともさや香が2本目のネタ選びでやらかした、ということだけは間違いない。 「下ネタ込みの男女ネタ」はM-1では絶対通らないネタなので・・・。 2本トータルで評価するKOC方式ならともかく、2本目は2本目というM-1方式では、さや香が免許返納で稼いだポイントはゼロになるので、最終決戦の結果としては極めて妥当だったかと。
なんでもっと「わかりやすい狂気ネタ」を用意しなかったんだろう・・・

175 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:17:41.04 ID:rFt+Xz8D0.net
実際に順番に左右されてないかはともかく、建前としてはこうでなくちゃいかんだろ
少なくとも「いやー順番がかわいそうでしたね〜」なんて審査員がコメントしちゃいかん

176 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:21:29.57 ID:nLX4uqlS0.net
>>173
それは基準点が90点というだけだと思う
高めかもしれないけど実際は1点刻みで順位が決まるんだから何も悪いことじゃないよ

177 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:21:52.86 ID:mHWQp4Wj0.net
だからさぁ、1番目のコンビは前年の10組をふまえての11番目として見てあげればいいじゃない。
それならトップが不利とかないだろ。

178 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:22:56.28 ID:9XV4HyFF0.net
大吉はやりたくない感満載だから
やめたほうがいい
かまいたちかノンスタイル石田でいいんじゃないか?

179 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:24:00.77 ID:QMrQ3Mxp0.net
>>173
大吉先生は以前出てた時もそうだったよ
今でも劇場で会うから厳しい点数付けられないのでしょう
礼二、塙、富澤を見習って欲しいところ

180 :(。・_・。)ノ :2022/12/22(木) 05:26:43.05 ID:mFwneeet0.net
>>161
他の人も指摘してるけども、大吉は何故か80点台の点数を出さなかった
つまりは振り幅が少ない審査基準な訳
振り幅が少ない審査基準ってのはあのM-1の審査員としてどうなの?ってところ
10組出てる訳だから単純に一番上と一番下の点数差は10点あってもいいよね?って話

181 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:26:53.07 ID:nLX4uqlS0.net
>>177
さすがになんらかのシステム変更しないとな
カベポスターはあまりにも気の毒すぎたから何か救済措置があるといい
劇場ではもう84点をネタにしてすでにひと笑い獲ってるらしいがw

182 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:32:24.12 ID:nLX4uqlS0.net
>>180
よっぽど要件満たさないネタなら80点台つけたかも知れんけど今回はそこまで低レベルではなかったって評価かもよ
M-1は優勝するか決勝進出してナンボなとこあるしたった1点でも明暗はしっかり分かれるから点差を大きくつける必要もない

183 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:35:19.07 ID:VP3ENj+x0.net
勝ち残った出演者ももう舐めてるよな
審査員に楯突いたりボケたりボケで言い返したりとかするし。

紳助は居ないし、巨人辺り居た方が良かったんじゃないの?
緊張感全く無くない?

184 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:35:48.47 ID:Q+++5xS/0.net
そもそも博多大吉なんて審査するほどの漫才師なのか?
立川と邦子と大吉は他の漫才師と交代したほうが良いだろ。

185 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:42:18.78 ID:d1SrTvtb0.net
一人ぐらいはこういうのいるといいけど、全員が同じ審査したらガチガチの漫才になるね。
それはそれで別の大会(漫才協会主催)とか出来そうだけど

186 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:43:42.43 ID:6eKIeYH60.net
>>178
登場早々にらしいコメント入れてたけど採点含め言い訳用意してるみたいでそれならもっと堂々としてる人がいいわ

187 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:44:14.49 ID:ORxZFdgf0.net
>>106
確かに

188 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 05:50:57.73 ID:BzEVrNPd0.net
大吉「NON STYLEの石田や笑い飯哲夫みたいに
僕よりも審査員に相応しい人がいるから
そっちに頼んだらどうですかと毎年のように
断っているのにそれでもABCのスタッフが
しつこく来る。」

189 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:01:47.21 ID:9XV4HyFF0.net
>>186
まぁ本人も断れなかったから被害者だが
申し訳無さそうな顔してやってたからねぇ

190 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:03:37.28 ID:9XV4HyFF0.net
笑いの音を測定して数字化できないのかね?
それを審査員の1つにすればええんや?

191 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:03:41.63 ID:/PlAT87N0.net
爆笑問題太田は1点付けていいなら審査員受けると言ったらスタッフ来なくなったみたいね

192 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:08:26.89 ID:mSVaXLqt0.net
錦鯉旋風からもう一年たったのか、早いな

193 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:14:35.73 ID:af/uV6He0.net
お笑いがなぜか採点競技になってるのに最初が点数が抑えられているのが普通におかしい
採点するなら基準がいるし、それは相対的なものではあってはならない
トーナメントでの勝ち上がりが公平であろう

194 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:17:21.59 ID:9XV4HyFF0.net
誰かが言ってたが1~10のボード持って
順位そのつど入れさせればいいって
それならさっき入れすぎた 入れなすぎたってなくなると

195 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:20:08.53 ID:0FXI6YUR0.net
大吉は出演者の人生がかかってると言うけど、決勝に残れた時点でもう勝ちだよ

196 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:22:00.69 ID:ynaIMxbe0.net
一人ぐらいネタと演者の純技術的な部分を採点する人がいてもいいかな
会場の空気や盛り上がりは水物でもあるから

197 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:24:42.43 ID:45x6xzab0.net
個室で皆バラバラの所から審査すればいい
隣に大先輩がいるから合わせようとしたりバランス考えて変な点数にしちゃうんだし

198 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:24:42.66 ID:HexMYhkj0.net
トーナメント方式でやればいいじゃん
最初が不利とかないぞ

199 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:32:32.38 ID:A+uPe16F0.net
いや、あるだろw

200 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:32:37.99 ID:+H9PQ6hh0.net
審査員の点数公表しないで合計点だけでいいだろ
松本は周りを気にして点つけているし

201 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:36:34.69 ID:45SdTFCl0.net
>>70
思ったことなかったけど若い頃の大吉さんを今見ると凄い男前だと思う
あの顔で長身で面白いって凄い

202 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:39:46.12 ID:45SdTFCl0.net
>>133
なんかわかる

203 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:39:54.31 ID:CNz5N3wT0.net
何気に2年連続で吉本以外だったのは初なんだよね
だからなのかね、芸人がMー1を語ってるのを見るとほとんどが
負けた吉本勢へのフォローなんだよね
来年どうなるか楽しみ

204 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:41:12.52 ID:9VGtnrOq0.net
これじゃあんな審査しかできないのも頷けるわ

205 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:41:25.10 ID:lCQD76d+0.net
んなわけねーだろ

206 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:41:47.14 ID:Uf16wUy60.net
>>10
中継ミスをキレ芸でカバー

207 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:42:51.43 ID:VnUqNicS0.net
>>26
これが分かってないやつ多いんだよな
決勝レベルなら、よっぽどやらかさない限り80点くらいは取れるんだよ
理論的には、決勝で1回戦敗退レベルの漫才をしたら0点だってありえる
例えばネタを全部飛ばしたら0点だろう
少なくとも10点満点出やれとか言ってる奴はバカ

208 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:45:13.66 ID:Sx/ZKbgm0.net
いい順番を引き当てる運も実力のうちだから、それを有利不利とか忖度する必要はないだろ。
それをガタガタ言うのはなんでも平等にしないといけないという日本の学校教育の弊害だな。

209 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:46:30.64 ID:CNz5N3wT0.net
考え過ぎて本質が見えなくなっちゃったんじゃないの
料理大会で考えたらすぐわかる
超絶技巧で作られた料理でも不味かったら評価されないでしょ
過程は大事だけど結果が全て

210 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:51:54.17 ID:n6MmrKLk0.net
そもそも塙のジャッジを盗み観てる時点で審査員失格だろ
大吉をクビにしとけよ

211 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:51:57.82 ID:9e0G0zqE0.net
生放送やめて、収録にすりゃいいんだよ
審査員順番バラバラにして

212 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:53:12.95 ID:8n0S61Bb0.net
1人の採点のウェートが大きくなるので、途中から原則80点以下は付けないという審査員長の紳助から通達があったらしい。

213 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:54:14.99 ID:9XV4HyFF0.net
人生かかってるって重くなりすぎてる
だから低い点数つけられたら松本にも態度に出すやつがでてきた
審査員もそれわかってるから優しい言葉しかかけない
外国だったらクソつまんねーよくらいいって盛り上げる
これはショーなんだしさ もっと空気軽くしてほしい
優勝しても売れないやつ しなくても売れるやつたくさんいるんだから
決勝いった時点できっかけは作れたやろ 

214 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:54:24.33 ID:d9zmd/WN0.net
この人、サロン、技法うんちくで商売してるんだよね?(真偽不明)みたいな目で見てしまう
本人がそうするのは良いが、お笑いの楽しみ方を歪ませるようであまり好ましくない

215 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:54:26.24 ID:8n0S61Bb0.net
M-1歴代トップバッター

2001年 01位 中川家
2002年 05位 ハリガネロック
2003年 09位 千鳥
2004年 09位 千鳥
2005年 02位 笑い飯
2006年 09位 POIZON GIRL BAND
2007年 05位 笑い飯
2008年 06位 ダイアン
2009年 04位 ナイツ
2010年 09位 カナリア
2015年 07位 メイプル超合金
2016年 04位 銀シャリ
2017年 08位 ゆにばーす
2018年 09位 見取り図
2019年 10位 ニューヨーク
2020年 07位 インディアンス
2021年 08位 モグライダー
2022年 08位 カベポスター

2002年〜2016年までは決勝進出組は9組。
確かにトップバッターは不利やな。

216 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:56:23.27 ID:9XV4HyFF0.net
>>215
結構いるんだね

217 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:56:27.50 ID:8n0S61Bb0.net
一度、死んでる敗者復活をトップバッター定着が一番無難なんだけどね。

218 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:56:50.79 ID:l12lUVPr0.net
本人は本当にそう思ってるんだろうけど、事実に反しているんじゃないの
最初に出てくる奴は貧乏くじを引いているんだよ

219 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:57:02.74 ID:iuywvj2/0.net
オンバト方式が最良 審査員なんかいらん

220 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:57:35.88 ID:XUOB0dAM0.net
減点方式の問題点は予選と決勝で同じ傾向になりやすいって事かな
1本目と2本目でガラッと内容を変えてこない限り予選と決勝で順位が入れ替わることがないって事にな
全員がこれやり出すとネタの選択も変わってくるだろうな

221 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 06:59:10.82 ID:Q+++5xS/0.net
>>219
オンエアーバトル見れば良いじゃん。

222 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:00:05.03 ID:CNz5N3wT0.net
敗者復活を決勝戦方式にして3組ぐらいを前座として決勝前にやればいい
これでトップバッターというのがなくなる

223 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:01:37.65 ID:iVnSRPH90.net
博多大吉はそうだったね
安心感ある審査員だった

224 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:02:44.07 ID:6lS6jopA0.net
事務所加点は無いのか?

225 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:03:42.61 ID:CNz5N3wT0.net
吉本寡占状態のお笑い業界で吉本がトップを取れない原因は
NSCで平均点以上の芸人を量産したけど、お利口さんばっかりで
突出した才能が出てこなくなっちゃったからなんじゃないかぐらい
言う奴が出てきても良いと思うけど、誰も言わないよな

226 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:04:30.62 ID:Dt3b00Sp0.net
現場の空気とか込で勝負してる感がいいんじゃないのか?

227 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:08:33.91 ID:3Ca8e2Um0.net
あんまトップバッターが不利とか当たり前のように言うのはどうかと思うけど順番が作用すんのはそんなおかしなことでもないだろう
所詮バラエティだしあんま厳密に採点するとつまらない

228 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:10:06.53 ID:spIEmrJw0.net
ウエストランドはだんだん客も疲れてきてやっと最後かよ、という中でよくやったわ。
トップバッターを敗者復活組にするのは良さそうだけど、それなら勝ち抜け発表を早めにやっとかないとなあ、それも番組のひとつの重要ポイントだから難しいな

229 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:10:12.33 ID:8n0S61Bb0.net
第1回は本当に吉本の大会だったな。

第1回準決勝進出者
★吉本

★青空/★アップダウン/アメリカザリガニ/アンタッチャブル/?イザベルとベネ/?石田・花子/おぎやはぎ/★COWCOW/★カリカ/★麒麟/ ★キングコング/号泣/★サバンナ/★シャンプーハット/★ダイノジ/★タカアンドトシ/★チュートリアル/★$10/飛石連休/★DonDokoDon/ ★中川家/★2丁拳銃/★ニブンノゴ!/★華丸・大吉/★ハリガネロック/★ビッキーズ/★フットボールアワー/★ブラックマヨネーズ/★ペナルティ/ ★ますだおかだ/★ランディーズ/★りあるキッズ/ルート33/★レギュラー/★ロザン

230 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:10:17.96 ID:EIGEu6Au0.net
コントやピンの大会もあるんだし 
M1は漫才で判断していいと思う
〇〇やりたい、じゃやろか、なコントでも出来そうなのはM1では見たくない
さやかの一番目はM1の見本みたいだった
ウエストランドはしゃべくり漫才なら
コントまがいなのとは全然違うから
良いと思うわ 
あのコントみたいな漫才マジで嫌だわ

231 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:11:34.58 ID:s29UHYUy0.net
邦子とか面白かった前提で点が低くても順番のせいにしかしてないしな

232 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:11:49.97 ID:8n0S61Bb0.net
ますだおかだとルート33
間違えた

233 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:12:42.88 ID:5U8yzB+Y0.net
ウエストランドの前に待たされてた奴らどんどん滑ってたからダメかと思ったらめちゃくちゃ面白かったからな
順番は関係無くはないけどどんな順番でも面白い奴は面白いよ

234 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:13:09.00 ID:po8cZAyi0.net
>>150
山田ではなくむそろ他の審査員が90点代でやりくりしてることについて言って欲しいものだ
じゃないと結局叩きやすいところしか叩けない芸じゃん

235 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:13:22.38 ID:CNz5N3wT0.net
何にしても漫才しか見てない、客は見てないっていうのが間違い
それなら録画を見とけって話になる
ネタ見せやってんじゃないだから

236 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:13:30.78 ID:RlNOO7rK0.net
サラリーマン採点だな。
庶民にはこういう採点しかできない

237 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:13:59.54 ID:02YOPMhW0.net
本人はそのつもりなんやろうけど、会場の空気に完全に影響受けちゃってるのよね

238 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:16:33.46 ID:d9zmd/WN0.net
大阪vs東京みたいになりやすいけど、現代は常に世界規模の視野は頭に入れておいた方がいい
世界は常に前に進んでるんだよね
時に調整で保守にバックすることもある、それも成熟の過程のひとつではあるが、前に進まないといけないわけよ

239 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:16:40.12 ID:Bt+YV0mm0.net
>>34
>>39
別にいいだろ…
皆と同じじゃないと不正解みたいなのなんなの
やらかし認識こえーよ
こんなんだから無難な審査になるんだよ

240 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:24:14.42 ID:edsDTcua0.net
1組目の点数は、2組目の漫才が終わって2組目の点数が出た後に出せば良い
これが本当の基準採点になる

司会が毎回言う1組目が基準になるは間違い

241 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:27:22.72 ID:d9zmd/WN0.net
大阪批判ではなくね、吉本がさー学校商売でアイドル並みに芸人を超量産しまくりテレビに送り込んだから、吉本の先輩達吉本カラーに飽きてんじゃないかと
トラウマになってテレビ離れが進んだ原因のひとつにもなってる
アイドル(秋元)もああいう商売してるから吉本だけを取り立てて何か言うのも間違ってるとは分かるけど

弟子取りして丁寧に大切に育ててれば余った人達についてあーだこーだいうことにならないわけよ

242 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:34:10.21 ID:8Y+Uq8Fz0.net
>>229
ますだおかだは松竹
一回目を見ていた知人はますおかの方が笑いが多かったと言っていた

243 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:37:15.64 ID:85XFvllA0.net
>>93
あほすぎて草
トップは基準点になるからあまり高くできないのよ

244 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:37:27.71 ID:8Y+Uq8Fz0.net
>>195
九州吉本後輩のパンクブーブー見てると別にこの場の評価は関係ないよな
南海キャンディーズのように一夜にして名前を上げる奴は自然に目立つ

245 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:38:16.26 ID:Hkamq6MZ0.net
カベポスターにつけた点を基準点に点つけてけば公平。
実際は、口ではトップバッターは基準たからとかいいながら、カペポスターとの比較ではなく、めちゃオモロイから98とかいう感覚でつけてる

246 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:39:22.95 ID:qxkWyK7P0.net
10組全部見てから採点すりゃ良くね?
もしくは審査員一人一人が10組を順位付けしておいて
最後にポイントに変換して総合順位を出すとか

247 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:39:27.25 ID:8Y+Uq8Fz0.net
>>243
それが違うんだよ
もしこの先トップバッターでドッカン沸かせても基準どうので点数抑えられて最終で4位落ちになったら絶対荒れるw

248 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:40:52.91 ID:wTJAQoFH0.net
トップバッターで優勝した中川家ってスゲーんだな
今さらだが

249 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:42:23.09 ID:jYwBWwRp0.net
漫才みたいな舞台芸は生での客とのやり取りが肝やろ
それを客の反応は関係無いとか言っちゃうって、テレビばっかりやってて
わからんようになってるんちゃうんか

250 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:44:04.65 ID:/zIgKa+k0.net
大吉はだめだな
一番面白かった漫才に票を入れないと

251 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:45:17.62 ID:jBIwNbv00.net
確かにウケなかったことを順番のせいにするやつ増えたよな
演者にしろ視聴者にしろ

252 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:47:49.50 ID:mvopkTrk0.net
演じる方が温まってない客相手に演るのが難しいって話だろ
大吉ってアホなん?

253 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:47:56.48 ID:EqR/i6b80.net
>>210
煽りじゃなくてソース教えて

254 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:48:57.22 ID:3M0QThom0.net
客入れなかったらいいんじゃない

255 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:49:15.86 ID:UKrKC1Rz0.net
ウケ関係なしの大吉フィギュアスケート方式なら台本提出させてやりゃいいじゃんて事になる

やってる時にオリジナリティなしで減点されちゃやってる方も堪らんだろうに

256 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:49:44.88 ID:hrgtGjOO0.net
85点から100点くらいの間で点数つけるのがよくない
普通におもろなかったら50とかつけろよ

257 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:53:02.57 ID:KGkd0Fol0.net
>>41
紳助位の格と、分析能力、言語化能力が無いと響かないんじゃ無いの?
松本に関しては昔の松本ならまだしも、元々感覚とセンスの人だから、今の世代には昔程の影響力は無いと思う

258 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:53:47.96 ID:LKV6Y3RA0.net
漫才はライブの話芸なのに
客の状態を見て笑わせに行く技術は見ないんだ
へぇ~

259 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:55:03.39 ID:nLX4uqlS0.net
>>234
少なくとも山田邦子は採点をミスったと思うぞ
最初に基準点を80点にしたならそれを貫かないと不公平になるが途中から周りに合わせて高めに訂正してる
点数幅せまい採点でもしっかり決着はつくから山田邦子のやったことに較べれば何も問題ないのでは

260 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:57:24.23 ID:U1LgkNuu0.net
点数制やめてトーナメントじゃダメなのかね
8組なら14演題で優勝決まるから、今より1演題増えるだけだし

261 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:58:09.49 ID:PlxnQw2F0.net
審査員って結構客の反応を見てる
その客はその場の雰囲気に流される
となると順番かなり影響あるんじゃないかな

262 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:58:26.88 ID:nLX4uqlS0.net
>>247
平均点高め設定で高得点インフレなら逆に1点が勝負をわける緊張感を楽しめばいいよね
トップバッターは最初から不利というのは不運すぎる

263 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:59:25.67 ID:nLX4uqlS0.net
>>245
それな
だから山田邦子はブレブレで後出しって言われてる

264 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 07:59:58.08 ID:piOdKeYL0.net
何やかんやで一人だけてのは良かったよ 

265 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:02:09.01 ID:EqR/i6b80.net
>>247
基準点っていう言葉の意味を理解してないのかな?

266 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:04:10.31 ID:j1Wv9Go80.net
客受けを考慮しない評価の基準はいいと思うが大吉は点数幅が狭すぎる

267 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:06:12.85 ID:EqR/i6b80.net
>>249
松本と山田邦子以外の審査員は未だに舞台に出続けてますよ
あくまでも大吉個人のm-1の審査方法の話

268 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:09:41.88 ID:hN0eQLmY0.net
大吉はそうかもしれんが
漫才専門外のメンツはわからんぞ

269 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:10:11.90 ID:Fx21XGAP0.net
全然面白くないのに人の採点つける資格ないだろ

270 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:10:57.74 ID:EqR/i6b80.net
>>251
そりゃ「あんまり面白くなかった」なんて正直に言ったらその芸人のファンにSNSで叩かれまくるからね
あと、審査員全員でダメ出ししまくるとスタジオの空気が重くなってあとに続く漫才がウケづらくなってしまう

271 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:12:36.52 ID:EqR/i6b80.net
>>255
漫才は台本だけで面白さが決まるわけじゃないけどな

272 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:14:49.83 ID:EqR/i6b80.net
>>256
その一人の審査員のさじ加減一つで最終決戦に進めないことが確定するんだからネットで叩かれまくるだろ

273 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:15:32.79 ID:hrgtGjOO0.net
全員の漫才を見終わった後に、1位2位3位くらいまで審査員が選定して
その順位に応じて加点方式、って方がいいかもしれんね

274 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:15:42.49 ID:2p3V26ug0.net
決勝進出を7組にして敗者復活3組が1〜3番手で披露

275 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:16:36.61 ID:pr9nKW9L0.net
>>272
その程度のネットの叩かれを意識する程度の芸人なら
そもそも審査員なんて受けるべきじゃない

276 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:17:46.78 ID:8Y+Uq8Fz0.net
>>270
アキナが一気に沈んだよな

277 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:19:39.75 ID:EqR/i6b80.net
>>259
ナイツのラジオに10分だけ山田邦子が電話出演してて「今振り返るとカベポスターにはあと2点高くしても良かった」って言ってたよ

278 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:19:53.03 ID:UKrKC1Rz0.net
>>267
山田邦子も頻繁に出てるんだなあ

279 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:23:05.97 ID:EqR/i6b80.net
>>278
言われてみればそうだったね
松本以外は現役

280 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:29:14.75 ID:5SuW/LVC0.net
最初の二組ぐらいは点数は出るけど大会には影響がない、マラソンでいうペースメーカーみたいの作るのどうかな?

281 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:31:40.85 ID:SkDtQAIk0.net
てかみんな優しいよね
どすべりしてても面白かったとか言うし

282 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:34:27.80 ID:Lu4ZhheL0.net
>>250
どれもつまらなくて低劣だから
適当にまとめたんだろ

283 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:35:40.79 ID:kdUomwur0.net
>>280
審査員が持ちネタ数分全員やってペースメーカーにしたらいいんちゃう?
なんなら会場の素人にボタン押させて面白くなければそのまま落として水の中に突っ込めばいい。

284 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:35:43.15 ID:bE7I1jgi0.net
大吉の審査がいちばんつまらないんだけれど

壁ポスターに高得点つけてるし
意味不明

285 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:38:01.68 ID:NedKd3GX0.net
大吉だけ正解を外したから、恥ずかしいよねw
言い訳するなんて、ダサい

286 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:38:35.38 ID:AFR4v2Yb0.net
ナイツ塙がトップになるとどうせだめだからと捨てネタやるやつが増えたから今の抽選してそく漫才させる方式になったといってた

287 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:41:42.25 ID:oJZUiYtP0.net
10組から3組選べって言われたら誰もが勝ち上がった3組で納得するんだよな

288 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:43:54.41 ID:jo1HjJT+0.net
関係あるだろバカかよw
印象というのは変わるんだわ

289 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:44:57.54 ID:BPjqjpB20.net
だったら全部のネタ見てから採点してくれよ
各々別室で採点してから集計する方法で構わない

290 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:47:27.85 ID:KAwnfLKm0.net
>>285
正解…?

291 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:50:44.35 ID:Z+ilAMUs0.net
ルールを理解してから、審査員やれよ
大吉は勘違いしてるわ

292 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:52:11.90 ID:90ZZTgEL0.net
笑神籤を全否定するなよ
トップが不利なのは明らかだろ

293 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:54:16.52 ID:+QqtrIgW0.net
持ち時間4分は短い、5分でも短いんだから
実質的8分連続してやれたウエストランドはかなり有利

294 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:56:19.53 ID:WVmmAarf0.net
>>285
抽選じゃねんだわ
選んでんだわ

こういうバカが選挙で自分が入れた議員が落ちたら死に票とか言うんだろうな

295 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:56:29.42 ID:VItcIa3e0.net
立派な心がけだけど1人だけやっても意味ないんじゃ?

296 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:57:54.49 ID:IfOGyr6D0.net
>>294
すごい誤読だな
大吉かよ

297 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 08:58:29.61 ID:A+uPe16F0.net
>>294
抽選なんて書いてないだろ
眼科逝けよ

298 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:02:35.25 ID:Bze1mFrk0.net
>>248
第一回目は吉本にあげるもの
やり方汚かった
松竹芸能のアメリカザリガニ潰したろ

299 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:02:54.90 ID:3HKXJr810.net
大吉はそうしているから関係ないっていうだけで全体で影響がないかって言われるとやっぱりあるだろうな
大吉も(僕には)順番は影響ないって言ってるんだと思うけどね

300 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:02:57.46 ID:NA+5a59X0.net
>>295
大吉「僕は関係ない」
というだけだからな
他の審査員も、客も、出演者もみんな影響受けてる

301 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:04:37.46 ID:N4gH0CV20.net
決勝始まる前に敗者復活組の
2位~4位くらいに漫才させてから
決勝1組目やれば

302 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:04:47.79 ID:WVmmAarf0.net
>>296
他人と同じ答えじゃないと正解外したとかアホかと。
選んでんだよ
予め決まってる正解を当ててるんじゃねーんだよ

303 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:05:25.10 ID:rnn96PLE0.net
前説から時間かかりすぎなんじゃね?
番組開始からネタ見せまで30分以上あるやん

304 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:05:25.80 ID:kdUomwur0.net
>>296
大吉とかいて、抽選と解く
そのこころは。

305 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:08:38.88 ID:Bze1mFrk0.net
>>290
後輩に入れちゃう流れの読めなさ
下ネタを優勝させてどーすんのw

306 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:11:54.83 ID:Av6fRl6/0.net
山田邦子に関しては審査慣れしてないのもあると思う
あとこいつはノリがものまね番組の審査だわ

307 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:15:42.15 ID:kdUomwur0.net
そもそもお笑いに審査なんているんかね。
数会場作ってマイクで測定と顔判断でわろてるの多いのん一番でえぇやん。
審査員かて審査されて今の地位でもないやろし。

308 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:17:12.25 ID:EP7q/Yo90.net
>>5
ピンならR-1じゃね?

309 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:18:40.45 ID:/PlAT87N0.net
>>306
そういう人が1人くらいいたほうがいい

310 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:18:53.58 ID:7H8FBRK80.net
M-1グランプリも飽きた
面白くね

311 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:20:37.58 ID:QlbY5BI30.net
>>307
素人はんはお笑い分からないから

312 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:21:08.55 ID:Av6fRl6/0.net
>>174
2人が普段モテる(だろう)から一般の女ネタに対する感覚に気づけなかったんじゃないかなぁと思ったり
それまで指摘してくれる人がいなかったというのは不運としか言いようがないけどね

あと優勝するのが目的じゃなく
最終決戦に上がるのが第1目標でのネタ選びとか
引き出しが少なかったんならネタの少なさも実力だわな

313 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:26:57.35 ID:Av6fRl6/0.net
>>184
そもそも決勝に色んなタイプのコンビが上がってくるからだろうね
そういう場合に明らかな点差がつくのを防いでるような気がする

314 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:26:59.55 ID:nLX4uqlS0.net
>>277
誤審やんw
今さら言われても自己保身の炎上対策でしょ…ってなるわな
審査員として失格だよね

315 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:38:54.04 ID:IKFSjZDg0.net
>>133
もともとバリバリの九州男児で嫁もバリバリのそれについてくしとやかな女だったけど
上京して嫁が周りに感化されて男女平等に目覚め出したので前よりは少しまともになったって本人も認めてるよ

316 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:42:16.04 ID:IKFSjZDg0.net
>>217
それだとサンドウィッチマンみたいなドラマは生まれないからなー
まあそもそも今はM-1自体が最初からネタ全公開してクリーンになってるから
敗者復活はトップバッターでも良さそうとも素人としては思うけど

317 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:47:34.21 ID:HHCASe1f0.net
>>12
敗者復活を2組にして投票枠は笑神籤で抽選枠を1番目にすれば良さそう

318 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:47:41.66 ID:DUeQOY1V0.net
>>248
確かにすごいけど第1回はずっと重い空気だったからトップバッターの不利があまりなかった

319 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:48:05.57 ID:++kFyWI10.net
>>181
よかったやんw
尖った芸風ならともかく、カベポスターが無難に90あたりつきまくって終わっても話のネタにもなりゃしないし

320 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:54:50.06 ID:ggPG03PL0.net
>>136
ヒント・新しさ(項目)

321 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:56:58.51 ID:okVuDm2V0.net
ポッドキャスト聴いたけど、もはや病んでるな

322 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:57:22.33 ID:rbfW1zgz0.net
ようは審査員も観客も1組目にはまだエンジンかかってないのが問題なわけで本戦前に2組くらいエキシビジョンやればいいんだよ
前年度の一位と二位の最新ネタとか
点数もつけて

323 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 09:59:46.99 ID:LKnzB3620.net
>>322
そこがピークだった時が問題

324 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:01:35.48 ID:xtnXaVfP0.net
点数の幅はある程度共有してた方がいいね
他の人が1,2点で差をつけてるのに一人だけ10点も幅付けてたら、その人一人の匙加減になっちゃうから

325 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:01:55.86 ID:rbfW1zgz0.net
そもそも審査員に文句言う奴らの気がしれないわ
あえて文句言うとしたら審査員の人選は別にお笑い漫才師に限らず俳優とか映画監督、作家、ミュージシャン、学者とか色んな業界の人でいいわ
身内の採点つけてるみたいで今のは最悪

326 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:09:13.93 ID:Cb3SbU7b0.net
採点しないエキシビション的に敗者復活戦の2位をトップで使おう(´・ω・`)

327 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:09:53.74 ID:F4vYyK3Z0.net
>>325
互助会みたいなもんじゃん

328 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:13:46.89 ID:NA+5a59X0.net
トップバッターだけ仮採点で採点結果は伏せる
最終組が終わった後に自分の中での優劣を加味して変更させ、そこで確定採点を出す
これくらいやらないとトップバッターは不憫過ぎる
その運も含めて賞レースというなら忖度は要らない

329 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:17:08.27 ID:C9dfZdab0.net
>>114
キョウの場合、自信作をファイナル用に残してたというより、アキナみたいに準決の客層の高リアクションはお笑いマニアだからで、本戦だと一般客多いからもっと分かりやすいネタの方が良いのではと考えすぎちゃったんじゃないかな
そこが自分たちが本当にやりたい事をやったヨネダとの違い

330 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:18:49.81 ID:7Jp3LdYg0.net
順番なんてクジなんだからそれで不利だとか文句言うのがおかしいんだよ
サッカーで言ったらドイツとスペインの組に入ってこんなの損だろなんとかしろって言ってるようなもの
籤運含め大会だろう

331 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:20:09.92 ID:gX8i8ofw0.net
>>35
統一された基準とかないからバラつきが出るのが当たりなんだよね
各々の審査員が独自の感性と視点で点数つけてるわけだから

事前に審査員同士申し合わせしてたとかの不正がない限り今の形なら今のこの現状を受け入れるしかない

332 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:20:55.11 ID:8R1lDKcS0.net
プロ漫才師として噛むなんてその時点で失格な気もするからNHKののど自慢は歌詞間違えした時点でどんなに上手くても不合格なのにプロ漫才師は甘いね

333 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:22:05.15 ID:8R1lDKcS0.net
>>21
上位3組が決勝にって言うシステムだからどうしても点は辛くなる

334 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:22:16.34 ID:fg45HoNs0.net
>>330
無理に見当違いな例えしなくていいよ

335 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:23:35.37 ID:8R1lDKcS0.net
>>34
日和った採点してるのにそこでが出されても困るんだよな

336 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:23:47.93 ID:mzs3iVVZ0.net
これタイトルが誤解を招いてる
大吉は今回、順番や会場のウケをできるだけ排除して審査したって言ってるだけ

337 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:26:45.54 ID:Vchx4NRm0.net
>>5
M-1休みの間にやってたTHE MANZAIのチャンピオン

338 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:31:24.30 ID:Q89wZ6Vp0.net
カベポ期待して見てたけど決勝は無理な出来やったよ

339 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:37:55.40 ID:5tN/RWM10.net
全部見てあとから発表したらええだけやん

340 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:39:02.34 ID:Mh17K0Mm0.net
おもしろくないやつがどんな目線で審査するんだよwww

341 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:43:00.46 ID:Od+hquEa0.net
大吉が80-98しか付けないと言うのは分かったけどそれって100点満点の意味無いよな。
出てきただけで80点確実とか。
持ち点決まってる訳じゃないだろうから好きに付ければ良いのに。

342 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:46:47.05 ID:3kr6GnUF0.net
>>341
80点ないネタは決勝に来れない

343 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:51:25.68 ID:E2KYSD3N0.net
出る順番によって客の受け方や反応が変わるのは間違いないし、
客の反応が変われば漫才の間(客の笑い声や拍手が止むの待ったりとか)
や声の出し方にも影響は出てきて漫才の出来自体変わる

順番と客受けにより点数変わるのは当然

344 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:52:46.63 ID:NA+5a59X0.net
近年だとトップバッターの最高点は93
どんなに面白くても95~97という点はつけられない
下手したら2番から最後まで全組これより面白いかもしれないから
だから付けても93が限界ということになる
結局中盤以降に、この組はこれまでで一番面白い、この組を決勝に行かせたいと思った時にようやく96以上の点を付けられるようになる
そういった意味でトップバッターに異例の94を付けた大吉はブレてないと言える
でもそれは大吉だけの話で、大会としては結局トップバッターに94以上が付くことはほぼなく、明らかに不利と言える
その点には言及せず、自分だけは関係ないと言う話を聞いてもだからどうしたという感想しかない

345 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 10:57:49.42 ID:xtnXaVfP0.net
>>344
94点以上付くことがないから不利ってよく意味がわからない
トップバッターより面白くなければそれより点数が下がるだけの話じゃないの?
過去最高得点を狙うとかなら不利なのわかるけど

346 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:05:52.17 ID:X5BODGN90.net
>>1
コイツは客をどれだけ笑わせたかよりも時間短い長いで評価してるクソ野郎

さっさとくりぃむ上田に席譲れや!

347 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:09:59.69 ID:NA+5a59X0.net
>>345
実際13年連続でトップバッターは決勝に進出できてないわけだが、単純に13年連続でその実力がなかったと思うか?

348 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:11:29.54 ID:8R1lDKcS0.net
>>345
上位3組を点数で差をつけるってなると難しくなるから
これまでの審査で上位3組同点で採点した審査員っているのかなあ

349 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:12:31.82 ID:8R1lDKcS0.net
>>347
中川家がいるからほんとに面白いとなんの問題もないんだろな

350 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:13:47.15 ID:xtnXaVfP0.net
>>347
俺自身は不当だと思ったことはないけど
具体的に誰のこと言ってるの?

351 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:14:36.45 ID:DHUpG9290.net
準決の得点低い順に決勝進めれば誰も文句無いんちゃうの

352 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:15:23.86 ID:cwthFP8D0.net
真空ジェシカ出番後半だったら決勝行ってただろ

353 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:16:32.88 ID:8R1lDKcS0.net
番手で明らかに得したのウエストランドぐらいだろ
他は損得以前に面白くなかったよ

354 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:17:55.66 ID:knPp0K4V0.net
なるほどね
笑いの量は関係ないのか
会場を凍らせても関係ないと
それが大吉の基準なんだな

355 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:19:02.27 ID:Od+hquEa0.net
>>342
普通決勝戦はリセットして考えるだろ。

356 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:19:36.19 ID:FPCay2mO0.net
所作て

357 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:19:56.78 ID:NA+5a59X0.net
>>350
不当とは一言も言ってないけどな
遠慮なく96以上出せる中盤以降と、最高でも93のトップバッター
この感覚の差が13年連続決勝進出なしに繋がってるんだよ
別に94だけが問題なわけでもない
会場の空気、客の暖まり
全て加味してもトップバッターは不利というのは間違いない

358 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:20:40.63 ID:IjNm4ZPC0.net
こいつはお花見不倫を週刊誌に撮られた時はダサかった
キョロキョロして周りを警戒して

359 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:25:42.20 ID:AWlDb6A50.net
トップは
客が温まってなくて不利だから高めにつけた
基準になるから後々を考えて低めにつけた

で両方あるからな
つまり審査員の匙加減

360 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:43:02.28 ID:E1xZ10uq0.net
順番というかトップが不利なのは誰の目に見ても明らかだよね
客の温まり具合、審査員の様子見で付ける点数
どうしてもトップだと跳ねにくい
去年のモグライダーだって皆誰しも良かった良かったと評価するのに決勝3組には残れて無いんだからさ

自分は前から思うんだけど敗者復活をトップにやらせるのが1番公平だと思うだけどな
あくまで敗者復活なんだからさ少しのハンデがあって当たり前だと思うんだが
それはやらない。結局視聴率の事を考えて引っ張りたいのだろうけどさ

361 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:45:22.38 ID:HRc7seCx0.net
>>360
面白かったけどあれで決勝残ってたらそれこそ炎上だわ
決勝残るほどではなかった

362 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:48:15.49 ID:rWxrKILW0.net
>>19
滑っても爆発しても本番の人たち緊張しそうじゃね?場は暖まるかもしれないけど

363 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:49:37.82 ID:Ajp0igBb0.net
1組目は大体90点くらいってのが多すぎるんだよな
その後面白くなくても大体2組目だと88辺り、80とか出さねえしな
何年も審査してる人はみんな統制させられてるよな
邦ちゃんとかは4組目位で合わせてきたしクソつまらんのには50出せよ、特にキュウとかさ

364 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:51:21.13 ID:DI9dziJD0.net
>>31

>理屈理論でお笑いを見てるのは審査員だけでいいわ

これについてレスしてないのにまだ書き込めるのすごいな俺なら恥ずかしくて無理

365 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:53:14.90 ID:zbAXZDq90.net
>>361
それじゃ今回残った3組がトップでネタして決勝残ったか?
今回と同じ点数を取れてたか?

366 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:56:41.00 ID:rWxrKILW0.net
>>131
有田につけてもらうのかな

367 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 11:58:20.82 ID:8R1lDKcS0.net
>>365
不毛すぎる残ったかもしれないし残らなかったかもしれない

368 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 12:09:30.09 ID:nodDxVKE0.net
テレビでウエストランドの優勝を素直に賞賛しない連中は信用しない

369 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 12:16:16.83 ID:LkMsStqA0.net
>>367
不毛か?トップに98点付ける審査員いるかな?

370 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 12:26:03.63 ID:3peU/Vni0.net
>>369
何で同じ点数なんだよw
トップが「基準」になるからトップが一番面白ければそれ以降の組は低い点数になるだけだろ

371 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 12:30:54.81 ID:Vo5ChrQH0.net
トップバッターに審査員が点数付ける必要ってあるか
面白くてもつまらなくて固定の点数でよくないか
残りの組みはそこから点数を上下させれば問題なし

372 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 12:33:45.14 ID:3WuJydQt0.net
>>370
だから基準点になるからこそ
高い点数が出難いって話だろよ
トップに98点付けてトップより面白い組がその後3組出たらどうするの?そんなキワっキワな所で採点していくのか?

373 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 12:35:19.11 ID:+kpoYg/P0.net
順位はめ込み方式のほうが絶対良いよ

374 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 12:35:32.58 ID:3peU/Vni0.net
>>372
頭悪いなお前
絶対的と相対的の違いも理解してない奴と話しても時間の無駄だ

375 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 12:38:31.50 ID:3WuJydQt0.net
>>374
逃げずに答えろよw
トップに98点付けてその後面白い組が出て来たらどうするの?99点連発するわけ?答えろよ

376 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 12:42:11.74 ID:3peU/Vni0.net
>>375
逃げるw
こう言う採点方式の大会でトップに98点付ける審査員がいたとしたらそいつは審査員失格ってだけの話だよバカwww

377 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 12:45:01.67 ID:c8YP7CmA0.net
>>156
敗者復活組の2位のコンビにやらせたらいいな
本線で漫才できるし、もし食っちゃえばそいつらの勝ちだし

378 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 12:49:55.90 ID:ruMfqApa0.net
>>376
だからトップは98点なんて絶対取れねーだろ
どんだけ面白い漫才やった所で点数押さえてつけられるから不利だって話を最初からしてんだよ
字を読めねぇのかゴミ

379 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 12:51:50.51 ID:3peU/Vni0.net
>>378
相対的の意味を調べてから喋れ猿

380 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 12:52:10.79 ID:6+2Ds+5l0.net
敗者復活枠を2にして1組を強制トップバッターにすればいい

381 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 12:54:17.45 ID:+/xNrcTL0.net
>>170
さや香の2巡目、ウエストランド意識して際どいネタにしたのかな
結果下ネタで引かれて選択ミスだな

382 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 12:58:38.21 ID:QNy3ru2P0.net
やっぱ2本目でテンプレ変えたらダメだな
審査員も戸惑うし

383 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:04:00.99 ID:xVBk3Ay90.net
>>28
ヒロドはヒロドでディレクターかサブの指示に従って中継してるだけだから責めるのは可哀想
優勝者に副賞渡すときも、ヒロドが副賞説明するときに今田が喋り始めたりしたが、あれもディレクターの指示が悪い
まあ生中継にはよくあることだ

384 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:09:31.71 ID:/Yet1kL60.net
客が受けてたかどうかも審査基準にしてるでしょ
ウソ言うなよ

385 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:16:17.81 ID:4c3Y28Gu0.net
ストップウォッチ片手にブツブツ言ってるらしいねこの人の審査

386 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:16:50.62 ID:HwsxQYFX0.net
>>384
客が全然笑ってないネタでも「技術が素晴らしい」とかって高得点付けるんだろうかw

387 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:17:39.49 ID:Ki0NJmNC0.net
今回の審査員で今もちゃんと漫才やってて向上心あるのはナイツと中川家だけ。ほかの連中は儲かりやすいバラエティーに注力しているから漫才を審査する資格無し。

388 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:17:43.70 ID:p3EDfbhS0.net
審査員7人いるんだからそういう人も入れていいじゃん

389 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:22:49.26 ID:Ki0NJmNC0.net
ここ数年のTHE MANZAIでの華丸大吉なんて、とても見られたものではないけどな。普段全く舞台に立っていないのがバレバレ。偉そうに他人を批評するのなら、自分達がもっと練習しろと言いたいね。

390 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:24:13.73 ID:1N9Z/IFi0.net
>>385
そこまでしてるのに後輩芸人は大吉の点数で喜んだり落ち込んだりしないな
めちゃくちゃ空気

391 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:25:24.23 ID:ylMzLRN50.net
大吉って1番点数幅無いんじゃなかったっけ

392 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:25:52.96 ID:GFQHlUCX0.net
>>390
だって点差がない

393 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:31:34.48 ID:DKoW3f1/0.net
>>379
相対的に考えてもトップに98点付けれないだろバカ
当たり前の話すんなゴミ

394 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:32:50.31 ID:bQBSUP7z0.net
>>2
それはもうしょうがない
スターになるにはどうしようもない理不尽ともいえる運を引き寄せられるかもあるからね
競馬の枠順みたいに影響はあるんだけど基本的には結局は実力がなきゃダメな話だし

395 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:35:33.80 ID:bQBSUP7z0.net
>>7
一点突出型はそもそも賞レース向きじゃないからね
でも大きな大会でそれを見せつければ優勝はできなくても売れるチャンスにはなるから決勝に進出した時点でもう勝ちともいえる

396 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:39:20.77 ID:HQ5RjxbH0.net
>>378
別に絶対的な面白さで93点取ればその後が93以上取れないだけだから何の問題もない
まずトップで98取る必要も意味もない
結果その後のやつらの方が面白いからそれ以上の得点が付いて負けてるだけなのが現実
93しか取れないから負けてるんじゃ無い

397 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:44:33.00 ID:SVAUhvST0.net
>>391
90~96の幅でさせて頂いてます
恨まれたくないのでね

398 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:52:00.63 ID:y/Gej7720.net
チキン大吉

399 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:52:20.98 ID:pjPnmiW70.net
>>390
素人・ファン・生徒なのか知らないが、大吉「先生」と呼んでる人いるよね

キモい…

400 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:54:21.87 ID:pjPnmiW70.net
5chではこの人へのブーイングすごかった
理由はここに散々挙がってる点数差のなさ、責任感のなさみたいなとこ

401 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 13:59:10.63 ID:3peU/Vni0.net
>>393
ホントすげーバカだなwwここまでなのも珍しいわ
あのさ、自分が審査員やってると仮定して考えてみろよ
トップが凄く面白かったら何点付ける?あと9組控えててなにやるかわからないのに98点付けないだろ?せいぜい91点くらいにするだろ?で、そのあと出てきた9組が軒並みトップより面白くなかったら、お前は何点付ける?皆91点以下になるだろ?
それならトップが91点でも晴れて一位になるじゃないか。トップに98点付けられないから不利とかバカなこと言ってるなーと思わない?
これが相対的ってことだよ、お猿さん

402 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 14:02:06.44 ID:3oJO4SYO0.net
>>400
あと普段の漫才がさほど面白くないのに審査員をやってること

403 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 14:23:34.85 ID:FPWcvpUm0.net
>>396
これ
その日1番の笑いで93点を取ったなら結果として100点満点が93点満点に変わるだけなんだよな
93までしか取れないから負けたんじゃなくて
それを天上に出来なかった実力でしかないわ

404 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 14:48:11.64 ID:LvDf0MwM0.net
>>31
バカ丸出しだな こいつ

405 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 14:52:56.59 ID:5R3cyllV0.net
もう審査員全員抜けて客がボタン押すスタイルでいいじゃん。そうすりゃだんだん廃れて消えてくれるでしょこんな大会。サッカーも含め興味ないからどれだけ関連したものをブロックしてもTLに流れてきてウザいんだよ。

406 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 14:56:15.36 ID:ykDp+TVE0.net
めんどくさいから松本が笑ったら全員優勝にしろ

407 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 14:56:41.46 ID:FPWcvpUm0.net
>>405
それ根本的にSNS向いてないから辞めた方が幸せになれるよ

408 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 15:17:34.09 ID:BMF1kttQ0.net
>>401
お前>>360からの流れちゃんと読めてる?理解してる?
俺はトップがどんなに面白い漫才しても98点なんて取れない審査員は付けないって言ってんだけど?
お前本当にバカなの?

409 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 15:24:08.99 ID:3OPi1Jbv0.net
松本は「最初から最後まで訳がわからない漫才」を客の反応で90点つけたりしてるからな

大吉はその精神でやってるかもしれんけど、さすがに難しいと思うな
ハチャメチャ漫才で場を荒らされた後に正統派漫才をやったらどうしてもスベりがちになる
場の流れはあるし、順番は関係するわ

410 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 15:28:42.26 ID:+H9PQ6hh0.net
マイク関係なしでやってるやつは漫才か?

411 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 15:40:40.87 ID:3peU/Vni0.net
>>408
おおう、まだくるか
お前のバカは果てしないなw
トップが98点取れないから何なの?ってことを>>401でわかりやすく説明してやったし、他の人にも言われてるのに理解できないとは衝撃だわ

もうお手上げ🤷‍♂お前はそれで生きていけばいいよ。俺には関係ないし
ただお前は「すげーバカ」だからな。心の片隅にでも覚えておいてね
無理だろうけどw

412 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 15:49:20.71 ID:km1FPghO0.net
>>411
お前ニート?暇だな

413 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 16:00:58.34 ID:jBIwNbv00.net
て言うかさ
あの場にいる客なんて笑う気満々で来てる大甘客だろ
それで笑わせられないのは演者側の力量不足

414 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 16:01:53.48 ID:s9bmzhnn0.net
>>389
偉そうに他人を批評してるかな?
誰もやらないやりたがらない損な役回りを頼みこまれて断れきれなくて引き受けた
引き受けたからには自分なりの視点で真面目に取り組んで採点する
感情に流されないよう情を挟まずその自分が決めた採点の方法で点数をつける

こんなんでなにか偉そうに見える?

415 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 16:42:33.28 ID:mPSmIfo60.net
>>284
別におかしくなくない?
じゃあ松本が88点だった真空ジェシカに95点つけた山田邦子はどうなる
面白かった又は採点基準を満たしたから高い点をつけたんだろう
自分もカベポスターは面白いと思ったから94点は妥当

416 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 16:58:05.34 ID:GPs803AZ0.net
この審査員はズレてるからダメ!客観的な視点で審査できない奴は辞めろ!
とか言ってる奴らの大半が好き嫌いの主観丸出しで芸人や審査員叩きしてる時点で説得力皆無というね

417 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:02:19.24 ID:mPSmIfo60.net
>>338
カベポスターのネタはとてもよく出来てると思う
でもM-1では何かギラギラした格闘技的な爆発力あるタイプの芸人が好まれる感じ
かといって大声系や漫才か漫才じゃないか系ばかりになるのも如何なものかと思うので
カベポスターみたいなタイプの芸人も頑張ってほしい

418 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:05:01.94 ID:lc63P1Iz0.net
>>2
敗者復活枠の芸人がトップバッターであるべき

419 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:05:34.09 ID:mPSmIfo60.net
>>349
でも中川家は当時から知名度あったからトップバッターでもかなり雰囲気違ったんじゃないかな

420 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:05:45.04 ID:zdL4855/0.net
自分が好きな芸人に低い点数つけたのが納得いかないから説明しろと言われてちゃんと説明したら言い訳するなだもんな
何言っても叩いてくるような奴らの言うことなんて聞くだけ無駄なのがよくわかるわ

421 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:08:05.67 ID:tuWkxVPF0.net
コメントとあってなくない?>>1

422 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:08:13.92 ID:h0NbSc940.net
>>1
いや関係あるだろ
会場の空気によって面白さって変わってくるんだから
トップバッターはどうしても流れが出来てない状態で突然始まるから不利
あと点数がインフレしないように面白くてもおさえぎみにつけてしまう傾向はどうしてもある

423 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:09:01.17 ID:mPSmIfo60.net
>>371
じゃあトップバッターになった段階でもう負けが決定してしまうぞ
不公平すぎる

424 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:12:52.39 ID:O3QE+OB40.net
その都度点数付けるからトップバッターが不利になる
全組終わってから点数発表する形式にした方がいい
無論その間に審査員達の中での点数調整はアリ

425 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:20:44.58 ID:Ra3NBan70.net
>>2
勝ち点を引き継ぐとか

426 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:26:52.70 ID:nSxhWZfN0.net
華丸さんのほうが厳しい点をつけるかもな
大吉は無難な点しかつけないヘタレ

427 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:29:57.31 ID:n0DL+9Pw0.net
>>419
当時は今みたいにネットで調べることもできなかったから視聴者は知らない芸人のことは本当に何も知らないしは2人でスタンドマイク1本使ってしゃべくり合うのが漫才だと言うのが当たり前、審査員側も今みたいに80〜100点の間じゃなくて平気で50点60点とかつけてダメ出しもあった
その中でそこそこ知名度があり優勝候補でもあった中川家がトップバッターで見慣れた漫才をやったから、それ以降のコンビのネタはどうしても見劣りする部分もあって点数も伸びず、その流れで見慣れない漫才をやったら悲惨なことになったのはそれこそトップバッターが作った流れだと思うな

428 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:30:31.93 ID:xNyVVBQ90.net
蘊蓄は垂れるけど点数に中身がない

429 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:33:17.06 ID:KRwNlWZ30.net
客の反応を入れてる人がいるので温まってる組はちょい得

430 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:39:05.17 ID:R/k8DfXz0.net
>>427
それなのに優勝おめでとうもなく紳助と松本からダメ出しくらった言ってたなw
ダメ出し貰えるのが優勝者の副賞とも言ってた

431 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:39:35.87 ID:mQi1j8VC0.net
>>428
それに尽きる

432 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:45:49.15 ID:I3tc2F510.net
まぁ松本も大分丸くなったよな
ますだおかだが優勝した時なんかラジオでボロクソ言ってたからな
あれはますだおかだ可哀想過ぎ

433 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:49:34.69 ID:5qJjjstt0.net
>>16
ちょっとみんな点数辛めな気がしたわ
山田邦子がいてもいなくても変わらないと言われてるけど基準になる数字としては低すぎだと思った

434 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:54:27.60 ID:fqFO3kSQ0.net
中川家が優勝できたんだから~云々言ってる奴がいるが、
第1回M-1なんて演者も司会者も緊張しまくり、審査員は皆厳しい目つきで誰も笑わない、
到底お笑い番組とは思えぬ異様な緊張感の中で行われた。
それだから場の盛り上がりなんてものは無く、全組冷え冷えの場でネタが披露されたからある意味平等だった。
(そもそも、第1回だけは中川家を優勝させるということで決まっていたなんて説もあるが)
とにかく現在のM-1とは全く別の大会と言っていい。
現在のM-1でトップ出番は不利を通り越して事実上ノーチャンスだと思う。

435 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 17:57:54.33 ID:e9ZVYJVK0.net
>>434
あのとき優勝させたかった奴はキングコングだってよ
なのに中川家が優勝したから他の芸人達がマジな大会だと認識したといろんな芸人が話してる
逃げられなくなったとも

436 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 18:02:11.07 ID:mPSmIfo60.net
>>433
最終3組の勝ち抜けに影響なくても順位には関係するしね
初っぱなから山田邦子が異様に低い点をつけたせいでカベポスターがスベったかのような扱いされてるけど
他の審査員は妥当な採点で別に悪くはない点数なんだよね

437 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 18:02:59.89 ID:KdUCt91n0.net
>>434
中川家を引き合いに出しちゃだめだわな
初回のトップバッターなんて何の基準にもならんし、あの回の採点幅も50点だの60点だのでめちゃくちゃ
90年代のCD売り上げと現在の売り上げを比較するくらい無意味なこと

438 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 18:04:00.35 ID:MDuD/7jK0.net
>>432
えーダウンタウンて5年くらいしか漫才
してないやん
賞レースじゃなく舞台で漫才の頂点行ったか云われるとなんかなぁ

439 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 18:08:03.47 ID:wt90cl+10.net
>>11
減点方式って言ってるから出来るだろ
相対で何となくじゃないんだし全員100点もありうるやり方

440 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 18:13:26.22 ID:8R1lDKcS0.net
>>437
今回もトップバッターのウエストランドが結果出してロングコートやさやかが調子狂ってたからなあ
さやかには立て直して欲しかったわ正統派漫才なんだろ?

441 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 18:15:44.40 ID:JelS9SnJ0.net
>>438
ダウンタウンはNSCの広告塔として売り出された人間だからな

442 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 18:17:21.61 ID:xlulQpsD0.net
さや香とロングコートダディはネタ作ってやってた
ウエストランドはあるあるネタだろ
いつもながらお笑い界を冷めさせる結果だなあ

443 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 18:20:40.25 ID:fqFO3kSQ0.net
第1回M-1は司会の赤坂泰彦が緊張から2回もコンビ名を間違えていた。
普通、芸人なら適度にイジって笑いに変えるけど、その時の松本?紳助?はマジで注意してたからな。
そんな状況で漫才やらされる芸人もかわいそうだわ。
出場者も審査員も誰もバラエティ番組と認識していなかった。
俺も凄い番組が始まったと驚いた覚えがある。

今のM-1はバラエティ番組。
だから、後から高得点の芸人が出てきて逆転劇が発生した方が盛り上がる、という考えは、無意識的にも審査員全員の頭の片隅にあるだろうとは思う。

>>435
俺は当時審査員だった西川きよしが中川家を優勝させるよう仕向けたとか聞いたわ。
それでなのか西川きよしは次大会で審査権のない司会者になった。

444 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 18:22:29.22 ID:3OPi1Jbv0.net
>>442
ロンゴコートダディの一本目なんて、堂前の大喜利力を2人で言い続けてただけだぜ?
ダブルボケの笑い飯システムと動きのマジカルラブリーを融合させて優勝を取りにいってた

445 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 19:06:55.82 ID:PN4lUjR20.net
「さや香がやすきよを塗り替えた」はねーわ

446 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 19:36:45.96 ID:RJJtJSXK0.net
>>390
やっぱり一番は松本の評価
ナイツ塙、サンド富澤、中川家礼二の評価は心に響くんだろう
大吉、志らく、邦子の評価はあまり気にしないだろうな

447 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 19:38:15.85 ID:KDCQvkx80.net
>>446
志らく邦子の点数はまだ今後のネタに使えるけど大吉の点数はネタにもならん

448 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 19:45:15.28 ID:+/xNrcTL0.net
>>442
前もあのネタ見たと思うけど思いつきなの?

449 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 19:58:25.07 ID:fqFO3kSQ0.net
>>446
ぺこぱの芸人仲間が誰かの家でM-1に出演しているぺこぱを応援してる動画を見たけど、
塙のコメントは皆熱心に聞いているのに、上沼のコメントは誰も聞いてなくてワロタw

450 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 20:02:29.13 ID:WdZeRscs0.net
大吉が1番実績ないからな
コメントも大したこと言わないし

451 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 20:03:46.91 ID:yA2wR5cY0.net
コイツつまらんのに審査員やってんじゃねーよ

452 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 20:16:59.76 ID:E8/Aamqa0.net
その「漫才を見る目」を問われているんだが

453 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 20:17:17.72 ID:GpV9jv+W0.net
終始顔色悪すぎてわろたわ
審査員向いてないよ

454 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 20:20:07.62 ID:wk+jq05n0.net
当日その場のクジで決めるのはよくないわ
順番決まってた方が芸人もいいパフォーマンスするよ

455 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 20:27:36.24 ID:TnNOYXH10.net
12組が本戦に参加
2組ごとにどちらが面白いかジャッジ
勝ち抜いた6組でシャッフル
再び2組ごとにどちらが面白いかジャッジ
3組に絞られたら
どこが一番面白いかジャッジ、優勝決定
これなら順番は関係ないかな

456 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 20:27:40.48 ID:WdZeRscs0.net
レーダーチャートみたいなの作って評価するのはいいけど
その構成とか新しさとかが何を指すかってのが大事で
そこら辺何か言ってたかな?
時間のことしか記憶ないわ

457 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 20:32:27.03 ID:rqTVp9ep0.net
>>135
山田邦子のほうが理解してるんだよ
漫才である以上、テクニックや芸のレベルを超えて世相やその場の空気を掴んで面白かった奴には勝てないって
ましてやファイナリストに残るぐらいのレベルなら一定以上のスキルやレベルはクリアしてるんだから
時の運で会場を味方につけた奴らに軍配上げる

458 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 20:39:05.56 ID:ZczvxYhN0.net
>>457
山田邦子は空気読めないから
ずっと仕事なかったんだけどな
石橋みたいなもんだよ

459 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 20:39:38.28 ID:HysL/9td0.net
カベポスターのネタは毎回感心するんだけど
オモロいってならんのよね
大阪吉本っぽくなくて稀有な存在だから密かに応援してるけどさ

460 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 20:47:18.60 ID:gX8i8ofw0.net
7人制は変える気ないんでしょ
他にやる人いないんでしょ
だったらやるしかないでしょ
山田邦子にしても大吉にしても
誰かがやらなきゃならないんだから

461 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 20:47:28.42 ID:rqTVp9ep0.net
>>458
空気読める読めないじゃないんだよ
自分のスタイルを持った上で時代の空気や世相を掴めるか
天下取った事のある芸人って大体そういう風を掴んでスターになってる

462 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 20:50:43.84 ID:gX8i8ofw0.net
恨みっこなしだよ
こんなもん
こういう形で成り立って進行されてる以上
審査員も芸人さんらも恨みっこなしだよ

463 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 20:55:31.91 ID:C6uXogyT0.net
>>462
それなのに当事者でもない自称お笑い通のネット民が恨み全開で叩いてるのがおかしいんだよ

464 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 20:58:34.58 ID:gX8i8ofw0.net
>>463
なかにはヒートアップしてケンカしだす者までいる

465 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 21:19:24.12 ID:8R1lDKcS0.net
上沼さんめちゃくちゃ叩かれてなかった?
そんな採点バラついてたのかね

466 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 21:19:34.90 ID:TIvmv7ZH0.net
>>449
そりゃそうだろうな
気分や好みだけで審査されてんだもん
コメント聞いても参考にならん

467 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 22:01:45.48 ID:ZczvxYhN0.net
>>457
自分の書いてること
矛盾してると思わないの?

468 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 22:19:31.24 ID:1vUfgQ+e0.net
>>414
関係者乙です

469 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 22:46:40.79 ID:xItNTJSP0.net
ネットの奴らに悪口が嫌いな良い人キャラに仕立て上げられる大吉

470 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 23:07:38.37 ID:2u/WZVKk0.net
>>461には同意だな
そのちっちゃなちっちゃなサークル内の空気だけ読めばいいってのが近年の寂しがりや?若者の視点
それはそれでいいんだけどな、舞台好きとかさ

471 :名無しさん@恐縮です:2022/12/22(木) 23:32:37.78 ID:iGTpvMSQ0.net
>>385
そして、一人だけさやか 恥ずかしい

472 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 01:23:41.46 ID:eLPzUEED0.net
審査員としてまっとうなコメントだ
さすが先生 

473 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 01:39:31.96 ID:pTLByLdK0.net
先生って呼び方きもいよね
もともとネタ書かせるために華丸が持ち上げて言った先生だろ

474 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 02:13:37.36 ID:eLPzUEED0.net
うん 師匠に格上げしても良いくらい

475 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 02:29:44.38 ID:46BRyxLi0.net
大吉はマジで辞めろ審査員
大吉先生とか言って持ち上げてるのカベポスターとさや香ファンだろ

476 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 02:30:46.52 ID:46BRyxLi0.net
どっかのアンケートで松本の方が辞めてほしいって票入ってたぞ
ありえないだろ

477 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 02:43:10.44 ID:lPeqbCri0.net
全然ダメだったな
差別化して点付けれないなら意味ないよ流石に

478 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 03:03:49.73 ID:nzfXJZ3Z0.net
>>461
80年代の山田邦子ならまあ確かにそうだったかもしれないけど
現代の空気は掴めなかったから誤審めいた採点したり後付けで言い訳したりして炎上するんじゃないのか?
もし山田邦子が今の視聴者の心を掴んでいたらあの審査でも視聴者に納得してもらえたのでは

479 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 03:06:40.72 ID:f+x8RAqw0.net
レンジが15点くらいしかないやろ、こいつw
私は30点分の幅を採点出来ますってくらいでないとなあ

480 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 03:11:12.97 ID:nzfXJZ3Z0.net
>>465
上沼恵美子はコメントが主観的すぎたというかネタと関係ない決めつけみたいなのを持ち込む傾向あったからな
それでも上沼恵美子自身に腕があるから出場者とのやり取りがプロレスとして成立してたが
山田邦子は点は異様に辛くつけるけどコメントは甘々でなんだか自分が悪者になろうとする覚悟がなく逃げてた感じ
上沼恵美子の方が芸人と向き合ってたよ

481 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 03:21:13.22 ID:CH2UQnjo0.net
保険CMさまさまのネタな

482 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 03:25:42.87 ID:0RIAN6k00.net
>>471
別に満場一致にならなくてもいいだろ
さや香のネタが一番良かったと感じて票を入れて何かおかしいか?
>>475
証拠もないのにそんなレッテル貼りは不毛すぎる
その論法が成立するならこのスレで大吉を叩いてるのは票を入れなかったのを恨んだウエストランドファン
って言われても仕方なくない?

483 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 06:51:20.90 ID:JEAMC/qN0.net
決戦投票の足並み揃えたがる人ってなんなんだろうな
大した差もなかったしそこは別にいいだろって思うわ

484 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 06:56:06.86 ID:zcAnoDzV0.net
R-1のザコシの方が点数の幅小さかったのに全く叩かれてない不思議
R-1だからか

485 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 08:51:31.50 ID:hr7g1ngk0.net
これは、ワールドカップも同じで仕方ないよね

486 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 10:04:27.93 ID:qsRzJc1D0.net
1人で採点してるんじゃないんだから幅はなくていいんだよ
差が1点でもあればいい
てかそのほうが俺はいいと思う

487 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 10:27:28.90 ID:nvQiuIzd0.net
リスト作って減点方式でやってるだけだから、たまたま全員が同じ点になることもあるわな
差をつけるって概念がないわけだから
ただ一方で差をつけた方がいいって審査員もいるからな
まあどう審査するかの統一ルールはないだろうからそれでいいが

488 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 15:19:09.35 ID:MTl3gfBS0.net
言っても、仮に1組目が最高に面白くても98点とか99点つけることってそうそう起こらない気がするがな。
だって、その次の組がそれ以上面白い可能性もあるわけで。
言うなれば、後が無いというか…
やはり、どうしても低めの点が出る気がするわ

489 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 15:44:29.62 ID:DwaIGh7d0.net
相対評価でまともな頭ならそうせざるを得ないが減点方式の絶対評価だから出来るよて話じゃないの
それで差がつかなかったら相対評価でなるべく同点出さないようしてる松ちゃんに委ねることになるけどね

490 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 17:38:23.90 ID:gxrAf0/70.net
一つ言える事はトップが歴代最高得点とかは狙えないって事だよな

491 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 17:43:56.31 ID:OHndNrHF0.net
>>176
10組出場して6点差しか出ないって100点満点の意味がない
採点としては失敗してる

492 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 17:45:21.10 ID:OHndNrHF0.net
>>353
10番手で優勝したのはウエストランドは初
それ以外の番手は全てチャンピオンが出ていた

493 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 17:48:04.25 ID:OHndNrHF0.net
>>487
優劣をつけるための賞レースなのに何言ってんのw

494 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 17:51:13.55 ID:khy6nU/D0.net
>>486
自分もそう思う
1点差で明暗わかれるのも事実だし
山田邦子の勘違い審査みたいな事態になるよりはずっといい

495 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 17:55:00.84 ID:khy6nU/D0.net
>>491
個人的には10点満点での採点でもいいと思うんだけど
多分それだとテレビ的に盛り上がらないから100点制なんだろうな

496 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 18:14:53.78 ID:GeklDO4S0.net
今週radikoタイムフリーで聴けるM1関連

ナイツ・ザラジオショー(塙の感想)
水曜たまむすび(大吉感想)
高田文夫ラジオビバリー昼ズ(ウエストランド出演)
爆笑問題カーボーイ(ウエストランド出演)
ラジオでウラ実況!(笑い飯、ノンスタ石田生解説)

いろんな見方があって面白い

497 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 19:30:45.84 ID:3t8y7Zel0.net
公平なのは全部が終わってから審査員がそれぞれ個別に10番まで番付する方法
あとは一位を25ポイントとかどういうポイント振りするかだけ

498 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 19:54:20.96 ID:3uhC+qvX0.net
>>495
そう見栄えだけ
ショーの要素は避けられないんだろうな
演者はインパクトで後の仕事に繋ぐことを意識する選択も

499 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 20:21:15.86 ID:lG4sCnl/0.net
笑いのツボなんて人それぞれなのに特定の人に入れなかったからってボコボコに叩かれるのがこえーよ
この人ウエストランドに入れなかったくらいで非人間みたいな扱いされてるし

500 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 20:32:04.71 ID:8hFiTVQ50.net
>>499
叩かれてるのはそこじゃないだろw
わざとか?

501 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 20:33:17.65 ID:Icn2Kjd/0.net
この基準だと面白さはまったく関係ないってこと?

502 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 20:50:07.27 ID:H2j3FbQm0.net
>>501
ウケたかウケてないかは関係ないということだな

503 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 21:44:35.78 ID:NBvaXx+i0.net
大吉や塙、志らく自分ならこの辺りに評価されるのイラッとするんだよなw
毎年色々変えてみるのは?
M-1王者だけに採点される年とかさ

504 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 22:47:30.61 ID:eGp1sqqy0.net
ポッドキャスト聴いたが大吉の言い訳長い長い

面倒臭い奴なんだな

505 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 23:29:02.03 ID:m7g2NAbD0.net
華大の漫才すごい好きだけど大吉のコメントはスゲーズレすぎ
審査員史上最低じゃねーかな?
何を審査してるんだ…

506 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 23:53:08.26 ID:RT50opu60.net
>>505
誰か漫才ってフィギュアスケートみたいに技術点演技構成点とか分けて考えるような採点競技じゃないって教えてやれよ
そうじゃないものを無理にそうであるかのように
自分達がやってる事は高尚なものであるかのようにしたいんだろう
現実はそうじゃない
どれほど笑えるか以外は本当にどうでもいい

507 :名無しさん@恐縮です:2022/12/23(金) 23:58:33.94 ID:hbu6mA9Z0.net
アキラのコスプレしないかなあ

508 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 00:17:51.44 ID:iW4BDSWG0.net
本来なら全部見終わってから採点すれば良いのよ
TVとか関係なくガチでやるなら

509 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 00:43:03.58 ID:7h0Tm/H70.net
最高点から最低点の幅が一番少ないのが大吉

面白いと思ったら高い得点つけて
面白くないと思ったら低い得点つけてくれなきゃ

「なんで一人だけそんな点数高くつけたの?」とかなってしまう事を徹底的に避ける
自分の採点を批判されるのが怖さからの徹底的な逃げ
そんなんだったら審査員引き受けないで欲しかった

しかも、そんな逃げの採点に徹したのに
決勝だけは指名性だからで一人だけさや香に入れて
一人だけ浮いて
更にそれを見苦しく言い訳してしまった

さすがに見苦しいと思った

510 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 01:46:20.00 ID:zfIFOF/R0.net
正直、何秒足が出たとか何秒足りないとか、そんなことはクソどうでもいい。

511 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 01:49:35.42 ID:RJ0QFKeQ0.net
採点放棄して責められるの拒否したからな
山田は否定されても自分の好きなもの押してたし

512 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 01:57:04.76 ID:zAuIlaMd0.net
「80点から98点の間でしょうな」って発想になってる時点で採点方法自体に問題がある。つまり自分が1mmもおもしろくないと思っても最低でも80点は付けなければならないことになる。その曖昧な暗黙ルールを審査員全員で共有しようとしてるから歪みが出る。
全く面白くないものに0点をつけられるようにするべきで、5点満点くらいがちょうどいい。

513 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 02:00:58.56 ID:LF/TVaZF0.net
>>484
R1優勝者なんて誰も興味ないから

514 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 02:04:06.15 ID:Z2xa+Wnd0.net
それならなぜ大吉は点差全然なかったのか
考えすぎて点差つけられなかったんだと思う
邦ちゃんは自分の好みで付けてたから点差あったし、わかりやすくてスッキリした

515 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 03:10:50.28 ID:wTzmComr0.net
さや香除いたら9組で4点差しかつけてないからなコイツ

516 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 04:11:39.13 ID:uG9fCQCq0.net
>>509
さや香に入れて何か悪いか?
審査員それぞれ審査基準があり面白さの価値観が違う
もし自分が審査員なら審査員やお笑いオタにだけウケるネタに狙いを定めたウエストランドより
万人にちゃんとわかるネタで勝負した他の二組の方に票を入れるよ
ウエストランドのネタは「このネタに票を入れないと器小さいと思われるかも」
と審査員に思わせたのが一番の勝因だと思う

517 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 04:16:33.75 ID:s9rKZaHo0.net
>>511
山田邦子の方が序盤の平均点設定ミスとその後の平均点修正とその後の言い訳が酷くね?
大吉を貶したいがために山田邦子を褒めるのはないわ

518 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 09:39:08.39 ID:Vn/NEB2o0.net
>>516
万人にウケたと思うのか?男女の友情下ネタありのネタが

519 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 09:42:26.15 ID:LCoEydQS0.net
>>394
つーかほんとのスターはM-1で優勝する前に売れるだろ

520 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 10:06:05.67 ID:JupNIUNh0.net
>>518
万人にわかると書いたのであってウケるとは書いてないだろ
さや香の2本目はネタ選びミスしたなと思うけど
ウエストランドの佐久間さーん!は全視聴者のうち何割にわかるのかって話

521 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 10:09:35.99 ID:UZWmynHm0.net
>>520
佐久間サーンで1本まるまるやってたのならその感想も分かる

522 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 10:16:07.00 ID:JupNIUNh0.net
>>521
そこまでいったら逆にそれ見たいわw
まあウエストランドのネタはサブカルオタやガチお笑いオタには刺さったと思うけど
お茶の間の大半の一般人はほぼ置いてきぼり
審査員と会場の客にさえウケればいいという戦略は今回成功したけど禁じ手といっていいほど卑怯なネタでもあった
いい意味でw

523 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 10:17:55.90 ID:HWT45LnL0.net
>>520
2本目激スベリしてたさや香に何故入れたのか
その説明はしないんだよな

524 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 10:32:07.51 ID:JupNIUNh0.net
>>523
おそらくだけど細かく項目作っての採点だから
なんらかの項目でさや香がウエストランドを上回っただけだと思うぞ
視点として「このネタは一般の客が見てわかるかどうか」っていうのがあれば
多分ウエストランドはそこで減点されてると思う
でもウエストランドがつまらなかったからさや香に入れたというわけでもなさそうだし
大吉自身の基準でそうしたなら別にそれでいいと思うよ

525 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:29:04.79 ID:ND4KY41e0.net
M-1は内輪ネタだから減点
ウエストランドの6勝1反則負けか
厳格にタイム計ったり減点法の大吉らしい判定だな

526 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:41:33.65 ID:yTbUKvVi0.net
>>23
自己防衛発言のクソなんだが
何が先生だよ気持ち悪い

527 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:42:28.06 ID:yTbUKvVi0.net
>>414
見えるしいつも偉そう

528 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:34:51.83 ID:v22BxAfq0.net
厳密な審査ってそんなに差をつけられないよ
演者も人生かかってるんだし

529 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:38:08.87 ID:xP6AM1jN0.net
>>517
ミスって決めるのは本人だけだけどな
ミスって思ってお前が書き込んでるなら主観だわ
自称お笑い好きが

530 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 18:10:56.78 ID:fiP2Uz5S0.net
>>529
山田邦子本人がこんな事言ってるんだが…
マジで来年は山田邦子に審査員オファー出さないでほしい

https://news.yahoo.co.jp/articles/754c78ecace29bb2d47440ad774229a54865511e

531 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 18:50:17.72 ID:b2xUhtfF0.net
減点法でタイム測って全員に適当に気を遣ってっていう、日本の学校教育みたいな点数&コメントだよなあ
今回でめちゃイメージ悪くなったわ

532 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 20:19:41.18 ID:+Elf0gAM0.net
>>530
山田採点は出番がもろに結果に出てたな

533 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 06:46:42.80 ID:49uzyLcW0.net
>>506
じゃあ漫才審査はどうすべきか具体的に書いてみろよ

534 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 07:17:16.54 ID:1xqT0JEV0.net
華丸は好きだが大吉は嫌いだわ
人としてムリ

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