【サッカー】トルシエ氏がベトナム代表監督に就任へ「２３年アジアカップで好成績が任務」 [マングース★]

1 ：マングース ★：2022/12/22(木) 15:08:56.45 ID:OBURNY4q9.net

2002年日韓W杯で日本代表を決勝トーナメント進出に導いたフィリップ・トルシエ氏（67）がベトナム代表監督に就任することが決定的になったと同国メディア「DAN VIET」が伝えている。 ベトナム代表は韓国人の朴恒緒監督が指揮してきたが、開催中の東南アジア選手権を最後に退任することで同国サッカー連盟と合意した。同メディアによると「重要なことはベトナム代表を率いた朴氏の後任を見つけることだ」とし「連盟の専門家チームは、2023年からの監督をフィリップ・トルシエ氏にすることを決めた」という。
トルシエ氏は日本代表を率いて以降、カタール代表やモロッコ代表を指揮。
19年にはベトナムのU―19監督に就任し、21年まで指導していた。
同メディアは「〝白い魔術師〟（トルシエ氏の愛称）の主な任務は23年のアジアカップで代表チームが好成績を収めるのに役立つこと」と指摘した。
まだ、両者の契約合意は発表されていないものの、同メディアは「U―19代表で監督を務めていたため、サッカーファンで知らない人はいない。
この監督の下で多くの才能ある選手が育ち、ベトナムサッカーに大きく貢献してきた」とし
「既存の知識を持っているため、朴恒緒監督が生み出した成功を継続すると確信している」と伝えていた。

12/22(木) 14:16
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e9dd6c1659a05d028c92bbccbb9a0129a9e7a9d

2 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:10:01.20 ID:PQxI6R3N0.net

トルシエ日本に来たときはめっちゃエリートみたいな扱いだったのに、なんも結果出せとらんよな
オシムなんかはすげぇ監督だったなーと思うけど

3 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:10:07.74 ID:srkQuO120.net

ネトウヨどうすんのこれ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:10:56.17 ID:gfZPfdS10.net

まずはオフトに頼め

5 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:11:02.41 ID:BA3FaeBg0.net

なんかもう今のサッカーじゃ通用しなさそう

6 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:12:16.87 ID:4WAnlqrB0.net

日本代表の監督辞めて以降
どこ行っても何の結果も出せてないよな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:12:56.98 ID:f7FoJdSZ0.net

なんだろうこの今更感

8 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:13:16.54 ID:tlrmgsXR0.net

>>6
ザッケローニとかジーコとかみんなそうだろ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:13:49.94 ID:AhAMnpzV0.net

今はvarあるしフラットスリーでワンチャンあるやろ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:16:06.75 ID:2MTJJt680.net

67か
だいぶおじいちゃんになったな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:16:19.68 ID:3OPi1Jbv0.net

俺は黄金世代だった日本代表をトルシエが固執した３バック教に潰されたと思ってるんだよな
選手の能力を見るんじゃなくてトルシエはとにかく３バックがやりたかった

12 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:16:49.76 ID:imc9b/660.net

>>8
ジーコはチャンピオンズリーグで謎に勝ってたな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:17:09.68 ID:MEEo+v5j0.net

>>11
中村俊輔のファン？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:18:56.99 ID:5S1RMtHK0.net

フラットスリーとはなんだったのか
ただのラインコントロールか？

15 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:19:48.77 ID:E0vqStEb0.net

>>2
ベンゲルに紹介されただけなんで

16 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:20:10.70 ID:4WAnlqrB0.net

>>8
じゃあ日本代表の監督なんてやらない方が良いと

17 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:20:28.51 ID:LRfefqbf0.net

フランス語使えないこともない国だからな。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:21:15.85 ID:NoCmEEwo0.net

逆にベトナムもトルシエとか有名人が就いてくれるほど競争力を得たってことよね

19 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:22:07.84 ID:WSELLCbQ0.net

監督業まだやってるんだな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:22:44.60 ID:YJkftfPL0.net

>>8
そう考えると日本代表監督って経歴面では案外当たり職場ではあるな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:24:09.81 ID:5Zq22AoP0.net

意外とトルシエ時代の代表が一番強かったんじゃね

22 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:27:41.50 ID:I9TitBhl0.net

いいねーグエン集団率いてジャップをボコってほしいね

23 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:27:42.45 ID:DKYtZRk40.net

>>21
昔の日本て守備がザルじゃねーの？
知らんけど

24 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:30:56.46 ID:9Mq8amMr0.net

また、揉めそう…

25 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:32:34.36 ID:+IYdR6J60.net

>>20
大外れじゃねぇかw

26 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:33:15.48 ID:TAs8YpVA0.net

67かｗ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:33:57.81 ID:ljvtBHVX0.net

>>11
でも小野世代がワールドユースで準優勝したのは
どう見てもトルシエの功績じゃね？
その前にあの世代を率いてた清雲はアジアですら勝てなかったんだぞ

それに黄金世代とかいうワードに釣られ過ぎだわ
個々で見たら中田がセリエAでプレーしてたが
小野はオランダ止まり、俊輔はスットコ止まり、
稲本に至ってはプレミアでもトルコでもドイツでも言うほど活躍できてないし
全然黄金ではない

28 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:35:07.15 ID:idSACA310.net

ベトナムのお偉いさんや知識人はフランス語喋る人多そうだからトルシエはやりやすいかもね

29 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:35:19.48 ID:dhyiIutO0.net

>>21
ないない
1番中途半端でザコ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:36:17.43 ID:VSS5kwQR0.net

枠が増えてベトナムも十分W杯出場狙えるからねえ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:37:09.88 ID:UUpejdjc0.net

>>21
今のサッカーにも通じるシステマチックな352してたからな
フラット3と言うがたまに中田浩とかのストッパーがオーバーラップして可変4バックみたいになってたり、中盤が変則的に3CHっぽくなってたり、ラインの高さに固執しなきゃ普通に現代でもやれそうな戦術ベースではある

32 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:39:13.63 ID:LEyjF5TL0.net

>>25
大当たりだろ
監督の実力はなくても選手の実力でアジア最強格、高確率でW杯出場、約60%の確率でW杯ベスト16の監督になれるんだから

33 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:40:00.17 ID:MEEo+v5j0.net

>>27
ワールドユースでいい成績あげるとどの国でも黄金時代だよ
だから間違え無く黄金時代
欧州人に日本人でもサッカーが出来るって認識させた世代だと思うぞ
そのお陰で今簡単に欧州移籍が出来るようになった

34 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:41:54.91 ID:MEEo+v5j0.net

時代じゃなくて世代だったw

35 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:42:30.10 ID:530D3UnC0.net

フランスの植民地

36 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:43:04.27 ID:hiQvG85/0.net

好成績って
ずいぶんアバウトな条件じゃないか

37 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:43:38.76 ID:gpRCJdlU0.net

なんのためにラインあげてたのかわかってないやつばっかや

38 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:46:12.56 ID:uHSJybIt0.net

またトルシエは差別的な暴言言いそう
だから協会からはめっちゃ嫌われてるし
　

39 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:47:43.03 ID:MEEo+v5j0.net

>>36
準優勝だよ
しかも審判が明らかに日本の敵だった
どの試合だったか忘れたけど
日本のパス回しに地元民が大興奮だったし

40 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:48:24.72 ID:GMd1Fty30.net

>>9
東南アジアはVARが整備されてないとこも多いんだとか

41 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:48:38.20 ID:E+K+s2eK0.net

日本代表監督にしてくれっていう逆オファーは結構あると原博実も言ってたな
大物からのコンタクトも過去にあったみたいだけど逆オファー受けた事は一度もないみたいね

42 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:48:47.37 ID:EtmtGpBA0.net

GK 1 川島　永嗣
DF 3 谷口　彰悟
DF 16 山根　視来
DF 20 中山　雄太
DF 22 吉田　麻也 (Cap.)
MF 7 柴崎　岳
MF 8 原口　元気
MF 11 久保　建英
MF 15 旗手　怜央
MF 21 三笘　薫
FW 9 上田　綺世

日本1-1ベトナム　ゴール吉田麻也（54分）

韓国人監督のベトナム強かったよな

43 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:48:50.22 ID:QN7Po1p70.net

>>2
W杯出場したやんけ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:49:11.92 ID:GF1CGfjG0.net

>>39
ベトナムでのトルシエのノルマのことだろ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:49:20.29 ID:lIAqAj0B0.net

>>1クソ監督

46 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:51:25.55 ID:IiZWDs9z0.net

トルシエの時アジアカップ初戦でメッチャ点取ったよな
ベトナムもそんな感じになるのかな？
楽しみだ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:51:27.60 ID:NaT/jz+e0.net

引退して農業かなんかやってるとか見たような気がしたが

48 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:51:28.58 ID:lIAqAj0B0.net

>>4 無茶言うな

49 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:52:30.72 ID:+7NAPrwi0.net

https://i.ytimg.com/vi/H3NptuZpUeo/maxresdefault.jpg
ベトナムにも堂安がいる

50 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:56:06.16 ID:KjaOkotJ0.net

ベトナムにトルシエ
カンボジアに本田圭佑

ヤバいな…アジアカップ日本苦戦必須だw

51 ：あ：2022/12/22(木) 15:56:15.78 ID:Chrl/0Zt0.net

フラット3 爆笑

52 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:56:20.67 ID:KjaOkotJ0.net

ベトナムにトルシエ
カンボジアに本田圭佑

ヤバいな…アジアカップ日本苦戦必須だw

53 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:56:22.72 ID:ZikQQzWz0.net

フラット10くらいには進化してるのかな？

54 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:57:20.41 ID:rFaV5VMB0.net

グエンばっかで誰が誰だかってなるだろ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:57:25.16 ID:MEEo+v5j0.net

以外とトルシエ合ってそう
ベトナム人背が低いからライン上げた方がいいだろうし
国民性知らんけどぼーっとしてる日本人より合ってそう

56 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 15:57:33.96 ID:qKrZioQy0.net

まだ現役の監督だったのか
アフリカとかアジアで指揮を取る欧州の監督は二流や三流が多いな
考えてみれば当たり前の話

57 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:00:16.80 ID:rCOZCcdl0.net

東南アジア最初のW杯出場はベトナムと見せて大穴でマレーシアが最初に行きそうな気がする、帰化選手で近年強化してる
アフリカ系のFWはアジアトップレベルだし

58 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:01:42.46 ID:HbhTRDRZ0.net

マンチェスターユナイテッドとか
レアルマドリードとか
かっこいいチームの監督にはなれないのな

59 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:02:14.83 ID:TzFPmO/80.net

アジアカップって1月のイメージあるけどワールドカップとの絡みで日程変わるんかな
まあ間違いなく来月はやらんだろうけど

60 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:02:39.25 ID:1Sa0qfXs0.net

>>52
やるのは選手なんで

61 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:02:52.28 ID:M+mB3JgE0.net

>>43
予選免除だから…

62 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:02:56.59 ID:1JDfdNMv0.net

そんなとこからしかオファーがもうないんだな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:03:13.58 ID:rCOZCcdl0.net

>>55
ベトナムの北部と南部で平均身長10センチ以上違うらしいよ
適材適所で毎回バランスのいいチームになってる

64 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:04:30.93 ID:hAsuNblN0.net

ベトナム最近強くなったイメージ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:06:21.42 ID:UVhh3XEy0.net

>>59
アジアカップは元の開催時期に戻してほしいわ。
前のワールドカップの半年後なんて、次のワールドカップへの強化に繋がらないし。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:07:13.01 ID:sSMjMkM50.net

W杯のオフサイドシステムが導入されるなら、ワンチャンあるな。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:08:17.85 ID:7Xfxwlsg0.net

トルシエvsケイスケ面白そうじゃん

68 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:08:32.58 ID:1JDfdNMv0.net

フランス人ってとにかくプライドが天井知らずで好きじゃない
駄馬ディーとか昭か言葉の端々にフランスの先進的な考え方を遅れている日本人に教えてやるってスタンス

69 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:09:35.98 ID:2Uo43XaS0.net

コンフェデ準優勝
シドニーベスト8
アジアカップ優勝
ワールドカップベスト16

成績だけみればエリート

70 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:11:41.50 ID:UVhh3XEy0.net

>>68
ダバディは爺さんがPSG創設メンバーの1人ってぐらいの上級国民だからまあ…

71 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:11:51.10 ID:2Uo43XaS0.net

トルシエ
ジーコ
ザッケローニ　
ハリル
アギーレ

日本で監督したやつのあとってパッとしないよね。。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:12:06.10 ID:urpb+mQ80.net

通訳どうすんの？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:12:44.81 ID:jHLZ3JhO0.net

謎のフランス人"トルシエール"はベンゲル契約切れまでの繋ぎ
そう信じていた時期も有りました

74 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:15:51.94 ID:+7NAPrwi0.net

ジーコはフェネルバフチェでCL8強だけで偉業

75 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:18:08.72 ID:GUaGjw1v0.net

ベトナムとの試合はやたら日韓戦的な煽り方してきてウザかったけど
これからは気持ちの良い試合が見れそうで良かった

76 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:19:39.83 ID:Bs+91spG0.net

マルセイユで成績残せてたらその後も違ってたんだろうが。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:20:21.67 ID:0FyOFB/m0.net

なんか数周めぐってトルシエの時代がまた来た気がする
フラット3は今のサッカーでは効果的だと思うし

78 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:20:44.29 ID:TBJ6G0Au0.net

まだ監督としてのオファーあるんだなあ

おまいら気づいてないけど、ワールドカップ日本大会から20年経ってるんだぞ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:20:53.69 ID:trgejWBw0.net

トルシエジャパン最大の謎

なんであのタイミングでレアルと試合してんの？

80 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:21:34.46 ID:a0bK2zop0.net

>>56
最近日本以外のアジアは金が良いからこれから逆転するかもな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:21:40.74 ID:GMd1Fty30.net

>>67
本田は延長済みの契約が5月までだからカンボジアにはおそらく居ない

82 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:22:01.30 ID:wxP6I2ck0.net

>>68
ハリルがトルシエの比じゃない融通の効かなさで謀反喰ってクビになってからトルシエの見方大分変わったな
実際指揮された選手でも反抗したけどちゃんと試合までには和解して、そのメンタルや意見を尊重してたって話してたし、何だかんだ日本人を誰よりも評価してくれた様だね
協会の体質には誰よりも早く異論唱えて改善や要求してたり、今当たり前にネットで言われてる事を監督自身が言ってた事に意味があった

83 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:22:43.06 ID:D8q65AzY0.net

インパクト残した韓国人の監督と比較されてすぐクビにされそう

84 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:25:10.25 ID:OfWmI1Mo0.net

>>82
トルシエはプライベートで会うと普通に穏やかな人間らしいぞ
日韓の時は日本人が外国人と比べると静かだからわざと反発されるキチガイ演じてたと言われてた
ハリルはいつでもキチガイだけど

85 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:25:25.18 ID:3AsZE52E0.net

>>46
初戦が当時アジア最強で優勝候補のサウジに4-1、2戦目のウズベキスタン戦は8-1で相手の監督が涙目になってた

86 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:25:44.93 ID:91ax0srU0.net

協会の連中は良いよな
酒飲んでゴルフするだけで、代表の結果は関係ないもんな

87 ：朝鮮漬 ：2022/12/22(木) 16:26:17.10 ID:gODiSIKw0.net

フラット3 (^o^)／(^o^)／(^o^)／

88 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:28:56.02 ID:3AsZE52E0.net

>>42
あのガチ反日のパクハンソ監督は韓国代表の監督になるのかな
韓国は日本が自国人監督でドイツスペイン破ったの見て超羨ましがってたし

89 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:31:36.26 ID:eT9+qCKZ0.net

>>33
そのワールドユースで好成績を収めたのが
トルシエなんですが？

90 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:31:42.35 ID:bcF5EbjE0.net

サッカーはどんどん進化するのに67歳を雇うのは愚か

91 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:35:09.53 ID:imc9b/660.net

>>27
そういう歴史があるから今があるんだよ、そこは理解しとけ
お前みたいにいちいち腐す馬鹿がいるけどさ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:35:55.06 ID:rcOPbUyY0.net

トルシエも歳食って丸くはなってるだろう。小笠原とか覇気がなさそうに見える奴には無茶苦茶酷い扱いをしたのを覚えてる。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:37:19.56 ID:m4FQbE1Y0.net

いいね
トルシエジャパンは好きだった

94 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:39:46.85 ID:E4u78HYz0.net

トルシエの時って監督の意見がめちゃくちゃ強くてやることがハッキリしてたよな
トルシエは若い世代の監督なら向いてるんじゃないかな
U-20で準優勝出来たのは選手も良かったけどトルシエの功績がデカい気がする

95 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:40:12.86 ID:mhlgtKE80.net

>>92
俊輔とかなｗ
それでますます陰気っぽくなっていったように見えた

96 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:45:52.18 ID:bcF5EbjE0.net

>>92
小笠原は実際はめちゃくちゃ負けず嫌いだからその姿勢に気がつくとちゃんと評価し直して最後には呼んでたな
一度悪い評価を下してもちゃんと改めることができる人間だったから嫌われてたけどチームが崩壊することはなかった

97 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:47:40.44 ID:yWR50kaj0.net

トルシエに追放されたのは城彰二だろ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:47:46.08 ID:Delepucz0.net

日本に来てるグエンは半グレみたいな犯罪者予備軍も多いが根は真面目なんだろ
トルシエみたいなシステマチックなサッカー合うんじゃね

99 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:48:16.37 .net

>>1
ダバディが実質監督だったんだろ？

100 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:48:19.80 ID:fzZC6kFR0.net

いまでも、フラットスリーは使えるのか？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:49:38.95 ID:XEGQb5zv0.net

通訳はダバティか？

102 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:50:24.62 ID:IiZWDs9z0.net

>>85
2試合で大量得点してたのか
なんか初戦しか記憶になくったわ
あの試合おもろかったわ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:50:40.00 ID:PHV+rjm60.net

>>100
AIとVARがある大会ならフラット3は非常に有効かも

104 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:51:33.66 ID:imc9b/660.net

>>100
本番で選手が破棄したクソ戦術なんで

105 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:52:18.86 ID:Vw0p3k1Q0.net

>>6
そもそも代表監督ってあがりのポジションだからな
そこからクラブチームとかにもどるとかあまりないし

106 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:52:37.88 ID:rbfW1zgz0.net

>>3
我慢する

107 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:54:06.16 ID:eT9+qCKZ0.net

>>33
1998年、清雲栄純監督の元ではAFCのU19 準優勝
黄金世代ならアジア大会優勝しないとねえ
トルシエならこのメンバーでアジア大会優勝しとるわ

GK、榎本達也、櫛野亮
DF、手島和希、鶴見智美、石川竜也、加地亮、飯尾和也、金子聖司、市川大祐
MF、稲本潤一、酒井友之、小笠原満男、本山雅志、遠藤保仁、中田浩二、小野伸二、古賀誠史
FW、高原直泰、播戸竜二、平松康平

108 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:54:39.04 ID:Y4fptm+00.net

>>4
お亡くなれてるのに
無茶言うな

109 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:56:47.52 ID:ri1mLn1w0.net

韓国人監督は解任されることなく契約満了までやりきるの凄いやん

110 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:57:03.25 ID:zLqjciB80.net

>>108
今回の大会前に森保に応援コメント出してたぞw

111 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 16:58:20.70 ID:IiZWDs9z0.net

>>108
亡くなってたのか
知らなかった

112 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:00:21.30 ID:/sGSfj4p0.net

おまんら海外でプレー汁！

113 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:05:57.15 ID:tm/vTmYL0.net

>>97
城を追放したのはサッカー協会だよ
トルシエの胸ぐらをつかむようなことをしたからね
トルシエとは和解してて膝の怪我でフランスの医者を紹介されたりしてる

114 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:07:04.78 ID:0.net

次回W杯からアジア枠が増えるんだろうけど約三年半でベトナムどんな感じの強さなんだろう
予選始まったら日本との組み合わせを見れる可能性もあり？

115 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:07:45.72 ID:tm/vTmYL0.net

>>100
サイドに広大なスペースできるし2列目からの飛び出しで
簡単に攻略できるので使い物にならん

116 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:10:19.45 ID:0.net

>>78
それだからW杯二年おきなら良いのにと思ったりもw
当時20代でしたが出来ちゃった婚まで思い出す
あと何年見れるんだろうな我々年寄りは

117 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:13:55.90 ID:JfjjNJmu0.net

>>2
アジアカップ優勝
コンフェデ準優勝

118 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:14:51.09 ID:2jFgJzMe0.net

>>21
選手がショボすぎ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:15:26.95 ID:Delepucz0.net

>>114
今回のアジア予選でもやってたじゃん

アウエーでは勝ったけど消化試合とはいえホームで引き分けてるし現時点でも別に弱いわけでも無い
アジアカップ2019でも決勝Tで1-0の辛勝だし10回やると1、2回足元掬われる感じはする

120 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:16:24.89 ID:88jzz/aA0.net

もう67歳か
昔は若かったのに今は若くないんだな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:17:01.65 ID:f4P4HVEj0.net

ベトナム向きかどうか微妙なところだな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:17:19.31 ID:cWfZewro0.net

ベトナムにとってもトルシエにとってもいい選択だと思うぞ　これ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:17:22.05 ID:MaaYzL2O0.net

>>2
オシムは一切結果出してないぞ
死体蹴りさせるなよ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:17:35.21 ID:NdqQ539B0.net

トルシエはまず代表チームを南米に連れて行って、ボロ負けさせてDFラインとMFのベテランを一斉に代表から追放するところからチーム作りは始まる

125 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:20:23.34 ID:pmdK5/Rs0.net

懐かしいな
顔を見たいから親善試合しよう

126 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:20:37.80 ID:MEEo+v5j0.net

>>123
生きてて目が見えてもこれだからなw

127 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:22:29.11 ID:IiZWDs9z0.net

>>125
キリンチャレンジカップで日本によんで試合してもらいたいな
インタビューみたいな、当然通訳はダバティーで

128 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:23:49.81 ID:IG6rzI9I0.net

>>88
アジア人監督初の
グループリーグ首位突破だからな
しかも優勝候補2チームがいるグループで

スズキカップ優勝なんて糞みたいな実績やで

129 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:24:21.14 ID:NdqQ539B0.net

トルシエのあのJリーガーばかりだった頃のレベルで、アジア杯で優勝したりW杯でポッド１グループとはいえ
ノックアウトラウンドに進出したりするのは、それなりの手腕が無いと困難
チームの中心が、イタリアの地方クラブでスタメンを獲ってる選手１人という状況化での
W杯グループステージ突破せよ、というJFAの目標設定だった

130 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:27:03.28 ID:F2c1XkUk0.net

少し前に見たけど2002年の試合すげえレベル低くて笑えるわ小野とかマジであれが持上げられてるの意味わからんくらい雑魚だし

131 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:32:01.50 ID:VXCB/8Bm0.net

>>120
岡田監督　
1998年W杯　41歳
2010年W杯　54歳
現在　66歳

98年ならまだ選手として出れててもおかしくないな。
というか、ラモスと歳変わらんし。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:33:31.03 ID:d0Ybk1wd0.net

>>130
そりゃ今の代表はブンデスリーガ選抜だからフィジカルも強いしドイツとスペインに勝てるからクソ強いよ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:38:32.77 ID:RlFVgITO0.net

>>21
明確に思い出補正

134 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:42:11.53 ID:p/Ky+Cv20.net

>>27
自分が選んだメンバーが呼べずに不貞腐れて山本コーチに任せたら勝ち始めだしてからトルシエがやる気になったと山本コーチが自分の本で書いていたぞ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:45:01.62 ID:MEEo+v5j0.net

>>134
その山本コーチが監督になった時どうだったんだよ？w

136 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:52:18.40 ID:tJKLXJUO0.net

今ならフラット3は結構ハマるんじゃね？
WB下げて54ブロックつくったら日本でも苦戦するぞw

まずは頑張れトルシエ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 17:57:25.53 ID:DwdwQwe40.net

>>21
それはないがトルシエがいなければ今の日本はなかったと断言はできる

138 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:01:05.59 ID:etJZ0rU10.net

>>2
まだまだ世界との差があったあの時代にワールドユース準優勝、W杯初のベスト16は凄くない？
逆にオシムは満を持してという感じだったのに、何も結果残せてないような…。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:04:34.38 ID:5bkVGa1M0.net

ベトナムと韓国は同じ文明圏だから、韓国式サッカーは相性悪くなかったんだよな

みうみうのフラット4-4-2も悪くなかったけど、
スーパーFWがいないとなかなか勝てない

140 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:10:11.81 ID:3OPi1Jbv0.net

日本がアジア杯でベトナムと対戦した時はハイプレスに苦しめられて、
１点差で勝てたけどポゼッションは過半数取られたような試合だった
柴崎のボールキープ能力の低さが最大の原因だったけどな

ベトナムがフラット３をやってくれるのならやりやすい相手になるわ
今の時代で見ればあんなわかりやすい穴のある戦法はない

141 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:10:50.68 ID:vuqUkOTc0.net

>>21
トルシエ時代が一番サッカー面白かった

142 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:11:13.80 ID:NIhEyFPT0.net

>>21
トルシエの時はやっぱホスト国組み分けだぅだからなあ
でもアジア杯制覇とW杯ベスト16の両方達成はトルシエしかいない

143 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:11:59.56 ID:1G2A+Txg0.net

トルシエでボディコンタクトの重要性がようやく知らされたんだよな

144 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:15:24.89 ID:JHp4lKwb0.net

>>30
それで蹴落とされるのは中国だからFIFAのご機嫌悪そうw

145 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:17:09.99 ID:KK7KeRnW0.net

いまいちパッとしないとこの監督ばっかりやってんだな

ベトナム代表って、下手したらJ2クラスじゃないのか
いっときマルセイユの監督してたのに、どうなってんだ？

146 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:24:02.16 ID:ODdeDx+V0.net

>>136
フラット3はそういうのじゃないw

147 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:24:20.05 ID:NWLnqwZw0.net

ダバディとセットにしないとバフが掛からないから効果無いぞ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:24:50.42 ID:/QQpk2DM0.net

最近ベトナム上手くなって来てるからちょっと怖いんだよなあ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:27:16.00 ID:1JDfdNMv0.net

ボディコンタクトの大切さは俺だって何回も強調して指導してたのに今頃デュエルデュエルって新しいことのように言われてるのはなんなんだろうって思いますよね


って岡ちゃんが言っていた

150 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:28:19.77 ID:NDSyOhFv0.net

まあアジア8強くらいなら可能性あるから本気でいくだろうがトルシエでいいのかね

151 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:35:21.05 ID:PCnAbqhm0.net

まだ激情家のまんまなのかな？
フラット3今なら有効そう

152 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:44:27.13 ID:iv3/15U/0.net

フラット3を見せて欲しい

153 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:49:55.98 ID:pTJlFrMF0.net

>>21
強かったと言うよりルックスもあって代表が人気あったな。
他の代表チームも知名度のある選手がかなり居た時代。
セリエやリーガ、プレミア、ブンデス（バイエルン、レバークーゼン）がＣＬで争うのが面白かった。
昔と比べると今はセリエが落ちて面白くなくなったかな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 18:50:09.97 ID:xip4WQ6r0.net

あれイスラムに改修してフィリップから変わらなかったっけ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 19:11:57.19 ID:3NmfttBc0.net

トルシエは監督としては平凡だけど、当時の日本にはよかったよ
トルシエ就任以前の日本は名前通りのガムシャラサッカーだった
組織的な動きになったのはトルシエから
当時の日本のレベルにはトルシエは合っていた

156 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 19:12:12.36 ID:C8D1+FDi0.net

大丈夫かいな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 19:14:30.80 ID:jcbwYOXl0.net

CBがボールキャリーして持ち上がることを多分に含むのが
現代の3バック戦術で、CBの裏ケアは中盤の選手がやる

3人のCBがフラットになる瞬間なんてほぼないw

158 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 19:20:28.70 ID:X6ox+QFH0.net

戦術は通じないだろうが
サッカーの精神学ぶにはいいんじゃない？
日本もあのタイミングで来てくれてよかったな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 19:22:07.82 ID:c33d08kI0.net

マルセイユの監督で結果出なかった時点でやる気なくなった感あるね

160 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 19:25:16.97 ID:ctQhmk650.net

フラットスリー！

161 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 19:29:40.13 ID:etJZ0rU10.net

オフサイド判定がシビアになった今こそフラットスリーの時代

162 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 19:36:36.43 ID:PCnAbqhm0.net

フラット3見たいなw

163 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 19:40:14.93 ID:I8ICYfVb0.net

>>66
フラット3はオフサイドトラップかけるためのものじゃない

164 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 19:41:03.73 ID:czOqkZn80.net

>>147
草

165 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 19:55:14.10 ID:XN/jNbeE0.net

三菱電機カップで本田カンボジアと当たるかな？

166 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 20:10:02.93 ID:cmtIBgGh0.net

トルシエがディフェンスラインのドクトリンを作り
日本代表はそこから戦術がモダン化した

トルシエ時代はフランスとやってボコボコにされてたが
3バックディフェンスが完成した2002年ワールドカップ大会以後、こんにちに至るまで
日本代表は、どんな格上強豪と試合しても、ディフェンスが崩されて大量失点でずたずたにやられるという試合はなくなった
トルシエが残したものは確実に日本代表の遺伝子となっている

167 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 20:13:54.35 ID:i/qTl2V60.net

弱い国の代表監督て面白そうやな
プレッシャーもあんまないし

168 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 20:16:51.77 ID:RmR7jJkx0.net

ハリルホジッチにしよう

169 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 20:32:29.62 ID:W4WQv9uq0.net

日本にはシンガポール代表監督やって辞めないでと言われた吉田達磨が空いているぞ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 20:36:10.09 ID:34b1Chq30.net

トルシエの指導って日本人の性格じゃないと受け入れられないだろ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 20:38:58.87 ID:gi/ChnlT0.net

>>168
大会直前に監督代えれば完璧だな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 20:39:03.67 ID:q0o6ISiy0.net

>>100
サウジアラビア

173 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 20:39:34.09 ID:QuypIZQu0.net

日本がDF3人横に並ぶだけで騒いでたのは今思えば滑稽だな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 20:43:26.47 ID:cwthFP8D0.net

そういやフラット３ってどうなったんだ？
もう時代遅れの戦術なんか？

175 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 20:49:01.25 ID:QuypIZQu0.net

>>174
というかもう当たり前

176 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 20:55:11.79 ID:zSeRY2ei0.net

サッカーゲームのCMに出てるの見てなんか好きになった

177 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 20:55:25.21 ID:mdCAjOiz0.net

ワイナリーをやっている話はどうなったの？

178 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 21:15:02.79 ID:Mfz1K4A7O.net

枠増えて出られるかもね

ただ1次リーグでアメフトみたいなスコアになる可能性もある

179 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 21:17:14.36 ID:+SrxtBvZ0.net

トルシエが歴代最強だった
アジアカップ圧勝したし
中田が調子に乗ってはみごにされててワロタ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 21:28:59.12 ID:mdCAjOiz0.net

>>174
いや守備時フラットのままずるずる下がっていくディフェンスをするチームは今はない

181 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 21:30:02.77 ID:8HpUzW0T0.net

フラット3より
日本はDFラインでボールを回している時が最も危険だと言って
対人とヘディングは強いけど足元がいまいちな秋田や小村を外して
森岡や宮本や中田浩二を重用したのが新鮮だったんよ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 21:36:22.21 ID:AAdOyn6l0.net

>>21
アジア杯のカタール代表は
トルシエジャパンに似た空気感じたよ

ポッド1レベルでも油断すれば引き分けとかあったから
一番とまでは言わなくてもかなり高水準だった

そもそもトルシエはフランス代表にすら
本気で勝てると思ってた節があったし
理論的な裏付けもあった
中田ですら必須じゃないって言い切った監督だからね

183 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 21:41:08.45 ID:YnB6PrTv0.net

>>166
きめーよお前w
何がドクトリンだクソニワカw

ジーコ
06年　1-4ブラジル
ザック
13年　3-4イタリア
13年　2-4ウルグアイ
14年　1-4コロンビア
アギーレ
14年　0-4ブラジル
ハリル
17年　1-4韓国

184 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 21:42:40.82 ID:UmYmuiQd0.net

旧植民地

185 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 21:43:09.81 ID:2Uo43XaS0.net

コンフェﾃﾞ準優勝地味にすごい

186 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 21:45:16.49 ID:6Yv85sLI0.net

8枠になっても今回＋3国しか出場チーム増えないからな
ぶっちゃけ、中東勢＋ウズベキスタンで埋まるだろ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 21:45:48.96 ID:mdCAjOiz0.net

まあF3と言いつつ両翼が下がってくるから５バックになっていた
本当にF3だったのはワールドユースの時のみ
本山が完全にウイングの位置で三笘みたいにバシバシ抜いてすごかった

188 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 21:47:04.57 ID:6Yv85sLI0.net

新規追加の3枠はイラクとカタール、UAEだろうな
あとはオマーンやカタール

189 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 21:56:25.21 ID:GpV9jv+W0.net

>>21
トルシエ時代はA代表勝てなくて
一時解任手前まで行ったんだけどな

190 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 21:58:28.56 ID:GpV9jv+W0.net

>>33
中田英寿がペルージャで活躍したから
その後の日本人海外移籍の道を作ったんだよ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:01:38.54 ID:mHubuS7X0.net

アジアはしばらくトップ5は日本、韓国、オーストラリア、イラン、サウジとして近年のアジア6番手から8番手


2015年アジアカップ　　ベスト8敗退国
日本、中国、イラン、ウズベキスタン

2018年アジア最終予選　グループABの勝点順
UAE、ウズベキスタン、シリア

2019年アジアカップ　　ベスト8敗退国
中国、韓国、オーストラリア、ベトナム

2022年アジア最終予選　グループABの勝点順
UAE、オマーン、イラク

この中から出るだろうな
意外と中国もワンチャンあると思う

192 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:02:03.35 ID:PTjdwcfz0.net

>>189
でもトルシエサッカーは今風に言うとトランジションをかなり意識してたと思う
ショートカウンターは上手かったし逆にそれほど危険なカウンターも食らってない
本戦ではだけど、
ワーワーサッカーは時代を先取ってっていたのかもしれない
明神が11人いれば～というコメントからもうかがえる

193 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:08:12.11 ID:7WUMgCgF0.net

>>21
パッサーだらけな当時の代表は今のプレスにかかると華麗にパスなんか出せないだろ
中田とかは頭いいからなんとかするかもしれん

194 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:09:30.19 ID:q0o6ISiy0.net

「メッシがトロフィーを掲げるのは、私にとっても喜びだった」フランス人のトルシエもW杯決勝を絶賛「だがバロンドールはエムバペだ」
https://number.bunshun.jp/articles/-/855888

195 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:13:47.88 ID:GpV9jv+W0.net

>>192
ロシア戦とかホームだから
PK見逃して貰ったw

196 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:14:27.41 ID:ZhtpQahm0.net

森岡ってトルシエ時代のキーマンなのに怪我で居ない事になってかわいそうだよね

197 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:38:58.68 ID:z2vs5F3j0.net

バットマンがフラット3の司令塔だった気がする
ワールドカップ出れないような国にはトルシエは合ってるんじゃないか？

>>191
ウズベクとベトナムはダークホース
中央アジアと東南アジアも監督次第で強くなってくれないと次のワールドカップからのアジア予選がつまらなさすぎる

198 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:39:50.28 ID:b6K4IJoh0.net

差別語も平気で使うトルシエがフランスに恨み持ってるベトナム人指導したwどうなるか
日本人より余程血の気が多い連中だからな

199 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:40:51.43 ID:NIhEyFPT0.net

>>195
あれとチュニジア戦のはPKでもおかしくないよなw
両方とも戸田w

200 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:44:00.76 ID:wk+jq05n0.net

あの性格は絶対にベトナム人とは合わないわw

201 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:49:24.11 ID:65d3+rB/0.net

>>191
タイてまだ弱いのか
チュッパチャプスみたいな名前の Jリーグで活躍してる選手出てきてたと聞いたけど

202 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:51:31.50 ID:T3t5LEmN0.net

アジア枠8.5だっけ
いけるんじゃね

203 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:51:56.18 ID:6kACzCtM0.net

現代サッカーではフラット3は機能しないけど、他にどんな引き出し持ってるのかには興味ある

204 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:51:59.58 ID:SUbTv5DU0.net

>>187
スペインと初めて試合した時って5バック言われてたけどあれは最初から？
攻められすぎて両サイドが下げられたの？

205 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:52:15.82 ID:YnB6PrTv0.net

フラット3はベルギー戦でオフサイド取り損ねて2失点、森岡の怪我で頓挫
実際は引き気味の3バック(5バック)だった

206 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:55:35.22 ID:mdCAjOiz0.net

>>204
>攻められすぎて両サイドが下げられたの？
これだと思われ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:57:58.21 ID:mdCAjOiz0.net

もともとトルシエのF3の両翼は高い位置をとる本山とバランス型の酒井で変則４バックみたいな感じだったんだよな

208 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 22:59:43.21 ID:ocxm81tb0.net

>>123
日本に来る前に結果を出してるだろ･･･

209 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:00:23.86 ID:Y6S15wpg0.net

中国蹴落としてベトナムとタイのワールドカップ出場あるで

210 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:02:17.06 ID:R9ATHUYF0.net

>>89
噛みつき方間違えてる

211 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:04:36.33 ID:8C+vvIuX0.net

ハダカデバネズミみたいなチョン監督やめるのか

212 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:05:22.92 ID:qly7gflG0.net

>>21
ザックジャパンだろw

213 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:05:33.61 ID:6Yv85sLI0.net

>>209
UAE、カタール、ウズベキスタン、オマーン、イラクで3枠争いだろ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:05:42.20 ID:mdCAjOiz0.net

>>210
わらた
すごい間違え方だなw

215 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:07:24.08 ID:kfQ1Vd+j0.net

>>63
なるほどなあ
北部は殆ど中国人みたいなもんなんかね
つか中国も多分北部のほうが平均身長高いんだろうし、日本も南北に長いから北海道とかもっと平均身長高くても良いようなもんだけどな

216 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:07:24.94 ID:mg7gkPmf0.net

ワレ生きとったか！

217 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:09:33.66 ID:2dmrGtoV0.net

3バックでオフサイドだのつるべの動きとか素人が見ても
何がやりたいか分かりやすくて楽しめたのが凄いな
そしてちゃんとワールドカップGL突破っていう結果も出した
ワールドカップ前の2000年には五輪でベスト8も叩き出してる
サッカー人気作り出すのに大きく貢献したけど今や不人気代表だもんなぁ
ザック辺りが限界でそこからずっと人気落ち続けてんだからどうしようもない

218 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:11:15.63 ID:8gDr1EJC0.net

>>107
韓国のＦＷイドングにやられてたＣＢ冨安なんて
この時代からしたら神

219 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:15:36.82 ID:YnB6PrTv0.net

このビジュアルで自国開催とか人気あって当然だわw

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTqT7X6gQklvYGRpMaAYteVeFPnh-4GG-IQvw&usqp=CAU.jpg

220 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:18:06.14 ID:ZQmv9Ovh0.net

67って大丈夫か？オシムが倒れた時がそのぐらいの歳じゃなかったか？

しかしまだそんな情熱あったのかもうただのワインのお爺さんになったかと

221 ：!omikuji：2022/12/22(木) 23:19:44.24 ID:kCDjCAA20.net

>>21
わかる。中田英寿、小野伸二、稲本

222 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:28:29.44 ID:jHLZ3JhO0.net

未だにあのときの中山ほど美しくプールに落ちた男を知らない

223 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:28:40.86 ID:RXFjGZ+B0.net

>>27
今の選手凄いよな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:28:45.13 ID:cmtIBgGh0.net

>>183
よしよし（笑）可愛げのある馬鹿だな。頼んでもないのにタダ働きしてデータを孫引きしてきたか（笑）
まさにおまえの書いてることがおれの言い分を証明してるな

トルシエ以降、日本代表は3点差以上での負けは少ない。
そこにある内ではブラジル戦、コロンビア戦、ハリルがガタガタの時の韓国戦くらい
4点差はブラジル戦だけだな

ジーコのときのワールドカップは得失点でも追い詰められてのグループリーグ3戦目だしな
それでも点差は3
アギーレのときの4失点は体制が定まらぬ中であったし、それがワースト。
その程度でしかない

日本代表は、大量失点による負けがトルシエ以降はかなり少ない
いやむしろ、格上との戦いは増えてるのに、互角以上にやれてる試合が多いというのが日本だ

トルシエの功績は大きいと言って良い

225 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:35:49.47 ID:lvwYLEAV0.net

>>183
例えばハリルが韓国に負けた試合はE-1選手権。
日本は海外組参加してないのでフル代表招集できてない
一緒くたにしてるお前はアホ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:38:17.24 ID:5d9ZHf7j0.net

まだフラット３やってんの
何かわからんけど

227 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/22(木) 23:41:41.78 ID:tJKLXJUO0.net

>>82
協会に逆らうトルシエは事あるごとに協会にクビにされそうになっていたけど、
当時は世論が圧倒的にトルシエ支持

脳筋ハリルの場合は世論が選手側だから事情が異なる

228 ：小松田卓也：2022/12/22(木) 23:52:48.90 ID:bXl0ewgW0.net

アジアのサッカー革命

229 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 00:14:09.50 ID:8nRWl4kX0.net

最近まで年代別のベトナム代表監督やってたんならすんなり行きそう

前回のアジアカップでは日本もベトナム相手に意外と手こずった印象あるから
トルシエのベトナムは楽しみ　アジアカップで対戦するといいな

230 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 00:20:34.19 ID:bIGwb7tS0.net

ハリルにやらせろ
んで直前で切れ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 00:28:42.64 ID:7oABHc950.net

>>2
日本を初ベスト16に導いたのがトルシエなんだけどｗ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 00:47:23.34 ID:halaIoN40.net

ベトナムの応援は
フォン！フォン！チー！
覚えておくといいよ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 00:49:04.87 ID:3s0h37j+0.net

本田さんが監督のカンボジアと似たようなもんかと思ってたらベトナムってランキング90位くらいでカンボジアは170位とかなんだな
全然違ったw

234 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 01:04:43.79 ID:6YGz/XoI0.net

トルシエジャパンが最強に決まってんだろアホか
ここまでできる奴は代表におらんやろ
https://i.imgur.com/nNgP8wu.jpg

235 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 01:17:30.07 ID:P3/48W1k0.net

>>225
レス辿れカスw
韓国も欧州組いねーよゴミクズw

236 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 01:22:15.08 ID:ReavEWYi0.net

元フランスの植民地だから良いかもな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 01:29:11.41 ID:G+FwsRJX0.net

足は治ったのかな

238 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 01:39:27.76 ID:vhUfmQnf0.net

あの時代の日本代表でトルシエ以外の誰が宮本をCBに置くよ
ゴール前での明確な高さやフィジカルでの弱点を備え、
相手からしたらこんな攻略しやすい相手はいなかった
実際に日本代表は高さに弱く何度もやられてる

トルシエがやりたかったのはとにかく３バックのフラットライン
それが出来るなら高さやフィジカルまでも犠牲にした
宮本はボールテクニックやパス能力に秀でてるわけでもなく、
ラインの統率とキャプテンシーだけでトルシエは選んだ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 01:39:31.82 ID:a7h/K7Gh0.net

俊輔はバランス的に外されて当然だが
名波が怪我の影響で落選したのが幸いだったと思う
そのおかげで変に繋げずショートカウンター主体のチームで行けた

240 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 01:46:04.11 ID:xcKq7Znd0.net

>>238
森岡が怪我しなかったら宮本出ることなかっただろ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 02:02:10.08 ID:vhUfmQnf0.net

>>240
森岡だってちっこいじゃん・・・
世界相手に対抗できるフィジカルなんてもってないよ

242 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 02:02:23.08 ID:b27118Nh0.net

グエンがロングボール蹴ってグエンがサイドに振ってグエンがセンタリング上げてグエンがシュート

243 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 02:05:59.25 ID:BrEKJjJX0.net

白い魔術師
ポリコレ的にはこの表現っていいのかい
サヨクが発狂しそうなワードだけど

244 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 02:07:52.77 ID:AR25XaTW0.net

>>233
ベトナムは中国を破るほど実力
成長株でもあるわな

245 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 02:19:15.45 ID:DkvWGT+l0.net

普通に強くなりそう

246 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 02:22:49.83 ID:7oABHc950.net

アジア予選でも日本はベトナムにめちゃ苦しめられたからなぁ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 03:15:32.44 ID:HUbxVwNn0.net

開催国でもなければ欧州組ゼロじゃたかが知れてる
前回アジアカップが過去最高のベスト8だったんだからそれが天井だろうな

248 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 03:18:28.48 ID:KxE3cTjX0.net

>>231
開催国は予選リーグでランキングの高い国とは当たらないからな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 03:44:56.19 ID:8yAvZo9z0.net

何故代表厨の中じゃ東南アジアサッカー勃興している設定になっているのか？
どう見ても近代サッカーと相性最悪の地域じゃん

250 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 03:45:41.38 ID:OuFKq/Gz0.net

>>11
小野伸二がYouTubeで今までで一番やりやすかった代表監督はトルシエって言ってた

251 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 03:49:53.56 ID:AWa5t2/t0.net

>>166
宮本・松田・中田浩「すみません。監督のフラットスリーは本番では使い物にならないので、我々で調整しました」

252 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 04:01:06.75 ID:LGyDscWk0.net

>>249
近代サッカーとの相性とか以前に確実にベトナムやタイの選手は底が上がってる
これから戦術や組織が加わっていけば普通に日本も無視できない存在になる
つか近代サッカーとの相性とか言うけどもタイ人選手のアジリティーはアドバンテージになりうる

253 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 04:15:36.67 ID:Ej8cOSxs0.net

日本人みたいにおとなしく言う事聞く人種じゃないと無理だよ、完全に日本人見下して無茶苦茶してたからヒデなんか反発してた

254 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 04:41:27.07 ID:8yAvZo9z0.net

>>252
前から持っていたがらスレとかの自称サッカー玄人ほど
現実がまったく見えてないよな

はっきり言って東南アジアや南アジアは
サッカーに限らずメジャースポーツは厳しい時代になるだろう
バスケが特に顕著だが今時はフィジカルとアスリート能力がすべてだからね
野球ですら技巧派の居場所はどんどんなくなっているし

255 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 04:53:20.25 ID:2RVnNHYm0.net

W杯本番でライン上げてってDF陣に懇願してスルーされててわろた

256 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 05:29:48.15 ID:sq6arpg+0.net

ベトナムとカンボジアはどっちのほうが強いの？

257 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 06:23:05.23 ID:Oecc5GB10.net

>>238
宮本は協会推薦だろ
トルシエも後に語ってるが
協会枠やらスポンサー枠があってその中でやりくりしないとならなかったからな
調子が悪い中田英寿すら外すのは日本の国民が許さないだろうともね

258 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 06:25:21.01 ID:G01nBk1I0.net

>>171
モロッコもいい結果出したなw

259 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 06:30:04.31 ID:JCNWE14R0.net

>>2
ワールドユースは知らないニワカかな？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 06:33:10.75 ID:JCNWE14R0.net

>>27
中田は世代が違う
U17はキックインルール採用の時に出てたろ
偉そうに選手を格付けしてるけどググって知ったつもりになってる？

261 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 06:58:29.95 ID:8yAvZo9z0.net

らスレとかもそうだが
Jオタって無名ブラジル人を過大評価したりとか
マジでヤベー連中多いわ

むしろJの場末感の原因みたいな状況なのに
ユンカーとかはMLSに引き抜かれるみたいが
やっぱり欧州での実績のあるなしは大きいよね

262 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 07:31:51.61 ID:j+Atvpjj0.net

>>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。

もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。

ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。

電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。

森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ

もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 07:42:48.84 ID:Hrwokvyw0.net

>>242
グエンがロッカー荒らしする

264 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 07:45:01.16 ID:laqIvZHZ0.net

トルシエは今も有能そうなんやけど
ベトナムじゃあなあ
他に引き抜かれる感じの未来しか見えん

265 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 10:18:14.75 ID:kuK384Zh0.net

>>250
腐ったザボン

266 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 11:31:38.23 ID:f5nrYy+n0.net

トルシエってまだ日本の監督やりたいんかな？

267 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 11:55:14.99 ID:Tpmb+n0X0.net

>>138
トルシエがダメとか言う気はないが
ありゃ黄金世代だからな

268 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 11:57:35.50 ID:Tpmb+n0X0.net

>>260
何なら俊輔も違うしな

269 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 12:01:19.43 ID:XPQh/z/o0.net

>>215
日本って実は南北は短くて東西に長いだけじゃね
北海道から南に突き当たって福島か茨城辺りでしょ
でも西側の方がちっちゃいおっさんいるイメージが少しあるっちゃある

270 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 12:54:22.42 ID:QALiKff30.net

一時期FC琉球の総監督だったな

271 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 12:58:25.18 ID:zyp3JTXw0.net

>>6
欧州人が極東に来るってことは、そういうことだよ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 13:02:21.23 ID:zyp3JTXw0.net

>>11
あの時代３バックが流行ってたし、トルシエもそれに乗っかっただけ
それよりも黄金世代のピークになるドイツW杯で監督未経験のジーコが就任したり、ジーコの現役時代の黄金の中盤を再現、選手固定制のほうが弊害酷かったぞ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 13:19:48.81 ID:KK+ssh5m0.net

>>181
そこは斬新だったね

274 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 13:39:39.65 ID:KK+ssh5m0.net

>>270
あの時に連れてきてた黒人GKがワールドカップに出てた

275 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 13:44:04.85 ID:4V7/nFDt0.net

日韓でもトルシエ無視してラインコントール変えたからGL突破出来た訳で、基本的にただの偏屈親父だよ。

まあでも、ああいう色物でもありがたい成長段階ってのもあるからベトナムでも頑張って欲しい

276 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 13:47:19.70 ID:ETgVj2Np0.net

トルシエよりも組織プレーが得意な日本人が優秀だった

277 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 13:54:29.45 ID:AGYiJALr0.net

日本の後のキャリアが微妙だな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 14:25:15.27 ID:8R9RH2oT0.net

>>219
一番のイケメンが顔を隠しとるという

279 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 16:39:33.95 ID:vC0Tl1g30.net

カンボジアの監督(コーチ)は本田だっけ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 16:53:28.91 ID:ek2uO35F0.net

>>219
確か記者のイケメンランキングみたいなので１位イタリアで、２位日本代表だった。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/23(金) 18:29:04.76 ID:EOuHH0V+0.net

徹底マークされる中田を真ん中にしてゲームメーカータイプをもう一人サイドに置くのも斬新だったな
形は違うけど2003年頃からトップ下タイプがサイドでプレーするのが主流になってたりもしたし

282 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 05:24:14.30 ID:ia5cxps60.net

>>274
ライスな

283 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 08:34:41.35 ID:KrqdrcDv0.net

>>21
アジアカップでの優勝の時は余裕のある優勝だったから
アジア内では当時が1番強かったかも
世界との距離は今の方が近いと思うけど

284 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 11:43:55.86 ID:58kVsgaD0.net

前任の韓国人監督の時のベトナムは昔の韓国代表みたいな90分絶えず走り回るスタイルだったのか？
そうだとしたら一見優秀に見えるが何で今まで韓国代表監督になれてないのかわかる気もする

285 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 11:49:06.37 ID:DDViA9NL0.net

>>1
韓国を抜いてW杯に出てほしいね

286 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 11:50:52.97 ID:ocIxlcJq0.net

>>71
元々、パッとしないから日本に来てるけどな

287 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 11:51:16.87 ID:ocIxlcJq0.net

>>97
名波「」

288 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 14:42:01.65 ID:ThvgVrY40.net

決勝トーナメント進んだらいきなり２軍にして惨敗するんですね

289 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 16:14:29.51 ID:ocIxlcJq0.net

>>182
トルシエはリスクマネジメントに長けていた
「○○を中心としたチーム」を作ると、肝心の○○が怪我やカード累積で出場停止、または風邪で不調の時は目に見えてチーム全体が不調になる
だから「メンバー総入れ替えしてもガクッと戦力が落ちないチーム作り」をしていた

そもそも、トルシエ自体が「たかが日本のトッププレーヤー自体を評価してなかった」かもだが

290 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 16:16:11.52 ID:ocIxlcJq0.net

>>196
直前で怪我をした森岡が悪い
地味すぎた明神は運が悪い

291 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 16:18:57.36 ID:ocIxlcJq0.net

>>219
監督経験者２名
現在現役２名
旅人１名
故人１名

濃いメンツだな

292 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 16:23:15.34 ID:ocIxlcJq0.net

>>257
中田英寿は代わりがいなかったからしゃーない
一部のファンは中村俊輔や小野伸二挙げるだろうが、ボールキープやキャプテンシーは比べ物にならん

敢えて言うなら、三都主と市川のバックアップは欲しかった

293 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 16:24:18.22 ID:ocIxlcJq0.net

>>266
トルシエのやりたいサッカーと、オシムが植え付けたパスサッカーは合わないんじゃね？

294 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 16:54:21.66 ID:ThvgVrY40.net

>>266
良いイメージ保ちたいから、日本で監督やるには慎重
本人も言っている

295 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 20:51:57.45 ID:kbdhkLde0.net

中田の話が出てるが、トルシエのときは
森島がスタメン取ったりしてたから、
中田は常にスタメンだったわけではないんだよな。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 21:49:11.71 ID:fdm0dN8M0.net

>>111
そいつ多分オシムと勘違いしてるか、ただの釣りだとおもう

297 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 21:55:36.31 ID:fdm0dN8M0.net

>>116
そろそろ日本でも心臓発作で死ぬじいちゃんが出てくるかもしれんな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2022/12/24(土) 22:13:31.05 ID:bw4oIEjv0.net

前の監督でもまだフラット3なんてやってるんだよなぁ

こいつって戦術更新できない頭なんだかな。