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【野球】村上宗隆はMLBで活躍できる? 松井秀喜氏も苦戦…分析のプロが指摘するポイントは [マングース★]

1 :マングース ★:2023/01/04(水) 08:07:21.44 ID:wsPMD7oT9.net
WBCでは「外角変化球にどれだけついていけるか」

3月のワールド・ベースボール・クラシック(WBC)第5回大会はヤクルト・村上宗隆内野手にとって、将来のメジャー挑戦へ向け格好の“予行演習”となる。
かつて巨人の名スコアラーとして鳴らし、2009年のWBC第2回大会では日本代表チーフスコアラーとして優勝に貢献した三井康浩氏が解説する。
村上は昨年契約更改交渉の際に球団から2025年シーズン終了後のポスティングシステムによるメジャー挑戦を容認された。

三井氏は「WBCで外国の投手をどれくらい打てるかに興味があります。外角の変化球にどれくらいついていけるかが鍵でしょう」と言う。
一般にMLBをはじめ外国では、ストライクゾーンがNPBに比べて外角にボール1個分ほど広く、逆に内角は狭いと言われる。

「というのは、外国には日本のように内角球を続ける投手がほとんどいない。
基本的に外角中心の配球なので、審判の目付けもどうしても外角へ向かい、外角のゾーンがワイドになりがちなのです。
WBCも同様です」と説明する。
過去、松井秀喜氏や筒香嘉智のような左の長距離砲タイプは、メジャー移籍当初、右投手の外角へ逃げていくツーシームに大苦戦した。
同じ左打者でも、イチロー氏はミート中心で、しかも三遊間などへゴロを転がし内野安打を稼ぐ“奥の手”もあったが、
バットを振り切るタイプには非常にとらえにくい球だった。
「WBCではMLB使用球と同じボールが使われるので、変化が大きくなります。
また、WBCには球数制限がありますし、メジャーの投手も球数を減らそうという意識が強いので、弱点と見れば集中的にそこを攻めてくる。
日本の打者は面食らうことが多い。どれくらいアジャストできるかでしょう」と三井氏は見どころを指摘した。

村上を抑えるために必要な“内角”と“高め” さらに「WBCの結果を受けて、NPB投手の村上に対する攻め方が変わるのかどうかも興味深いですね」と付け加えた。
仮に三井氏が敵チームのスコアラーで、レギュラーシーズンを通じて村上と対戦するとしたら、どんな対策を立てるのだろうか。
「基本的には内角に弱点がある打者です」。
ただし、「村上には内角球をきれいに芯でとらえようという考えが、さらさらないように見えます。
内角球は詰まって内野の頭を超えるヒットになってくれればいい、という感じ。
バッターというものは、内角球をうまく打とうと思った時点で打撃を崩しがちなのですが、村上には一貫してそれがない。
そうしておいてコースが甘くなればホームランにもなる」と分析する。
高めの使い方も、対村上のポイントになると言う。
三井氏は「高橋由伸(前巨人監督)の現役時代のことです。彼はハイボールヒッターで、すっぽ抜けのボール気味の高めの球をよくホームランにしていました。
そこで当時ヤクルト監督の野村克也さん(故人)は、投手陣に高めの力のある球を多投させた。
同じ高めでも、すっぽ抜けと狙って投げた球は全く違いますから、ファウルになることが増え、やがて高めの球に対する強さが発揮されなくなりました」と振り返る。
このケースは村上対策のヒントになるというわけだ。
「長打を防ごうと外角一辺倒になると、少し甘くなった時に長打にされてしまう。ある程度散らしていかなければならないので、となると、インコースと高めが鍵になると思います」とまとめた。

一方、村上自身の立場に立つと、2023年のシーズンはどんな世界が見えてくるだろうか。
「開幕からプレッシャーがかかることは避けられないでしょう。
3冠王を取った以上、今年もタイトルを是が非でも最低何か1つは取らなければならないと思うでしょうから、焦りとの勝負になる。
いかに自分の気持ちをコントロールして、去年の開幕のような自然体で臨めるか」と三井氏は注目する。
容易なことではないが、数年後にメジャーで成功するためにも、“村神様”のさらに進化した姿を見たい。

1/4(水) 7:20配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f594776fc140885eb49a2d515bd711a5bea4a4f4

https://i.imgur.com/idsBcQz.jpg

2 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:09:08.44 ID:PE226LsN0.net
バットスピードやな

3 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:10:38.71 ID:x3x4S3fP0.net
下位チームで記録のためにセコセコと頑張れば活躍できてるよw

4 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:13:23.44 ID:XW4h9/5Q0.net
本人の意思に関わらず
少なくとも後3年は日本でプレーするのか
その時の成績次第だな

5 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:17:45.46 ID:HJGi26kB0.net
檻の速球リリーフ陣に手も足も出なかったから…

6 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:18:53.19 ID:ZTwQ++1H0.net
高卒で苦しむ人が多い中、22歳の若さで木製バットのプロレベルでトップに立った順応力
この順応力を持ってすればメジャーで1年目は苦しんでも2、3年後には対応してくるだろう
ただ短期決戦のWBCでは苦しむだろうな
投手も初見ばかりで球数制限上、投手もコロコロ変わる
甘い球を一発で仕留められるかが勝負だ

7 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:18:58.54 ID:a1fiDans0.net
今のメジャーはレベル低いし
大谷で通用するから大丈夫やろ

8 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:23:31.03 ID:ZtAAqQ4C0.net
始まるまでは大谷の二刀流も内外共に否定的意見が多かったからな、
村上が通用するかどうかなどやってみるまでわからん話だわ。

9 ::2023/01/04(水) 08:23:31.92 ID:qkLZlSLY0.net
速球のレベルが違うからそれ次第
150なんて当たり前の世界だから。

10 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:23:58.43 ID:l3wPEEJN0.net
インハイの速球だな
ただ、MLBに行ったなら見てたらいいよ
だいたいボール

11 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:26:56.17 ID:vJ57ABOJ0.net
岩瀬「ぶつけて上等位に攻めないと駄目、まだまだ攻めかたがぬるいですよ」
野村弘樹「いくらなんでも打たれる方にも問題がある」

12 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:30:01.46 ID:h74bRpcN0.net
まぁまぁ打てるはず

13 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:31:25.52 ID:b/F3wq8R0.net
典型的なプルヒッターの松井と違って村上は溜められるから行けるわ

14 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:35:21.72 ID:kci6BjJw0.net
松井は村上はスタンスを広く取りすぎて頭が前に動いてるから、本来は振り遅れるはず
それでも打ててるから凄いって言ってたけど
それはメジャー行くなら確実に直さないといけないところよな

15 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:37:46.18 ID:y/5IC6uz0.net
松井を最も苦しめたメジャーの外角は日本じゃボール判定でも向こうは余裕でストライクだからな

16 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:37:49.43 ID:QFPcdgo70.net
MLBはボールの質が悪くてストレートが手元で変化するんだよ
だから足を上げて一二の三で振り抜く選手はゴロばかりになる
イチローも大谷もなるべく足を上げずぎりぎりまで見極めて振るように変えた

17 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:43:16.57 ID:ROO8OnlJ0.net
.340 60本打てたら完璧なシーズンだったのになあ

18 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:45:17.31 ID:VBFC5mnq0.net
>>16
イチローもすり足だったし大谷なんかほぼノーステップだものな
ゆったりタイミング取ってる余裕ないんだろうな

19 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:55:23.79 ID:aG73Etb90.net
筒香の二の舞

20 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:56:29.25 ID:AlBu00u80.net
ボールの変化は使用球の違いより粘着物質の方が影響でかいのバレたからなw
流石に球速は向こうが上だが

21 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:57:29.06 ID:NwgeOEvx0.net
>>7
大谷が覚醒して別格になっただけや
村上でも簡単なわけないやろ

22 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:58:03.39 ID:QZYm2SQh0.net
終盤は根尾にも手も足も出ない状態だったからなああれでは岩村る

23 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 08:59:30.96 ID:G5Okv30n0.net
>>1
>イチロー氏はミート中心で、しかも三遊間などへゴロを転がし内野安打を稼ぐ“奥の手”もあったが、

良く使われるデータだけど、
■メジャー通算比較データ 【最終版】

・松井秀喜・・通算打席数5066 通算出塁率.360 本塁打175本 打点760 OPS.822 長打率.462 得点圏OPS.851
内野安打数87 ★内野安打比率6.9% 内野安打を引いた打率.262 ★四球数547(5,066打席) ◆四球率0.11
通算Late&CloseOPS(クラッチの中のクラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS.889

・イチロー・・・通算打席数10,728 通算出塁率.355 本塁打117本 打点780 OPS.757 長打率.402 得点圏OPS.790
内野安打数713 ★内野安打比率23.0% 内野安打を引いた打率.239 ★四球数646(10,728打席) ◆四球率0.06
通算Late&CloseOPS(クラッチの中のクラッチ指標)※7回以降の接戦試合で同点or本塁打で同点か逆転できる状況でのOPS.759

★内野安打比率23.0% 内野安打を引いた打率.239

24 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:01:39.50 ID:h2RbElV20.net
すげー勘違いされてるけどメジャーも足上げる打者は結構いる
始動からインパクトまでの早さ、重心移動の少なさの方が重要

25 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:05:03.49 ID:kci6BjJw0.net
>>24
そういう打者は前でさばくから、足あげても打てる
けど、その分ボールを長く見れないから空振りが増える

26 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:10:05.58 ID:h2RbElV20.net
>>25
トラウト、ジャッジ、アルトゥーベとかのトップクラスも足自体は上げてる
特にトラウトのポイントの近さはメジャー屈指
何も知らないくせに適当なこと書くなやw

27 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:12:04.21 ID:aOgHhj5O0.net
まず今年活躍させんわ

28 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:18:19.82 ID:LdiuzmoN0.net
日本人がメジャーで成功したと唯一言えるのはメジャーの野球殿堂入りするかどうか

殿堂入り出来ないようであればそれは成功したとは言えない

29 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:27:01.74 ID:8kLjIeDv0.net
まぁ今の打ち方じゃ無理なのはわかる
どう対応するか

30 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:27:10.46 ID:1YkFrCaH0.net
まだ若いし大丈夫しょ

31 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:27:54.49 ID:OPk2el1p0.net
長いNPBの歴史があるなかでいくら才能があるといえど高卒5年の選手がホームラン記録を塗り替えるなんてNPBのレベルがいかに低レベルなのかよくわかる

32 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:28:52.83 ID:FZ028eyl0.net
日本人最多なだけでバレンティンの記録抜いてないし

33 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:29:17.58 ID:rftQEusV0.net
メジャーはお子ちゃま球場やドームランは無い

34 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:30:25.40 ID:kci6BjJw0.net
>>26
でたよ。一部の人間にしかできない事を書いて
それが当たり前みたいに言うやつ
普通に体の動き考えたら当然の事なのに

35 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:30:30.12 ID:Fzgq2Oak0.net
>>28
頭悪そう

36 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:35:38.13 ID:N1jBoeLi0.net
村上ならいきなり本塁打30本くらいはあると思うよ

37 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:41:23.99 ID:h2RbElV20.net
>>34
全部書ききれないから分かりやすい例だけ書いてんだろバカw
規定到達選手片っ端から動画見てこいやクソ無知w
メジャー普段から見てりゃこんな事常識だ無能が

38 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:43:52.55 ID:U/RmqBli0.net
そんなんよりも移動と試合の多さでやられるんじゃないのこれ
若いうちに行って慣れるしかないやろ

39 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:45:09.85 ID:lfYip2Bl0.net
NPBも外角ストライクゾーン広げて同じボール使ったら解決するだろ。

40 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:50:09.96 ID:+XiXBPnt0.net
>>7
いつのメジャーのレベルが高いと認識してるんだか

41 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:53:11.93 ID:+XiXBPnt0.net
>>37
クワンなんて三振少ない事で話題になったぐらいだしね
滅茶苦茶足上げてるのに

42 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:56:43.87 ID:gH0X/I8c0.net
秋山が通じないってのは意外だった

43 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:57:57.43 ID:S1BXF37iO.net
大谷のような実力無いのは明らかだしな
筒香よりは活躍できると思うよ

44 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 09:59:18.75 ID:LLNMV94k0.net
一年目とはいえ鈴木誠也があの成績でようやった言われるんだぞ
レベル差は推して知るべし

45 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 10:04:30.30 ID:p9flENiW0.net
『紅白歌合戦』セクシー衣装に衝撃!「全然歌入ってこない」「目のやり場に困る」「親と見るには気まずい」
https://yuisd.intothelightprod.com/0104/tmml/85d8d7.html

46 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 10:10:43.17 ID:HBNLoc0i0.net
球速のある2シームに対応できるかって感じ?

47 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 10:16:59.40 ID:liaLVrdj0.net
>>39
ボールに関してはメジャーの方が作りが雑だし滑りやすくてメジャーの選手もNPB仕様の方が良いと言っている
外角メジャーレベルで採ったら多分NPBのバッターはかなり打てなくなる
投手でコントロールに苦しんでいる人は助かるだろうね

48 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 10:19:51.60 ID:CZ20eNZP0.net
松井は活躍しただろ
筒香と一緒にすんな

49 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 10:22:17.51 ID:3lyqJUwd0.net
数字は良いが
全盛期の柳田ほど
凄みを感じない

50 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 10:26:32.26 ID:+ViffEH20.net
メジャーのPでも一流どころはスピンレートが違うから今のバッティングじゃ通用しない

51 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 10:32:28.36 ID:HK92tMtj0.net
松井の時代とはストライクゾーンが全然違うけどな

52 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 10:38:21.21 ID:37Hciqnl0.net
打撃より守備が問題。内野手は大抵失敗する

53 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 10:42:27.22 ID:Gw9Cp7UG0.net
大谷みたいに打率捨てて振り回せばいいんや

54 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 10:45:50.21 ID:wzlppw5g0.net
打者で大成功したのはイチローだけ

55 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 10:50:47.75 ID:HQUecggn0.net
松井より2~3割上程度くらいしか活躍できなそ

56 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 10:51:35.21 ID:3VCP1pG90.net
オリ救援陣の速球打ててなかったが

57 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 10:52:25.67 ID:AWdcaCcB0.net
今年の活躍はレジェンドクラス
これを後少なくとも四年続けられたら出来るだろう

58 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 10:56:48.02 ID:/3xr02Ro0.net
田中もダルビッシュも今のメジャーは外角別に広くないと言ってるけどな
日本のほうが広いくらいだと

59 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 11:11:17.37 ID:5927S44E0.net
あの体型じゃなぁ

60 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 11:17:05.74 ID:U1oKmuZy0.net
>>53
出塁率知ってる?
あの出塁率からさらに打率増あげろってお前野球知らないだろ

61 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 11:22:23.92 ID:KYh0ES500.net
>>32
そこが気になる
バレンティン、ローズ、カブレラがメジャーでは通用しなかったもんな

62 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 11:23:48.22 ID:joP9zQZ90.net
25年シーズン終了後ってことは
あと3シーズンはヤクルトなんだ
野球の時間感覚にビビる

63 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 11:51:25.08 ID:yArXiets0.net
メジャー以前に今シーズン打てるかどうかもわからん
シーズン最後はスランプ気味だったし

64 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 12:07:20.26 ID:KBnK1EDA0.net
たくさんの野手が挑戦したが完璧に通用したのは大谷イチロー松井だけか

65 :名無しさん@恐縮です:2023/01/04(水) 12:35:09.90 ID:cKy2UP/L0.net
ゴジラでさえ中距離
大谷だけ別格

66 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:14:04.54 ID:b/F3wq8R0.net
まず広い球場に移籍してから考えようか

67 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:18:04.45 ID:G53r5elc0.net
村上は内閣と高めに弱いから今のままでは向こう苦戦するだろうね

68 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:39:30.03 ID:GNWRnu4e0.net
デブには無理、今まで数々のデブ打者が海を渡ったがデブというのはデメリットでしかなかっただろw

69 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 13:51:10.44 ID:td2wFn9J0.net
>>54
ワールドシリーズMVPって大成功にならんの?

70 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:08:13.62 ID:KYh0ES500.net
松井は引退後もヤンキースに来てくれと言われたんだから成功だろ
投手を含めてもメジャーで指導者をやってるのはイチローと松井ぐらいだし

71 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:11:49.53 ID:9I26vGQd0.net
日本シリーズは今一つだったかな
大舞台でいいとこ魅せないとね

72 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:15:59.24 ID:q1cWWxeE0.net
打者は無理だろ
筒香が通用しなかった

73 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:16:35.08 ID:9I26vGQd0.net
浜風強烈な甲子園で日本一深い右中間スタンドにぶち込んだ一発は凄かった
解説の鳥谷が「神宮なら場外ホームランですかね」って言うてた

74 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:18:51.44 ID:x7iJdxyF0.net
デブだからな内角攻められたら終わりだろう…向こうは平気でぶつけてくるから

75 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:30:11.03 ID:9I26vGQd0.net
阪神岡田監督「インハイ豪速球なんてプロでもなかなか打てんよおーんマジで。うちの佐藤輝を見んさいな、アホみたいな人間扇風機ですやんまぁおーん。今年は村上くんにボカスカ打たすわけにはいかんよ」

76 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:40:57.25 ID:MPT+IYml0.net
MLBのストライクゾーンが外角低めにずれたのはビーンボール対策だっけ
そもそも野球はアメリカから伝わったのだから元は同じだったはず

77 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:52:56.44 ID:AA5YbBeB0.net
やっぱ年齢だよ
大谷は23で渡米してアジャストに数年かける余裕があった
通常FAだと30歳前後で即結果求められる

78 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:56:41.95 ID:NTtj43+a0.net
清原が行ったら活躍出来てたってことかよ

79 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:05:12.82 ID:R6Z3NRcy0.net
たぶん日本の年俸の上限は単年で10億ぐらいだろうから
それを越えるとリリースするだろうな

80 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:17:38.84 ID:Ct2YD+0Z0.net
>>69
まぐれで取れる賞がレギュラーシーズン成績よりも上と言いたいのか。

81 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:21:25.76 ID:iMsLE0WC0.net
大谷みたいに若くして挑戦すれば活躍出来るけど松井みたいに30位だともう遅いよ

82 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:26:33.51 ID:HrC2SULh0.net
阪神やヒューストンみたいにサイン盗みする汚いチームばかりじゃないから、100マイルの速球に対応できるかどうかだろうな

83 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:27:46.83 ID:9tBFBYJR0.net
村上は今年行くべきだったな
3年日本でグズグズしてると無理

84 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:29:20.91 ID:9tBFBYJR0.net
>>82
サイン盗みはヤクルトじゃん
オリにバレて急に打てなくなったし
自分たちがやってるから、阪神に対しても疑いの目を向けてただけだった

85 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:30:43.04 ID:q33nM++n0.net
wbcドミニカ代表バケモノ投手陣から打てば何も問題ないよ

https://youtu.be/wY8BP-6_gfs

86 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:31:06.87 ID:9I26vGQd0.net
村上くんは日本のホームランが出にくいスタジアム、名古屋バンテリンドームや甲子園でボカスカぶち込んでいたからね、間違いなく本物でしょ
ただ、守備は下手かな

87 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:33:18.36 ID:LYTlnXbl0.net
打撃云々の前に内野手って時点で厳しい
未知数の選手をわざわざDH起用するために取るとも思えない
今すぐ行けるなら全然ありだけど

88 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:37:27.37 ID:9tBFBYJR0.net
>>86
東京ドームはなんで2本しか打てなかったの?

89 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:41:19.81 ID:9I26vGQd0.net
村上は摺り足打法だし、MLBでも対応出来るよ
アホみたいに脚上げる打者は非力を暴露しているに過ぎない

90 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:43:26.00 ID:BLLqkj0q0.net
>>88
カラクリ屋敷は空調を調整できるからな

91 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:44:35.12 ID:9I26vGQd0.net
>>88
そうだねぇ〜?
東京ドームの逆噴射意図的人口風の犠牲になったのかも知れない

92 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:45:13.27 ID:ooG6djU/0.net
松井てMVPなのに苦戦扱いなんか?

93 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:49:32.48 ID:c6g0R5J80.net
日本で3割30本当たり前だった福留や鈴木誠也が260,10本程度だろ
岩村や松井稼も7本位だったし中村や筒香は論外
しかも強打者揃ってる1塁3塁ってのが厳しい

94 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:51:27.39 ID:6+R4Mg6w0.net
>>92
ワールドシリーズMVPね。
数試合活躍すりゃなれる。勿論それはそれで凄い事だけど。

95 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:54:45.09 ID:TvGPwGR+0.net
>>7
松井の頃が一番打者天国だったぞ?
薬物緩いし、飛ぶボールだし、シフトあんまりなかったし、ピッチャーの平均球速が今より3マイル以上遅かったし

96 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:57:26.36 ID:Z7t7caqa0.net
「活躍」のラインが滅茶苦茶上がってそうだ

97 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:10:53.16 ID:Uq+vymIJ0.net
>>23
本当にイチローて、内野安打の情けないゴロ
ばっかだったんだなwww

98 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:15:12.23 ID:Uq+vymIJ0.net
>>70
日本企業スポンサー目当てと、
次の日本選手獲得する時の為で、
松井、イチローなんか嫌いだが、
金と次の選手獲得の為だわ。

99 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:16:27.28 ID:7xEI3iQh0.net
筒香の二の舞い

100 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:17:35.34 ID:Uq+vymIJ0.net
>>93
メジャーは大谷の凄さのせいで鈴木誠也という
クズに100億も払ったバカな事を今、
どう思ってんの?www

101 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:20:02.98 ID:pOeHFC+Z0.net
10年もメジャー在籍して5000以上打席に立ち、170本以上ホームラン打って、ワールドシリーズでMVPを獲得した打者を活躍出来なかった例として「苦戦」と評するのかねぇ?

102 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:20:12.33 ID:/3xr02Ro0.net
松井は2年くらいだけど3割30本前後打ってヤンキースのクリーンナップ務めてたんだから十分成功と言っていいだろう

103 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:21:18.21 ID:9EbgtyUQ0.net
松井はメジャーやと.280 25本クラスのバッター
2年目に打率あと2厘高かったら3割30本100打点達成できたのになあ
.298 31本 108打点は悔しすぎる

104 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:22:39.65 ID:9I26vGQd0.net
村上くんは本物です
阪神タイガースが誇るサウスポー、伊藤将のインハイストレートを強烈浜風つんざいて日本一深い甲子園の右中間スタンドにぶち込んだ

105 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:26:15.55 ID:9EbgtyUQ0.net
>>104
でも伊藤はスピードは無いからなあ

106 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:39:09.54 ID:JRAPSPap0.net
顔が無理

107 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:42:25.34 ID:9I26vGQd0.net
だいたいですね、いい打者はヒッチもしないし、極端に脚を上げない
来た球に自然にバットが出てボカーンと打つ

それが天性の野球的才能⚾

108 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:50:54.19 ID:9I26vGQd0.net
>>105
いゃいゃ、打たれはいけない場面での阪神タイガース伊藤将渾身のインハイストレートでした(浜風強烈時に左打者スラッガーは甲子園の一発危険薄と読んだに違いない)
伊藤の消沈心は察するに余りある

109 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:32:34.64 ID:3mGlk05J0.net
パワプロで外角にずっとスライダー投げてたら全然打たれなかった

110 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:46:06.14 ID:Zi5uhNdx0.net
苦手なインハイは見逃していればいい話
大概、誘い球のボールになる
MLBはもっと露骨

111 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:55:33.10 ID:iDamMkFx0.net
常にイチローと会える関係となれるかどうかで決まるやろ
大谷もイチローがいなけりゃ終わってたからな
大谷のようにバット持ってイチローの家に行ける関係になれるかどうかだな
大谷はビデオ電話でも指導してもらえる関係だし

112 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:56:12.32 ID:urqOs4/G0.net
>>80
まぐれでワールドシリーズ出れないんだがw

113 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 18:01:44.55 ID:jKT9/liH0.net
松井の頃に比べ4シームは100マイル超えが増えた
しかも2シームシンカーカットボール等ムービングファストボールを武器とするPが多い
日本と決定的に違うのはこれ

114 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 18:04:44.31 ID:HQUecggn0.net
>>112
まぐれじゃないよな

松井加入前は8年で4回もワールドシリーズ制覇していたんだから

115 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 18:05:54.99 ID:HQUecggn0.net
>>69
日本のプロ野球で長島、二岡、美馬が大成功ならね

116 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 18:09:26.05 ID:/3xr02Ro0.net
松井は難しい球は打てないと割り切って甘い球だけを狙うスタイルだったな
リアルタイムで見たことないけど多分王さんも同じだっただろう
難しい球をたまたま変態スイングで打ってもそれでバッティング崩すこともあるしな

117 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 18:36:51.58 ID:KWV6r7gU0.net
>>97
情けないのはお前だよwwww

118 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 18:40:33.40 ID:tDZv2yQS0.net
>>115
日本シリーズとワールドシリーズって同格なんだw

119 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 18:45:35.13 ID:CQEwPKRb0.net
WBCではMLBと同じ球を使うって時点で読む気失せたわ

120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 18:55:18.39 ID:EGyno+I80.net
松井はリーグHRトップ10に1回も入れなかった。
クビになったオリックスのジョーンズ(2回入ってる)より下の
MLBじゃ短中距離の雑魚打者

121 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:03:34.72 ID:G53r5elc0.net
>>116
松井も王さんもイチローさんもインハイにもんりと強かったからね
本当の一流打者は総じてインハイが強い
その意味で村上はしんどいと思う

122 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:07:15.98 ID:G53r5elc0.net
× インハイにもんりと強かった
⚪︎ インハイにも割と強かった

123 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:16:10.01 ID:kuwYG06e0.net
>>121
方言わろた

124 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:18:31.35 ID:HQUecggn0.net
>>118
日本のプロ野球での大成功の話だから同格だろうが

125 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:22:49.73 ID:GNWRnu4e0.net
デブは井の中の蛙臭がプンプンするから無理

126 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:25:06.24 ID:JzdH+Nth0.net
>>125
ただのデブじゃないよ、結構足が速いから走れるデブだよ

127 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:32:05.96 ID:266eACVn0.net
>>126
遅いぞ

128 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:49:51.30 ID:9ntWqims0.net
松井はそこそこクラッチな中距離打者で、試合に出続けたのが評価源だわな
あとPSで何度か大爆発してるか

129 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 20:01:10.37 ID:PtWVpJCO0.net
身体をもっとMLB仕様にしないといかんかもな
村上 188cm 100kg
大谷 193cm 100kg
数字は似てるけど現時点で筋量は結構違うだろうな

130 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 20:17:50.96 ID:9ntWqims0.net
まぁ予定通り25歳を超えてすぐ入れるなら、30歳前に身体も適応出来る可能性はある
22歳の大谷は丸くないけど細かったしなー

131 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 20:19:18.38 ID:AlBu00u80.net
落合の28歳を大幅に更新する22歳での最年少三冠王
同じ時期なら完全に松井超えてる
このまま順調に育ってほしい

132 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 20:47:27.00 ID:ZdJ2ElgT0.net
WBCの国際球とMLB球は違うと聞いたこと有ったけどウソなのか?

133 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 21:56:06.93 ID:G5Okv30n0.net
>>128
>松井はそこそこクラッチな中距離打者で、試合に出続けたのが評価源だわな

松井は打点だろうね。NYY最初の5年で、怪我で離脱した年以外は、4年間100打点越えていたからね。
大谷は、100打点は1回

134 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 22:10:40.13 ID:4KYkeDvC0.net
無理だろ
顔見りゃわかるが小物感半端ない

135 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 22:12:55.30 ID:sjA50Vso0.net
>>133
大谷が打者としてフル出場したのは2021からなんだが

136 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 23:51:55.20 ID:iDamMkFx0.net
豚神さま

137 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 03:59:37.15 ID:AOorQIlu0.net
村上は逆方向に打てるのが強み

138 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 04:09:00.52 ID:rpqcsA6w0.net
デブだから通用しない

139 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 04:23:28.15 ID:7AuN3K1d0.net
神宮がホームの利点

140 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 04:24:04.30 ID:F9vmZK+b0.net
ペタジーニでさえメジャーではダメなのに

141 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 04:39:33.47 ID:2ec5RHHP0.net
メジャーが外広いてマダックスゾーンの話じゃなくて今も広いか?
今はあっちのがより正確に判定してねーか?

142 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 04:43:28.32 ID:3hwsEHoc0.net
日米のレベルの差はそれほど無い

ボクシングでいう階級の差はあるって感じ

143 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 06:31:45.61 ID:+z695Ubr0.net
>>133
松井が06年、08年も出続けて6年連続100打点ならもっと見映えする成績だっただろうな

144 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 07:34:50.41 ID:ysPRFmn50.net
筒香と同じ。やっぱ速球と変化球に対応出来ないで苦しむと思うよ
案外松井秀喜や田口壮のようなシンプルイズベストな打ち方してるほうが適応できる。変な打ち方してる人ってそれで対応出来ないと歯が立たないからね

145 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 07:43:23.10 ID:aHn3w6Gm0.net
適応適応&適応
今も昔も適応しさえすれば~って言い続けて何年経つんだよ もちろん多少の慣れはあるだろうが数字残せないのは単純にレベルの差だろう

146 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 07:54:29.19 ID:a47CJS5i0.net
野球の違いボールの違いストライクゾーンの違い、そういう違いのせいで数字を残せませんでしたは間違い
ただ能力がそこまでだっただけ

147 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 07:58:50.24 ID:+z695Ubr0.net
日米間で適応の問題はあるが
それに加えて圧倒的なレベル差もある

148 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 07:59:26.63 ID:ZCUH79Fl0.net
焼豚は勘違いしてるが、所詮2Aレベルなんだよ、日本のピロやきうは

149 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 10:34:14.35 ID:t6GaVkQy0.net
>>90
松井も東京ドームではさほど打ってないんだけど?

150 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 11:31:05.26 ID:ChjQ53CS0.net
村上の弱点はアウトハイと思うけどな

151 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 12:02:45.26 ID:BZsX+1sr0.net
>>45
マルウェア

152 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 12:04:14.56 ID:ZCUH79Fl0.net
>>150
村上の弱点は氷川きよし

153 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 12:21:20.40 ID:3n6nAFti0.net
セカンドリーグで亀ピー打ってただけでしょメジャーの投手は打てないよ

154 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 14:11:29.80 ID:LvhE10W90.net
>>143
>松井が06年、08年も出続けて6年連続100打点ならもっと見映えする成績だっただろうな

スポーツでタラレバは厳禁だけど、手首の骨折が無ければ、
連続100打点も可能だったかもね。ホームラン数もかなり増えてただろう

155 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 14:51:22.83 ID:iBuSbNhA0.net
>>23

イチロー松井の比較よくあるけど、
ヤンキースの3.4番には各球団のエース級が投げるよね?

万年弱小マリナーズには、各球団のエースじゃなくて、
先発の3.4番手のピッチャーが投げること多いでしょ?

全盛期イチローがヤンキースだったら、スタメンできるの?

156 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 15:21:37.67 ID:aHn3w6Gm0.net
>>155
スタインブレナーがイチローのプレーに釘付けで、ピンストライプの方が似合う「なぜイチローを獲らなかた」とフロントに激怒してたほどだからな

ヤンキースの顔になってたろうしどのチームでもイチロー部屋が出来てたな
結局どのチームでも活躍してたし特別扱いされる大スターよ

157 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 10:15:40.83 ID:KEgB3U7U0.net
>>155
イチローがヤンキースでやってたの知らないの多いんじゃね
活躍出来なかったから

158 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 10:57:26.50 ID:o8DO249O0.net
>>142
何となく分かるわ。ジャッジがNPBで活躍出来るか微妙だし

159 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 11:05:18.55 ID:VzDxUlYF0.net
.270、25HRくらいは打てるんじゃないの

160 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 11:10:08.55 ID:5RWbyk7q0.net
内角狭く外角広いっていつの時代の話してんだ

161 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 11:18:08.72 ID:hsMmYWr/0.net
鈴木誠也が行く時には鈴木がダメだったらもう日本人野手は無理言ってただろおまえら
んであの成績だった
村上はどうなるだろなあ

162 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 13:15:54.56 ID:O/x7AzsI0.net
>>161
誰も言ってない気がする

163 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 14:03:14.40 ID:HbtnsfmB0.net
初年度は無理だろ
体をメジャーに合わせてからが本番

164 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 15:09:55.49 ID:ZQ3pGP5A0.net
>>160
松井の時代は確かに盛んにそう言われてて手の短い日本人は不利とか言われてたが今は日米でゾーンの差は無いとダルビッシュも田中も言ってたな

165 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 17:07:15.18 ID:p6x6llfb0.net
>>155
シーズン最終盤になったらポストシーズンのためにローテずらすことはありえるけど、通常はどこ相手だからなんて理由でローテ変えるなんてことしませんよ

166 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 17:51:41.91 ID:V+31QlV20.net
ヤクルトは報復死球してくるチームだから村上に対して内角削ってくるピッチャー少ないんだよな
はよMLBいって大恥かいてきてほしいわ

167 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 18:44:43.25 ID:TOVxtBrq0.net
松井も十分活躍してたろ
大振りやめて三振少なくなると同時にホームランも減って完全にコンタクトヒッターなってたけど
ステロイダーだらけの中でも打のランキング上位の方だったろ

168 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 19:07:44.28 ID:hiFrkDec0.net
タイトル争う程の個人記録は残したがチームはゴミのように弱くワールドシリーズどころかポストシーズン出場も無い大谷と僅かな出場しかないイチロー

薬物全盛の中でタイトル争う程には行かなかったがまずまずの個人成績を残しほぼ毎年ポストシーズン出場名門ヤンキースでチームプレーに撤しワールドシリーズ制覇MVP獲得の松井

個人成績は平凡だがいぶし銀の働きでチームに貢献しワールドシリーズ制覇の田口、井口、青木

活躍も色々ですな

169 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 19:44:09.24 ID:p6x6llfb0.net
>>168
イチローいた時代のマリナーズもその後のシステムと同じなら2回か3回くらいはポストシーズンいけたかなあ

170 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 23:24:47.31 ID:xM6e9jvK0.net
マリナーズ弱すぎたよな
昨季21年ぶりのポストシーズン出場
イチローはもっと早くヤンキースへ移籍すべきだったな
松井イチローがチームメイトで優勝みたかった

171 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/08(日) 00:48:58.74 ID:o/x2jluC0.net
>>170
メジャー30球団で唯一ワールドシリーズ進出がないからね
グリフィー、Aロッド、ランディジョンソンなどのスーパースターが在籍してたこと考えたら意外だけど

172 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/08(日) 06:58:32.70 ID:Cd6uu2HC0.net
そんなチームが在ったんだ!
驚いた

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