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「トップのクラブに行ける選手が何人いるの?」トップクラブでプレーした内田篤人が日本代表の今後について意見! [原島★]

1 :原島 ★:2022/12/24(土) 11:46:24.21 ID:dIpG9MRT9.net
元日本代表DF内田篤人氏がDAZNの冠番組『内田篤人のFOOTBALL TIME』で、日本代表の今後について語っている。

 カタール・ワールドに挑んだ森保ジャパンは、鋭いカウンターと豊富な交代カードという武器を生かして、優勝経験のあるドイツとスペインを撃破。下馬評を覆して、グループステージを首位で突破したものの、ラウンド16でPK戦の末にクロアチアに敗れ、目標のベスト8にはあと一歩届かなかった。

 ゲスト出演したいずれも元日本代表の佐藤寿人氏、松井大輔、今野泰幸とともに「日本代表が強くなるために何が必要なのか」をテーマに議論するなか、シャルケでチャンピオンリーグ(CL)のベスト4に進んだ経験がある内田氏は、次のように持論を述べた。

「壮大な話になると、チャンピオンリーグでトップに行くレベルのクラブチームに行ってほしい。海外に移籍して、ある程度の国ならやれるよ、そりゃ。そうじゃなくて、トップオブトップ(のクラブ)に行ける選手が何人いるのってところだと思う」
 
 日本サッカー協会のロールモデルコーチも務めている名手は、「今回のワールドカップが終わって、じゃあ日本はどうやって戦うの? 守るの? ボールを握るの? 両方だと思うんですけど。勝つために、じゃあ日本はどういう選手を育てていこうとしているの? スペインみたいなサッカーなの? それともクロアチアやアルゼンチンみたいにタフな選手を作ってくの? 両方なの? どうなのかな」と疑問を投げかけた。

日本代表が世界で勝つためにはどんな選手を育てていくべきなのか。育成の段階から、指針のようなものが必要だと考えているようだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/85cede69c4b2505ff7972c4eddc142ced0f4da8e

2 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:46:36.80 ID:oXpLmUAi0.net
https://i.imgur.com/IlDQfXo.jpg
https://i.imgur.com/CEto3G0.jpg

3 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:47:07.34 ID:eFerCXrg0.net
シャルケがトップクラブって...

4 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:47:17.65 ID:vmVsi3Cy0.net
シャルケはいま…

5 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:47:56.23 ID:D8PxUfl60.net
PlayStation x UEFA Champions League - Play Has No Limits
https://youtu.be/LikCPHJDVrY

6 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:48:02.78 ID:P7rbw3X90.net
シャルケはガラタサライと同じくらいの格なのになんでこんな偉そうなのこいつ

7 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:49:07.66 ID:AX6hQocY0.net
今のシャルケはjリーグレベルやんけ
どこがトップクラブだよ

8 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:49:27.86 ID:avSaFDTm0.net
つまり俺たちの日本代表にJリーガーはいらない!

9 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:49:31.66 ID:vmVsi3Cy0.net
まあ以前は🆑の常連だったしな
内田も怪我が無ければアーセナルの話しもあった

10 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:49:33.12 ID:44rqUvMQ0.net
無料でアオアシ読んだらこの人を褒め称えててサッカーって頭使うスポーツなんやなとおもた

11 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:49:57.86 ID:XrArxZkn0.net
内田「代表はシャルケより弱いのに気付いてどうでもよくなった」

12 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:50:02.77 ID:9sz2L3nk0.net
>>3
かつてはね
財政事情により昇格の立役者の一人である板倉を手放し今はどこでも疫病神吉田が所属

13 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:50:09.24 ID:BcWJDWNJ0.net
シャルケ普通にトップレベル「だった」だろ
今現在の位置で語ってる奴は馬鹿かよ

14 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:51:27.27 ID:KCWLF0AZ0.net
内田の時代はCLELが当たり前だったから、、

15 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:51:48.99 ID:8tms7qnj0.net
>>13
どう考えてもトップレベルじゃねーよw

16 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:52:09.78 ID:9sz2L3nk0.net
>>9
噂が真実ならPSGも接触してた
SD交代から始まりコロナでチームが一気に凋落してしまったわけで

17 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:52:24.40 ID:sy76VT240.net
CLEL常連だからトップレベルってw

18 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:53:01.69 ID:imfvTr7P0.net
トップのアタックにどれだけナノックスなのかが自分には問題

19 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:53:06.48 ID:t6scDy/10.net
良かった頃のシャルケにいた人

20 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:53:48.39 ID:g6OQpL6m0.net
シャルケがトップレベルなら本田が所属してたCSKAモスクワもトップレベルだな

21 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:53:52.45 ID:votnoLuJ0.net
ものすごくつまらないことしか言わないおっさんになったな

22 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:54:31.66 ID:u5tdYkFz0.net
シャルケから育てろよ

23 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:55:26.95 ID:EN5q4NFu0.net
トップクラブでプレーしてない内田さん

24 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:55:40.46 ID:sG3BmdQr0.net
レギュラーとれないと
いくらトップクラブ行っても意味ないんだよ

25 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:56:24.01 ID:3G3vTmQj0.net
w杯の解説酷かった
こいつの言うことは信用ならない

26 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:56:45.63 ID:yXyYg1KE0.net
とりあえずJリーグは要らないのは確か

27 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:57:36.98 ID:A+NmDMx60.net
>>10
サッカー脳というか、その時々で的確なポジションを取ってないと今のサッカーはスペースがないからヨーロッパでは通用しないと思う。
実際に足下の技術はあるのに消えていった選手も腐るほどいるし。

28 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:58:10.62 ID:wrvL2anT0.net
代表でも全然活躍しなかったな
所詮シャルケみたいな中堅クラブが精一杯の選手

29 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:58:33.79 ID:LdEqpJ2u0.net
SBの内田がご意見番やってる事自体レベル低いわ
アンタが黙ったほうが日本サッカーには有益だろ?

30 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:58:39.84 ID:uRq4+7/v0.net
疑問を持つのは周りの役割で
何かしら答えを出すのがこの人の役割ちゃうか?
ロールモデルコーチなんだろ?

31 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:58:56.74 ID:+TL7LsZc0.net
気づいたら愚痴ばっかやな

32 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:59:14.04 ID:Urf76T/Q0.net
鶏口牛後でええやないか

33 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:59:29.21 ID:a5I8VQKu0.net
子供のうちから海外に飛ばしまくればいい。日本にいたら育たんのはコーチとかにこういう人しかいないからだろ

34 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 11:59:32.23 ID:yXyYg1KE0.net
Jリーグを経由せず海外のクラブに入るルートをJFLが作らないとな

35 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:00:26.98 ID:EN5q4NFu0.net
>>26
馬鹿かコイツ?
今の代表全員Jリーグ出身の選手なのに

36 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:00:42.50 ID:h4hb/1B30.net
グッドクラブではあるけどビッグクラブでもトップクラブでもないなシャルケは

37 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:01:07.25 ID:yXyYg1KE0.net
>>35

>>34

38 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:01:39.81 ID:dILM/R3O0.net
ウッチーが代表で何かしたかと言われれば思い出せない

39 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:01:46.26 ID:ewQPaV8Z0.net
今回のWCでトップじゃなくても全体の質上げれば戦えると証明されたやん
あとは層をいかに厚くできるか
1番酷いのが監督
世界的に見て5流じゃん

40 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:01:54.06 ID:OgiKl7c+0.net
>>27
頭は関係ないって反対側の長友が証明してるんだが。

41 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:02:08.91 ID:EN5q4NFu0.net
>>37
JFLとか言ってる阿呆に言われても
JFLがどうやって作るんだよw

42 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:02:59.53 ID:9sz2L3nk0.net
>>25
選手に甘くて残念だったね

43 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:02:59.73 ID:1eINSddu0.net
内田の心の支えノイアーさんが日本に粉砕されたからなw

44 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:03:28.99 ID:A+cU2V9D0.net
偉そうにコメントすんなよ
何様なんだこいつ

45 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:04:01.88 ID:HoGKf9pv0.net
当時のシャルケですらトップクラブではないよ
1回運良くCLベスト4に行けただけ
マンUには何も出来なくて負けたじゃん

46 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:04:01.87 ID:9sz2L3nk0.net
>>28
吉田のせい

47 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:04:21.01 ID:C30zz+FC0.net
>>15
CL常連だった当時をトップレベルじゃないとか言うお前のニワカにひくわ

48 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:04:25.92 ID:RsvR/StW0.net
協会に世界のトップクラブを知る人間がいないしな。名誉や誇りより金儲け優先では無理だろう

49 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:05:02.73 ID:j6UQCMCk0.net
>>45
シャルケをトップクラブだと思ってる人なんてシャルケファン以外いないでしょ 冗談抜きに

50 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:05:50.32 ID:5MK1AZPU0.net
内田は守備とビルドアップで貢献してたけど、攻撃は代表でもシャルケでもサイドでボール受けてもドリブルで抜くことが皆無で、抜けないしクロス上げられないしで後ろに戻すか、マーク外れてないけど無理矢理クロス上げるという微妙なプレーばっかだったよな

51 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:05:50.41 ID:lhR0aclk0.net
>>47
シャルケがトップレベルならCSKAモスクワやガラタサライもトップレベルだな

52 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:07:27.67 ID:iVX7VxkZ0.net
日本代表に全く貢献してない過大評価選手

53 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:09:32.39 ID:7UmBR0YK0.net
今CLELに出るクラブで試合に出てる選手が何人居るかと言ったらまあ

54 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:10:20.37 ID:ewQPaV8Z0.net
>>41
ユースクラブが人身売買
「美味しく育てたよ。いくらで買いますか?」

55 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:10:32.26 ID:VMGsVCMo0.net
内田のときのシャルケにトップの印象ないがシャルケが直近でよかったのってそのあたりだけではある

56 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:11:18.89 ID:SAgOjSvf0.net
>>37
JFL?頭悪いの?

57 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:11:46.20 ID:HoGKf9pv0.net
日本人でトップクラブに居たと言えるのはローマ中田、マンU香川ぐらいだろう
インテル長友とかミラン本田は当時弱かったから微妙だな
今だとアーセナル冨安ぐらいか

58 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:11:49.69 ID:HqRLDhA60.net
許さない🥺
https://i.imgur.com/Wlaa9HW.jpg

59 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:11:59.41 ID:u5tdYkFz0.net
もういっこいったれ

Jにボロボロだった内田さん
逃げるように引退

60 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:12:13.69 ID:dRCwNTgG0.net
そういえばWCはCMだけ出てたことあるねw

61 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:13:26.00 ID:XZ5QxDOQ0.net
シャルケがトップクラブってw
ブンデスでトップクラブと言っていいのはバイエルンだけ

62 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:13:30.69 ID:EN5q4NFu0.net
>>50
ちゃんと見てた人だな、そう内田は人を抜けないしクロスもほとんど効果的なのはなかった実際アシストは全然少ない
ただ守備とビルドアップは機能してたし当時のシャルケの右はとにかくファルファンの攻撃力が凄まじくて
内田は彼を助け尚且つ邪魔しないようにしとけば攻撃はそれで良かった

63 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:15:06.91 ID:9yhX9vNL0.net
>>51
シャルケは国内リーグすらとってないよ。

64 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:15:30.25 ID:Pgy+nkX10.net
シャルケは確かに昔は強かったがトップクラブではないな

65 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:15:41.66 ID:DcaSw7bU0.net
あのサッカーだとFWが育たねえって話では

66 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:16:39.08 ID:gWxnu1aq0.net
サカ豚はなんでとことん海外志向なんだろうか
欧州のマイナークラブに選手取られてさ
jリーグが盛り上げる方が代表強化より大事だとは思わんか?

67 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:17:13.12 ID:9osC9xu10.net
CLで優勝争い出来るようなクラブってことだろ

68 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:17:54.21 ID:OpWsR5xO0.net
コスタリカに負けたからなあ、受け身の逆転サッカーがうまくいったけど不安だよね

69 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:18:36.89 ID:faCryb3N0.net
見せてくれ内田

70 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:18:38.54 ID:EN5q4NFu0.net
>>58
ローマも違うな何せもう20年以上セリエのタイトルを取ってないそんなクラブは見事な中堅だ
セリエでトップクラスと言ったらミラン、インテル、ユーベだけ
日本人で本当にトップクラブでちゃんとプレーしたのは香川、本田、長友、冨安ぐらいかな
香川はドルトムントじゃなくてマンUねドルトムントはビッグクラブだと思うがメガクラブじゃない
メガクラブと呼ばれるそこに入ってまともにプレーした日本人はほとんどいないシャルケに至ってはビッグクラブでも無い

71 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:20:30.85 ID:7v2xFJIt0.net
影山優佳大好きおじさん

72 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:20:59.75 ID:IhPlEFcN0.net
忖度解説しかできなくて気持ち悪いわこいつ

73 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:21:34.39 ID:4n8YXI7s0.net
全員がトップクラブに在籍できるわけではないし、中堅クラブが波に乗ってる期に中心選手として在籍するってのもいいよね

レスター岡崎とかセルティック俊さんとかドルトムント香川とかCSKA本田とかね

74 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:22:09.94 ID:aTzRw1yI0.net
魅せてくれ内田

75 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:22:16.09 ID:Ip9R2pZD0.net
さすが節操なく、いろんな大物タレントにすり寄ってる内田の言葉は重みが違う

76 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:22:24.61 ID:UZtLAKdi0.net
CL常連で16いけるようなクラブに行こう
これに反発するお前らの意味がわからん
内田がいけすかないってだけだろ

77 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:22:47.95 ID:DcaSw7bU0.net
ポイチがアンダーと代表の監督やってコレだろ。
長期的に育成して久保くんみたいな棚ぼた使ってこの塩サッカー。

78 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:23:04.97 ID:QDkjC0Ov0.net
>>40
身体能力と精神面がすごいけど戦術理解度は相当ヤバかったw
まあアフリカ人みたいなもんだな

79 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:24:02.97 ID:LwDR6bNm0.net
こいつより加地のが上だよ

80 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:24:05.50 ID:6VxQJTk30.net
海外の元選手が辛口になるの見てきたけど
内田もこうなったか

81 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:24:07.11 ID:jsOpY2RS0.net
ワールドカップ見て思ったのは世界のレベルはもうカンストして拮抗してる運ゲーのスポーツ

82 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:24:50.49 ID:nmIUobRQ0.net
コーチが疑問投げかけてどうするんだよwわからないならコーチやんなw

83 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:25:03.28 ID:vmVsi3Cy0.net
アジアからみたら以前のシャルケでもトップクラブだろ
まあ概念の差異

84 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:26:47.16 ID:ucmMPDSM0.net
>>70
当時のドルトムントがメガじゃないなら、本田ミランも冨安アーセナルもメガじゃないだろ。

85 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:27:02.36 ID:Ki9IKiny0.net
シャルケは内田が加入した2011年以降
CLベスト4が1回ベスト16が4回だからな
ブランド力無視して数字だけで見たら
シャルケより上のクラブはかなり限られてる

86 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:28:04.74 ID:zsq9Sd7y0.net
内田ってまだ若いのになんか老害臭が漂うようになったな

87 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:28:25.42 ID:XFpaTtf/0.net
インテル長友
シャルケ内田
チャンピオンズリーグ準々決勝でスタメンで対戦した二人は
日本サッカーについて相当な事を言っていい実績がある

88 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:29:35.85 ID:71CUDJAV0.net
ドンピシャ高速クロスを大久保が外して嘘やろ?って顔をしてたのが最後だっけ
あの時は確かに右サイドで歴代最強だったと思うようっちー

89 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:30:38.07 ID:g6dzbs/40.net
>>73
香川はなんかはマンチェスター行って
調子悪くしたとか?名誉はあるけど

90 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:31:21.95 ID:1eINSddu0.net
最強なら自分で決めればよかったのに

91 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:32:09.07 ID:Pgy+nkX10.net
>>84
ドルトムントは最終目的地ではないしバカ高い移籍金払って選手買わないからメガクラブとは違うな
むしろ払ってもらう方で通過点に過ぎない

92 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:32:10.76 ID:CzwgFkDl0.net
可愛かったのにおっさんになったな

93 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:32:59.79 ID:3Wa5GXCl0.net
シャルケはトップか?
バイエルンとドルトムントぐらいだろ

94 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:34:04.26 ID:mHGgclSc0.net
>>3
CLベスト4だっけ?がトップじゃなければ何がトップなの?

95 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:34:25.82 ID:NLNkFS8J0.net
シャルケのCL4強は今回のモロッコみたいなもの
ノーマークの弱者が波乱を起こしたにすぎない

96 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:34:56.98 ID:EN5q4NFu0.net
>>84
ドルトムントが当時なんて誰も言ってないぞ
ドルトムントは今も昔もずっとドイツで大きいクラブだ
欧州のトップオブトップクラブでは無い
正直本田のいた時のミランは最悪だそれでもやっぱりミランはミラン
アーセナルは確かに迷うが今の金も人材も一極集中のプレミアで
ビッグ6と呼ばれるクラブはやはり欧州のトップクラブだろうな
メガクラブかと言われるとちょっと辛いが

97 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:35:24.67 ID:utktIMyP0.net
シャルケも十分トップレベルだったと思いうけど、別にこれは「俺はトップレベルだったけどお前らどうなのよ?」って言ってるわけじゃないだろ。
これからはそういうレベルの選手が必要という、良くも悪くも普通の意見。

98 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:35:58.12 ID:iVX7VxkZ0.net
シャルケの実績は自分のおかげ
駒野に負けて出番無し、スタメンで出たワールドカップ惨敗は自分とは無関係
シャルケでベスト4?CLベスト16常連?
W杯ベスト16も行けなかった選手よりも南アやロシアやカタールW杯でベスト8に肉薄した選手を褒め称えたい

99 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:35:58.45 ID:WdHatZFc0.net
戦術に合わせた選手育てるって応用力のない屑ばかりになるじゃん

100 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:35:59.78 ID:XZaarvJT0.net
ノイアー頼みの糞チームだったけどな

101 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:36:19.55 ID:orff94p10.net
その通り 宇佐美が頷いた

102 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:36:53.34 ID:7DE350Lh0.net
>>96
過去の知名度でトップ決まるのかよ

103 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:37:14.49 ID:TO3hBjfT0.net
うっしがいた頃は華やかだったからなCLも楽しかった

104 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:38:49.92 ID:+UJkkvO20.net
偽善者
ワクチンマフィアの犬
こいつに騙されて、ワクチン打ちゃった若者が多数いる
俺が被害者や被害者の親だったら、必ず報復するよ
少しでも良心が残っているなら、ワクチン被害者の支援すべき。反省の姿勢を見せれば、恨みも薄まる。
知らんぷりじゃ、恨みは増幅する。

105 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:38:58.69 ID:3kgIy/bN0.net
一人がトップクラブに行くのではなく、たくさんの人がそこそこトップクラブに行くことが重要。


もっと大事なのはコーチの留学

106 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:39:14.14 ID:aQhGiAI00.net
マンシティリバプールチェルシー
レアルマドリーバルセロナ
バイエルンパリ

トップオブトップってここらへん?

バルセロナとチェルシーは今季は怪しいが…

107 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:39:31.22 ID:f/Ys9L7y0.net
結局はフォワードだよ
中盤いくら集めても前が弱ければバックパスしかしないよ

108 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:39:34.20 ID:Xl176tTf0.net
自分がトップクラブで活躍どころか入ることも出来なかったくせに
棚上げして偉そうなこと言うなよ

税リーグの協会全員それ以下のカスだけど

109 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:40:21.84 ID:g9CBWO1w0.net
ベルギーみたいに子供の頃から海外に留学させて向こうのやり方で育成した方が早道な気がする

110 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:40:46.52 ID:8fwqeKuz0.net
>>80
そりゃ海外経験すれば甘くないのはわかるからなw
全然力が足りてないの実感するんだよ

111 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:40:57.77 ID:A+NmDMx60.net
>>84
当時でもドルトムントはメガクラブの位置付けではなかったよ。
その証左に香川はマンU、ゲッチェはバイエルンにあっさり移籍してるし、フンメルス、ギュンドアンも全盛期は他のクラブでプレイしているし。
ドルトムントで長く定着しているのってロイス位じゃないの。

112 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:41:51.01 ID:qhrxoP580.net
モロッコもPSG バイエルン所属の選手がいるし過去ワールドカップベスト4のチームでCLベスト4経験者がいないってことはないから
これはうっちーが正しいよ

113 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:41:51.51 ID:6VxQJTk30.net
内田は強いチームのSBでチームを強くするSBではないんよな
だから最終的に長友みたいなのが重宝される

114 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:42:18.63 ID:7z8INMWm0.net
>>1

・・と、トップオブトップじゃないクラブで日本人向けグッズ販売・広告費用に飼われていた人に言われてもなあ

115 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:43:14.14 ID:hHWrZj1s0.net
シャルケをトップっていわないで

116 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:43:42.02 ID:Pa+l/eTq0.net
>>70
本田がいた当時のミランはトップクラブじゃないだろ
当時はセリエ自体がトップリーグから脱落していたからな

117 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:44:06.92 ID:/uupgPLm0.net
内田は現役の頃はシビアな考え方が好きだったけど、引退してからなんか感じ悪い老害っぽくなったな
サッカー観とか海外サッカー情報が自分が現役だった頃で止まってる感じで微妙に古臭い
それでいてやたら「海外では」って言うのがウザい

118 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:44:16.77 ID:EN5q4NFu0.net
>>102
まあそんなモンだ歴史と伝統がモノを言う欧州は結局貴族社会だし
しかし実際の経済規模も流石に大きいけどな

ただプレミアは本当難しくてシティとかチェルシーとかは
明らかに現状欧州のトップクラブだが地元イングランドでもまだ小馬鹿にされる存在
歴史と伝統ではマンユナイテッドやリバプールとかが圧倒的で前者は中東やロシアの油で大きくなった新参者扱い
プレミアに限ってはもう色々そう言うとこが壊れて行ってるかもなでも全ての金蔓が無くなった時に
それでも力を持ってるのはやっぱり歴史と伝統のあるクラブだと思ってる

119 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:45:10.52 ID:tjITnLiY0.net
レベル低いJ開幕ゴロツキがまだまだ偉そうだけどこの世代の経験値を協会の方面で活かしてほしいわ

120 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:47:52.26 ID:CBuA3Ukq0.net
内田自身が俺はトップクラブにいたなんて一言も言ってないのに
少なくともCL常連だったチームにいた経験があるんだからそこから語れることはいっぱいあるでしょ
意味不明に噛み付く人達はなんなんだろう
どれだけサッカーに知見があるのか、どれだけ社会的に成功してるのかしらないがよくそんなに偉そうに叩けるなあと

121 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:48:23.92 ID:QDkjC0Ov0.net
代表でも長友や宮市と競うレベルで足が速かったらしいな

122 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:49:31.79 ID:8fwqeKuz0.net
>>70
ミランもインテルも昔はだろw
しかもセリエ自体が暗黒機迎えた時期
クラブもオワコンになってからの入団
まだ内田のシャルケの方が全然価値ある
CLの実績も全然違うしなw

123 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:50:08.00 ID:XYnw8cs+0.net
トップではないがトップクラスではあった

124 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:50:16.96 ID:FLtmwou/0.net
内田は解説で言ってることが的外れすぎて株下げたな
もう何を言っても説得力に欠ける

125 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:51:08.56 ID:A+NmDMx60.net
>>118
欧州でメガクラブって言われるのはマンチェスターU、ユベントス、バイエルン、バルセロナ、レアルだろうね。
結局、階級社会の文化が残ってる欧州では現状の実力と併せて伝統的なものがクラブにないと認められない。
マンチェスターシティはどうしても新興勢力のイメージが抜けない。

126 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:51:16.38 ID:ZShbX6m90.net
ブンデスで威張れるのはバイエルンとドルトムントまで
他はJと変わらん

127 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:52:00.76 ID:Pgy+nkX10.net
>>124
少し前のブンデスのことしか分からんからな
そこらへんのサカオタより知識少ない

128 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:52:13.73 ID:EnBSHqvA0.net
Jリーグ以下の海外リーグに行く馬鹿

129 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:52:18.28 ID:IhPlEFcN0.net
>>124
気持ち悪いレベルだよ
ぶつぶつ意味わかんないこと言ってたよな

130 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:52:45.52 ID:l9cSO9kZ0.net
内田もまだ34歳か
万全の時期は短かったな
活躍をもっと見たかった

131 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:53:06.51 ID:8fwqeKuz0.net
日本人が本当の意味でトップクラブでプレーしてたのは
ローマの中田くらい
現状それ以上はいない

132 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:54:22.17 ID:/8vcOlUn0.net
>>100
アジアの二強にW杯で負けてるノイアーがいればCLベスト4いけるのか
アジア強過ぎだろ

133 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:54:40.20 ID:fNpcNB3U0.net
内田本田の解説は音声を下げて見てる
つまらん

134 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:55:03.10 ID:fruzHxBw0.net
内田が所属したトップクラブってどこ?

135 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:55:31.27 ID:/uupgPLm0.net
>>124
唐突に1-0で折り返したときに負ける確率がどうのこうの言い出した時はびっくりしたわ
脈絡無い上に説明が下手くそ過ぎて意味不明だったし

136 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:55:45.38 ID:Kkf1j/8t0.net
今の日本選手の立ち位置て中堅クラブで主力を張れるメンツがたくさん出てきたって状況よな
ビッグクラブ行けるに越したことはないけどまず今の好状況を定着させていけるかって段階じゃないの…
ビッグクラブにリストアップされるような選出は数名いるけども…

137 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:56:16.05 ID:Pn60rcY20.net
そもそも内田てワールドカップでダメな選手だったろ
2010はメンバー外 2014はレギュラーで惨敗

138 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:56:56.83 ID:Pn60rcY20.net
酒井宏樹に言われるなら分かるが内田となると

139 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:57:11.51 ID:/uupgPLm0.net
>>127
これ
一昔前のブンデスのことしか知らないし知ろうともしない

140 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:57:21.26 ID:Pn60rcY20.net
酒井宏樹>>>>内田

141 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:58:29.36 ID:Pn60rcY20.net
内田が予想スタメン 相馬上田してコスタリカに負けたよな

142 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:58:47.52 ID:Gov7J7Uf0.net
偉そうなんだよ内田は
いくつになってもイキってて応援したくなくなる
こいつ絶対監督やっても愚将でしょ
俺が選手だったらついて行きたくないもん内田に

143 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:59:05.52 ID:n40z9nnj0.net
内田は指導者はおろか解説者としてもあんま向いてない感じなのがバレてしまったワールドカップだったな
バラエティ系にシフトしてくんかな?

144 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 12:59:20.23 ID:ZM890aw80.net
これ番組見ればわかるけど日本がベスト8以上いくにはどうするかという内田松井寿人今野の議論で
トップクラブで日常的にプレーする選手を増やさないといけないという全うな話なのにな
正しく伝えられないなら有料番組を記事にすんなよ

145 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:01:11.26 ID:Pa+l/eTq0.net
>>133
同意
こないだのコスタリカ戦は最悪だったな
地上波は内田でAbemaは本田、両方とも糞解説で
うるさくない分だけ内田のがマシだったから地上波で見たけど

146 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:01:12.78 ID:yJcqLJAT0.net
まぁモロッコだってリーガプレミアの選手中心でベスト4まで来たしな
上でやるのが全てだとは思わんがW杯出てるのはトップリーグの選手多いのは事実

147 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:02:06.71 ID:8fwqeKuz0.net
>>144
普通に見ればわかるやろw
ここの奴は頭悪い奴しかいないから理解できないだけ

148 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:03:38.10 ID:zRwFrqoH0.net
内田の不快感はセルジオ越後のものと似てる
本田のウザさは松木と似たものだから許容範囲だけど
内田のしゃべりはマジで無理

149 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:04:21.36 ID:Rj7CtPfM0.net
さすがにトップクラブは無理
スペイン、ドイツ、イングランドの一部リーグで十分やろ

150 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:05:18.52 ID:ZM890aw80.net
>>124
選手達は全くそう思ってないけどなw
試合後の選手インタビューの内容が内田とそれ以外で全然違う
色々な意味で優秀なにわか判別器だよ

151 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:05:46.08 ID:4vdLqXWY0.net
内田の「俺はシャルケでCLベスト4だ」アピールが鼻につく

152 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:05:46.98 ID:8fwqeKuz0.net
>>146
モロッコは若いメンバーで前回大会から強かったし
今回の躍進は見る目ある奴ならわかってた事
所属以上の力あるよ
今回でほとんどのメンバーがステップアップするだろうしな

153 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:05:58.48 ID:zsq9Sd7y0.net
>>135
珍しくデータ調べたりしてきたから言いたくて仕方なくなったんだろうな

154 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:06:40.34 ID:Kkf1j/8t0.net
>>125
向こうの格式染みたそういう線引きをビッチリ引く感じがどうももやもやする
新興クラブを下に見ながらクラブの箔をありがたがってるうちに
その新興クラブに敗れ続けて古豪とか呼ばれるようになればいいんだ!

155 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:07:10.90 ID:8fwqeKuz0.net
>>151
日本人実績最上位だからしょうがない
しかも不動のレギュラーだからな
他の日本人じゃまず不可能

156 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:07:30.10 ID:3cHdcnu10.net
フィジカル弱くてクロアチアみたいは無理
アルゼンチンみたいにうまくはなれない
スペイン目指せば?

157 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:08:37.62 ID:3cHdcnu10.net
>>148
本田は意外と冗談通じるからいいけど内田はアスペっぽくてイラッとするな

158 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:09:31.17 ID:3cHdcnu10.net
>>151
ブンデスでイキられても

159 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:09:46.08 ID:8fwqeKuz0.net
>>156
体格的に1番合ってるのがスペインだけど
スペインの選手はアルゼンチン以上に上手い
あのレベルになるのはまず無理
まだアルゼンチンのサッカー目指す方が現実に近いよ

160 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:10:03.94 ID:Mj4J2N3U0.net
ニワカ的にはトップクラブてこんなイメージ?セリア自体もう微妙かもしれんが

バイエルン
レアル・マドリード
バルセロナ
マンチェスターユナイテッド
ユベントス
PSG


次点クラブはこんなイメージ

アーセナル
リバプール
チェルシー
ドルトムント
アトレティコ
ミラン
インテル

161 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:10:43.23 ID:I+ncDQl20.net
フィニッシュだフィニッシュ
サッカーは点取りゲームなんだから
高精度シュート打てる奴がいないから点取れない
三苫がドリブルで切り裂いてもシュート下手なら点入らない

162 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:11:47.80 ID:FqJNDq6P0.net
>>47
トップクラスならノイアーは残留しただろw

163 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:13:13.83 ID:LeOHajyZ0.net
トップレベル?
トップってドイツならバイエルンくらいでは

164 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:18:12.23 ID:ZM890aw80.net
>>147
トップクラブでプレーする選手をふやさないといけないと言ってるのを
シャルケがトップクラブかどうかの議論になってのはさすがに馬鹿が多過ぎないか?
そんな馬鹿がサッカー知らないとか内田がどうとか語ってるの終わってね?

165 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:18:23.60 ID:eezHoFl30.net
>>160
落ちぶれて100円ショップくらい激安になったのか

166 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:18:48.39 ID:yXyYg1KE0.net
インタビューで戦犯の相馬を褒めて叩かれてた内田か

167 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:19:39.63 ID:nUk9u4ml0.net
もうすぐ堂安がアグエロみたいなタイプに覚醒するから待ってろ

168 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:20:04.26 ID:hxJIZymH0.net
偉そう
冨安の半分以下の実績なのに

169 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:20:55.65 ID:tMSBpIeR0.net
トップをどこまで入れるかは個人の主観だから。
俺の主観だとシャルケはトップクラブではないかな。
あと解説ひどかったね。頭良さげに喋るから尚更

170 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:21:02.91 ID:IhPlEFcN0.net
>>131
香川

171 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:21:57.79 ID:ZEA+QvsI0.net
コスタリカ戦の解説がなぁ~

172 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:22:03.60 ID:Y8iMEvL+0.net
>>137
2010いたけど
ベンチだったが

173 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:25:00.79 ID:4GPDETMu0.net
>>13
ほんとにな
ベルディは?ジュビロは?って感じだとは思う

174 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:25:18.36 ID:FkrAdVwx0.net
もう内田はいいだろ。
引退したのにデカい顔しすぎ。

175 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:25:35.40 ID:8fwqeKuz0.net
>>170
いや香川の場合は微妙
あの時のマンUも没落傾向だったしな
あの時代はリーガ全盛期
リーガのクラブでやってたならトップクラブと言えるけど
しかもほとんど控えだしなw

176 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:25:40.35 ID:S5l0FU380.net
EL優勝の小野とか鎌田は

177 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:25:49.77 ID:Nks6XXf80.net
代表が強くなるにはトップクラブに何人行けるかが重要という主旨なのに
こういう言い方するとシャルケがトップか?という話になってしまうのがダメなところ😅

178 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:26:37.13 ID:Ki9IKiny0.net
アーセナルのセドリックがサウサンプトン時代に
吉田と組んでたからよく見てたけど
内田の方が確実に良かったしこんなのがポルトガル代表かとガッカリしたことあるから
内田も時代が違ってたらアーセナルなら試合出れるレベルはあったで

179 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:26:49.42 ID:G84AnQVt0.net
内田がいるフットボールタイムより金崎と鈴木優磨のフットボールタイムのが面白かったわ
選手二人並べるあの形式で今後もやって欲しいわ

180 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:27:00.83 ID:KOTJyk/G0.net
そんなん歴代で香川1人やん

181 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:27:50.95 ID:zRfl4onI0.net
この内田って人はどこのトップクラブで活躍したんだろう?
レアル?マンC?

……ああ

182 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:27:53.36 ID:dILM/R3O0.net
ウッチーがイケメンじゃなかったら並の扱いだぞ

183 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:28:27.41 ID:EmIpajzJ0.net
>>164
そうだよ
バカだから中身なんてどうでもよくて嫌いな奴を叩きたいだけ
誰にも相手にされないバカが自分の意見を聞いてもらえると勘違いしてやってくるのが芸スポ

184 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:28:44.43 ID:QnJQXvqT0.net
香川を超える選手すら出る気配ないね

185 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:28:50.06 ID:ZM890aw80.net
>>177
記事作ったやつがこういうやり方してるだけで番組の話し方も内容も普通だけど?

186 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:29:01.58 ID:b+Akqj6q0.net
>>177
まぁアホは話が通じないからな

187 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:29:02.57 ID:Wbk2ZMK60.net
内田はラウール、ノイアー居た時代にセミファイナルまで行ってるからな

188 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:30:12.36 ID:q3jgpuRT0.net
何がトップクラブかなんて定義がないから議論するのは無駄
内田がレギュラーとしてCLで日本人史上最も上に行った選手であるということは事実

189 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:32:27.45 ID:AbjUMrIj0.net
奥寺とウッチーはどっちが上なんか?

190 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:33:33.24 ID:Sv11ViAU0.net
レアル
バルサ
マンC
マンU
チェルシー
リバプール
アーセナル
バイエルン
ユベントス
PSG

この辺りでレギュラー取れる日本人が出てくれば

191 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:33:41.15 ID:RLdkfp+u0.net
本当にその時代の世界のトップクラブって意味なら
セリエ全盛期のローマ中田だけだろ
所属しただけならアーセナル稲本とバイエルン宇佐美もだろうけど

192 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:34:17.02 ID:b+Akqj6q0.net
clが最高峰の試合な訳だしそこの決勝トーナメント毎年出るクラブにどれだけ選手送れるかは一つの重要な指標

193 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:34:18.22 ID:Pgy+nkX10.net
>>187
ラウールはレアルお払い箱
ノイアーはバイエルンにステップアップ

強かったけどトップクラブじゃない

194 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:34:58.55 ID:mqniQxoU0.net
ドイツだフランスだの国内リーグのレベルを疑うよ

195 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:35:19.03 ID:8fwqeKuz0.net
>>190
マンUやアーセナルなんかそこに入る格じゃないだろw
客観的に見ろよ

196 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:36:20.58 ID:6VxQJTk30.net
>>178
出れるけどベンホワイトと冨安のCBコンビの後塵を拝するレベルのSBだけどね

197 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:36:54.49 ID:lV/njZDw0.net
こいつの現役時のプレー軽すぎて糞だったな
よくあんなヒョロガリサッカーで欧州でやれてたわ

198 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:37:05.34 ID:8fwqeKuz0.net
>>191
あの時のセリエはほんとに1強状態だったからな
セリエとその他で天と地ほど差があった

199 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:37:27.72 ID:/mMLyn9y0.net
>>45
インテルとはすげえ馬鹿試合してたな

200 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:37:41.37 ID:54fcM/x40.net
>>190
香川

201 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:39:45.85 ID:EmIpajzJ0.net
>>191
CL出てないしなあ
CL優勝後のインテル長友やリバプール南野の方が上じゃないか
あと香川1年目のユナイテッドもCL優勝するだけの力あったと思う
不運な敗退が勿体無い

202 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:39:57.09 ID:6PFDZpP10.net
>>148
俺は逆だな
両方とも偉そうでウザいけど、本田は下品な大阪弁でしゃべり続けるから煩くて我慢できない
内田はボソボソ喋りだからまだスルーできる

203 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:41:28.91 ID:ux4nU7N40.net
>>1
行くのはJ1J2登録選手なら誰でも出来る
通用するかが問題

204 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:42:19.05 ID:EmIpajzJ0.net
>>198
それもうちょい前の時期でローマが優勝した頃はスペインがトップだぞ
セリエはプレミアにも負けてたはず
少なくとも1強なんて言える時代では無かった

205 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:42:31.02 ID:IhPlEFcN0.net
>>175
当時もプレミアがカントリーランキングトップだし
中田は香川以上に出てない

206 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:43:04.22 ID:YqdFukOx0.net
プレミア優勝したザキオカさんはもっと褒め称えるられていい

207 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:43:10.81 ID:7pGiE5/S0.net
なんで上から目線?

208 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:43:27.40 ID:q3jgpuRT0.net
>>206
だってハゲてるし

209 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:44:13.87 ID:lDN1Y3O20.net
トップクラブに行くだけじゃ駄目でそこでしっかり試合に出ること
そういう個が各ポジションに出てきたらようやくやりたいサッカーの選択肢を持てる
今は個がウンコだから弱者のドン引きカウンターしか選択肢がない

210 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:44:14.61 ID:8fwqeKuz0.net
>>201
リバプール南野w
あれ所属しただけやん
クロップが香川の幻影追いかけて無理矢理取っただけ
実力が全く足りてなかった
1番日本人が世界に近づいたのは現状中田だけよ
周りが大した事ないように見えたのは後にも先にも中田だけ
次点香川
他は世界レベルからはかけ離れてる

211 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:44:41.99 ID:QnJQXvqT0.net
これ言えるの香川だけやな
ウッチー老害になりそう

212 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:44:42.65 ID:AK8do4r70.net
トップの定義がCL決勝トーナメントなら3年連続で進んでるしトップって呼んでいいだろ
UEFA加盟のサッカークラブなんて1万チーム以上ある中でベスト16なんだからトップだろ

213 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:45:11.09 ID:zmGwwhvm0.net
トップクラブに行けたのって中田香川冨安しかいないやん

214 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:45:25.62 ID:EmIpajzJ0.net
>>210
南野を持ち上げてるんじゃなくてその時のクラブの強さの話をしてるだけなのにバカにはそれも理解できないから困る

215 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:45:54.31 ID:hQPAbLes0.net
シャルケはトップクラブではない
シャルケがトップクラブならセルティックもガラタサライもトップクラブ
ブンデスでトップクラブと言えるのはバイエルンだけ

216 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:46:26.40 ID:8fwqeKuz0.net
>>214
それなら真っ先に宇佐美入れとけよw
馬鹿にはわからんか

217 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:47:00.39 ID:sVEndSNO0.net
絶頂期でもブンデスで3位に入るのがやっとだったシャルケがトップクラブはねーわ
確かにclベスト4入ったけどくじ運が良かっただけだろ

ドイツ代表は1人か2人で盛の過ぎたラウールがエースだったからな

218 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:47:22.29 ID:13mbhIup0.net
香川はドルトムントはビッグクラブじゃないって言って出ていったんだぞ
うっちー自己評価高すぎやん

219 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:47:43.20 ID:U8XAoH6y0.net
長友もインテル暗黒期だけど、南野はベンチ外じゃん

220 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:47:50.03 ID:x/1ILNpA0.net
トップクラブじゃなくてもいいんだよ
下位チームでもいいけどトップリーグで活躍する選手が皆無じゃん

221 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:47:51.50 ID:IZcttBcy0.net
し、し、シャルケがトップクラブてあなたww

222 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:47:55.22 ID:EmIpajzJ0.net
>>216
だってもう挙げてたじゃん
あと宇佐美在籍年はいうほど強くない

223 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:48:24.96 ID:DQcMJfG10.net
言っても内田より格上のクラブで活躍したのは香川と長友くらいだな

224 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:48:38.97 ID:EmIpajzJ0.net
中田所属時のセリエがずば抜けてたとか言ってるアホって記憶力どうなってんの?

225 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:48:56.03 ID:U8XAoH6y0.net
まあcl決勝トーナメント常連クラブがトップクラブと言ってもいいだろう

226 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:48:59.82 ID:el5xByIG0.net
ワクチン内田早く 
なねーかな

227 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:49:07.54 ID:mAScd69j0.net
モロッコがサッカー大国つってるようなもんだなw

228 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:49:16.56 ID:0BZF8qKA0.net
中田とか言ってるおっさんは中田がローマで主力だったとか思ってるの?
マンU時代の香川ですらリーグ戦半数以上出てるのに中田は半分も出てないんだが

229 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:49:25.28 ID:8fwqeKuz0.net
>>218
あの時のドルトムントは暗黒時代だったから
間違ってない
実際ビッグクラブでもないしな
バイエルンに選手供給するだけのクラブだし

230 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:49:38.79 ID:0yvBNu060.net
シャルケがトップレベルなんて誰もいってないのに捏造して叩いてるのがいる

231 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:50:50.74 ID:IZcttBcy0.net
>>219
長友は2011からだからそこまで暗黒期じゃないな
2010にインテルは三冠してるからねw

232 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:52:00.42 ID:EmIpajzJ0.net
>>228
まあ中田は外国人枠の問題があって枠を争ってたライバル及び同じポジションやれる選手が強力すぎたから仕方ない面もある
それが撤廃されたらしっかり試合に出て活躍したし
ただしあの時のローマを持ち上げすぎてるバカは論外だけどな

233 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:52:27.94 ID:f/j1MUse0.net
>日本代表が世界で勝つためにはどんな選手を育てていくべきなのか。
個人やチームに任せとけばいいんじゃない? 育ったのを見て監督が選べばいい

234 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:52:37.71 ID:8fwqeKuz0.net
>>228
相手がトッティだったからしょうがない
香川がルーニー相手に試合出れるかって話
アンタッチャブルだったトッティが恐れていたからな
まあそれだけの実力があった
客観的に見たら中田の方が上だったし
実力が上でも出れないイタリアのエースローマのトッティは当時誰だろうが試合出るのはキツいよ

235 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:53:16.06 ID:U8XAoH6y0.net
マンu時代の香川、ローマパルマ時代の中田くらいかな

236 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:53:36.66 ID:QnJQXvqT0.net
>>234
中田はボランチでとったんだぞ
トッティはライバルでもなんでもない

237 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:53:37.27 ID:lDN1Y3O20.net
中田がトッティより上ならパルマであんな悲惨な事になってないよ

238 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:55:06.87 ID:b0hThTsD0.net
>>228
主力なんて誰も言ってなくね?ただ優勝に貢献した

で、それが認められてパルマが最初ルイコスタ狙ってたんだけどミランに取られて第二候補の中田を33億で獲得した。
当時のセリエはマドリーからインテルにセードルフが24億で来るくらいだから中田の評価がいかにヤバかったかが分かる。
まあわパルマでのトップ下は失敗したけどね

239 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:55:12.98 ID:MMFFsoxg0.net
>>1
トップクラブで主力としてプレーしてたっけ?
スポンサー枠で思ひでボロボロしてなかったっけ?

240 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:55:38.62 ID:A1o//OSr0.net
トップ倶楽部てどこやねん

241 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:55:39.69 ID:8fwqeKuz0.net
>>237
パルマいった時は身体ボロボロだろw
若い頃からあれだけ身体張ってたら身体に無理くる
セリエのトップクラスに相手に弾き飛ばしながらやってたからな

242 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:55:54.66 ID:13mbhIup0.net
>>234
俊輔はヒデさんの方がトッティより上だったって言ってたな

243 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:56:20.28 ID:q6o/aIoX0.net
鎌田が過去日本人でビッグクラブでプレーしたのは中田と香川だけって言ってたな

244 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:57:20.33 ID:8fwqeKuz0.net
>>242
客観的に見たらそらそうよ
ローマのファンでも中田使えが多かったんだからw

245 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:58:21.55 ID:NrtCdhVx0.net
中田ローマ時代はユベントス戦のインパクトだけで記憶補正されてるんじゃないか

246 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:58:47.84 ID:zRwFrqoH0.net
>>223
中田と岡崎も優勝時のそれぞれのリーグの格を考えたら
内田より上のクラブで活躍してる
長友のインテルはちょい怪しいすでにセリエは凋落してたし

247 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:59:19.97 ID:b0hThTsD0.net
当時のカペッロが中田をこう言ってるからな

「総合的にはトッティに軍配が上がる。が、代わりに同じポジションに入っても弱くすることはなく十分にその穴を埋めることができる偉大な選手」

248 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:59:39.20 ID:7ubo5gxO0.net
アルゼンチンの決勝のディフェンスは凄かった
グリーズマンにパスが出る前から完全に潰してた
トラップする前後で潰す作戦は日本対スペインでもハマったから今後4年間は中盤を厚くして押し潰す作戦と、それを打開する作戦の戦いになるだろう

249 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:59:40.96 ID:q6o/aIoX0.net
>>245
まあ普通にトップ下で出た試合は毎回大活躍してたからな

250 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:59:49.12 ID:0BZF8qKA0.net
中田がトッティより上?
シーズン3点前後しか取れなかった男が毎年10得点多い時は20得点以上してたトッティより客観的に見て上?

サッカーの話だよな?

251 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 13:59:52.54 ID:DpL2RmgJ0.net
根本的に日本人と欧米人は骨格や筋肉のつき方が違うので
永遠に超えられない個の壁がある
ある程度までは追いつけるがあとは工夫がいるな

252 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:00:44.73 ID:DpL2RmgJ0.net
根本的に日本人と欧米人は骨格や筋肉のつき方が違うので
永遠に超えられない個の壁がある
100メートル走で日本人の桐生に限界があるのと同じ。
ある程度までは追いつけるがあとは工夫がいるな

253 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:00:54.08 ID:8fwqeKuz0.net
>>247
カペッロはそういうしかない
ジダンだろうがトッティ相手じゃそういうよ
セリエ全盛期のイタリアのエースなんだから

254 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:01:14.17 ID:U8XAoH6y0.net
いや、まあユベントス戦、あそこで交代で入るというのが評価の高さ表してる

255 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:01:51.71 ID:b0hThTsD0.net
>>250
中田も充分凄いけどトッティより上とか誰も言ってねえし
中村俊輔に言ってこいよ低脳w

256 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:02:36.07 ID:33b/4vKW0.net
>>1
日本人がトップとか語るなよ
片腹痛いわw

257 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:02:46.28 ID:DpL2RmgJ0.net
根本的に日本人と欧米人は骨格や筋肉のつき方が違うので
永遠に超えられない個の壁がある
100メートル走で日本人の桐生に限界があるのと同じ。
道具を使う野球と違いサッカーはモロ身体能力の差がでる。
例えば、同じ身長体重でも、骨盤の傾斜の違い(日本人は後傾、欧米人は前傾)、モモの筋肉のつき方の違い(日本人は前が発達、欧米人は後ろが発達)など。
ある程度までは追いつけるがあとは工夫がいるな

258 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:03:09.50 ID:0BZF8qKA0.net
>>255
言ってる奴いるだろ日本語読めねーんか

259 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:03:41.10 ID:yIi6swv40.net
昔の俺は凄かったアピールか

260 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:03:46.24 ID:3VfvYuqv0.net
こいつってちょっと見た目がシュッとしてるからチヤホヤされただけだよね

261 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:03:48.58 ID:lDN1Y3O20.net
>>241
パルマ移籍時はまだそんなボロボロじゃなかったろ
パルマで奴隷のように右サイドを上下に走らされてボロボロになったと思ってる

262 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:04:05.04 ID:EmIpajzJ0.net
>>238
アドリアーノ、ムトゥと並んでトリデンテと言われてた時はは評価されてたのにサイドでのプレイを嫌がって勿体無いことしたな

263 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:04:11.36 ID:WW3r+5YI0.net
トップの選手が出てくるのは、まだまだ時間掛かりそうだね

264 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:04:20.64 ID:8fwqeKuz0.net
>>257
だから日本人の理想系は中田みたいなバランス型
高次元で全ての能力備えてる選手が大成する

265 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:04:24.09 ID:3J2jQjPg0.net
内田みたいなヒョロガリ雑魚が何言ってんの?

266 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:04:37.43 ID:/6AfdGcR0.net
トッティと比較されちゃうってだけで中田の凄さをあらわしめる

267 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:04:49.05 ID:rCeYnf1L0.net
サイドバックは一番レベル低いからな
全ポジションの中では

268 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:04:49.96 ID:q6o/aIoX0.net
中村俊輔はトッティよりヒデさんの方がいいプレーしてたって言ってたな

269 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:05:35.54 ID:IhPlEFcN0.net
そもそもシャルケがトップクラブではない、なんなのこのスレタイは

270 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:06:26.46 ID:eYwYQ3270.net
>>257
W杯に出ているのはトップの選手ばかりだけれど、白人選手で絶対に永劫超えられないような選手が何人いたってんだ
世界のトップ選手でもそれほどまでにはいないわ

しかも道具の有無を言い訳にしてダサすぎる

271 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:06:27.15 ID:EmIpajzJ0.net
>>267
化石みたいな奴がいるな

272 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:06:32.65 ID:DpL2RmgJ0.net
>>264
中田は日本人としてはそこそこやれたが突出しなかったな
まあ身体能力で突出は望めない以上、バランスタイプが理想型なのかもな

273 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:06:45.51 ID:A+NmDMx60.net
>>154
メガクラブに対抗する新興クラブのオーナーもアラブの王族か成金のどちらかだから、どうなんだろうって感じ。

274 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:06:59.96 ID:rCeYnf1L0.net
サイドバックの奴にえらそうな事言う資格ない
サイドバックなら日本代表でもやれちゃうわ
レベル低いから
たしかサイドバックが一番給料低いポジション

275 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:07:12.03 ID:Hz26CO9V0.net
若年性老害かよ

276 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:07:16.48 ID:eYwYQ3270.net
>>258
話の下に基準置いたらキリがないわ
どんなバカなことを言うヤツだっている、お前がそいつと同レベルだから張り合ってるのか

277 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:07:50.45 ID:rCeYnf1L0.net
お前はシャルケのあとずっとリハビリしてるだけやろ

278 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:08:51.86 ID:rCeYnf1L0.net
>>271
今は知らんが当時はそうだよ
サイドバックのスター選手なんて数えるほどしかいなかった

279 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:09:03.96 ID:DpL2RmgJ0.net
>>270
ロナウド、モドリッチ、レバンドロフスキとか
欧米で活躍してる白人選手多数だろ
いつ日本人が彼らを超えた?

片腹痛いわ
先天的身体的特徴は変えられないし努力で埋められる物ではないので限界が見える

これ読んで勉強しときなさい
精神論でどうなる物ではなく
スポーツ医学のレベルで違うんだわ

https://worldwing-unsui.net/2022/07/02/japanese-westerners-defference/

280 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:09:16.97 ID:dCx7BJVC0.net
>>40
顔の事は黙っててやれよ

281 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:09:22.87 ID:yNQFQytA0.net
史上最高のアジア選手トップ20
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=87263

1位:チャ・ボムグン(韓国)
2位:パウリーニョ・アルカンタラ(フィリピン)
3位:ソン・フンミン(韓国)
4位:パク・チソン(韓国)
5位:本田圭佑(日本)
6位:中田英寿(日本)
7位:キム・ジュソン(韓国)
8位:ホン・ミョンボ(韓国)
9位:中村俊輔(日本)
10位:香川真司(日本)
11位:アリ・ダエイ(イラン)
12位:メフディ・マハダビキア(イラン)
13位:サービー・アル=ジャービル(サウジアラビア)
14位:ジャバド・ネクナム(イラン)
15位:ユニス・マフムード(イラク)
16位:釜本邦茂(日本)
17位:マジェド・アブドゥラー(サウジアラビア)
18位:三浦知良(日本)
19位:サイード・オワイラン(サウジアラビア)
20位:岡崎慎司(日本)

282 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:09:44.15 ID:DpL2RmgJ0.net
根本的に日本人と欧米人は骨格や筋肉のつき方が違うので
永遠に超えられない個の壁がある
100メートル走で日本人の桐生に限界があるのと同じ。
道具を使う野球と違いサッカーはモロ身体能力の差がでる。
例えば、同じ身長体重でも、骨盤の傾斜の違い(日本人は後傾、欧米人は前傾)、モモの筋肉のつき方の違い(日本人は前が発達、欧米人は後ろが発達)など。
ある程度までは追いつけるがあとは工夫がいるな

https://worldwing-unsui.net/2022/07/02/japanese-westerners-defference/

283 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:10:22.17 ID:8fwqeKuz0.net
>>272
中田はバランス型だったけど異常な体幹の強さがあった
外人相手に弾き飛ばされそうな当たりでもバランス崩しながらも絶対倒れなかった
韓国相手だとぶつかってきた選手逆に弾き飛ばすほど異常だったからな
あれが中田が世界トップレベルから見ても遜色なかった理由

284 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:10:27.51 ID:eYwYQ3270.net
>>278
スターの選手がいないのと
「レベルが低い」なんてのは違うだろ

サイドバックをレベルが低いとか言うヤツこそがレベルが低いわ

285 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:10:27.56 ID:DpL2RmgJ0.net
>>281
本田はクラブチームでは大して活躍してないぞ
香川中田俊輔カズとかのが遥かに上

286 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:10:42.49 ID:shUNBDA10.net
トップオブトップの選手だらけのドイツとスペインに勝ったの見てないのか

287 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:11:01.30 ID:eYwYQ3270.net
>>279
広い世界中で3人あげてドヤ顔か 実におめでたいな

288 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:11:10.97 ID:aRfPm4RC0.net
トップクラブにいた本田さん最強

289 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:11:51.94 ID:olx1UrWw0.net
打打圧人

290 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:11:58.56 ID:8fwqeKuz0.net
>>285
本田はその辺と比べるレベルじゃないからなw
アホ以外わかってるだろ

291 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:12:00.85 .net
内田篤人ってワクチンのCMで広告塔をやってたけど本当にワクチンを打ってるのかな?

厚労省の公務員たちはほとんど打ってないようだが

292 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:12:02.30 ID:DpL2RmgJ0.net
>>283
中田はたしかに体強かったな
こけるとこを見たことがない
その代わり瞬発力とかスピードはなかったけど

ドシっとボールキープして周り見渡してチャンスメイクするタイプだな
体強くて鈍足なのは本田に近いけど、中田の方が上だよな

293 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:12:02.86 ID:eYwYQ3270.net
>>286
しかし流石にドイツとスペイン代表はトップオブトップの選手だらけと言って過言じゃないもんな

294 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:12:13.25 ID:NtuVHrko0.net
>>224
お前の記憶力のが心配だわ
エムバペの方から会いに来る日本人なんか中田しかおらんわ
https://m.youtube.com/shorts/DcdEFPacJDQ?feature=share

295 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:12:15.37 ID:U8XAoH6y0.net
いや、本田圭佑もcskaで主力だったからな
まあビッグクラブではないけど、そこそこではあった

296 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:12:24.43 ID:AaO0Rk0F0.net
セルジオ越後 日本人はビッグクラブでことごとく通用しなかった
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=68156
セルジオ越後 本当の意味でビッグクラブに移籍した日本人っているの?
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=63182

日本人はサッカー向いてないんだよ
中国もだけどなw

297 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:12:41.47 ID:SQPWx/eM0.net
>>278
サイドバックの奴に骨折させられたとか彼女寝取られた思い出でもあるの?

298 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:12:48.54 ID:rCeYnf1L0.net
>>284
スター選手いなきゃ競争力ないんだから低いやろ
というかサッカーファンならお馴染みの意見やん
ブラジルとかは攻撃陣から漏れた奴がサイドバックに回されてた時あったし

299 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:13:00.06 ID:eYwYQ3270.net
>>296
うわ、セルジオ引用してきちゃったよコイツw

300 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:13:28.23 ID:DpL2RmgJ0.net
>>287
反論できないんだろ


>>290
本田はW杯で活躍したインパクトが強いから凄い選手と間違われてるw

301 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:13:44.14 ID:b0hThTsD0.net
>>284
レベルが低いつうか人材不足だからライバルが少ないんよ
まあDF全般に言えることだが、ストライカーやMFにみんな集まるからね。
競争率が違うというか。

302 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:13:50.67 ID:U8XAoH6y0.net
日本人のサイドバックって442のサイドバックだろ

303 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:13:51.53 ID:rCeYnf1L0.net
>>297
そういう認識やから
世界中で。今のことにはうといが

304 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:13:53.15 ID:8fwqeKuz0.net
>>292
本田ほど鈍足じゃないし足元下手じゃないよw
普通に足も早いし足元も上手い

305 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:14:09.79 ID:DpL2RmgJ0.net
>>288
落ち目のACミランでアジア開拓の客寄せパンダとして本田を獲得しただけだぞ

306 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:14:23.06 ID:SOCv0F7r0.net
あの頃のシャルケは強かったからな
今は雑魚だけど

307 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:14:41.83 ID:DpL2RmgJ0.net
>>304
たしかに全能力で本田を上回ってるし足元は上手いよな

308 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:14:44.43 ID:IhPlEFcN0.net
中田より香川の方が上回ってる部分多いけどな

309 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:14:48.64 ID:zRwFrqoH0.net
本田はW杯男だな一番実績残してる
南アの代表が今のところ最強だな

310 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:16:24.58 ID:DpL2RmgJ0.net
>>308
中田と香川がよく比較されるな
日本人として海外での実績がナンバーワンば誰か論争で

311 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:16:39.86 ID:caxo/fXW0.net
>>94
その年だけたまたまだけどね
毎年のようにCLの決勝トーナメント進んでるクラブがトップでしょう

312 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:16:58.69 ID:QINu6ICG0.net
>>310
実績は岡崎なんじゃね?

313 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:17:00.79 ID:E0lWOBrO0.net
一度ベスト4に行っただけでシャルケがトップだったことはないだろwあの時もマンUに子供扱いされてボコられたし

314 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:17:02.37 ID:VR+skSqJ0.net
>>281
本田凄いな
やっぱ香川って大したことないんだな

315 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:17:07.59 ID:eYwYQ3270.net
>>301
それはあくまで花形ポジションがより競争率が高くて最大の能力を持つ者が集まるってだけで
一定以上のクラブのレギュラーを掴んでる選手は
ここでくだ巻いてる変な東洋人のおじさんが「レベルが低い」とか言うレベルじゃないだろ

316 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:17:08.00 ID:ghCTmbeq0.net
シャルケごときでイキリすぎだよなこいつ

317 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:17:10.11 ID:DpL2RmgJ0.net
本田はW杯だけのお祭り男のイメージだな
クラブチームではそこそこやれてたが他の日本人選手と比べて突出はしてない

318 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:17:13.86 ID:+s6S/XrW0.net
やっぱプレミアを優勝に導いた岡崎が凄すぎるな

319 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:17:30.96 ID:DpL2RmgJ0.net
>>312
岡崎かあ
そこそこやれてたが

320 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:17:48.48 ID:U8XAoH6y0.net
中田の時代のセリエの評価と、香川のときのブンデスの評価だろ

321 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:18:23.15 ID:mgzEAFLc0.net
日本は日本の戦い方が出来ればいいだろ
モロッコはどこかの国を真似たのかよ

322 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:18:31.64 ID:NfHWExcV0.net
5大レギュラー、その他リーグはCL常連ぐらいで十分戦える
無理してビッグクラブ行くと香川みたいに試合出れなくなる可能性が高い

323 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:18:45.23 ID:eYwYQ3270.net
>>317
W杯スゴいで十分スゴいじゃん

何かを褒める時にトップ選手同士で誰かを貶すのは非常に卑しいわ
スゴい選手それぞれ、良さの特徴が違う

324 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:18:49.24 ID:CA05OICC0.net
シャルケ如きで上から目線きつい

325 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:19:04.48 ID:IhPlEFcN0.net
>>317
本田は代表だけ調子いい感じだったな
クラブ実績は鎌田よりも下

326 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:19:23.06 ID:shUNBDA10.net
逆に名前が有名CLで活躍したなんて事にこだわらないことが重要なんじゃないのか
実際内田より酒井宏樹のほうが代表ではるかに活躍してるし
リヴァプールだった南野やELやCLで活躍してる鎌田はどうだった?という話になる
アルゼンチンだってメッシは別格としても次に有名なラウタロ・マルティネスは使い物にならない
名前が~なんてことより、チームに必要な選手をうまく選ぶ方が重要

327 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:20:09.64 ID:Cb1kjnLk0.net
>>38
SONYのCM

328 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:21:08.85 ID:DpL2RmgJ0.net
>>323
でのその人の実力を測るならコンスタントに出てるクラブチームだと思うよ
インパクトで見るならW杯でいいけど


>>325
鎌田なあ
たしかにすごいな

329 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:21:09.87 ID:uqAVIeLF0.net
https://youtu.be/jL_eNOZgXJ8

アジア人としてセリエAに初挑戦したカズさんの勇姿

330 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:22:03.96 ID:39UTIAyD0.net
サッカーファンって誰の言う事なら納得するの?w

331 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:22:10.13 ID:DpL2RmgJ0.net
>>329
岡田がW杯連れて行けばよかったのにな
JリーグやセリエAを開拓した日本人の英雄だったのに

332 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:22:45.89 ID:NfHWExcV0.net
リバプールに行った南野はどうなった?w
そこ目指すより試合出れるチーム目指すべき
ソン、レバだけいてもベスト8行けない

333 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:23:50.80 ID:wEvCzt3V0.net
冨安がアーセナル移籍した際に、彼に右サイドバックは無理じゃないかな?
と言っていたのは覚えてる

334 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:24:05.74 ID:A6HELGJX0.net
>>315
そりゃ素人からみたらレベルはたけーよww

ただみんなやりたがるのは前線なのよ、だからそこで活躍するやつが凄いのは当たり前のこと。
競争率で難易度は決まるからね。人材不足てのはなり手がいないってことだから。

335 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:24:36.29 ID:DpL2RmgJ0.net
>>332
年俸6億だよ

336 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:24:54.78 ID:jZH3RFfF0.net
>>94
ブンデスならバイエルンがトップ
ドルトムントでもトップではない
単なる草刈り場

337 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:25:40.35 ID:6Fyl5r5b0.net
バーカ。何回同じ話してんだよ。
それにマンUやインテル、ミランに移籍できても
日本代表は強くなれたか?

338 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:26:59.74 ID:U8XAoH6y0.net
カズが外れたのは岡田の頭蹴ったのはまじでかなりでかい理由だろうな
流石に年下の選手に頭蹴られるって屈辱は許せるものじゃないだろ
あと、ジーコがカズを引退試合っぽく代表に思い出復帰させようとしたときに、昔ヴェルディ練習生時代にカズにメンチ切られた中澤佑二が異論唱えて復帰取り止めになったんだよな
カズってあの性格じゃなければワールドカップ出れてたのにな

339 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:27:23.57 ID:yoPRC0Q20.net
みんな薄々感じてるだろうけどブンデスってハードルめっちゃ低いから余裕すぎんだよな
やっぱプレミアで活躍できる選手を増やしていかないとな

340 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:28:08.97 ID:ZLARHT6p0.net
>>3
上にビッグクラブがあるから中堅としては普通の呼び方だろ

341 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:28:59.17 ID:DpL2RmgJ0.net
>>338
岡田が先のカタールW杯でこれからはおとなしい選手ばかりじゃなくてやんちゃな選手が日本にはいると言ってた

そのカズを切ってる皮肉

342 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:29:35.66 ID:7szP+xvx0.net
白人はフィジカルが弱いからな。

特に格闘技系は黒人とモンゴロイドしかトップになれない。

サッカーはテクニックや戦術があるからひ弱な白人でも戦える

343 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:30:03.18 ID:1eINSddu0.net
岡田の精神論は古臭い

344 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:31:29.10 ID:p+qgiUwR0.net
Jリーグの底上げとか言う輩はサッカー関係者ですら誰もいなくなったな

345 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:31:57.51 ID:6B9oUl1f0.net
>>330
普通にファギーとかペップだが?

346 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:32:29.48 ID:sF0YssXm0.net
うっちーって海外評価いつも低いよな
色んな海外メディア発表のアジア歴代ベストイレブンやトップ20にも名前上がらないし
冨安なんかもうメディアによっては名前上がるのに

347 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:32:46.42 ID:yKJgp7ux0.net
プレミアタックル王三笘薫
https://up.gc-img.net/post_img/2022/12/QYdW2RI2AiCPvop_OBPUM_1195.jpeg

348 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:32:51.13 ID:UaSQU2Qt0.net
大事なのは行けるかどうかじゃなく、4大リーグの中堅以上で主力になれるかどうかでしょ

349 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:32:53.19 ID:Zp6Ixt6R0.net
間違わないよーな言い方には聞こえるけど
で、お前はどう考え何をしてるんだ と

350 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:33:27.54 ID:IhPlEFcN0.net
>>341
カズは実力もなかったから切られた
やんちゃだけでよければ苦労しない

351 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:33:43.92 ID:kwJno9fj0.net
ミュージックステーションでなぜ石丸さんに
ミュージカルの歌を歌ってもらわなかったのだろう。
サックスもいいけど、ミュージカルの歌を歌った方が
絶対にいい。

352 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:34:33.84 ID:T8ATzH3y0.net
選手は欧州中堅、実績も欧州中堅でいいよ
たまに突然変異が現れるのを待つ

353 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:36:41.16 ID:6ueFYyBx0.net
日本人で本当にトップクラブでプレーしたことある選手って香川ぐらいじゃね?
全盛期ドルトムントとファーガソンのいた頃のマンUでプレーしてるわけだから
内田なんて全然だし本田のミランもアレだし
岡崎レスターも優勝したとは言えミラクルレスターだし

354 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:36:43.04 ID:yKJgp7ux0.net
三笘はもっとプレミアで活躍出来ると期待してる
https://youtu.be/t_AQy1NNn-g

355 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:37:30.88 ID:ak4UU61M0.net
そんな事より突出したCFが出てくるかが全てだろ

356 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:37:48.29 ID:U8XAoH6y0.net
まあ中堅というのはアーセナル冨安くらいに安定して試合出てるレベルだと思う
このレベルがゴロゴロいて、ビッグクラブが数人いるようになったら日本は強豪国名乗れる

357 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:39:21.73 ID:MBCSt6lx0.net
ワクチンの広告塔野郎が

358 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:40:02.66 ID:y2Y5ATGN0.net
>>94
ヒント
モロッコはトップナショナルチームとして名を連ねる事が出来るか
答えは否

359 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:40:08.00 ID:+XduWuYV0.net
俺は内田いた頃のブンデス観てたけど内田は怪我さえなければバイエルンでもスタメン張れたわ
ラームと比較されてたし、ファルファンいなくなってそのくらい無双してた
ラームが中盤コンバートされて代わりの右SB酷くて内田しかいないと思ってたら故障離脱した
個人的に歴代なら中田英、香川、内田の3強
次点で長友、長友はインテルのWB限定だな

360 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:41:49.41 ID:wqHlnu7r0.net
いまはオイルマネー入ってるクラブだけw

361 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:42:14.38 ID:vVBb32Ha0.net
今年のワールドカップの成績的には
リーグアンがトップリーグって感じやね

362 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:42:30.91 ID:yoPRC0Q20.net
内田は9シーズンでリーグ106試合しか出てないからな
ちょっと出場が少なすぎるな

363 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:43:15.83 ID:slrpW0Bl0.net
まずはトップクラブの定義から
みんなやり直し

364 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:44:02.66 ID:qhrxoP580.net
もうサッカー関係者でメディアに出てくる奴はなんでもいいから全部叩けってのがどのスレにもいるな

365 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:45:37.08 ID:EmIpajzJ0.net
>>334
単に適正の話だけどな
エース級のプレイヤーがサイドにポジション取ることも多いけどサイドバックとのマッチアップで完敗することも当たり前にある
サイドバックが落ちこぼれのやるものだったらありえない話だ

366 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:48:27.25 ID:Zov2Wwaa0.net
試合後の選手インタビューの最後に「…100点!」って言ってるのを権田とか3人位見たけど誰にでも言ってる?
中山ゴンとかみたいに「ありがとうございました」で終わらせるのが嫌なの?

367 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:48:37.99 ID:ATDUedbm0.net
当時そんなに強くなかったマンUに軽くひねられたシャルケってトップだったのか…

368 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:49:33.15 ID:6ueFYyBx0.net
冨安はSBとしての能力的にはきっとある程度どこでもこなせる能力あるんだろうけど
残念ながらスペすぎてどうにもならない

369 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:49:33.75 ID:54FlQNS30.net
プレミアの話しよっか

370 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:50:35.02 ID:yvAZVKBo0.net
セルティック言われてるぞー

371 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:54:28.16 ID:xettc/Nl0.net
リバルールだって暗黒期何十年我慢してようやくトップクラブに返り咲いたからな

372 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:54:36.36 ID:shUNBDA10.net
若き老害ってのは内田みたいな奴だろうな
鹿島に戻ってきても嫌われてたし

373 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:56:27.44 ID:jMcS+OPJ0.net
サイドバックは
将棋で言うと
香車

374 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:57:02.19 ID:6Q3XLIl/0.net
お前らちょっとでも代表貶されると発狂するなw
ネトウヨかよw

375 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:57:20.71 ID:jMcS+OPJ0.net
>>372
爽やかな見た目に反して
上から目線でねちっこいからな

376 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:58:24.62 ID:T9+xBBB/0.net
対戦相手国が日本の選手をよく知らないっていうんだからそのレベルなんだよ
毎回組織組織言われるだろ

377 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:59:09.69 ID:kvK7ozUE0.net
口だけ出す老害化するの早くね?
セルジオ越後枠やん

378 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:59:09.82 ID:U8XAoH6y0.net
内田は鹿島弱体化の元凶だからな
プレー面では全く貢献できず、チームメイトにヨーロッパ移籍を勧めて鹿島の戦力ダウンさせた

379 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:59:24.41 ID:0nUAkNxr0.net
>>20
本田は当時2部チームに居て代表選考当落線上だったからCL出たら代表に選ばれると考えてCL出れるチームに拘った
それでW杯までに移籍出来るチームを焦って探した結果がCSKAモスクワだったけど長期奴隷契約で失敗した

380 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 14:59:47.20 ID:rCeYnf1L0.net
>>372
俺も鹿島サポだが内田だけはあんまり好かん
そんな上手くもないしそんなイケメンでもない
増田や田代のがイケメン
鹿島に帰って来てからもリハビリばかりで金ばかりかかるし

381 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:00:50.10 ID:kvK7ozUE0.net
闘莉王→陽気なセルジオ越後
内田→粘着質なセルジオ越後

382 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:03:00.48 ID:uGQ6WMzS0.net
トップレベルのチームに所属する選手を増やしていくしかないわな
結局それは選手のレベルを上げるってことだし

383 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:04:42.53 ID:Jkpgsz+t0.net
まあ闇雲に海外って時代じゃないからよく考えろってのは事実だろうけど、この人言い方がいつも皮肉っぽくてなあ
いまJFAの中の人になりつつある立場でこれ言われても…

384 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:09:30.06 ID:X6jHbK9Z0.net
>>346
ウッチーは日本での評価が高すぎるからな。本当にいいクロスあげるけど、それでやれ可変システムだやれ偽サイドバックだのとトンチンカンな持ち上げ方されてるから。

385 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:10:04.91 ID:dnno7jud0.net
ファギーユナイテッド行った香川が言うなら分かるがトップオブトップ知らない内田が言ってもな

386 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:10:24.71 ID:/uupgPLm0.net
>>383
言い方とか喋り方がなんか上から目線で嫌味っぽいんだよな
若い頃なら生意気な感じでそれも魅力になるんだろうけど
おっさんになってもあれじゃパワハラっぽくて感じ悪いだけ

387 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:11:55.24 ID:Lsz9p0uS0.net
これ言い出したらトッテナムにいた戸田も元ビッグクラブ

388 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:12:37.75 ID:+WfnUSCO0.net
顔だけの人

389 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:13:09.24 ID:nElqMBd+0.net
シャルケといえばクラウスフッシャーやん

390 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:13:17.10 ID:X6jHbK9Z0.net
>>373
まあ現代型なんちゃらとかは、それこそキーパーでも眉唾もんだからなぁ。クラブじゃまだしも絶対に負けられないワールドカップとなるとノイアーもシモンもあんなだし。エデルソンだって出てないよな?出てたかどうか?知らんレベル。
信頼性の問題として結局はオーソドックスなプレーを完璧にできないと使われない

391 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:15:24.41 ID:ygdKSNIb0.net
>>204
バルサは暗黒期、レアルはジダンが加入したあたりでスペイン勢だとバレンシアが勢いがあった時期。
セリエはミラン、ユーベ、インテルの三強時代でセリエ1強は言いすぎだけど、スペインの時代ではなかったと思う。

392 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:17:26.38 ID:2lFXAs1V0.net
とはいえ、シャルケは
ノイアー、マティプ、サネ、ドラクスラー、ゴレツカと数えきれないタレントを輩出したクラブ
篤人はラウールなんかと黄金時代を築いたワケだし、何かをコメントする立場ではあるよ

393 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:20:03.98 ID:mWlO9bg80.net
次も組織で守り、個のカウンターサッカーだな。
そんなにすぐ進歩しない。

394 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:22:14.75 ID:87NygSNd0.net
トップクラブと言えるのは
イングランドビッグ6
イタリア3
スペイン3
ドイツ2
フランス1
頓挫したスーパーリーグ構想にバイエルンドルトムントパリ足すだけ
異論は認めない

395 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:25:33.73 ID:HbJaejdU0.net
日本代表と川崎フロンターレが戦ったらどうなるかね。
スペイン、ドイツみたいに代表の格にできるクラブが国内にあると有利だと思うんだが

396 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:26:55.67 ID:4MdsAcMz0.net
具体的には何も言えないんだな

397 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:27:07.71 ID:yKJgp7ux0.net
プレミアのブライトンはどうなの
トップレベルではない?

398 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:29:05.74 ID:bFiDXVxO0.net
5大リーグでヨーロッパ選手権に出られるくらいのクラブなら、十分ビッグクラブだろ

399 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:29:58.20 ID:0ndgkQJ00.net
ACミランって昔はすごかった、扱いなの?

400 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:30:11.18 ID:vmVsi3Cy0.net
>>96
ドルトムントは当時でも集客数ナンバー1

401 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:31:28.55 ID:vmVsi3Cy0.net
>>175
プレミア優勝したろ

402 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:33:42.31 ID:eJDaVKxv0.net
見せてくれ内田!が懐かしい
でも、岡ちゃんと仲良くツーショット撮ってたなカタールで

403 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:39:04.26 ID:+pKphsA20.net
>>309
な訳ないだろw
本田がW杯でゴールした相手なんてグループ内でも下位の雑魚だけだし、決勝トーナメントでは通用しなかった
前回のベルギー戦ではありえない大ミスやらかして戦犯だし
実力ではなく電通のおかげで代表に居座っていただけで、大したことない選手だよ

404 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:39:22.14 ID:flHlhG320.net
>>391
UEFAリーグランキングトップ3
☆CL優勝クラブ

【98/99】   【99/00】
☆マンU    ☆マドリー
セリエ 57.212 リーガ 59.999
リーガ 49.628 セリエ 55.927
ブンデス45.498 ブンデス46.403

【00/01】   【01/02】
☆バイエルン  ☆マドリー
リーガ 65.210 リーガ 68.467
セリエ 56.239 セリエ 58.668
プレミア51.288 プレミア55.459

405 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:44:13.14 ID:blc5dy/S0.net
で、どうするかは言わないんだな

406 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:45:59.22 ID:FSyUSIqb0.net
籍置くだけなら何人も出てくるでしょ

407 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:47:20.12 ID:+XTD/Mha0.net
本田は印象の選手
実力的には香川中田俊輔らと並べる選手じゃない
長友よりも下

408 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:47:35.50 ID:zTWNdvr40.net
>>399
古豪だな

409 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:48:24.33 ID:+XTD/Mha0.net
セリエAが落ち目なんだよな

410 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:49:10.42 ID:l+dn49Mi0.net
リーガも落ち目

411 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:49:38.37 ID:FGqSO9R00.net
正論とかじゃなくコーチに提言されちゃどうしようもないんだけど

412 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:50:19.79 ID:+pKphsA20.net
>>305
本田じゃ人気無さすぎて客寄せパンダにすらなれなかったけどなw

413 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:54:38.25 ID:+XTD/Mha0.net
>>412
在籍してた事実しか残らなかったな
なんのインパクトもなかった

414 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:55:14.65 ID:IwelcTsm0.net
>>407
俊輔には勝ってるな
ロシアはスットコより格上リーグだったしな

415 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:55:32.07 ID:+pKphsA20.net
>>407
電通マスコミが本田のミスやダメな部分は絶好に報道しないで、捏造報道までして異常なほど持ち上げてきたから
凄い選手だと誤解してる人が多いだけだよな
実際はほんと大したことない選手だよ

416 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:55:35.52 ID:tfPmDpJK0.net
たかがシャルケごときにしかいれなかった奴が
何を偉そうに…

417 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:55:53.94 ID:0WTEVAH80.net
>>94
ラウールとフンテラールのおかげだからなぁあれ
たまたま一流の前線が流れてきた

418 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 15:56:28.22 ID:LJsIl9ek0.net
トップクラブに行くのは大事だが、
トップリーグに行ける選手を多数出すことも大事だと思うけどね。

正直、プレミアに行けるのをもっと輩出しないといけないと思うけどね。

419 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:02:06.95 ID:RPiN4YP10.net
CLベスト4でベスト11にも選ばれてるのに、評価低いのはアホすぎる
トップではないが当時のトップレベルだったのは間違いない

420 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:03:34.91 ID:YOd9jCgv0.net
clベスト4は普通にすごいじゃん

421 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:06:46.46 ID:NJBJptuF0.net
>>11
内田は少し発達障害入ってるよな。顔が良くて愛想がいいから許されてるけど、言わなくていいこと言う印象がある

422 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:09:51.84 ID:Y06PNJur0.net
日本は個性がなく掴みどころがないのが功を奏した
とか言われてたなw

423 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:11:15.16 ID:Tf1gi1Nh0.net
シャルケがいつトップクラブになったんや?

424 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:12:26.98 ID:Tf1gi1Nh0.net
>>418
これはそう

425 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:17:45.25 ID:FGqSO9R00.net
神戸の方の酒井もだけどドイツデワーも苦しくなって困るよね
W杯で日本に負けたことで

426 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:18:26.17 ID:vWlFdYsw0.net
>>421
単純に性格が悪いんだと思ってた
不快な発言しかしねえのになんでコイツが人気あるのかずっと疑問

427 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:19:14.32 ID:mWlO9bg80.net
常に40人くらいが
英仏独西伊のレギュラー
20人が上位チーム所属
さらに10人がレギュラー

これを永年続けて天才を待つ。
天才が出た時にベスト8狙う

428 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:19:30.53 ID:6VxQJTk30.net
>>333
言うてたな
SBの動きじゃないとか

429 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:20:45.46 ID:nXPRd1ll0.net
CLで1試合両手でおさまらないくらいの何千万もらってたって暴露してたな

内田はわかってる
今ちょうど日本もフィジカルあげて個があがってきたからこれからだろうな
野球よりサッカー選んだ世代がこれからだし

430 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:22:42.85 ID:LJsIl9ek0.net
>>424
バイエルンが10連覇するようなリーグにいても大きな伸びは期待出来ないと思ってる。

個人的にはプレミアがMLBでいうところのメジャーって感じで頭1つ抜けてると思うんだよね。

431 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:23:03.08 ID:OueZK/xB0.net
>>1
本田が昔言ってた結局は個だって話でしょ。
その個が世界トップクラスに比べて劣るからチームとして個が劣りながらも勝つ為に守備的にやらざるを得ない

432 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:23:03.88 ID:0rD09lUq0.net
J中心に作るチームでWCで活躍出来るようにならなきゃWCだけの期間工のまま

433 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:23:25.07 ID:I+ncDQl20.net
EL以上のコンペティションで当たり前に戦ってるメンバーが
常時40人以上いるようにはなってほしい

434 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:23:26.12 ID:7e/Va64T0.net
ドイツで活躍しても地味でつまらんからイングランドイタリアスペインで活躍する選手が出てきてくれよ

435 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:23:44.71 ID:F+jQrjrf0.net
内田のときと時代が違う
金なくてセリエは凋落したしバルセロナもそう
ドイツフランスなんてほぼ1強でリーグ内競争がない
トップオブトップなんてプレミア2強レアルマドリードバイエルン(PSG)くらい

あとはプレミア2強除いた上位4~5クラブ以外はセルティックレベルと変わらない

436 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:25:10.43 ID:ZM890aw80.net
>>326
だから毎回議論になる
日本は4人で横幅68メートルを守れないから5バックで勝った
でも選手達からしたら4人で守って世界と対等に戦えるようにしていないとダメだって話が毎回出る
ザックやジーコハリルらは海外の監督らしく横幅4人で守って個人の役割を明確にして強化しないといけないというやり方で
岡田西野森保は後ろに人数かけて個人の穴が目立たないような勝敗重視のやり方を選んだだけ
外国人監督のほうが個の能力を上げやすい

437 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:28:05.65 ID:OSmLO49x0.net
ま、普通に個の力が必要なだけだろ
トップチームでそこそこよりも、そこそこのチームで圧倒的存在な方が使えると思うが

そしてその力でクラブを引き上げるくらいの存在になればCロナやメッシをも超えていく

リアル漫画人間を産み出せ

438 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:28:14.81 ID:yDWtVXk40.net
ちょっと待て
ミランは復権してちやんとC Lでも結果出してるやろ

439 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:29:26.07 ID:hdSAtBwj0.net
>>436
ザックは343の信奉者だろ
日本人の理解力が低いから4231に落ち着いたが

440 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:31:20.25 ID:vmVsi3Cy0.net
>>439
スポンサーの意向じゃないの?
実際森保も4バックだしな

441 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:33:11.11 ID:7lrEXGuC0.net
>>326
CLで活躍できる選手のなかで、更に選考する言うことだろ
まあそこまでは妄想の範疇だけど

442 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:36:23.64 ID:GtQdJiZe0.net
>>436
外人監督で個の力がいつ上がったんだ?いやマジでいつ?

443 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:37:33.06 ID:kvBU//zG0.net
>>70
本田がいた頃のミランのクラブランキング・・・(笑)

444 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:39:43.77 ID:9g9tvJWY0.net
>>417
むしろノイアーが大活躍役でその後すぐ移籍したんじゃなかったけ
何れにせよ組合せにめぐまれて落ち目のインテルとバレンシアに勝ったけど
いわゆるタイトル取るようなチームに勝ったわけでもなくユナイテッドには手も足も出なかったし

445 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:47:41.09 ID:0kIbrBOt0.net
シャルケはステップアップに使われるクラブでゴールにしてるヤツいないだろ

446 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:47:52.06 ID:uCxwANvL0.net
壮大な話って言ってるわけだから無理なんだよw

447 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:54:26.31 ID:NyPRtdAu0.net
そう考えるとメッシ以上の大谷ってとんでもないな

448 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 16:55:12.11 ID:HMWjTY6J0.net
>>435
セルティックが変わらなくても他のハイバーニアンとかマザーウェルなんてチャンピオンシップレベルだろ。
スコティッシュプレミアで得点王のエドゥアールもプレミアてはイマイチだし。

449 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:00:55.72 ID:LuJVTW010.net
>>401
プレミア優勝すればいいならレスターもトップクラブか?

450 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:02:11.25 ID:9g9tvJWY0.net
>>439
極端にいえば世界的に潮流が2トップでなく1トップになってきたため3バックが激減したからで
ザックの343は90年代の2トップ時代の遺物でしかない
それこそあの頃はペップバルサすら343にチャレンジして失敗してるからで単に理解力とかの話ではない

451 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:05:37.99 ID:RnHgZY7B0.net
>>448
随分高評価だな
セルティックがチャンピオンシップレベルで他は3~4部くらいだと思うけど

452 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:09:52.32 ID:OueZK/xB0.net
>>436
西野は4バックだったんだがな…
ジーコやザックは1勝も出来ず惨敗して岡田と森保が結果を出した

代表を勝たせる為に代表監督はいるのだからジーコやザックより岡田や森保の方が選手の能力を的確に理解して戦術に落とし込めた優秀な監督だって事だ
ないものねだりして理想追って惨敗したって何も残らない

453 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:11:12.65 ID:lDgHtgRY0.net
シャルケは昔はトップクラスだったね。

454 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:14:51.85 ID:yIi6swv40.net
そもそも日本は体格も能力も海外に劣ってんだからどうしようもないだろ

455 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:18:16.17 ID:kvBU//zG0.net
>>454
おまえ頭ジーコかよ
アシュケー

456 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:20:15.46 ID:NlUOIycm0.net
>>70
そんなこと言い出したら森保の評価がより高まっちゃう!という悲しい理由で気づかないフリする哀れな人達がいたんですよ

457 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:22:20.03 ID:X6jHbK9Z0.net
>>454
これよ。質的不利をカバーできる戦術なんてない

458 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:26:36.38 ID:mFJ2KQMl0.net
こっから4年で三笘冨安級を何枚揃えられるか
FWに一人怪物君が出てくるだけでかなり違うんだけど

459 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:27:02.79 ID:CA05OICC0.net
>>436
お前はいったい何を見てたんだ

460 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:31:09.17 ID:ykXunaz30.net
日本がヨーロッパの位置にあったらとっくの昔にモロッコクラスのトップクラブ移籍は果たしてると思う
ヨーロッパから1番最果てで差別もあるからなかなか難しい

461 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:44:27.95 ID:shHgQnOa0.net
>>395
2年前の代表と川崎なら川崎が圧倒するというのはもう既に代表に川崎勢が大量に流れ込んでることで証明済みかと

462 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 17:58:51.16 ID:eVs3JRIl0.net
>>1
シャルケ?
久保君はバルセロナよ

463 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 18:01:06.25 ID:eVs3JRIl0.net
今の日本代表は、みんな海外組。
昭和の内田爺は勉強し直し

464 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 18:04:11.55 ID:qcyw6gtx0.net
>>453
当時もバイエルンドルトムントとはレベルが違う
CLもまぐれでしかない

465 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 18:08:38.32 ID:CuPMiI2A0.net
サッカー選手の中ではましなルックスだから仕事もらってるだけで肝心の解説は卑屈でつまらないんだよな

466 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 18:10:30.05 ID:ZS7/vhBZ0.net
シャルケのくせにw

467 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 18:18:10.58 ID:joUubeeW0.net
ID真っ赤な中田信者老人が暴れてるスレ

468 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 18:55:59.48 ID:jL6AH6o70.net
内田篤人とかいう過大評価のクソ野郎

469 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 18:56:40.15 ID:jL6AH6o70.net
内田篤人が出場したワールドカップの成績
1分2敗

470 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 18:57:02.23 ID:jeCPJJ7f0.net
現実を教えてくれる内田さん

471 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 18:58:16.18 ID:WQE9mmjI0.net
シャルケはトップクラブではないだろ
ドイツでトップクラブはバイエルンだけ

472 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:00:23.42 ID:1Zyfvfhs0.net
内田の底が見えたワールドカップだったな

473 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:01:40.03 ID:1Zyfvfhs0.net
足りないピースはやはり久保の飛躍に期待するのが一番可能性があるな

474 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:04:48.23 ID:3sHEAram0.net
東京五輪世代はこの先どれくらいステップアップするかなぁ
もっと若いのからも突き抜けたようなヤツが出てきたらいいけど

475 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:05:23.75 ID:yhg7AJIe0.net
内田シャルケ時代プレー集みたいなのYou Tubeで見てたら
内田の上手さよりフンテラールの決めなさに笑ってしまった

476 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:07:39.12 ID:Uhq+dyv+0.net
南野「せやで」

477 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:09:59.84 ID:iszKh+Yd0.net
富安はアルテタやし三笘はデゼルビ、
南野はクロップやで

内田が教わってたマガトは何してるの?

478 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:17:14.94 ID:tPBRcODP0.net
こいつにはコスタリカ戦の考察してほしいわ
自らの解説含めて

479 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:26:16.80 ID:uei/zNrY0.net
>>478
インタビューで相馬褒めてたけどどう考えても相馬が戦犯だしな

480 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:28:09.96 ID:ODj0+Zqf0.net
偉そうに言うだけの奴は気楽で良いよね
サッカー界は元代表はその肩書きで楽に稼いで
ワールドカップと縁なかった人が野々村始め支えてる

481 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:40:28.64 ID:FLYp7OL00.net
シャルケがトップクラブwww

482 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:42:31.05 ID:8whf0T+f0.net
内田は怪我多すぎたな

483 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:43:59.39 ID:E87xzOi60.net
シャルケはトップじゃないよな
たまたま運良くベスト4まで行っただけであって
安定してベスト8入るくらいからがトップクラブだろう

484 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:45:14.31 ID:Pnbchukh0.net
こいつのフラグのせいでコスタリカ戦
負けたよな二度と解説するな

485 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:50:20.99 ID:e3KxKl1g0.net
>>338
違う
ジーコが呼ぼうとしたけど
AFCから怒られた
「W杯舐めんな、ちゃんと戦力になるやつ呼べよ」って

486 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:54:28.84 ID:ODj0+Zqf0.net
>>483
あの時って国内リーグは不調で監督途中で変わった
んだよね、香川はリーグ2冠取ったけど
内田はタイトル無し

487 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 19:58:27.63 ID:yhg7AJIe0.net
ドイツ杯は1回取ったよね
準決勝が対バイエルンだったの見た

488 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 20:03:50.94 ID:houNgK6B0.net
うっちービッグクラブコンプレックスあるからな
香川、本田、長友は辿りついたけど、だからCLマウントしかない

489 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 20:04:57.40 ID:6Wl57RV30.net
こいつ若くして老害だな。喋んなや

490 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 20:09:13.62 ID:P2ZzAHkg0.net
内田って喋れば喋るほど評価を落としてるよな
そもそもシャルケなんてたまたま一年良かっただけなのに
本田CSKAだってCLベスト8は経験してるぞ

491 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 20:16:30.43 ID:0mG89bko0.net
内田「コスタリカには絶対勝てる」

↑これがあるからもう誰も内田を信用せんよ

492 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 20:20:09.68 ID:m2+N7SoU0.net
シャルケに居た俺くらいの選手が何人も出て来ないと世界で上を目指せない
って言ってるわけじゃないだろ
シャルケのシャの字も出てないのに何言ってんだお前らは

493 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 20:32:50.53 ID:GmIIi9Pk0.net
シャルケとかJリーグの上位クラブより弱いだろ

494 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 20:35:36.79 ID:jQDs24CP0.net
ガタイからしてサイドバックぽく見えなかったけど、

スピードがあったっつー事?

戦術理解度と素直さだったのか?

495 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 20:36:52.92 ID:/uupgPLm0.net
これまで代表のインタビューとか解説でちょくちょく話題になってたから、W杯はあちこちで引っ張りだこなんだろうと想像してたけど全く目立たなかったな
多少目立った時もコスタリカ戦の解説のクソっぷりとかネガティブなことのみだし、今回のW杯でかなり評判落としたんじゃないかね

496 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 20:39:13.30 ID:ZS7/vhBZ0.net
内田はワールドカップで評価落としたよな
次からもう少しマシなやつに変えて

497 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 20:42:56.60 ID:/uupgPLm0.net
引退が早かったから「現代表メンバーに一番近いインタビュアーであり解説者」っていう立ち位置で仕事ができたけど
知識ないし解説下手だし喋りも面白くないし、今後同世代が引退して解説業に入って来たらあっという間に駆逐されそう

498 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 20:55:25.50 ID:X6jHbK9Z0.net
>>494
いやいかにもサイドバックな体格だろ。ラームとかマルセロとか名良橋晃とか相馬直樹とか駒野友一とかも

499 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 20:59:04.48 ID:NfHWExcV0.net
今回は全盛期の長友、酒井(内田)がいりゃベスト8行けてたと思うわ

500 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 21:04:35.04 ID:FLYp7OL00.net
>>164
スレタイに「トップクラブでプレーした内田が」ってあるからだろ?バカなの?

501 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 21:09:50.92 ID:/uupgPLm0.net
>>499
それ言い出したら他の国だって全盛期の〇〇がいたらって話になるだろw

502 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 21:23:46.87 ID:e3KxKl1g0.net
>>494
ガタイ以上のスピードとパワーと荒々しさが良かったぞ
体格以上にデュエル頑張ってぶっ壊れた感じ
闘志がすごくよかった

503 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 21:25:19.67 ID:YquJ3iQe0.net
ドイツとスペインの体たらくとかモロッコの躍進なんかみるとトップクラブとか関係ないんだよ
古くは韓国だってベスト4までいってるわけだし

504 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 21:29:48.84 ID:e3KxKl1g0.net
>>503
韓国のベスト4はさすがに違うわ
引くわー

505 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 21:33:29.18 ID:9bwahz6q0.net
でもシャルケはビッグクラブではない

506 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 21:40:18.52 ID:FS2ngNRj0.net
内田アンチではないけどシャルケの数年間しかキャリアがないのに
いけるよそりゃて気安くいうのはイラっとくる

507 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 21:44:10.38 ID:8VrgheB80.net
内田って現役時代から言葉遣いや態度が気に入らなかったな

508 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 21:45:49.40 ID:NfHWExcV0.net
>>501
CLトップレベルじゃなくてもそのレベル安定的に輩出できりゃベスト8行けるって話よ
長友に関しては2018年のレベルでも十分だし

509 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 21:51:16.14 ID:bw4oIEjv0.net
シャルケもフランクフルトもビッククラブじゃないな。
ドイツなんてバイエルンとドルトムントくらいがやっと。
ドルトムントなんて、安く買って育てて売らないとカネもないレベルだけど

510 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 21:53:18.99 ID:OTHJHc+A0.net
トップチームの定義がよくわからなし、そのトップチームに何人いればいいのかもよくわからなし、内田の話からは何も伝わってこないな。

511 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 21:59:16.60 ID:9bwahz6q0.net
CLベスト4がなんなのよ、ノンタイトルじゃん
ベスト4を実績として語るのはな、ビッグイヤー取れなくて悔しい!くらいの感覚なんじゃないの?海外の偉大な引退選手達は

512 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 22:00:49.18 ID:e3KxKl1g0.net
>>511
イヤCLベスト4は誇って全然良いぞ
世界一じゃないとすごくないとか言い出すノミの頭か

513 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 22:05:49.98 ID:1W2IkJJ10.net
>>17
上位クラブとのトーナメント戦の経験値が詰めるから馬鹿にできんやろ。
PK決着もアルアルだから、プレッシャーのかかるPK戦で右往左往することも減る

514 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 22:06:30.52 ID:PQr1lHTU0.net
別に内田がシャルケがトップとか言ってねえのに何切れてんだよw

515 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 22:09:23.84 ID:1eINSddu0.net
ある程度の国ならやれるよそりゃ
むかつく言い回しだわ

516 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 22:27:41.12 ID:UvJkbJ1W0.net
日本はどう戦うかなんて
その世代にどんな選手がいるかに依るんじゃないの
ある程度の共通理解を世代別の代表で仕込んでおいて、パサーが多いなら繋ぐサッカーすればいいし

517 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 22:37:56.63 ID:D/BGY5w+0.net
内田だけW杯実績ないのがキツイな
2010は補欠だし2014はグループリーグ敗退だし

518 :名無しさん@恐縮です:2022/12/24(土) 22:44:19.71 ID:oiVZz7Zk0.net
>>517
最後の最後だけ口だけで日和った本田や長友より奮闘してたなぁ
本田に気を遣わずプレイする内田が見れればもうちょい評価は上がったかな
岡崎に全然パス出せなかったんだよなぁ

519 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 00:02:33.50 ID:isim/dQJ0.net
>>417
そういやラウールってシャルケにいたなぁ

520 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 00:10:57.28 ID:nvIgDClx0.net
こいつと高徳と吉田は良く失点につながるやらかししてたイメージ

521 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 00:21:29.10 ID:9ZQFR4MZ0.net
>>517
北京五輪でも3連敗だしな
内田外すと代表は強くなるんだよ

522 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 00:23:44.13 ID:ASReaWvk0.net
>>485
似たようなこと、ブラジルとか海外じゃよくやってるんだよな

523 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 00:36:47.53 ID:3TPK10Ll0.net
アホなのがバレないようバレないよう喋るよな内田

524 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 00:39:14.86 ID:8WARmCk00.net
ずいぶん広いトップクラブだなぁ
世界で50番目ぐらいかな

525 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 00:40:27.13 ID:8WARmCk00.net
代表の内田って糞クロスって印象しかない
酒井宏樹の方が遥かに上だよな

526 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 00:51:14.99 ID:5hS9WzUZ0.net
イケメン気取りのワクチンタレント

527 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 00:55:25.70 ID:XLhMEFoG0.net
内田長友のセットは高さが無さすぎるからありえないのよね
怪我がなくても高さに強いゴリにポジション取られてたよ

528 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 00:57:08.80 ID:WS2zOLMl0.net
ブンデスでトップなのはバイエルンだけ

529 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 01:08:52.14 ID:D3ocBtnF0.net
たいして実力もないけどコマ不足で代表選ばれてたシャルケ止まりの選手がなんでこんな上から目線で偉そうなん?

530 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 01:40:02.42 ID:YYRDSzpL0.net
福井は頑張って欲しいなぁ(´・ω・`)

531 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 01:51:40.57 ID:qFSeR4uq0.net
こういう時に凄くズルいのが比較で出す国が今、上手く行ってる国ばかりなんだよな。ビッグクラブ所属ばりの国なんてスペインやドイツもそうだし、スペインは2大会連続で日本と同じ位置、ドイツはどっちも日本より下。ベルギーは今回日本より下。ウルグアイやコロンビアなんかもそう。これらの国が何故駄目だったのか説明なきゃビッグクラブ信仰も意味はなさない

532 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 01:52:32.89 ID:oSNAxau00.net
clベスト4内田さんの言う通り🤗

533 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 01:54:18.04 ID:4NUwEL4G0.net
ワクチンのイメージしかない

534 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 01:55:53.57 ID:EBBmza/30.net
内田の性格の悪さはハンパない

535 :sage:2022/12/25(日) 02:11:00.16 ID:CFNo5/w70.net
>>50
ほんまこれよ
トップクラブで強烈な個で君臨する選手とそれを支える歯車の一つとして出場する選手では正直個人としてみたら全然レベルが違う
どちらもチームには必要だけどね、内田は後者の典型だから個の強い後輩とかに先輩風吹かしてる感じが痛いし寒い
ついでにw杯の解説は一生呼ばんでいい、気取り過ぎ

536 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 02:15:44.60 ID:KYJi4pLp0.net
コスタリカ戦の後に意見求められ僕はいいですとか言って他の人に振ったのは引いた

537 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 02:40:50.99 ID:3FRBp/K60.net
コスタリカ戦後のインタビューで相馬誉めてたのは引いたわ
相馬が最大の戦犯だろ

538 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 02:57:08.08 ID:jhHpbTQ5O.net
左長友で右内田の頃は日本のSBのレベルもここまで上がったかって思ってたけど
右SBに関しては酒井ゴリが代表定着してからは日本の歴代NO1右SBは酒井って言い切れるくらい攻守両面で明らかにレベルアップしたからな

539 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 03:41:12.69 ID:zkzfggpn0.net
シャルケがトップクラブw

540 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 05:49:00.09 ID:xevpB5xy0.net
3位4位くらいだと中堅どころが少し時の勢いとかで調子良くて行けることはあるが
優勝となるとやはりトップクラスのチームしかできない
世界的な選手とその他超有名クラブにいるような選手がゴロゴロいるくらいじゃないとな
日本の選手は欧州の中堅クラブ程度の選手はゴロゴロいるようになったが、
ビッグクラブクラスの選手はまだまだかなり少ないわ

541 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 05:49:48.48 ID:VsK+hdLm0.net
>>246
2人もスタメンクラスかと言われれと微妙だったな

542 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 06:40:23.20 ID:JD0GQyoi0.net
マウントきたーw
おまえのクラブの上田に言えよw
あんなゴミリーグのゴミクラブに移籍して首位から陥落どころか
勝てなくなって上田抜けてからの成績二桁順位だぞw
そしてW杯であの様はね

543 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 08:03:28.71 ID:S873dMiq0.net
CL常連くらいのクラブで日本人がレギュラー張ってたら
もう長くは保たないっていう気がする
更に代表までこなせるほどタフじゃない

544 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 08:25:53.82 ID:kQpPMiOc0.net
正真正銘のトップクラブにいた南野の事もたまには思い出してください

545 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 08:27:15.28 ID:OHabYCPh0.net
シャルケとかいう雑魚クラブだったと記憶してるが

546 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 08:32:13.89 ID:02nUgpu50.net
>>485
それで川島はいいのか

547 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 08:43:23.32 ID:Z1wVzFVg0.net
>>543
すぐ身体がブッ壊れる、ブッ壊されるもんな
ブンデスリーガがマシでここは大丈夫だが
他は漏れなくブッ壊れていく
長友、岡崎みたいな例が稀有だ

548 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 08:44:31.32 ID:Z1wVzFVg0.net
>>536
他の場面にも自分への質問をそのまま影山に振ったりしてて
コイツどうしようもねえなって感じだった

549 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 08:45:57.32 ID:TJ+DUb0O0.net
過大評価の三笘師匠、早くもクラブに戻ってから師匠ぶり全開らしいなw

550 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 08:49:53.11 ID:RUuuqxpF0.net
香川本田岡崎内田長友
コイツラはCLベスト8クラブのレギュラーだったからな
今の代表より全然格上だろ

551 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 08:50:03.87 ID:8sGUUN6H0.net
もう日本は突き詰めて頑張った。もうこれ以上の伸びしろはない、ベスト16が限界だ。
それをキープできるかどうか。運が良ければPSOでベスト8いけるかもしれない。

552 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 08:56:14.03 ID:Z1wVzFVg0.net
てかW杯でドイツスペイン破ったのに
いまネガってる連中いるって聞いたら
海外からしたらバカじゃねーかコイツらって思うだろ

ともかく今回は上出来としか言えんわ

553 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 09:03:54.93 ID:1TpL6FpD0.net
>>552
強豪国は決勝トーナメントからが本番なんよ
グループリーグは予選扱いや

554 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 09:08:23.20 ID:ryFx9XV00.net
内田は4位敗退の2014年代表ですよねw

555 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 09:28:28.24 ID:Z1wVzFVg0.net
>>553
それよく言うやついるけど
今回もそれ言えるのフランスとアルゼンチン、あとせいぜいブラジルしか居ないだろ

そんなのと同じに考える段階じゃないわ

556 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 09:35:06.85 ID:X2WCbnW50.net
>>553
イタリア「本戦の予選リーグにもいけんかったわ」

557 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 09:40:50.99 ID:HIdWuHol0.net
もちろん戦力として試合にで出るならトップレベルのチームの方が良いけど、
所属してるだけなら、3流チームの主力の方がましだからな。

558 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 10:41:12.74 ID:cFCrQRVR0.net
>>555
予選を毎回2勝できるのが強豪。
日本はまだ3回しか2勝してないからな。(日韓除けば2回)
今回は、スペイン、ドイツを破った分、格は上がった
次回も2勝出来たら、4/7でスペインタイプの強豪国の仲間入りも夢じゃない

559 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 10:44:17.68 ID:f1+R1G5Z0.net
>>553
それでGLで敗退してるのは勘違いしてた恥ずかしい国だってことね

560 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 10:46:41.55 ID:f1+R1G5Z0.net
>>550
そいつらの時代に遠藤保仁という化石みたいなサッカーを押し通す奴がいたのが不幸
身体張れないわチンタラした回ししかできないわで本当にクソだった

561 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 12:34:49.14 ID:EShIFIuI0.net
>>51
リーグのレベルすら考慮できないとか頭悪すぎ?
お前の理論ならスットコのアレですら強豪になるんだが?バカなの?

562 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 13:27:16.96 ID:Z1wVzFVg0.net
>>560
確かに
・長谷部がもう一人いて遠藤とチェンジ、守備の穴にならない
・長友が無駄に上がって裏から抜かれない
・香川がここに賭けてコンタクトを恐れず、中ばかり行かずによりサイドも使って攻撃する

これでかなり違ったはず

563 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 13:29:48.47 ID:JpxTqU0N0.net
内田は解説やるようになって分かったけど、非常に弁が立つね、しかし小うるさいww

周りにいたらウザいわこれ

564 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 13:31:11.83 ID:G9kYRjB70.net
>>560
山口蛍、細貝、青山、柏木、憲剛
守田どころか柴崎より劣る選手ばかりだからどうにもならんだろ

565 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 13:32:16.69 ID:JpxTqU0N0.net
>>561
スットコとか相当なレベルの低さだよなww
代表オチのやつが16試合11ゴール?とかだろ

J2くらいのレベルなんじゃねえかなw

566 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 13:34:13.05 ID:ljUnoePB0.net
サッカーのトレンドなんて移り変わるものだし、選手の構成によって最適な戦術も違うんだからその時に選んだらいいじゃん。
別にこれって一つ選ぶ必要なんかないだろ
スペインかぶれか

567 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 14:00:04.04 ID:/pqvg4QJ0.net
内田とかノイアーがいた頃のシャルケは強かったからな
中田がいた頃のローマもドリームチームだった

568 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 14:01:22.42 ID:rfc3c8uN0.net
>>179
はぁ?!
影山、内田、野村のトライアングルが最強なんだが!
そんな番組見たけりゃDAZNがとっくの昔から作ってるわ

569 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 14:03:18.68 ID:rfc3c8uN0.net
>>178
本人と代理人曰くアーセナルからオファーあった

570 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 14:04:57.85 ID:3JYuIux50.net
トップクラブの控えなら下位チームのレギュラー

リーグが大事、今ならプレミア

571 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 14:37:55.07 ID:i0XyaJhl0.net
奥寺さんが一番すげーに決まってるだろ

大空翼を止めてるんだぞ

572 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 14:39:58.48 ID:i0XyaJhl0.net
>>570
まあJリーガーでもエグいヤツはエグいからな
皆谷口をみたろ

573 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 15:02:38.11 ID:1iAQGmlw0.net
現役時代、チャンピオンズリーグでトップをばっていたんだっけ

574 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 15:14:26.80 ID:IcMqU/0y0.net
>>564
山口蛍や細貝は守備専
剣豪と柏木は攻撃特化だからな。
丁度使い勝手が良いのがガチャピン

575 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 15:25:25.74 ID:NgKn7Pz50.net
CLベスト4様に上から目線のやつわろた

576 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 15:59:20.42 ID:G9kYRjB70.net
>>574
ヤットは柏木、憲剛より守備できたな
柴崎は柏木、大島よりできた
代表の試合に多く出るとどうしても、短所にフォーカスされるが
相対的に多く使われたのには理由はあったわな

577 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 16:02:39.31 ID:vv2/+MrL0.net
>>1
お前が褒めた相馬は底辺のJリーグだぞw

578 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 16:50:16.24 ID:qkKPOOJ00.net
日本人の3人の中から テクニックの他の2人ではなく、フィジカルの奥寺が選ばれたって話あるよな

579 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 17:02:37.45 ID:gp4e/BdV0.net
中田推しの奴ってトッティーの控えだった事忘れてるのかね?
ビッグクラブとは言えないけどブンデス2連覇したドルトムントの香川が実績としては一番だよ

580 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 17:04:24.75 ID:qkKPOOJ00.net
>>579
それぞれすごいじゃんでいいな 俺は

順番つけてもな

581 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 17:07:11.14 ID:gp4e/BdV0.net
>>580
あの時の香川はスーパーだったよ本物の中心選手だった

582 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 17:12:39.17 ID:qkKPOOJ00.net
>>571
キャプテン翼を海外で放送したのは失敗?

583 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 17:13:38.24 ID:zIMxSS/90.net
わざわざ中田を貶めてまでageないでも
そんなの皆認めてるわ

584 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 17:27:30.45 ID:/+G8Bp+C0.net
世界トップのリーグであるプレミアで優勝したメンバーのザキオカさんが最強ってことだな

585 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 20:42:01.83 ID:pDCZTHj/0.net
ブンデスは誰でも活躍できるから大したことないわな

586 :名無しさん@恐縮です:2022/12/25(日) 22:26:55.42 ID:02nUgpu50.net
>>579
トッティの控えだったのは政治的な力学もあるんじゃないの?例えが古いけど、巨人の一塁に落合がいたから同じくらい打つ広沢が試合に出れなかったみたいな。落合を干すわけにいかんからね。清原呼んでいよいよとなったら、干されるより出ていくしかないわけだ

587 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 00:03:26.06 ID:hR+CbmCk0.net
メラー、サンド、アサモア、ベーメあたりがいた頃あと一歩で優勝できそうだったがなあ。そこからはずーっと中堅

588 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 05:01:19.36 ID:4BOIsLMS0.net
>>572
じえいりーぐ(笑)信者きたーーwww
哀れな妄言でじぇいりーぐ持ち上げて大変ですね

589 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 05:26:52.14 ID:FrCERZZb0.net
>>579
ユベントス時代のジダンが絶賛するから中田英寿すげー功績なのかって思ったら別に大したことなかったw
セリエAが最高峰?
んなはずない
リーガやプレミアの方がデカイ

590 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 12:01:00.89 ID:KL3QebbS0.net
こいつ解説も糞つまらなかったし株下げたな
本田と対照的

591 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 12:04:51.58 ID:JmO5Vb5A0.net
>>13
>シャルケ普通にトップレベル「だった」だろ
>今現在の位置で語ってる奴は馬鹿かよ
いや、内田は「トップの中のトップに行ける奴が何人いるんだ!」って上から目線で語ってるんやで。
「シャルケ止まりのお前が言うな」ってなるやろ。

592 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 13:19:06.36 ID:meY/r7Zg0.net
>>589
中田はセンセーショナルだからな。下位のペルージャで、ユベントスキラーになったのがデカい。


プレミアならクリスタル・パレスでマンチェスターシティをカモにして毎回チンチンにするぐらいの快挙

593 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 13:32:44.01 ID:ZsnS25b40.net
ロナウドや俊さんが当時のセリエAは世界一と断言してるからな
ド素人のクソニワカが必死に否定してて笑えるわ
お前の感想なんてどうでもいいっつうのw

594 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 14:02:18.58 ID:VklP9epv0.net
>>589
リーガプレミアがデカイってそれ今だろ?
90年代のプレミアなんてヘイゼルの悲劇の余波でUEFAから締め出されてめちゃ凋落してたぞ
94年だったかのチャンピオンズリーグ決勝でクライフ率いるバルセロナが
ミランに4-0でコテンバンにやられたり
どんな名手でもセリエA1年目から結果出すのは難しい言われてたぐらいハイレベルだったよ

595 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 14:22:49.44 ID:TdvFI8qq0.net
シャルケはトップクラブではない
ブンデスではバイエルンのみ

596 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 14:34:11.33 ID:bOMh3jKI0.net
>>1
中学生ぐらいまでは徹底的に1対1の練習すればいい
極端な話ドリブルで2.3人抜ける奴だけでチーム作って身体のサイズでポジション決めればCBやSBでもドリブルで上がっていくチームは強豪国には多いし
日本もSBやった伊東や三笘が上がっていけるから勝てんだから内田とか長友とかドリブルで抜けないDFは不要だ

597 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 14:42:11.18 ID:uCy7aJZ70.net
>>586
つうかトッティいたら普通「トッティの控え」なんて
いらんからな
このフレーズで貶してくる奴の意味がわからん
それともトッティが大したことないとでも思ってんだろか

598 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 15:00:47.25 ID:vKx+Spky0.net
>>595
バイエルンが飛び抜けてて無双してるだけ

599 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 15:16:10.77 ID:IQen/J3Y0.net
>>13
当時だってトップクラスと思われてなかったからフンテラール止まりだったじゃん
CLベスト4なんてただのチートGKのおかげだし

600 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 16:06:39.53 ID:HeV46jA90.net
>>590
本田の解説も酷すぎたから同じだよ

601 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 16:29:51.76 ID:pgu3gZvE0.net
>>579
俺もドルトからマンウ1年目までの香川が日本人としては最高だと思う
その次にローマ時代の中田、レスター岡崎、セルティック中村かな
どんなビッグクラブでも優勝に絡んでない奴は査定外で

602 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 18:43:03.50 ID:PdSA/HMi0.net
気づけよ

日本のトップはCLの最高位者とテレビを使って広く定義付けるためだよ

指標を数値化すると日本人はストンと落とし込みやすいということを良くわかっている

発信した時点で内田の勝利、日本は打ち消す発信は弱いからね

603 :名無しさん@恐縮です:2022/12/26(月) 20:30:17.79 ID:79hXeOW70.net
>>579
優勝できるような強いチームでレギュラー取ってるのは価値があることなんだよな

ちな、日本相手に得点を決めたクロアチアのペリシッチは
ドルトムント時代は香川の控えで途中から交代でよく出てたな

604 :名無しさん@恐縮です:2022/12/27(火) 14:33:24.26 ID:YkyX5UFp0.net
Jはトップリーグになれない皮肉か

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