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【サッカー】「長年にわたって真の10番がいない」伊紙がミランの問題点を分析 [マングース★]

1 :マングース ★:2022/12/30(金) 19:19:57.65 ID:fp1Y5ieW9.net
トップ下のレギュラーが確定していないミランについて、イタリア紙『ガゼッタ・デロ・スポルト』が29日、現状を分析した。

セリエAの再開が来月4日に迫る中、「近年、主が確定していない“10番”」のポジションについて、イタリア紙が注目。
「ミラネッロにおける疑問点は、もっぱら2列目についてのものだ」と指摘しつつ、「4-2-3-1のシステムでプレーするチームにおいて、
中央のトップ下のポジションが主要なカギとなる」との見解を示した。
だが先にも述べたように、ミランにおいては、長らく突出した背番号10番が不在となっている。

「過去を振り返っても、本田(圭佑)や(ケヴィン・プリンス)ボアテングらの優れているとは断言できないパフォーマンスを考えると、長年にわたって真の10番がいない」と主張した。
2019年秋から指揮を執るステファノ・ピオリの下でも傾向は変わっていない。

「味方の連結役となり、相手にプレッシャーをかけることもできるファンタジスタ」のレギュラーはおらず、
昨シーズンは「(フランク)ケシエを起用する賭けを迫られたり、(ラデ)クルニッチを適応させたり」した。 だが「問題は根本的に解決していない」ままで、
今シーズンは「序盤に夏の補強のメインディッシュである(シャルレ)デ・ケーテラーレを起用した一方、
その後はより確実な古株である(ブライム)ディアスに先発の座を託し、粗削りの(ヤシーヌ)アドリの先発出場はたった1回だけ」だったと指摘した。

そんな中、イタリア紙は、4日のサレルニターナ戦へ向けて夏の補強の目玉だったベルギー代表の奮起に期待を寄せ、
「当然、デ・ケーテラーレが先発候補に挙がる。できる限り早く取り戻さなければならない逸材だ」と強調。
首位の「ナポリに追いつくためには、トップ下の真の主が不在であることは許されない」と述べた。

12/30(金) 18:58配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1ab3b9dbdfe7187fe10bb67eb9261a0e4eadc76

https://i.imgur.com/YEuMKcT.jpg

2 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:20:35.79 ID:4M+DOUD/0.net
きよきよしい

3 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:20:43.16 ID:oQjaA2c80.net
リトル10番

4 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:21:24.60 ID:I5l1/bX+0.net
ボバン以降誰もいないもんな

5 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:22:19.31 ID:9TsOc/oV0.net
真の10番なんてもはや絶滅危惧種だろ
世界見渡してもメッシかネイマールくらいしかいない

6 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:22:33.71 ID:qROYadU50.net
セードルフはやたら似合ってたが

7 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:22:34.93 ID:rYm3LFST0.net
>>5
鎌田

8 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:23:15.67 ID:iklMK++C0.net
Progetto San Siro - Nuovo Stadio Milano - The Cathedral by Populous
https://youtu.be/h99FD3h6wNA

9 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:23:41.87 ID:nULj8IHe0.net
ルイコスタが最後か

10 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:24:13.36 ID:SvZbX5Gp0.net
おいやめろ

11 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:24:21.35 ID:NPxsitwL0.net
反論しますよ
あえてね

12 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:25:10.83 ID:NPxsitwL0.net
カマダがミランの10番を背負う日が来たか

13 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:25:38.09 ID:y+SiN7Ix0.net
レオナルドもミランにいたことなかったっけ

14 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:25:48.07 ID:g5rVWaiF0.net
バロテッリってどうなったの?

15 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:26:05.56 ID:gWe0UTg10.net
ACミランですよ 我々は

16 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:26:15.77 ID:zLgD8Hlo0.net
10番とか言ってるから弱いんだよ

17 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:26:19.34 ID:LH7aayMz0.net
>>9
ですな
セードルフやカカではないこは確か

18 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:26:39.22 ID:dZAksr2c0.net
ホンダ・・・

19 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:26:41.32 ID:yO6y10DZ0.net
イブラって10番ではなかったんだっけ
ロナウジーニョもピーク過ぎてたけどいたよな

20 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:26:46.93 ID:QF62zF0h0.net
1番手に名前があがる俺たちの本田△!

21 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:27:06.10 ID:6UaCVQ6F0.net
凋落したのを受け入れなさい

22 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:28:03.10 ID:y+SiN7Ix0.net
昔はACミランが世界一カッコいいチームに見えたこともあったな
ユニフォームもカッコ良かったしマルディーニとかインザーギとかボバンとかイケメンも多かった

23 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:29:21.92 ID:fp1Y5ieW0.net
>>4
ルイコスタ

24 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:29:34.19 ID:yO6y10DZ0.net
エルシャーラウィは一時期すげえスターになると思ってた

25 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:30:15.37 ID:F2E7HeN00.net
パトさんはどこにいるのやら

26 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:30:30.55 ID:Zu3+oGne0.net
イタリアも古いな
なにかファンタジスタだよ
もうそんなのいないんだよ

27 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:30:44.71 ID:SJrct9X40.net
ホンダは真の10番じゃないのか。

28 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:31:33.27 ID:ToZmJ+bM0.net
現代サッカーに10番の居場所はない

29 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:32:27.34 ID:/WEvk/x20.net
ナポリいつの間にか首位なん?
すげーなモウリーニョ

30 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:32:44.73 ID:Nh/y86aC0.net
この時代遅れのサッカー観が衰退国っぽいよな
イタリアはこれからどんどん弱くなっていくだろうね

31 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:32:47.04 ID:SvZbX5Gp0.net
>>20
ゴラア!

32 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:33:26.80 ID:t1hpjegl0.net
>>25
アメリカ

33 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:33:58.51 ID:FPb5FwSy0.net
>>27
移籍金ゼロのご褒美みたいなもん

34 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:34:05.26 ID:8iuee7kK0.net
>>5
エムバペ、モドリッチ

35 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:34:11.38 ID:LL5jQ4j90.net
ほーん

36 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:35:16.32 ID:iK6ElJuH0.net
トップ下がパサーやる時代とか20年前でも終わりつつあったのに

37 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:35:22.79 ID:zQ9dztEF0.net
あれだけ叩きまくった本田が近年ではまだマシな方っていうね

38 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:35:36.14 ID:ejwCBtwr0.net
10番のファンタジスタに拘ってても現代サッカーじゃ覇王になれない
絶対的ポイントゲッターとドリブラーの融合だよ

39 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:35:55.90 ID:wDJMHZap0.net
ラモスみたいな事言うなよ

40 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:36:00.00 ID:mTnBu7g10.net
>>22
そこはオランダトリオでしょ
ファンバステンライカールトフリット

41 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:36:12.57 ID:yO6y10DZ0.net
現代に全盛期のピルロがいたらフィットするんだろうか

42 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:36:34.28 ID:t1hpjegl0.net
>>30
ユーロ2020優勝は何だったんだろなって感じだよな
復活だと思ったら超幸運のラッキーパンチだったのかね

43 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:37:39.11 ID:qUEqd5tK0.net
>>42
一発勝負のトーナメント戦は運も多いからなあ

44 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:37:49.96 ID:NYuGJvne0.net
10番に拘ってるから弱いんだ

45 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:38:28.16 ID:KDq1eMp70.net
>>5
攻撃力は微妙だけどモドリッチも10番として十分な実力実績

46 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:38:47.02 ID:V1Qh/y2S0.net
フィジカルとインテシティ上がって、10番の役割はボランチ
→SB・CB→GKまで下がってる。
そしてそんなのもはやクォーターバックが居るアメフトでいいじゃんってのが今。
結局フットボールを合理化していくとアメフトなんだよ。
サッカーは体や足が細い10番が前で活躍するぐらいのダルさが重要だったってことだな。

47 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:38:56.24 ID:QUtDKJZA0.net
もう10番の概念自体最先端サッカーからは消えてるだろ

48 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:39:20.25 ID:NQMkxaiq0.net
カカーが理想だろ

49 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:39:35.74 ID:/qoSZACJ0.net
伸びしろですね~

50 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:39:56.56 ID:y+SiN7Ix0.net
「天才」サビチェビッチもミランだったか

51 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:40:10.37 ID:ssrsEJMD0.net
本田以降のミランの10番わからん

52 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:41:51.24 ID:bmcbpj0c0.net
海外で10番背負った日本人

本田(ミラン)
中田英(パルマ、フィオレンティーナ)
中村俊輔(レッジーナ)
中島翔哉(ポルト他)
柴崎(ヘタフェ)
清武(ハノーファー)
森岡亮太(アンデルレヒト)
藤本寛也(ジルヴィセンテ)

53 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:41:54.88 ID:LIxXIG940.net
本田さんはメンタリティだけが10番
まあミランのサッカー面白くなったらセリエAみるわ
マルディーニ、ネスタ、ピルロ、シェフチェンコ、インザーギあたりが良かったな

54 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:41:57.12 ID:fDTGnVWy0.net
三笘入れたら?

55 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:42:11.85 ID:F8hgSQ1b0.net
>>42
ユーロはギリシャでも優勝しちゃうような大会だからね

56 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:42:57.66 ID:do6QJtbx0.net
ジャンピエールパパンに決まってるだろw
ルパンみたいな名前で超かっこいいw

57 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:43:21.98 ID:thyOIUff0.net
ルイコスタとかカカー辺りまでか

58 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:43:35.46 ID:NPD8nEb10.net
ミランが求めてる10番はファンタジスタだからな…現代サッカーにはもう居ない。

59 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:43:38.45 ID:CZJKqpL70.net
>>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。

もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。

ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。

電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。

森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ

もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。

60 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:44:16.62 ID:yYs55zA+0.net
ガヤガヤしてる雰囲気を一発パチンと手を叩いて静めさせるカリスマ性がいるよな

61 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:44:20.25 ID:jI72rlTv0.net
本田さん

62 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:44:21.95 ID:ziKza28e0.net
>>52
山田もカールスルーエで10番背負ってた

63 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:45:19.25 ID:pqkrc+Mp0.net
「真の四番はいない」とか言ってる虚ヲタと同じだろ

そんなものは存在しないってわかってない

64 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:45:53.12 ID:voviP3q/0.net
チャルハノールに逃げられたからな

65 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:46:11.86 ID:Ki0wxXiX0.net
一番の問題は資金だろ
なんだかんだで金のあるクラブが強くなる

66 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:46:30.03 ID:qs/Jy8Rm0.net
本田の後はもう偽者だらけだもんなあ

67 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:46:51.76 ID:SaoD415s0.net
パンキナーロ!本田だよ

68 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:47:26.78 ID:Z9m5kf/V0.net
>>66
本田おつ

69 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:48:44.25 ID:VZAec46z0.net
イタリアは今4大で欧州CLとEL優勝から最も遠ざかってるリーグだからな
財政が良くないのもパッとしない理由だろうけどセリエA見てると古いサッカー観のイタリア人監督が多い気がする
動きが遅くて見てると眠くなる
未だにリトリートして守備の網張って細かくタスク決めて
相手がボール動かした後にスペース埋めていくような
受け身の守備やってるチーム多い

70 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:48:59.04 ID:do6QJtbx0.net
王者ACミランのワンタッチサッカー。ジャンピエールパパンとマッサーロの2トップ
日本のトヨタカップにも来た。ブラジルに負けたけどACミランはカッコ良かった

71 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:49:20.33 ID:RCgbyw2x0.net
10番は必要ない。
トップ下はFW扱いのセカンドトップ。
鎌田がボランチの位置にいるのも、そういうこと。

72 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:50:45.23 ID:KR9rWVEM0.net
>>17
カカはポジション的にトップ下(10番)だが、22番or8番のイメージしかない。

73 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:54:33.02 ID:JRAu5ddh0.net
本田さん以降駄目か

74 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:54:59.00 ID:ubhZYTps0.net
イエニスタ

75 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:55:49.59 ID:9fNFHXeK0.net
昔はレアルの次に名門だったのにな

76 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:56:40.38 ID:ikIkMDy+0.net
ケトラエルはサッカー界の次のアイコンになれそうなんだけどな

77 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:57:13.29 ID:hdY3LjJw0.net
マンUの7番にもまったく同じ事が言えるなあ
仕舞いには最後の7番で活躍出来てた本人も無理という珍事

78 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:57:31.14 ID:dDaBeTgR0.net
>>69
フィジカルとインテシティ上がって、10番の役割はボランチ
→SB・CB→GKまで下がってる。
そしてそんなのもはやクォーターバックが居るアメフトでいいじゃんってのが今。
結局フットボールを合理化していくとアメフトなんだよ。
サッカーは体や足が細い10番が前で活躍するぐらいのダルさが重要だったってことだな。

79 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:58:08.11 ID:iK6ElJuH0.net
ピルロに代表されるいわゆるパス出し地蔵が一列下げてロナウジーニョカカロッベンみたいに二列目の選手が高い得点能力まで要求されだしたのが既に20年前だぞ

80 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:58:35.05 ID:FhOGlTxl0.net
本田が10番付けるレベルまで落ちたのが全てを物語っている

81 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 19:59:56.14 ID:gChHBfhy0.net
とはいえ、今のミランは復権してるからな
そうでなきゃインテル差し置いてスクデットは取れない
今季はナポリが予想外の進撃かましてるが

82 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:00:12.19 ID:voviP3q/0.net
現10番のブラヒムは今季13試合で4ゴール1アシストだし本田程度かそれ以上ならすでにいるけどそれでも満足出来ないって話なw

83 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:01:45.74 ID:dAGBmLTA0.net
最近はアメリカ資本入って少しずつだけど、復調しつつあるよね
スカウトが優秀らしくて若く面白いタレントが沢山いる

84 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:02:11.56 ID:gQ2Qj1Nn0.net
インテルはなんでチャルハノールもバレッラも10番つけてないの

85 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:02:33.35 ID:dOIIxyDB0.net
もうミランだからって来る一線級いないわな
ルイコスタ以降ずっといないんじゃね

86 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:03:36.01 ID:W82jiyeB0.net
本田がミランでトップ下やったのは1試合だけだよ
ハーフタイムに懲罰交代させられてそれっきり

87 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:05:23.20 ID:LkWVWbNF0.net
メッシとか10番の超進化系で超絶アタッカーでありながら超絶パサーでもあるからな
しかし4-2-3-1のトップ下ってファンタジスタとしての選択肢がほぼねーだろw
ドルトムントの香川は4-2-3-1で躍動したがどちらかと言えばセカンドトップ
今回のフランスのグリーズマンも良かったが10番の動きとは言い難い
今2トップの選択肢が少ない
1トップか3トップで真ん中は長身ポスト役
ファンタジスタはいらない

88 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:06:10.13 ID:Lhwa98Qn0.net
セードルフも活躍したけど10番タイプではないやろ

89 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:06:16.00 ID:NPD8nEb10.net
ミラン最後のファンタジスタ(10番)なんてルイ・コスタ以降居ないだろ。

90 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:06:29.62 ID:q80OeTLA0.net
△の呪

91 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:06:32.09 ID:6tpnd2nW0.net
いろいろ批判もあったみたいだけど今のミランの復調を思えば、
金もねえ選手も揃ってねえ未来も見えねえチームもサポーターも雰囲気もあったもんじゃねえ
無い無い尽くしの暗黒期で格安でそこそこやってくれた功労者だと思うけどなあ

92 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:07:01.20 ID:ND7ZIEcx0.net
東洋からスポンサーマネーで入ってきた奴いたやん
スタメンでつかわないといけない契約になってたんか、使いどころに困って
4-3-3の右ウイングが定位置になってたな。

93 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:07:30.66 ID:z5TxVtce0.net
鬼越トマホーク「お前貧乏クラブのくせにビッグクラブ面してんじゃねーよ!」

94 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:08:03.87 ID:LkWVWbNF0.net
>>86
4-2-1-3システムだろ
見事にまるで機能しなかった
というか3トップのトップ下だとどうしても守備に回る機会のが多くなる
右ウイングの本田は数試合良かった
マークつくとゴミになったが

95 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:08:16.68 ID:q80OeTLA0.net
>>34
やっぱりドロリッチやな

96 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:09:31.58 ID:NPD8nEb10.net
>>87
だからアメフトやラグビーみたいなサッカーになったんだよな。フットボールと言う意味では正しいけど、ほんの少しの未来が視えるファンタジスタが居た頃のサッカーはゾクゾクして楽しかったよ。

97 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:09:32.93 ID:iK6ElJuH0.net
ファンタジスタって言葉はロナウジーニョと共に死んだ言葉だよ

98 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:09:46.11 ID:zH4qQp6/0.net
現代サッカーの司令塔はアンカーだと思うんですよね

99 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:10:02.63 ID:FjYsKVL00.net
本田の二つ名全集貼ってやれよ

100 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:10:03.29 ID:q80OeTLA0.net
>>23
カカルドルフエロの10番3枚重ねが凄すぎてルイ・コスタの印象薄くなってもうたな

101 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:13:05.08 ID:q80OeTLA0.net
>>40
サッキ時代とアンチェ時代という2度の黄金期
アンチェのが世界選抜っぽいな
ミランのピルロシステムでイタリアがW杯も取ったし

102 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:14:43.31 ID:y+SiN7Ix0.net
シェフチェンコとかジョージ・ウエアもミランだったよな
かつては世界屈指の名門だっただけに面白い選手がたくさん在籍してたんだよなあ

103 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:15:03.64 ID:4baLax4k0.net
Phantasia ラテン語
  ↓
Fantasista イタリア語

104 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:16:55.76 ID:q80OeTLA0.net
>>36
20年前はトップ下にはファンタジスタの居場所が無いからウイングがその生息地や!って言い出したときだな
ちょうど飯クリイケメンロッベンリベリーとが台頭してきてジタンもサイドに収まってた

105 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:17:39.13 ID:q80OeTLA0.net
>>41
狂犬「任せろや!おれがなんとかするぜ!」

106 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:17:56.63 ID:wL/JTI9J0.net
フリット以降は小粒
その後どんどん小粒化したイメージ

107 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:20:52.13 ID:xUobyXMm0.net
ミランの真の10番はルイコスタまで!

108 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:23:08.45 ID:Lc2qwwk70.net
>>52
中島ってポルトで10番だったの?すごいね

109 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:24:01.54 ID:nIiopCci0.net
>>1
本田圭佑の事を忘れてないか?

110 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:24:43.34 ID:Nh/y86aC0.net
>>99
ミスター100%(100%ミスをする)
家庭用ペットのネコ(のような危険度)
チャンス殺し
アルミニウムアレルギー(ポストやバーに当てたがり)
魚フライ
ノーゴールウイルス
歴代最低選手
GKがいなくてもシュートを外すことができる
今年1番の笑いもの
アマチュアチームでプレーすべき

111 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:24:52.83 ID:6tpnd2nW0.net
>>104
ジダンってファンタジスタっていうとなんか違和感あって言葉で表すなら何なんだろう

112 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:26:35.79 ID:yO6y10DZ0.net
>>111
テクニシャンって感じ

113 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:28:37.09 ID:QYgTxfKC0.net
ミラン史上最低の10番は本田さんなの?

114 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:29:22.05 ID:3pVODy2P0.net
>>109
優れているとは断言できないパフォーマンス

115 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:30:33.69 ID:C3MWBEBR0.net
今はポジションがトップ下でかつ背番号10番の選手がいないんじゃない?

116 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:32:31.53 ID:Lgf8LNU50.net
>>7
ワールドカップで評価下げちゃったね

117 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:34:12.22 ID:ZgmxIQdN0.net
ユーベの10番の方がファンタジスタが多いと思うのは俺だけか?

118 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:34:28.11 ID:g9r1y7CW0.net
本田がミランいた時トップ下起用されるとなかなか前向いてボール受けられなくて
バックパスかロストみたいなプレー目立ってたな
アジリティがないのとあまりテクニックもないから
全盛期香川みたいなトラップとターン同時にして時間作るようなことができなかった

119 :木松田卓也:2022/12/30(金) 20:35:17.79 ID:TogJ9xsc0.net
昔みたいなサッカー見たいよな

120 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:36:53.63 ID:BjI0QHtQ0.net
ケイスケホンダ

121 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:37:16.29 ID:6VmstfrO0.net
ミラン入団会見までが本田のピークだったな

122 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:38:54.61 ID:qC9UIL/p0.net
>>5
そもそも10番がエース番号なのはペレが10番だったってだけだから
真の10番をトップ下とかいうやつは固定観念を捨てろ

123 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:39:33.25 ID:73i8w6Z/0.net
>>52
浅野とか原口も

124 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:40:10.12 ID:3OJIjvp50.net
>>113
本田以降は名前も知られていない選手だらけ

125 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:40:22.37 ID:w0R3Je670.net
海外メディアが付けた本田の愛称一覧
ノーグラシアス
ブジャールド(嘘つき)
広告用の豚 火星人
ピッチを徘徊するゾンビ
カタツムリ
家畜の残飯
肉とも魚とも言えない物
遊園地の射的
ワーストワン
鳥かごの中の鳥
三輪車 悪夢の夜 空っぽのバッテリー のろま遅い UFO 髪の毛が目立つだけ エラーと言うよりホラー ジャングルで迷子 軟弱落胆 砂漠で迷子 アマチュアレベル キックボード 酸素が足りない サハラ砂漠でもブーイング ミステリアス 破滅的 パラメトロゼロ(移籍金0)右サイド失格 透明人間 靴磨きの方が役立つ 引っ込み思案 全てがミス くすんだトップ下 消え行く存在 異物 穏やかな日本の海 足も頭もスロー 放心状態 皆既日食のような闇 厄介な存在 足手まとい ファッキンサムライ バーゲン軍団 ダム 鼓笛隊のおもちゃ 最悪の一人 幽霊 不可解なオブジェ 足より口に毒 トーテムポール以下 刀のないサムライ パンキナーロ(ベンチ要員) ハラキリ状態 ミラネッロに来た寿司配達員
マーケティングマン
料金所の入り口
毒ガス撒き散らし
メディア男
左下の男
無益
ミラネッロの幽霊
家にいるべき
ユニークな10番
自ら飛び出した魚
絶望的な選択肢
ミランの中で唯一の汚点
逃亡中
珍プレー番組行き
バルサへの逆オファーはノーグラシアス

126 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:40:58.44 ID:w0R3Je670.net
ピッツァの星屑のように無影響
Youは何しに日本へ
寒さに強い
何がホンダだ中古のベスパ
スヌーピーの毛布
練習場だけのサムライ
ゼロづくしの背番号10
犯人 テロリスト
9人で戦ってるも同じ
敗北者の選択
寿司バーの皿洗い
悲しき移籍市場の象徴

完全にアウト ミラン没落と衰退の象徴 重い十字架 ゼロからゼロへ ゴミ箱の中身 墓石 1000回のベンチより構想外 厄介な曲者 何度見てもあまり気分の良いものではない やっと本田の存在を思い出した 本田は相変わらず最下位 フィールドプレーヤーの中で断トツのビリ これ以上の選択肢がなくなった時の駒 これ以上どうしていいかわからない最後の数分に一か八かで投入する要員 悲しみの象徴 マーケティング商品としての価値もない ただの観光客 ソーセージを茹でたお湯 パンツを履いた老人 カリフラワープレーヤー 2018/06/07スイス戦にて ミランの粗大ゴミだった選手が先発の時点で特に意味のない試合

127 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:43:16.04 ID:sVcPlpqo0.net
>>101
アンチェ時代、シェバが復帰した時のローマ戦のスタメンが凄かった
↓こんな感じで若干違うかも知らんが完全にベルルスコーニの趣味w

    シェフチェンコ
  ロナウジーニョ カカ
 ガットゥーゾ  ベッカム
     ピルロ
マルディーニ ネスタ スタム カフー
     ジダ

128 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:43:42.45 ID:P0dBghE90.net
>>89
ピルロ

129 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:44:59.08 ID:lnKHf0QH0.net
…さんの悪口はやめろ

130 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:45:26.94 ID:Wn6fRGif0.net
ケイスケホンダが最後の10番か

131 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:46:15.88 ID:8ByfuAd+0.net
ストライカーはいないよね
これはアズーリにも言えるけど

132 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:46:15.93 ID:J09tA/XN0.net
>>22
ワイの若かった頃はミランがトップだったわ
セリエAは世界一のリーグやった

133 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:46:17.83 ID:Lc2qwwk70.net
本田はあんまり活躍してないとはいえミランで3シーズンレギュラーだったから
今考えるとすごいことだよ

134 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:46:46.34 ID:w0R3Je670.net
>>131
イブラヒモヴィッチ

135 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:48:13.95 ID:q/E9JeZh0.net
>>133
ミハイロビッチから干されだけど信頼得てレギュラー掴んだのは凄かったと思う

136 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:49:22.58 ID:rH/gVJnV0.net
今はサイドが花形になったからな

137 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:50:42.93 ID:sVcPlpqo0.net
自己レス>>127はガッツじゃなくてセードルフだった
ガチのオールスターだったな
トヨタカップでも若手時代のテベスがいるクラブW杯観に行ったわ

ミラン最後の10番はルイコスタだけどね、シンボリックな意味で

138 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:51:22.64 ID:1ANtetqB0.net
本田「解せぬ・・・」

139 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:51:56.67 ID:hRB36/1q0.net
>>24
エルシャラとバロテッリのコンビでこの先イタリアのFWは10年安泰と思ってました

140 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:52:14.60 ID:d+mgimdP0.net
本田圭佑は1VS1になると抜けないから横パスやバックパスをしてお茶を濁してたのはよく覚えている

141 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:53:39.14 ID:OffU0Y3U0.net
本田のミラン時代を肯定するのはさすがに無理がある

142 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:54:33.39 ID:53YYiuSl0.net
>>127
今見るとエグいね

143 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:55:44.65 ID:FbhH/ld/0.net
あえてね

144 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:57:38.88 ID:1MHBJBrw0.net
皆ファンタジスタを求める
しかしファンタジスタが守備しないと皆キレる

145 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:58:12.21 ID:qOkzUZFH0.net
カカが最後の10番だったのか

146 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:58:26.93 ID:OuPYA5nA0.net
ゴール数みてもルイコスタより本田の方が上だろ

147 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 20:59:06.83 ID:bdvWTkRJ0.net
海外サッカーに興味持った時のミランの10番はサビチェビッチだったな

148 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:00:00.16 ID:y+SiN7Ix0.net
>>136
中央がスペースも時間も無くなって個人技を見せられるのがサイドの選手だけになってるからな

149 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:00:14.03 ID:hIwB1+b40.net
お前らのリーグが終わってるからだろ

150 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:00:49.52 ID:y/14ajoF0.net
本田の後に10番やったチャルハノールは本田の3倍くらい活躍してたが
禁断のインテル移籍したせいでミラニスタからは評価高くないっつーか嫌われてる
今はレアルから払い下げられたスペインの無名のブラヒムディアスって若手が10番つけてるが
今評価めちゃめちゃ上げてきてるからチェックしとくといいよ

151 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:01:25.47 ID:ootKRjoB0.net
もう10番のいるサッカーの時代は終わった

152 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:01:52.08 ID:ojIA/U6S0.net
本田さん右ウイングで一時期輝いてたよね
一瞬だったけど

153 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:02:41.94 ID:0+mmC+RX0.net
本田がミランの10番だったのは事実としてあるからこそ
嫌味を言われる事も出来るという感慨

154 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:03:45.10 ID:6qpzxcFu0.net
>>52
多分もっと結構いるぞ

155 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:04:33.74 ID:q80OeTLA0.net
>>121
最近知ったんだけど2年目シーズン序盤メッチャ活躍してんのなw
全然記憶にないは

156 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:05:26.92 ID:q80OeTLA0.net
>>127
年金河系軍団やんけ

157 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:06:43.64 ID:sVcPlpqo0.net
ラファエルレオンはあのズラタンから「才能は確かだがよく分からない奴」と言われてたな
ズラタンの新しい自伝も面白かったわ

チャルハノールに関しては「これは言ってはいけないことだが、エリクセンがユーロでだと倒れた恩恵を受けた」とのコメント

158 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:07:23.76 ID:To3E7xGD0.net
なんだかんだで結構ゴール決めてたよなw

159 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:07:51.36 ID:sU6nDwVH0.net
なんかモヒカンのFWいたよね

160 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:08:09.38 ID:1iB5xKdW0.net
>>155
あれ、結構怪しいぞw
初シーズンで一点しか取れなかったのに、
2シーズン目の序盤だけ謎の確変w

その後バタッとまた点取れなくなってグダグダw

161 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:08:28.42 ID:W82jiyeB0.net
かなり活躍してたチャルハノールには逃げられちゃった手前一切触れないんだな

162 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:11:14.89 ID:q/E9JeZh0.net
本田がミラン入った時のエースがメネズだったな
これだけでどれだけミランの懐事情が当時厳しかったかわかる

163 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:14:18.11 ID:To3E7xGD0.net
本田、メネズ、ターラブト、チェルチ
ダメな選手の寄せ集め感がやばかったよなw

164 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:16:17.36 ID:6tpnd2nW0.net
>>146
もう記憶も薄れてきてるけどミラン時代のルイコスタって期待はずれ扱いじゃなかったっけ?

165 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:17:17.77 ID:k8s5/toe0.net
>>160
いや本田鈍足すぎてどのチームもナメプしてたら案外メッシのように右からカットインしてシュートして決めてたw
インザーギがとにかくシュート打てって常々言ってたんだよ
でもマークつくと鈍足すぎて抜けないww

166 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:17:22.88 ID:y/14ajoF0.net
実際本田が主力の一人だったインザーギ時代の最終順位は近年最低の10位
EL圏入ったモンテッラ時代では完全に戦力外だったのを見るとプロビンチャではなんとかやれても
セリエで上位目指すようなチームでは戦力外にならざるを得ないというのが
本田の最終評価なんだろう
「全盛期ならペットボトルを運ぶ役」というミランOBの評価はいみじくも正しかった

167 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:17:54.42 ID:LzjGRHNL0.net
そらサビチェビッチからのボバンよ

168 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:19:01.97 ID:ZZjDb/Zx0.net
長年もクソもサイドの深いところに特攻するスタイルじゃないの

169 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:19:18.78 ID:W82jiyeB0.net
ターラブトチェルチって名前懐かしすぎて草

170 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:19:46.52 ID:sVcPlpqo0.net
>>164
ビオラ時代が鮮烈だっただけにね
だけどそのルイコスタ以降は10番の役割も変化してコレというのがいない

171 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:20:17.87 ID:LzjGRHNL0.net
>>164
あんまりフィットしなくて
そうこうしてるうちにカカが来てあっつう間にブレイクしたイメージだな

172 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:21:23.79 ID:Bsg0u0Mj0.net
鎌田という生粋の10番の存在を無視する馬鹿が

173 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:21:23.87 ID:To3E7xGD0.net
でもバセドウ背負ってあそこまでプレーできたのは凄いと思う
尊敬するわ

174 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:22:59.98 ID:jYcLZMzg0.net
トルコ人ずっといたじゃん
ゴミラン弱すぎてインテル逃げたけどw

175 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:23:09.08 ID:XwH6bprq0.net
ホンダとかとるから

176 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:24:08.66 ID:qCnamedy0.net
アバーテとの右サイドは悪くなかった。

177 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:25:47.70 ID:yO6y10DZ0.net
度々思うがヨーロッパのトップリーグでプレイしてる選手でも逆足でコントロールするの難しいもんなんだな
あんだけ練習してきたのになんか不思議だわ

178 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:26:50.00 ID:hSS17KKE0.net
>>1
杉本健勇という、川崎で使い損ねたのがい、り

179 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:27:14.16 ID:stXkB4eQ0.net
ミラン時代の本田がシュート空振りしたシーンを3回ぐらい見た

180 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:27:33.41 ID:Jnr98hhM0.net
ワールドクラスのエースが欲しいってことなんだろうけどそんな選手ミランには来ないだろ

181 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:27:37.88 ID:vHbhMw1+0.net
本田さん以降いないのか

182 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:28:44.72 ID:0W8PzifD0.net
ミラン時代の本田はほんまに最悪やった
まずあの暗黒ミランでさえ周りについていけてなかった
あんな雑魚をチームの中心に据えていたザックとかホンマ狂ってる

183 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:29:16.54 ID:b8wXzO1u0.net
>>1
日本代表の問題点を指摘してくれてありがとう

184 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:34:56.96 ID:OffU0Y3U0.net
本田さんはトップか右トップの選手だなあ
W杯だとそっちのが結果出てる
トップ下でチームの中心に置いてたザックは見る目がなかった

185 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:39:06.05 ID:1RA6/EeD0.net
>>180
カカ以降ぱっとしない感ある

186 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:39:38.50 ID:6+UbAe9J0.net
メッシ取れよ。

187 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:42:18.22 ID:XPf3VLJW0.net
>>30
>>42
ミランもイタリアも最先端の連動したプレスやってるんだがアホかお前ら
イタリアの予選は負けたのが北マケドニア戦だけ
ただただFWがゴール出来なくて引き分け地獄だった
時代遅れとかまったく的外れ

188 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:47:11.32 ID:FNQmj+2s0.net
組織力が高まりすぎてこの役割が相対的に小さくなった

ってサッカーあんまり見ない俺がそれっぽいことを言ってみた

189 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:48:32.25 ID:oOHsB7510.net
真の10とは何か?

190 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:51:36.94 ID:NACjJkMc0.net
>>100
カカとセードルフと誰?

191 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:53:56.70 ID:OZzC8Ui70.net
>>187
最先端の連動するプレスwww
ニワカすぎて草

192 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 21:59:19.89 ID:EiE7ZOch0.net
ガリアーニ「本田がミランに来るためにはスポンサーの力が必要だ」
http://www.milannews.it/primo-piano/galliani-honda-a-gennaio-in-estate-solo-grazie-a-qualche-sponsor-117845

なにせ実力ではなくスポンサーの金でミランに移籍して金で10番買った選手がいたぐらいだからな

193 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 22:04:11.93 ID:1hDvnzl20.net
ホンさん、俺悔しいよ

194 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 22:04:49.26 ID:C+Qfcdw30.net
>>26
なにか?

195 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 22:12:42.75 ID:sVcPlpqo0.net
ミランはズラタン、カッサーノ、ロビーニョ、チアゴシウバがちえスクデット取ったシーズンも強かった
いわゆる10番はいなかったけど(カサ坊もサイド気味)、まだ若かったアッレグリがよくマネジメントしたと思う

196 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 22:16:05.01 ID:duqgcEiU0.net
シティにおけるデブライネが10番的存在ってことで合ってる?

197 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 22:21:59.60 ID:fLmviRRy0.net
おいおいチャルハノールとディアスはどうなんだよ
本田ボアテングに押しつけて何言ってんだw

要はイタリア代表ですんごい10番じゃないと納得しないくせに
本田時代もモントリーヴォの出来の方にもっとなんとか言うべきだったろ

198 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 22:25:38.83 ID:stXkB4eQ0.net
>>196
クロアチアにおけるモドリッチは何番タイプになる?

199 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 22:25:48.30 ID:anHD2xha0.net
日本のアディダス10番南野さん
いやその前の10番中島さんはいかが?

お望みの旧式ファンタジー見せてくれるよ

200 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 22:35:13.16 ID:in6rm6dp0.net
パセドウ病が1番酷くなった時期がミランと重なった不幸もあるけどな

201 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 22:39:36.51 ID:OUFi1Om20.net
アルベルティーニ

202 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 22:43:39.12 ID:duqgcEiU0.net
>>198
守備的なウエイトか大き過ぎて10番ではないかなあ

203 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 22:45:24.70 ID:xKeAPcQH0.net
>>197
そもそもベルスコがトップ下信奉者で意地でもトップ下置かないと不機嫌になり現場介入して来るからな
アンチェやアッレグリとかそんな気紛れに振り回されながらも好成績収めたからミラン以外では生き生きと自由な采配してたよね
プレーの質は別として本田とかも一応ベルスコ好みな選手ではあったんだよな

204 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 22:46:51.00 ID:mTY0yeF80.net
サビチェビッチは真10に入りますか?

205 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 23:04:56.24 ID:Z6zE88XE0.net
ホ・・・チェホンマンって今どうしてんだ

206 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 23:15:17.34 ID:stXkB4eQ0.net
>>202
w杯で守備するフリだけしてた鎌田は数少ない古来の10番の継承者なのかもしれんね

207 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 23:16:47.04 ID:SMgBEOmZ0.net
本田のミラン時代のプレイ集を今見ると全然悪くないんだよな
ガットゥーゾだけは常に褒めてくれてたのも良くわかる
10番じゃなければ普通に活躍した選手扱いだっただろうに

208 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 23:18:40.75 ID:qwBak8Ll0.net
金もないくせに
真の10番なんて獲得できるわけないのに
10番をつけた選手のせいにすんなよ

209 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 23:29:46.06 ID:Xo/kav+50.net
10番といえばリケルメ

210 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 23:36:08.56 ID:anHD2xha0.net
>>207
本田はいい意味で旧式10番ではなかった
強度を軸にした連携とまあまあの決定力
それなりにしかパスが来ない中でミランでもよくやってたな

211 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 23:37:07.98 ID:3WZv6ccE0.net
黒人移民を入れないと

212 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 23:40:47.55 ID:0Yu/QLDh0.net
ボバンやなあ

213 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 23:41:46.79 ID:Q/519bik0.net
>>203
トップ下信奉というかダイヤモンド型442しか認めない人だったのよね

214 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 23:48:39.48 ID:v/85HFzF0.net
>>128
ピルロはボランチだから違う
もっともルイコスタがいたせいでボランチとして目覚めたんだけど

215 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 23:50:31.83 ID:NrAmD8Sp0.net
いわゆる真の10番とは違うスタイルでやってみた。
そう、あえてね。

216 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 23:54:49.13 ID:j4jdJySd0.net
セードルフから絶対おかしい
レアルのラッサナディアラ並の似合わなさ

217 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 23:55:19.60 ID:ccP0QTrR0.net
>>214
ピルロからアンチェロッティにそのポジションで自分を使ってくれと言ったんだよな?

218 :名無しさん@恐縮です:2022/12/30(金) 23:58:25.40 ID:9BplD4KX0.net
>>207
本田はクロスの精度も凄かったよな

ttps://youtu.be/1LILkxPv304

219 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 00:04:48.68 ID:AXef0eET0.net
>>111
多分見た目で損してる

220 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 00:14:05.30 ID:Pl23ifRZ0.net
>>111
ファンタジスタって言うにはゴツすぎる
トッテイもちょっと違うな~
バッジョとデル・ピエーロのイメージだな

221 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 00:21:54.81 ID:U5c6/Vb10.net
ルイ・コスタはプレーだけでなく人間性の素晴らしさでミラニスタやチームメートから愛されてた。嫌われ者の本田なんか比べ物にならないよ

222 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 00:56:40.62 ID:acAtmmV70.net
>>207
独力での打開は出来てないけどピッポ時代前半は右のシャドーストライカー、ミハ時代途中は右のバランサーとしては重宝されてたもんね
出来不出来に多少ムラはあったが全く通用しなかった訳ではないわな
肉体的なピークはロシア時代だったのがひたすら残念だけど

223 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 03:12:11.06 ID:CPMlCYeL0.net
インコみたいにルイ・コスタを連呼してる奴がいるけど、ルイ・コスタはバティストゥータとのフィオレンティーナ時代がピークだろ

ミラニスタが勝手に自分達の10番はトップ下のファンタジスタだと言ってるだけ
ボバンやサビチェビッチですら違うのに
それでも言うのならミリオントリオのグーリットぐらいだぞ FKド下手だが

224 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 04:41:54.71 ID:3Ychj+Pz0.net
>>217
フィジカルないのわかってたからけ
まだ当たりの少ない底で使ったら大ブレイクした

225 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 05:17:10.71 ID:lZq1mTOp0.net
イタリア誌による本田圭佑の名称一覧

ブジャールド(嘘つき)
広告用の豚、ピッチを徘徊するゾンビ、火星人、カタツムリ、家畜の残飯、肉とも魚とも言えない物、遊園地の射的、ワーストワン、三輪車、悪夢の夜、鳥かごの中の鳥

UFO、空っぽのバッテリー、のろま遅い、砂漠で迷子、髪の毛が目立つだけ、エラーと言うよりホラー、透明人間、軟弱、落胆、キックボード、酸素が足りない、アマチュアレベル、サハラ砂漠でもブーイング

破滅的、靴磨きの方が役立つ、パラメトロゼロ(移籍金ゼロ)、右サイド失格、ジャングルで迷子、ミステリアス、引っ込み思案、全てがミス 異物、くすんだトップ下
消え行く存在、穏やかな日本の海、皆既日食のような闇、足も頭もスロー、厄介な存在、足手まとい、放心状態、不可解なオブジェ、ファッキンサムライ、バーゲン軍団

鼓笛隊のおもちゃ、最悪の一人、足より口に毒、ダム、トーテムポール以下、刀のないサムライ、幽霊、パンキナーロ(ベンチ要員)、ハラキリ状態、マーケティングマン
ミラネッロに来た寿司配達員、魔法の杖を持たないトップ下、毒ガス撒き散らし、メディア男

無益、ミラネッロの幽霊、家にいるべき、ユニークな10番自ら飛び出した魚、絶望的な選択肢
ミランの中で唯一の汚点、逃亡中、スヌーピーの毛布

226 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 05:17:34.70 ID:Vn+QGXfH0.net
ルイ・コスタは顔が印象的だった

227 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 05:51:03.74 ID:MWXJ8uMw0.net
>>216
つってもセードルフってレアルでもインテルでもオランダ代表でも10番つけてたからむしろ近年のミランの10番で一番10番のイメージあるわ

228 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 05:54:39.05 ID:MWXJ8uMw0.net
>>223
というかなんならファンタジスタの言葉の元祖のロベルトバッジョですらミラン時代に限らずキャリア通じてトップ下やってた時期はほんの少しだしな

229 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 05:56:31.68 ID:3F3jWDWB0.net
バンテリンは?

230 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 06:25:39.35 ID:8nJz6/J80.net
つか金が無い

231 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 06:49:37.00 ID:3NP7XEEj0.net
元々ミランの10番は微妙だろ
ルイコスタもバッジョもイマイチだった

232 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 06:55:33.90 ID:/DnBKIFx0.net
本田圭佑以外にもトップ下でフイットしなかった選手が実際いたわけで、本田圭佑は許された?

233 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 07:03:05.16 ID:Rt2fMkXu0.net
>>231
一番活躍したのセードルフなんじゃないの

234 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 07:14:51.34 ID:s2RIwFXF0.net
本田「正解じゃない」

235 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 07:23:28.46 ID:CXnB65ip0.net
10番に限らず全部死んでるだろ
実質パリの育成機関じゃん

236 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 07:26:02.95 ID:3Ychj+Pz0.net
>>232
日本がドイツ倒して許された

237 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 08:28:02.09 ID:8nJz6/J80.net
最後のレジェンドトップ下はカカーだろうな
確かにそれ以来いない
つかやっぱ単に金が無い

238 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 08:48:39.46 ID:N2UK2WiX0.net
セードルフはめちゃくちゃ上手いんだけどあんまり上手いと感じさせないと言われてたな

239 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 09:09:18.48 ID:7on4xxK10.net
去年、あの選手層でスクデット獲ったんだからすげえよ
イブラが葉巻咥えながら出てきた時はかっこよすぎて泣きそうになったわ
冬の移籍でモロッコのツィエク獲れたらナポリ抜かすかもな

240 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 09:47:57.17 ID:wW0p8j8k0.net
鎌田だな

241 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 10:26:20.56 ID:8nJz6/J80.net
つかセードルフはイマイチ
レジェンドクラスではない

242 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 11:00:37.04 ID:zZnRW/rB0.net
実際ルイコスタの次の10番はカカって言われてたからな、それをセードルフが政治力で強奪した
そのセードルフの10番もイブラに半分強奪されたが、強奪したイブラがPSGに行ってしまい
付けるやついなくなってプリンスが付けた
プリンスも移籍して付けるやつが居なくなってそこに現れたのが本田
その程度の番号ではある

243 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 11:09:25.76 ID:n8iBg4Rd0.net
イブラが来たのは全盛期とは言えなかったからな
イブラのセリエAと言えばやはりインテル
あの頃までだなセリエAが強かったの

244 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 11:18:06.44 ID:3Ychj+Pz0.net
>>238
そのセードルフを初めて見た時より衝撃を与えたのが小野伸二

245 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 11:22:53.21 ID:BoGuYWpd0.net
>>133
出場契約があったからね

246 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 11:24:25.81 ID:BoGuYWpd0.net
>>135
ミハイロビッチがトーヨータイヤのCMに出た途端に、本田が試合に出れるようになったのは
露骨すぎたなw

247 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 11:27:21.94 ID:8nMDzuZ60.net
リスクを徹底的に避けてタラタラと現状維持してるうちに変わり者が理不尽に状況を打開してくれる、という物語への期待がイタリア人の間になんとなくあるんじゃないだろうか

248 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 11:32:58.57 ID:Izuv8qcC0.net
>>26
22年ワールカップのメッシはファンタジスタ並みに介護されていた

249 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 11:33:47.05 ID:n8iBg4Rd0.net
10番全盛期のファンタジスタサッカーはゾーンで守って少人数攻撃選手が数的不利を吹っ飛ばすファンタジーサッカーだからな
まあ実際は超ディフェンシブな少人数高速カウンターサッカーとでも言うか

250 : :2022/12/31(土) 11:45:40.93 ID:RQJP0eFq0.net
>>30
自国のサッカー観持ってる国が衰退して
自国のサッカー観持たない国が強くなると本当に思ってたなら
そうとうアタマがおかしい
イタリアはカテナチオでいつでも意思統一できるけど
日本はどうだ?
今のままではガチの試合で日本が5分でイタリアと勝負できる日なんて来ないよ

251 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 11:48:57.99 ID:n8iBg4Rd0.net
イタリアのデフェンスサッカーはトーナメントに強いだけとも言えるけどな
イタリアはいつもリーグ戦では危なっかしい
まあ最近は色々過渡期なんだろうけど

252 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 12:30:30.41 ID:x/I9INxO0.net
>>140
それプレミア時代の香川もそうだったな

253 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 12:46:19.17 ID:8FhIZdA90.net
本田がいた頃のセリエは明らかにブンデスよりもレベルが低く
四大リーグでダントツのドベだったことを踏まえれば
本田が史上最低かつ永世級の10番であることに疑いの余地はない

本田圭佑は日本の恥

本田はミランで国辱クラスの恥をかいたのちセリエどころか欧州リーグからも遁走してしまいましたw

254 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 12:49:03.34 ID:8FhIZdA90.net
>>253訂正
本田が史上最低かつ永世級の10番であることに疑いの余地はない

本田が将来的に更新されることのないレベルで史上最低の10番であることに疑いの余地はない

255 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 12:51:32.88 ID:X8zL88hy0.net
本田は試合見ててもボールタッチや動きが明らかに周囲よりドン臭かった
10番云々以前の問題

256 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 12:52:09.87 ID:3d+yg2O90.net
「本田の優れているとは断言できないパフォーマンス」www

257 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 13:11:50.19 ID:fUJCTvxl0.net
サッキがマラドーナ封じるためにゾーンプレス開発したんだろ

258 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 13:28:19.09 ID:P8QmacDV0.net
南野で

259 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 13:29:09.67 ID:P8QmacDV0.net
そもそもイタリアが10番を潰すサッカーし始めたんだろうに

260 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 16:49:11.78 ID:M1bgh6RB0.net
>>58
ブルーノフェルナンデスでも取ったらいい

261 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 16:50:13.06 ID:M1bgh6RB0.net
>>216
セードルフは別にあんなもんやろ

262 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 16:51:52.58 ID:M1bgh6RB0.net
>>231
サヴィチェビッチはまぁ
ボバンはなんとも

263 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 16:52:55.20 ID:Jmh0tTWZ0.net
自己評価が異常に高いゴミがいたからなぁ

264 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 16:53:25.26 ID:MU6AnU8E0.net
ルイ・コスタが凄すぎて後の10番が霞むのは仕方ねーわ

265 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 16:59:40.05 ID:j9BqSHMz0.net
サイドのウイングドリブラーはたくさんいるし
真ん中でパス出す奴もいるが
中央を個で破壊できるタイプの10番はマジで絶滅危惧種
ワールドクラスになるとメッシとネイマールくらいしかいない
日本人もJまでなら俊さん松井香川とそういうプレーが出来る奴はいたが
レベルが上がるにつれてサイドか三列目にポジションが移るか
中央に居続けるもののドリブルがなくなるのどっちか
久保は踏ん張ってる方だがどうかな

266 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 17:01:25.77 ID:N2K2rbDp0.net
ケイスケホンダ以降の10番は10番ではないよな

267 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 17:05:35.81 ID:nizYIFUA0.net
>>227
セードルフは10番じゃなきゃゴネるタイプだからw
適正プレイスタイルは6番タイプなのに

268 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 18:05:17.80 ID:mWJ3OBaS0.net
今のサッカーは常にコンパクトな数的優位至上主義のサッカーだから昔の10番というポジションはない感じ
前線選手ならフォローや配球より点取ってナンボ
メッシだって得点力自体の異次元さが価値

269 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 18:24:13.16 ID:9FImgG0q0.net
セードルフはセントラルミッドフィルダー

270 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 18:34:33.68 ID:P8QmacDV0.net
ロベルト本郷が作ったブラジル代表チームがまさに10番のいない代表チームだったよな
さすが高橋

271 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 19:05:42.11 ID:Smbjw/gI0.net
>>270
結局ナトゥレーザがいたやん

272 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 19:41:21.79 ID:2Iz72HDo0.net
ディ・アゴスティーニ♪

273 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 19:44:34.54 ID:Pl23ifRZ0.net
>>270
真の10番ナトゥレーザが出てきたけど結局は10番対決で翼がナトゥレーザに勝ったじゃん
高橋陽一は10番否定してるどころか大好きじゃん

274 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 20:39:10.31 ID:mWJ3OBaS0.net
当時の漫画は万能のスーパーヒーロー必須

275 :名無しさん@恐縮です:2022/12/31(土) 22:44:46.21 ID:tOztGgyA0.net
>>106
サビチェビッチはまだ分かる
ボバンは俺の中ではちょっと違う
ミランで18番を付けたバッジョやレオナルドのほうが10番らしかった
バッジョの頃はボバンは20番だっけ?

276 :名無しさん@恐縮です:2023/01/01(日) 08:55:57.57 ID:cHqq7a5H0.net
今季のCLはナポリがすごいよね

277 :名無しさん@恐縮です:2023/01/02(月) 09:53:21.08 ID:+RpvyUAX0.net
ルイコスタはミラン移籍した時点でピーク過ぎてた

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