■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ウエストランド、少年漫画にも“毒舌”「どんなバトル漫画も10巻超えたら親が出てくる。その親がすごい。結局、血筋」★3 [アルストロメリア★]
- 1 :アルストロメリア ★:2023/01/09(月) 20:41:02.85 ID:A2ApNmRT9.net
- 「M-1グランプリ2022」で優勝したお笑いコンビ「ウエストランド」の井口浩之(39)と河本太(38)が、8日に放送されたカンテレ「お笑いワイドショー マルコポロリ!」(日曜後1・59)に出演。ネタさながらに、少年漫画を揶揄した。
この日は「M-1戦士 ちょっとだけ集合SP」として「キュウ」「カベポスター」と一緒に登場。同じ事務所の「キュウ」とは仲が良いと思われがちだったが、毒舌でおなじみの井口に対して、「キュウ」の清水は「いつも1人でいるんですけど、捕まえてくるんですよ」とある苦情を暴露した。それが「僕が漫画が好きなので“面白い漫画ないですか”と言うが、紹介しても“どうせ血筋でしょ”とか言ってくるんです」と説明した。
井口が主張するのは、少年漫画で強くなる主人公は「努力で強くなったやつなんかいねえ」というもの。「気づいたんです。漫画って全部血筋で決まっているだけなんです」と話すと、MCの東野幸治が「違うでしょ」と合の手を入れるが、本番の漫才さながらに「違わないです」と井口がさえぎり、「どんなバトル漫画も10巻超えたら、親が出てくるんですよ。その親がすごいんです。あんなに少年漫画で努力の大切さをうたっていますけど、結局、血筋だけで決まるんだって。いつも読んでみて“また血筋じゃん”て」とまくしたてた、
これに「キュウ」のぴろは「読みはするんです。でも、蓋して終わりなんですよ」と文句だけ言われることに納得がいかず、東野も「汚く食い散らかして、終わり」と笑っていた。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/01/08/kiji/20230108s00041000342000c.html
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673234865/
- 2 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:41:51.30 ID:KL6V5XnF0.net
- 井口と河本・・・
・・・あっ、
- 3 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:45:00.32 ID:7WZE0iit0.net
- 男塾で親が出てきたのあったっけ
- 4 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:46:04.03 ID:7WZE0iit0.net
- キン肉マンは最初から親父でてるし
北斗は実の親出てこない
コイツ嘘ばっかやな
- 5 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:46:09.39 ID:3/c5mjhC0.net
- そうせな話膨らまんねん
- 6 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:47:17.62 ID:4jfSM+Wo0.net
- ドラゴンボールは下級戦士がエリートと戦ってるじゃん
- 7 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:47:33.61 ID:V7aPYdQe0.net
- ショボい親ってどんなんやろ
ダメおやじみたいなのけ
- 8 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:48:27.75 ID:Y6xLS+Ab0.net
- 北斗の拳も 始祖の末裔がケンシロウ
始祖の従兄の末裔がカイオウ、ラオウ、トキ
- 9 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:48:52.83 ID:tU44TEer0.net
- それハリーポッターにもいえるよな
- 10 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:48:54.69 ID:fMjmDNDK0.net
- 自分だけでは話をキレイに落とせないのが致命的
第三者からのチャチャ待ちのポジション
- 11 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:49:31.93 ID:BjUV7iu80.net
- ワンパンマンの親キャラ見たことないですが
- 12 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:50:18.71 ID:4jfSM+Wo0.net
- そもそもそれが何の問題があるのやら
親がすげーヤツだからそれに至る話しは全てゴミだと?
序盤で苦労してライバル倒したような話も後で親が凄かったからで終わらせるの?
つまんねーヤツ
- 13 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:50:39.92 ID:FngqCrMX0.net
- >>3
あえて言うならJの父親がキングバトラーって言う無敗のチャンプだった
- 14 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:52:28.51 ID:fSxM4KNF0.net
- 「漫画」で「10巻超えると」って言っているのに、アニメの話する奴多すぎ
何かとは言わないが、ドラゴンボールとかドラゴンボールとか
- 15 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:53:50.34 ID:4jfSM+Wo0.net
- >>14
??
- 16 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:55:35.68 ID:ugpnJ5ZH0.net
- 三五十五の両親普通だったな
- 17 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:56:00.60 ID:FngqCrMX0.net
- 親が不明なジャンプのバトル漫画のキャラって言うと
緋村剣心、コブラ、剣桃太郎、
星矢は100人の異母兄弟というぶっ飛んだ設定だったけれど、別に父親が戦闘力
チートってワケでもないし、姉はいるけれど母親は不明。ヒロアカのデクも父親は
設定はされています、レベルだったっけ?
- 18 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:56:45.15 ID:pc+GW2lD0.net
- そりゃ途中から親出したのに何の変哲もない一般人ですじゃ話膨らまないだろ
単純に物語を盛り上げる為にそうなりがちってだけで血筋主義じゃなくてエンタメ主義
- 19 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:56:58.60 ID:lZgXCZZ10.net
- 呪術廻戦て親出てきたっけ?
- 20 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:57:43.63 ID:4jfSM+Wo0.net
- 最初に無能な親に追放されるなろう小説でもよんでればいいんじゃないですかね?
- 21 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:57:55.34 ID:ScL7C93r0.net
- ブリーチとかやってた頃のジャンプではよくあった気はするけど、幽白は違うな
- 22 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:58:21.45 ID:BjUV7iu80.net
- >>15
バーダックはアニオリキャラ
- 23 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:58:38.07 ID:XBxOu/mP0.net
- ジャンプは血統主義とか使い古されたネタじゃん
- 24 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:58:48.40 ID:FngqCrMX0.net
- >>19
母親が超絶ヤバい
- 25 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:59:04.42 ID:2PNgxAkh0.net
- ボーボボ
- 26 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:59:17.40 ID:YrSN0cxY0.net
- マルコポロリ面白かったわ
こんなん漫画の話しより三浦マイルドでネットニュース書いてやれよw
- 27 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:59:21.99 ID:4jfSM+Wo0.net
- >>22
原作のフリーザ戦に出てきたけど
- 28 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:59:28.80 ID:emHVirb40.net
- >>21
幽白なんて親父が魔界の三傑の1人じゃん
- 29 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:59:48.11 ID:qbW4ldGZ0.net
- この程度で「毒舌」とか無菌培養バカ大杉だろ
- 30 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:59:57.17 ID:W2Mgs6gy0.net
- >>6
フリーザの親もベジータの親も子どもの方が強い設定だった…
- 31 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:00:14.25 ID:emHVirb40.net
- >>26
R-1王者・三浦マイルド、ウエストランドの『R-1には夢がない』に激怒「どういう神経で俺の前であんなネタをやれるんだ!」 [アルストロメリア★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673264404/
- 32 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:01:03.97 ID:yWdoTQAp0.net
- >>1
そんな漫画あったか?
- 33 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:01:44.80 ID:FngqCrMX0.net
- 逆にジャンプで父親がチートって言うと
ダイ(むしろ話として貴種流離譚)、ルフィ(一家総出でチートレベル)、ケンシロウ(北斗宗家の血筋)
ジョースター家の皆さん、炭治郎(パパの才能は超一級)、前田太尊(父親が作中最強キャラ)とか?
- 34 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:01:47.54 ID:W2Mgs6gy0.net
- >>17
星矢の父親は100人に産ませるという凄腕の精剛
- 35 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:02:03.97 ID:LVyRj4ch0.net
- >>22
鳥山がマンガに(何コマだけだけど)登場させてるけど
- 36 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:04:48.83 ID:JGuRtS9p0.net
- 昔からVIP辺りで定期で立つ話だよな
でホップとウイングマンは違うみたいになる
ネタはネットから探すんじゃなくて新規で見つけろよ
- 37 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:04:53.87 ID:emHVirb40.net
- 親父が凄い=血統主義とは違うだろ。凄い親父に近づこうと努力してるパターンだっていっぱいあるだろうに。
- 38 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:04:58.63 ID:2H/dbZAP0.net
- 毒舌というかちょっと斜に構えたあるあるネタ
- 39 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:05:15.80 ID:3k3CBIWO0.net
- まぁ好きにやればええよ
時代に淘汰されるから
- 40 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:05:54.13 ID:hj7uTDg/0.net
- >>3
桃太郎が親になって出てきた
- 41 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:06:00.76 ID:uWKZxwHO0.net
- 最近の漫画はそんなに努力うたってないよな
とくにバトル漫画は強さの理由付けに安易に血筋を利用してる節がある
- 42 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:08:28.58 ID:BSNBfFt50.net
- >>4
血筋によるエリート主人公の話ではあるけどな
- 43 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:08:47.63 ID:BjUV7iu80.net
- >>27
>>35
ドラゴンボールZ たったひとりの最終決戦〜フリーザに挑んだZ戦士 孫悟空の父〜
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%ABZ_%E3%81%9F%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%82%8A%E3%81%AE%E6%9C%80%E7%B5%82%E6%B1%BA%E6%88%A6%E3%80%9C%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%81%AB%E6%8C%91%E3%82%93%E3%81%A0Z%E6%88%A6%E5%A3%AB_%E5%AD%AB%E6%82%9F%E7%A9%BA%E3%81%AE%E7%88%B6%E3%80%9C
主人公のバーダックは本作品のオリジナルキャラクターだったが、後に原作漫画におけるフリーザの回想シーンで登場した
- 44 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:09:28.29 ID:Q7PSCkPn0.net
- ここにいる連中って中年以上下手したら還暦行ってる老人ばっかだろ
未だに漫画読んでてしかも少年漫画の話でスレ3まで行くとか気色悪すぎるw
- 45 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:09:56.24 ID:SfM6qUit0.net
- 単行本で、話と話の間の余白につまらんギャグ漫画とか私信書くのほんとうざいわ
スラムダンクとか緊迫した場面でそれを茶化す一コマ漫画を作家本人が描いてんだから
ほんま井上とかゴミクソだと思うわ まじであれやめろ
- 46 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:10:34.87 ID:XBxOu/mP0.net
- >>22
アニオリでも原作に逆輸入したら同じでしょ
後にジャコでも鳥山が描いてるし
- 47 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:11:04.80 ID:zbjGCvfP0.net
- >>43
鳥山が原作に逆輸入したって話でしょ
後付けとか逆輸入とかの日本語理解出来てる?
- 48 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:12:21.83 ID:kt9b2C9e0.net
- 刃牙の親父は、アメリカ軍より強いwww
- 49 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:12:29.19 ID:T7E8XP2J0.net
- 江田島平八の親は?
- 50 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:12:30.56 ID:hNY+1FIu0.net
- 「雑な暴論vsツッコミ」という芸風なんだから、違う違う言うのも違うというか…。
- 51 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:12:33.16 ID:f2/r7HLV0.net
- 血統は萎える
- 52 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:13:46.74 ID:OAxkh63R0.net
- 剣心の親は野盗に殺される程度のモブ
- 53 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:16:00.11 ID:kRQVKoF10.net
- ジョジョだってジョナサンは血筋で強いわけじゃない
- 54 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:16:03.08 ID:fSxM4KNF0.net
- >>27
>>35
出たが強さまではわからない
アニメでスーパーサイヤ人になったらしいが、それは「漫画で10巻を超える」時の設定ではない
つまり、カカロットがスーパーサイヤ人になる程の血筋であると証明できない
- 55 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:16:30.89 ID:TQiuSwUN0.net
- 力石徹や矢吹丈の父親を見た記憶がない…
- 56 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:17:02.93 ID:JGuRtS9p0.net
- これが本当かどうかじゃなくてネットで散々言われてるネタを今更漫才使うのがダサい
- 57 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:17:07.53 ID:cIhWLIu40.net
- 酷いのだと外伝なんかで実はすげーやつでしたやらかすからな
本編で活躍させてやれよと
- 58 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:17:23.45 ID:d4RG/b+A0.net
- ぱっと浮かんだイニDも血筋だったわ
あれも公道バトル漫画だし
- 59 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:17:37.53 ID:gI9AUV430.net
- 銀魂で銀さんの親って出てきたっけ?
- 60 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:18:06.28 ID:BIu/ZyP40.net
- ニワカ乙!
幽遊白書は親じゃないから!
- 61 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:18:20.64 ID:/VYzKhDr0.net
- 話膨らますネタとして結局出さざるを得ないよね
落ちこぼれだ何だ言われてた奴が実はサラブレッドだったって奴
- 62 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:20:16.75 ID:69ahp9u20.net
- >>61
それで結局血筋かよってなるんだよな
強いのは努力じゃなくて血かと
- 63 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:21:30.56 ID:oeiqYX8J0.net
- >>8
ジャギは?
- 64 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:21:30.67 ID:fUxjp34U0.net
- アメリカ人は
普通の人がある日突然いきなりスーパーパワー好き
「えっ!?なっ…なんだ、この力は…」
日本人は選ばれし者の宿命好き
- 65 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:22:59.00 ID:emHVirb40.net
- 親が凄いからってそれまでの努力全否定するのもどうかと思うけどな
- 66 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:23:26.85 ID:SfM6qUit0.net
- 日本人が優秀な血筋が勇者になるって信じてるのはやっぱ天皇の存在があるからなんだろうなぁ
一般人がどんなに努力しても神武の血統に入ることはできないし
- 67 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:24:35.29 ID:69ahp9u20.net
- 血筋ならめんどくさい修行やらなくても
才能を開花させれば強くなるからな
- 68 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:24:37.41 ID:pVX8ozuf0.net
- あだち充の作品はほとんどダメ親父が出てくる
- 69 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:25:16.89 ID:JGuRtS9p0.net
- 血筋を話に入れると運命とか因縁とか敵討ち要素が加えられるからな
単に強さの理由付けは面白くないけど
- 70 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:25:56.18 ID:/mTu9y4a0.net
- >>65
インフレしすぎて、特殊能力がない人間ではついていけなくなるし
- 71 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:26:12.37 ID:jDpfgyX30.net
- >>33
炭治郎の場合、超一流はパパじゃなくて突然変異の継国縁壱じゃね?
パパは始まりの型を伝承しただけ
だから血統じゃない
- 72 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:27:01.46 ID:FngqCrMX0.net
- >>63
パラレル扱いかもしれないけれどジャギ外伝だとジャギは戦災孤児で
リュウケンは普通の養子として拾って育てることにした(ケンシロウたち
北斗宗家の血筋として北斗神拳の伝承者にしようとしていたメンツとは
別枠)
けれどジャギの養父リュウケンへの想いとか、たまたま訪れた道場破りを
独力で叩きのめす程度には才能があったことからリュウケンも折れて、
伝承者候補のうちの一名としてカウントするようにした
- 73 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:28:58.75 ID:TQiuSwUN0.net
- >>72
> たまたま訪れた道場破り
命知らず過ぎるゾ
- 74 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:29:04.07 ID:QVCUdyQT0.net
- >>3
江田島のスピンオフで主要キャラの父親が全員江田島の知り合いになってる、
- 75 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:29:09.25 ID:/mTu9y4a0.net
- NARUTOなんて最後は万華鏡写輪眼持ちと尾獣持ってる奴しか戦闘についていけなくなったからな
- 76 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:30:03.20 ID:FngqCrMX0.net
- >>71
炭治郎の父親も透き通る世界に入れていたし、ヒノカミカグラをぶっ通しで
続けられるくらいに呼吸を究めていた(しかも独学で)。
炭治郎の父親が鬼殺隊に入ったらどこまで強くなっていたのか、っていうのは
このマンガのifとしてのわりと定番かと(個人的に岩柱と並ぶ鬼殺隊最強クラス
にはなっていたんじゃないかなと)
- 77 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:31:18.30 ID:OngQIjZI0.net
- 一歩の親はただの漁師w
大谷翔平やイチローの親も普通の人
- 78 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:31:31.10 ID:qACiBiB80.net
- バーダックって最初は三流戦士って感じだったのに段々凄い奴だったってことに改変されていったような
剣桃太郎も大空翼も別に遺伝子じゃないしな、血統はジョジョとかゴッドサイダーはあったが
どっちかっていうとライバルがエリートの場合が多いな
- 79 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:31:53.52 ID:FXbikp2M0.net
- ドラゴンボールワンピースブリーチハンター
まあそういう週刊誌だからなぁ
- 80 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:32:46.14 ID:j3+ng5zu0.net
- ナンバーワン売上漫画の鬼滅が血統無しです
ルフィみたいなくそつまらないキャラとは違うぞ
- 81 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:32:49.29 ID:g9labDiw0.net
- 剣心の親は貧乏農民でコレラで死んでるよ
- 82 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:32:56.92 ID:FngqCrMX0.net
- 悟空は純血の戦闘民族サイヤ人って時点ですでにだいぶバトルエリート設定に
なっている気はする
- 83 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:33:00.15 ID:C1B6pQpI0.net
- NARUTO以上に血統至上の作品、存在しない説
努力の天才(笑)のロックリーが只々不憫
- 84 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:34:31.34 ID:j3+ng5zu0.net
- 悟空は落ちこぼれの下級戦士、炭治郎は何もないただのお兄ちゃん
そりゃあルフィなんか誰も応援しないよな
- 85 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:34:38.88 ID:8Upwuk/00.net
- サッカー漫画が人気なのはそういうのがないからかな?
- 86 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:34:50.18 ID:xBJLI3440.net
- ワンピースが一番血統主義だよな
- 87 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:35:25.58 ID:DUmMm17w0.net
- 剣桃太郎の父親は江田島と同期の国会議員だから、ある意味血筋
- 88 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:35:34.08 ID:8Upwuk/00.net
- >>84
ゴムみたいな弱いのでどこまでいけるのか気になってたらただの神とかがっかりしたわw
- 89 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:35:58.84 ID:JnPczqIs0.net
- 範馬刃牙だけだろ
- 90 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:39:00.26 ID:VyuZG/KX0.net
- https://youtu.be/ooeRrFk26fo
伝説の実話を元にしたドラマ
高校ラグビー界で無名の弱小から全国制覇への熱血ドラマ
こういう伝説的な作品が無くなってきた中
鬼滅、ドラゴンボール、スラムダンクはやはりスピリットを受け継いでいるよね
- 91 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:39:09.12 ID:JnPczqIs0.net
- >>64
移民国家あるあるだろうな
スーパーヒーローも「アメリカンドリーム」
- 92 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:40:05.05 ID:JGuRtS9p0.net
- ハンターハンターは最初から血統全面に押し出してるってか話の本筋だな
- 93 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:40:28.68 ID:m01jkP3x0.net
- やっぱ批判してるやつらはくだらない人間ばかりだな
(人間のレベルが)低いし向いてない
- 94 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:41:03.58 ID:DmJIYsnq0.net
- 言うほど毒舌か?
- 95 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:41:38.83 ID:AKC5M6W30.net
- >>93
haters are always going to hate
#haters
- 96 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:42:01.65 ID:AKC5M6W30.net
- >>94
おまいうw
- 97 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:42:08.87 ID:TQiuSwUN0.net
- >>64
> アメリカ人は
> 普通の人がある日突然いきなりスーパーパワー好き
実は日本人も好きなんだよ
平凡な主人公が異世界に飛ばされてチートキャラ化する話は一大ジャンルを築いている
- 98 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:43:59.94 ID:k8/3yA3S0.net
- 本当の親とか血筋のある子供に憧れたな
いま思うと少年漫画の影響だったのか
結局自分は両親の子供だった
- 99 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:45:37.49 ID:y+e//hDS0.net
- >>1
主人公の親が出て来たのは良いけど実は超頭脳派で、今までのことは全てそいつの掌の上での事だったとかどうだろう?
- 100 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:47:29.11 ID:bdAtdcMG0.net
- >>97
それはアメリカに影響受けて
日本のオタクがアホ化させた近年流行りの安易なアホ展開
- 101 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:47:42.30 ID:LxrKntBu0.net
- >>1
物を知らんな
- 102 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:48:52.33 ID:RrzHkeug0.net
- >>100
賢くなったからじゃないの
- 103 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:49:15.84 ID:AXlK9ovC0.net
- 聖闘士星矢の親父は金持ちなだけだな
ドラゴンボールは後付で父親がどんどんパワーアップしてる
- 104 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:50:24.80 ID:qcKo8X0+0.net
- 藤田菜七子騎手、ミニスカートの私服姿に驚き「スタイル良すぎる」「めっちゃかわいい」
https://yuzgyui.sumibi.org/0110/ygjz/856edb.html
- 105 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:50:26.20 ID:qACiBiB80.net
- 結局データとれば最終的に全種類存在していることで落ち着くだけのような話の気もする
少なくともヤンキーマンガの方が普通の親って設定が多いような
どっちにしてもネタに困らない設計をしたらそういう方向になりやすいんだろうな
- 106 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:54:21.43 ID:42KGUrAO0.net
- >>1
悟空もベジータも親すごくないだろ
- 107 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:54:50.70 ID:Q/iF+esd0.net
- >>77
なぜそこで大谷とイチローが
- 108 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:55:44.90 ID:JGuRtS9p0.net
- >>103
城戸さんは超絶倫だな
にしても当時から疑問なんだけど聖闘士って88人で既に黄金と銀はだいたい埋まってるのに
100人も何処に派遣したんだ?
- 109 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:55:46.29 ID:FngqCrMX0.net
- >>104
それってマルウェアだかウィルスだか、とにかくクリックしちゃダメなヤツですよね?
そんなのマルチポストして、なにがしたいの?
- 110 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:55:55.32 ID:42KGUrAO0.net
- >>82
サイヤ人って戦闘民族だけど、戦闘力はそんなに高くないぞ
ベジータ王でも12000ぐらい
ナメック星人の方が戦闘力だけなら上、ナメック星人は穏やかだけど
- 111 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:56:07.21 ID:J6BMzsk00.net
- 毒舌でも 傷付ける笑い でも無いのに何故かそういう扱いされてるな 反ポリコレ棒として使いたいのか
- 112 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:56:59.78 ID:RrzHkeug0.net
- よく覚えてないが、ど根性ガエル、ドラえもんて親普通だよね
ポケモンみたいに変なキャラが登場する…
- 113 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:57:32.36 ID:rPYs4j590.net
- 結局井口にはその血筋がない、なんなら何もないっていう自虐ネタだから乗っかったら損
- 114 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:57:41.00 ID:42KGUrAO0.net
- >>14
どっちにしろドラゴンボールの場合、悟飯やトランクスは親が強いけど
悟空やベジータの親はそんなに強くないぞ
どう考えてもフリーザやギニューの方が強い
- 115 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:58:46.82 ID:Pbpgske40.net
- 聖闘士星矢はバトルマンガじゃなかった?
まぁ確かに車田作品という1つのジャンルになってるけど。ドラゴンボールは宇宙人とか以外は全員血縁関係無い。
つまりよく居る「ちょっと知った気になってイキるダサい奴」なんだよね。
そのうち自分で気が付いて恥ずかしくなるやつだからほっとけば良いよ。
あと、主役で血筋じゃなく本人の努力というバトルマンガなら最強の弟子ケンイチとか。
- 116 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:58:50.49 ID:rPYs4j590.net
- >>112
のび太は子孫がある意味優秀
ドラえもん寄越されるとかなかなかない
- 117 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:00:01.94 ID:LEWF4qk00.net
- >>30
悟空は親が下級だったろ
- 118 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:00:14.90 ID:RrzHkeug0.net
- >>116
ああそうか、そうだった
逆だな
- 119 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:00:31.82 ID:a8c2XKlH0.net
- まあ家庭教師ヒットマンREBORN!は血筋だからこそ日本人中学生がイタリアマフィアの後継者候補に指名されたからなあ
- 120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:02:35.83 ID:RZ0QO2KB0.net
- これ言ってるのYouTubeで見て笑った
井口はやっぱり着眼点がおもろいな
まあ漫画の方は人気が出て連載繋げるために親を引っ張り出してるってパターンが多いんじゃないのかね
- 121 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:02:41.79 ID:WW9caSUq0.net
- >>12
すっげーつまんないやん
- 122 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:06:12.59 ID:WW9caSUq0.net
- >>37
すごい父親がいるから努力もセンスでスゲーになっちまう
世の中の作りとホント変わらない
全く夢なんてないのさって話
- 123 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:07:20.00 ID:WW9caSUq0.net
- >>112
バトル漫画じゃないだろ
- 124 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:08:07.80 ID:AKC5M6W30.net
- >>95
can't pull it out of nowhere
- 125 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:08:35.25 ID:yHoG7i4d0.net
- ヒーローアカデミアのは凡人夫婦から産まれた凡人という設定だしな
- 126 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:10:57.33 ID:WW9caSUq0.net
- >>100
近年でもない
パーマンとか少年向けでガッツリやってる
- 127 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:11:23.80 ID:XS7S4Huk0.net
- >>1
地方ローカル番組だからって集英社や小学館みたいな大手出版社を敵に回して生き残れると思うなよ。消えちまえ三流芸人。
- 128 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:12:00.23 ID:xg/IijAe0.net
- 血筋がいいのに努力云々とか言われても白けるよね
だからまぁ主人公好きになるのはあんまない
- 129 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:12:41.99 ID:PTq/o8jw0.net
- バキは爺さんもでてきたな
- 130 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:13:13.45 ID:LB320jYd0.net
- vsの構造も
英語で伝えたつもり
迷惑かけてごめんなさい😌
- 131 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:13:27.69 ID:MGUaZiT10.net
- クリリンじゃどんなに努力してもサイヤ人達に勝てないしな
- 132 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:14:04.12 ID:oeiqYX8J0.net
- >>126
西洋人のスーパーパワーは神とか精霊に貰うもんなんで
日本では先祖になるのかと
- 133 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:14:04.24 ID:LB320jYd0.net
- >>125
でないと共感できないよね。。
- 134 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:14:05.64 ID:WW9caSUq0.net
- ヤムチャは努力するだけ無駄ですという話
- 135 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:14:46.12 ID:LB320jYd0.net
- そんな要素はありません 😌
- 136 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:15:14.19 ID:LB320jYd0.net
- >>134
言いたいことはいうけど
迷惑かけたくないの
- 137 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:15:38.23 ID:bwIz2rI20.net
- NARUTOなんて親どころか仙人の息子の転生者や
強くなる事が運命で決められてたという、ふざけた内容やね
- 138 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:16:04.79 ID:JGuRtS9p0.net
- ドラゴンボールは血筋より種族だな
- 139 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:16:43.14 ID:LB320jYd0.net
- もう1度言います
そんな要素はありません
- 140 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:19:23.06 ID:bMx9/7HP0.net
- >>76
でも鬼滅のテーマとしては
「志」を継承していくのは
決して血筋にはとらわれないという形で
明確に描かれていたかな
煉獄の弟でも才能のない奴は戦えないという
現実的な形もあったな
そういう人は違うことで頑張ってね、みたいな
- 141 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:20:48.47 ID:Bxds7oki0.net
- >>28
隔世遺伝だから正確には父親ではないよね
オヤジ・息子って呼んでたけど
- 142 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:21:53.20 ID:Rq2+fa/J0.net
- >>131
ナメック星編のグルド戦でのクリリンは悟飯と並んで戦闘力1万。
この時点で、リアルタイムでは絶望的な強さだったナッパを含めて殆どのサイヤ人より上。
- 143 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:22:15.70 ID:mSHpOz/O0.net
- >>117
でも最初のスーパーサイヤ人だろ後付けだけど…
- 144 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:22:51.32 ID:emHVirb40.net
- >>125
でも結局チート能力もらったもん勝ちって話だよね
- 145 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:25:20.94 ID:69ahp9u20.net
- スポーツ選手は長男より次男三男のが強くなる
- 146 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:25:37.18 ID:t3HoZ84j0.net
- 日の呼吸はお家芸だしもはや血筋みたいなもんだからなぁ
- 147 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:26:48.25 ID:KFZnybgt0.net
- >>1
古い話だが、最悪だったのは銀河鉄道スリーナインの鉄郎。
最初は貧しい家庭出身で、お父さんは殺された一般市民という設定だったのに、映画では実はキャプテンハーロックも認めた宇宙の英雄だったという話に。これで一気にスリーナインや松本零士から心が離れた。
- 148 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:29:09.59 ID:mH6990/R0.net
- >>146
それだけで強くなれるなら痛い思いもしなくて済んだな
- 149 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:29:28.58 ID:tLEtLemG0.net
- 武装錬金
- 150 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:30:23.26 ID:VI4jTvOC0.net
- サッカーバトル漫画の翼君の父親は最強の船乗り
- 151 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:30:43.06 ID:X+uxvkWz0.net
- 今日から俺はの三橋の父ちゃんは普通のリーマンだったな
- 152 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:36:17.81 ID:biXGw1ZB0.net
- >>114
悟空の親もベジータの親もフリーザには敵わなかったわけだしな
- 153 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:36:23.26 ID:Ox0ksEna0.net
- >>4
嘘っていうか偏見なのよ
で視聴者側は「そんなことねぇだろw」って言いながら
笑って見てればいいのよ
怒るようなものではない
- 154 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:37:13.72 ID:B1h10u2c0.net
- ウエストランドも優勝したら母親がやたらと出てくるようになったな。
- 155 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:37:20.86 ID:scx7oY3F0.net
- 北斗の拳
ジャギ(上の兄)「2人の兄が生きてた!」
↓
ケンシロウ(末弟)「なに!?」
↓
偽トキ(アミバ)「よう?元気だったか?」
↓
ケンシロウ(末弟)「ト、トキ!本物だ!どうしてこんなことに!」
↓
レイ「ケンシロウ、そいつはアミバで偽だ!」
のち、実はカイオウとラオウとトキが本当の兄弟、ヒョウとケンシロウが本当の兄弟、ジャギは他人でいなかった設定へ・・・
- 156 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:41:28.51 ID:vhuBBgoF0.net
- 桜木花道は違うよね
あ、黒子のバスケの黒子もだ
- 157 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:41:46.33 ID:5gjNrGGF0.net
- ドラゴンボール芸人のチャオズがモンスター井上とボクシング試合してワンパン六秒らしいな
- 158 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:43:09.57 ID:fZ9u/ZdJ0.net
- >>156
バトル漫画じゃないしな
- 159 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:43:42.31 ID:WdGY1XRA0.net
- >>106
当人達が更に凄いだけで、一般サイヤ人から見たらバーダックもベジータ王も凄いだろう。
- 160 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:44:00.10 ID:tLEtLemG0.net
- 破壊王ノリタカ
- 161 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:45:37.67 ID:utfgyJyE0.net
- これは違うこれも違うとか言ってる人
全部そうって言っててもそういうのが多いって意味だからね
- 162 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:46:08.95 ID:VANI3LYV0.net
- キューイ一人にバーダックとベジータ王まとめて消される程度の雑魚だ
- 163 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:46:25.79 ID:JAaW93xC0.net
- カカロットも血筋だもんな
- 164 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:49:34.70 ID:VANI3LYV0.net
- カカロットは至高のセリフ
落ちこぼれでも必死に努力すりゃ、エリートを超えることがあるかもよ
>>163
カカロットは違うんだなあ
- 165 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:50:56.06 ID:1qn7KonJ0.net
- 偉大な父親や兄に比べて平凡な主人公ってパターンも多いけどな
- 166 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:51:30.51 ID:VANI3LYV0.net
- 人に勇気や夢を与えることができる限られた漫画は
鬼滅やドラゴンボールになるんだろな
ワンピースとか夢も希望もない血筋だけの漫画だし
人から勇気を奪うだけだ
- 167 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:53:29.22 ID:JGuRtS9p0.net
- がっつり良血のダイの一番の相棒がただの武器屋の息子で努力で最強の一角になったホップみたいなのは
良い
- 168 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:57:52.35 ID:ztr68wSP0.net
- >>167
オヤジは大国ベンガーナの王宮鍛冶職人でロンベルクに認められた男
ポップは努力をしなかったいヘタレというだけで初めから天才だった
- 169 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:59:53.15 ID:JGuRtS9p0.net
- >>168
鍛冶職人と魔法って関係あるんか?
- 170 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:00:46.07 ID:MBhr+ZWj0.net
- >>3
男塾はバトルマンガじゃないから
- 171 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:01:53.32 ID:gR339mcC0.net
- カジ職人程度と
海軍の英雄、世界最悪の革命家、海賊王の義兄弟、ニカ
さすがに何の変哲もないカジ職人で要人殴って首になったやつ
を持って血筋がー、は無いわ
- 172 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:03:19.33 ID:DNyb093k0.net
- >>1
流石はM-1チャンプだ
着眼点が違う
少年漫画において親が凄いって見方はしてなかったわ
だけど剣桃太郎やペガサス星矢の親は出て来ないぞ馬鹿たれ
- 173 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:04:44.76 ID:DNyb093k0.net
- キン肉スグルとキン肉アタルの父は・・・
「キン肉真弓」
- 174 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:04:49.96 ID:ztr68wSP0.net
- >>169
少なくともただの武器屋よりは秀でた血があるんじゃないか
ロンベルクに認められたのは無視か?
- 175 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:06:10.22 ID:tLEtLemG0.net
- 銀魂
- 176 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:06:32.57 ID:IGbdGYhu0.net
- 現実だと二世スポーツ選手なんかは親より雑魚なパターンが多いのにな
- 177 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:07:32.47 ID:i9EXsp3S0.net
- >>3
なんか勘違いしてるみたいだけど男塾はギャグ漫画だから
- 178 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:07:42.54 ID:NTk4dtfO0.net
- >>172
星矢の父親は城戸光政
青銅聖闘士は皆腹違いの兄弟だった(一輝と瞬は同腹)
- 179 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:09:41.19 ID:8kQyYJCW0.net
- >>159
そもそもサイヤ人がドラゴンボールの中でそんなに強くないじゃん
- 180 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:10:19.87 ID:gR339mcC0.net
- >>174
さすがに何の意味みないな
戦闘能力皆無なカジ屋でたかがベンガーナが雇ってたカジ屋の中の一人でしかなく
要人殴ってクビになったオッサン
魔法も使えない
- 181 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:10:53.17 ID:+fNW7IVg0.net
- >>8
カイオウって馬の名前じゃなかったっけ?
- 182 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:11:56.09 ID:AEiWoyHm0.net
- >>33
NARUTOは?
- 183 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:12:10.74 ID:sMxUbFcH0.net
- 厚切りジェイソンと同じで無理矢理あらを探して
貶してるって感じで
この芸風は長続きしないって思った
- 184 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:12:27.91 ID:ztr68wSP0.net
- >>180
ちゃんと読んでればベンガーナが強大な軍事力を持った大国か分かるだろ
雇ってた鍛冶屋の一人?
王宮随一の鍛冶屋だけどな
- 185 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:13:35.79 ID:iTQthGmU0.net
- ナルトが血統だよね
- 186 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:13:44.11 ID:gR339mcC0.net
- >>184
魔法も使えない、戦闘能力もない
違う?
- 187 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:15:17.66 ID:+slFM8lx0.net
- >>185
なんやかんやでナルトやワンピースって全然面白くないから
すでに忘れ去られてきてるなあ
ナルト途中から知らんし
- 188 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:17:57.93 ID:Q5wjvGHe0.net
- どっちかっていうと、親がすごいのはライバル側の方が多い気がする
それで生まれつきの素養に溢れた秀才型のライバルを
平平凡凡な家庭に生まれた主人公が努力で倒すという展開の方が面白いし燃える
- 189 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:19:59.92 ID:+slFM8lx0.net
- ヒカルの碁とか名作は親ガチャじゃない本物だな
鬼滅やらDBだけじゃなく結構あるね
ヒカルって神の一手に最も近い可能性を秘めてる
逆にしょうもないワンピースやナルトなんかは親ガチャ漫画だからなあ
- 190 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:22:57.88 ID:A51Giu+L0.net
- >>188
なろう乙
- 191 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:23:34.97 ID:FngqCrMX0.net
- >>181
それは黒王号
- 192 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:24:40.67 ID:kftJsQeI0.net
- リアルの犯罪者なんかでも
たいてい親や家族に問題があって「親ガチャ」なんて言葉も定着してるんだから
その逆のスーパーヒーローの親が偉人だってのも
凄く腑に落ちる考え方だわ
- 193 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:25:50.69 ID:OtglbsGM0.net
- この悪口手法って3割くらいのあるあるが丁度いいよな
- 194 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:26:00.41 ID:NTk4dtfO0.net
- >>189
本因坊秀策の呪われた碁盤が物置に置いてある時点でなんか曰く付きな家っぽい気もするが
そういうのは蛇足なんだろうな
- 195 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:27:26.45 ID:fSxM4KNF0.net
- >>187
なべやかん、に見えた
- 196 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:28:16.65 ID:K5vuaeZw0.net
- >>193
だなw
今回のもちょうどいい
- 197 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:30:03.52 ID:BjslvYRP0.net
- こうやって「あるあるw」「ねーよ!」の両方が出てくるネタを作れるのが才能
- 198 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:39:24.78 ID:JGuRtS9p0.net
- >>174
少なくとも戦闘にはなんの意味も無いだろうね
魔法で武器の切れ味増したり属性付加するような職人ってなら関係あるかもしれんが
ただの腕の良い職人だろ
- 199 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:41:48.18 ID:XDm31SCr0.net
- >>3
誰かのお母さんが男装して入学してくる話があったな
- 200 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:43:12.78 ID:Q/Zl2uPt0.net
- 花の慶次(前田慶次)の父親は・・・
織田信長の部将(家臣)滝川一益の甥・益重
- 201 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:46:23.08 ID:A51Giu+L0.net
- >>198
ただの武器屋ではない描写あるのにわざと隠して弱く見せたわけだ
狡いね
- 202 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:47:25.81 ID:XaDvsjgW0.net
- 炭治郎は逆ベクトルで特別な血筋だったな。
(鬼化して太陽に耐えられる)
- 203 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:48:36.47 ID:XfNipqvk0.net
- この人の歯見てから二重歯列が頭から離れなくて調べてはウワァーーーってなるのを繰り返してる
怖いもの見たさとはまた別のはじめての感覚
- 204 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:49:35.25 ID:lz09+fO/0.net
- 最近のマンガはそんなに親が出てくるのかね
- 205 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:54:50.42 ID:T2K/A19W0.net
- m1優勝しても続かないのが増えたね
錦鯉なんて見た目からしてあれだから出出るとチャンネル変えちゃうよ
- 206 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:58:17.90 ID:St5rH/8g0.net
- テニスの王子様も大概だったよなあ
- 207 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:09:50.72 ID:Ltnm6rMo0.net
- モンモンがあの原崎山三代目総長ミノモンタナの息子だと判明した時はショックだったな…
- 208 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:09:53.00 ID:Am6VB8T/0.net
- そりゃ血筋だよ遺伝
知能だって大概そうだし馬見てりゃわかんだろ
- 209 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:10:22.12 ID:Am6VB8T/0.net
- >>203
子どもの歯のレントゲン写真見たことある?
- 210 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:11:21.12 ID:yhFp8xH60.net
- >>174
野球の落合の息子が野沢雅子に認められたら親の秀でた血なのかw
ジャンルが違い過ぎる
高木豊の子供がサッカーでそこそこ成功したのは影響あるかもしれんが
母親もアスリートだっけか
鍛冶職人なら腕力は有りそうだから戦士系なら多少関係あったかもね
- 211 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:14:54.40 ID:eB+dotNR0.net
- ダイ「お前は昔から天才だよ」
- 212 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:16:40.97 ID:KC3DDAcq0.net
- >>203
最近の赤ちゃんは
みんな二重歯列で産まれてくるらしい
- 213 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:26:44.73 ID:XEC3hAdk0.net
- >>212
なんで?怖い
- 214 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:27:28.64 ID:6+xYO92q0.net
- 範馬勇次郎くらいぶっ飛んだ強さだと清々しいけどな。
多分、エヴァの使徒も素手で倒しそうw
ATフィールドも量てポケットに入れたまま「お邪魔·····」って言いながら買おムニューなりながら平然と侵入しそう
- 215 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 01:04:17.56 ID:Ug5swI2x0.net
- >>205
霜降りマヂラブ錦鯉、ずっと売れ続けてるけど大丈夫?
ミルクボーイは大阪拠点だから全国区ではあんま見ないけど
ろくに見たこともないくせに知ったかしない方がいいよ
- 216 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 01:06:12.81 ID:Ug5swI2x0.net
- >>12
ただの雑談のネタで言っただけのことにブチギレてるお前がつまらない上に基地外
- 217 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 01:22:37.71 ID:ZHFhtao70.net
- 血筋に恵まれてない主人公ってぱっと考えたらベルセルクのガッツとからくりサーカスの鳴海ぐらいしか思いつかなかった
- 218 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 01:26:49.85 ID:PkbEZQiy0.net
- るろうに剣心
- 219 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 01:27:37.87 ID:SGS5YXjw0.net
- グインサーガのグインは結局何だったの?
- 220 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 01:31:19.89 ID:O8mI3dJJ0.net
- なんか三浦マイルドと被るなぁ
- 221 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 01:41:14.05 ID:eKkngdRT0.net
- >>202
読んで無いなw
読めばわかるが違うとだけ
- 222 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 01:46:01.16 ID:PkbEZQiy0.net
- 鬼滅が血筋じゃないと必死に否定する信者哀れだな
るろうに剣心ならまだ分かるけど
- 223 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 01:54:33.48 ID:5hyhzYMG0.net
- ワンパンマンは?
- 224 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 01:55:12.15 ID:5hyhzYMG0.net
- >>217
からくりサーカスの主人公はあの子供では?
- 225 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 01:59:40.25 ID:MpCAO44Q0.net
- >>222
鬼滅ってわざとただの禰󠄀豆子の兄で背景無しって設定にしてる
継国の血は無く単に昔に炭焼の家に泊まっただけの人
太陽克服も血とか関係なく読んだらわかるよ
- 226 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:02:01.10 ID:5hyhzYMG0.net
- なぜ強いのかの理由付けだよね
- 227 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:02:40.23 ID:oBARW/Lm0.net
- これはホントその通りだな
例外もあるが例外の方が少なかろうw
- 228 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:04:22.59 ID:5hyhzYMG0.net
- 後は因縁か
- 229 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:04:32.49 ID:PkbEZQiy0.net
- >>226
親が普通に強いしヒノカミは血筋
- 230 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:04:40.24 ID:5hyhzYMG0.net
- ジョジョシリーズはどういう扱いなのか
- 231 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:05:17.01 ID:5hyhzYMG0.net
- >>229
思いっきり血筋だなw
- 232 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:07:26.57 ID:GqnlbBUI0.net
- >>229
哀れだな
鬼滅はわざと血筋とかにしなく
血筋背景無しの少年にしてるんよ
- 233 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:07:41.96 ID:ejEeasgc0.net
- >>226
強くなれる理由を知った
- 234 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:07:46.33 ID:PkbEZQiy0.net
- まあ親がすごい血筋がすごいの何が悪いか分からんけどね
現実じゃ当たり前だし
親の描写全く無しが多いなろうチート主人公よりマシだろ
- 235 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:10:12.14 ID:GqnlbBUI0.net
- >>234
漫画に現実求めて無いからね、それ何も得るものが無い漫画だし
夢の無い漫画がワンピースでみんな鬼滅頑張れってなるのは不思議じゃなかった
- 236 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:10:23.61 ID:XSNHMH6e0.net
- >>234
言いたいことはここだろな
>あんなに少年漫画で努力の大切さをうたっていますけど、結局、血筋だけで決まるんだって。いつも読んでみて“また血筋じゃん”て
- 237 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:10:42.89 ID:5hyhzYMG0.net
- 喧嘩稼業みたいに主人公が戦闘狂だと親は出てこない
- 238 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:12:57.93 ID:PkbEZQiy0.net
- >>235
お前IDコロコロして同じようなことばっかり言ってるな
- 239 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:14:24.34 ID:5hyhzYMG0.net
- 異能ものだと強い理由も戦う理由も異能を取得した時点でできやすいから血筋は出てこないような
- 240 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:18:46.79 ID:PkbEZQiy0.net
- >>235
そもそも>>234は鬼滅擁護のために言ったつもりだぞ
何を勘違いしてるんだ
- 241 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:22:37.84 ID:sQ5vY3aM0.net
- >>240
なろうとワンピースは同じで応援されない主人公
悟空や炭治郎は落ちこぼれでもエリートを超えることがあるかもよってセリフみたいなキャラだし
実際にエリートワンピースを超えた鬼滅
- 242 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:27:27.40 ID:5hyhzYMG0.net
- 努力、友情、血筋
- 243 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:28:59.45 ID:a0EuinrG0.net
- ジャンプの三大本人頑張ったキャラクター
・ドラゴンボールのクリリン
・NARUTOのサクラ
・ヒロアカの爆轟勝己
- 244 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:29:29.47 ID:PkbEZQiy0.net
- >>241
なんか逆に鬼滅アンチが装ってるように思えてきたな
血筋の鬼滅をあえて持ち上げて叩かせようとしてるのか?
もっと上手くやれよ
コロコロしてもバレバレだから
- 245 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:31:44.29 ID:y9fNEj8o0.net
- スポーツ漫画は叩き上げの主人公が大半だから
良血とは無縁のケースが多い
それどころか山下たろーやなんと孫六のように
親が全く出てこない漫画も
- 246 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:31:53.03 ID:miM6akw50.net
- 血統無しの漫画
鬼滅、ドラゴンボール、スラムダンク、こち亀、ヒカルの碁、るろ剣
血統チート漫画
ワンピース、ナルト
- 247 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:34:27.01 ID:Hl3oecAD0.net
- >>244
周り皆さんが鬼滅は血統無しとわかってる
まず、わざとそう描いてる
ネットで調べてもすぐ出る
- 248 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:36:27.57 ID:YOT37uVc0.net
- ワンピースは血筋がよければ遊んでてもなんとかなることを体現しただけの漫画
- 249 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:42:58.46 ID:G3eIO1ge0.net
- ジャンプで血統なしバトル漫画は鬼滅だけ
それ以外は血統チート漫画
ドラゴンボールも血統チート漫画だよ
- 250 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:47:11.67 ID:ZUXRCghN0.net
- ドラゴンボールこそ血筋がよければ遊んでてもなんとかなることを体現しただけの漫画
- 251 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:50:37.85 ID:vPMfheh40.net
- ドラゴンボールは悟空や第一世代は血統ゼロからのスタート
ドドリアやキュウイにすらバーダックやらベジータ王は手も足も出ないくらい雑魚
奴隷として支配され最後に消された
落ちこぼれでも必死に努力すりゃ、エリートを超えることがあるかもよ
かっこいいわ
ルフィとかは何の魅力もない
- 252 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:51:56.03 ID:pWOgeQZu0.net
- >>125
オヤジの設定隠してるから
まだ安心できない
- 253 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:52:45.58 ID:F+9J+/v80.net
- 青年誌だけどベルセルクのガッツ
木につるされた母親の骸から生まれた以外親の素性は分からん
途中からシールケの魔法とか狂戦士の甲冑とか便利なアイテム手に入れたな
ドラゴン殺し背負ってるガッツは普通に格好いいけどね
- 254 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:52:45.95 ID:YOT37uVc0.net
- >>250
血筋はともかく遊んでる度は圧倒的にルフィ
- 255 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:55:27.76 ID:Xv+kAHJq0.net
- >>234
政治家なんかまさにそうだしな
血筋で実力が決まるんだから当たり前だよ
- 256 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:55:58.61 ID:PkbEZQiy0.net
- >>223
ワンパンマンは努力したらハゲて最強になってたんだっけw
- 257 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:57:46.39 ID:xYXphyds0.net
- ジャンプのような少年向けのコミック雑誌なんか読んだことないから分からんけど、
このての媒体は社畜養成ツールでしかないからね
そんなもん読んでる時点で為政者のたなごころの上に乗せられてんだと思うけどねw
- 258 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:58:45.40 ID:Qp24CNbA0.net
- >>230
あれは最初から血筋がテーマだから違うだろ
こいつらが言ってるのは強い主人公書いてくうちに結局血筋になっちゃう漫画でしょ
- 259 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:58:49.57 ID:5hyhzYMG0.net
- >>256
元は普通のサラリーマンだもんなw
- 260 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 03:01:45.60 ID:vMf2CQKY0.net
- そんな漫画がすごく多いって話で
これは違うとか一つ一つあげるのはお門違い
- 261 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 03:05:45.97 ID:yHuLEAwt0.net
- >>153
はい
- 262 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 03:12:15.37 ID:CYnRn2U10.net
- まあ
テンプレなんてのは
神話の時代からあるからね
- 263 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 03:17:11.58 ID:BMloc4p50.net
- 主人公はそういうものだからな
だから脇役のほうが実は凄く努力家
- 264 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 03:25:58.89 ID:fa7aaTuZ0.net
- 血筋が良いだけだと脇役
- 265 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 03:26:31.23 ID:fpyl0Cho0.net
- ポロリ好きで見てるけど、この回はほんまずっとイライラやった
誰かがなんか言ってもウエストランドが小声でゴチャゴチャずっと言って、なんやねんと話ふればデカイ声でありきたりか事やどっかで聞いた事、おもんない事をペラペラ喋り出すの繰り返し
人の話さえぎってまで言えるパワーない事ばっか
いやこれ、これ程度の発想なら売れんやろ
ネットのまとめサイト必死でまわってるだけちゃうか
- 266 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 03:27:04.20 ID:RGSqu0sj0.net
- >>245
リングにかけろは親父が世界ランカーだったけど、もうそういう次元じゃなくなっていったな
- 267 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 03:28:19.31 ID:BMloc4p50.net
- まあ血筋がよくても努力しないとどうしようもないけどな
通常より少ない努力でもセンスで成長するのが血筋
- 268 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 03:28:27.67 ID:5hyhzYMG0.net
- がんばれ元気は?
- 269 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 03:29:03.04 ID:5hyhzYMG0.net
- 少年ジャンプ限定?
- 270 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 03:35:05.35 ID:Ug5swI2x0.net
- >>265
文章から加齢臭がすごいな
- 271 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 04:10:17.29 ID:4ulS2OWR0.net
- るろ剣は親なんか出てこなかったぞ!
師匠は出てきたけど
- 272 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 04:54:59.76 ID:m5v8q+L60.net
- こいつらのネタってどっかで見たのばっかじゃね?
- 273 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 05:22:30.00 ID:4VXAwhiz0.net
- 悪口スタイルのただのあるあるネタだからな
- 274 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 05:23:53.37 ID:jKkPVT+n0.net
- 鬼太郎が目玉おやじの子だとは信じがたい
- 275 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 05:35:35.79 ID:Y0y0Ib4E0.net
- 的も得てなければ、面白くもない
大丈夫なの、芸人なんでしょ一応
- 276 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 05:58:47.55 ID:5DFO+n9v0.net
- ちょくちょく見受けられるけどスレタイにバトル漫画って書いてあんのにバトル漫画じゃないもの出してこれ違うよぉ?って言ってる奴って文盲?
- 277 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:20:31.59 ID:1PCVjFjU0.net
- 平場だとただ不快なだけだよね井口
ムキになるだけで自分で落とせない
- 278 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:25:28.01 ID:/Y2MUXBc0.net
- 日本人って血筋好きだから
バトル漫画に限らずその展開に燃えるんだよ
- 279 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:29:58.22 ID:oGaGyKTA0.net
- 超人ロックは血筋じゃない(多分)
大空翼や岬太郎も血筋じゃない
矢吹丈も血筋じゃない
- 280 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:32:03.20 ID:VC3N8/ER0.net
- 確かに喧嘩商売も途中で母親が県知事、父親が財務省官僚で凄い血筋だったな
- 281 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:36:04.19 ID:oGaGyKTA0.net
- >>217
ガッツはチート親の代わりにチートアイテムとチート仲間手に入れてるからなあ
何も持たない人間は転生するしかない
- 282 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:37:50.14 ID:oGaGyKTA0.net
- 荒川ホームレスの漫画も実はリーダーが…と言うオチだったっけ
- 283 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:39:27.46 ID:2wk+L+RL0.net
- アパッチ野球軍のようなクズ親で、その反面教師のような主人公って居たっけ?
今、その設定は難しいか
- 284 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:44:03.01 ID:aHwkOT/o0.net
- 少年が成長する物語、通過儀礼として「親を超える」というのをやりたい場合は
どうしても親のステータスが大きくなりがち
- 285 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:48:14.99 ID:TWKdTjhi0.net
- >>246
こち亀こそ作中で両津勘吉が破天荒なのは両津家の血筋って言及してるけど
まあそもそもバトル漫画じゃないんだけど
- 286 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:48:39.94 ID:zMwzz62v0.net
- >>125
アメリカで受けたのはそれ
マーベルも親がヒーローで受け継いだってのは多くない
スターウォーズですらアレやし
- 287 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:49:56.85 ID:3KMnAMZN0.net
- YouTuberディスった時は手を叩いて笑ってた人達も少年漫画に矛先が向いただけで反応が全然違う
- 288 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:54:47.75 ID:JtMy97sT0.net
- >>280
親は大して関係ないんじゃないのあれ
母親は出てないけど父親は結構なアホだったし
- 289 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:54:48.93 ID:BtjkMnZr0.net
- >>274
鬼太郎が目玉親父の子供というより目玉親父が鬼太郎の父親の目玉って言った方がわかりやすい
- 290 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:57:26.51 ID:/+6F+Je40.net
- ジャンプは事実だよね
マガジンやサンデーは違うけど
- 291 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:59:27.93 ID:ag+1syOx0.net
- 庶民は負け組だってばよェ
- 292 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:00:45.42 ID:ijVKkT1h0.net
- ここまで熱笑!!花沢高校なし
- 293 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:04:05.34 ID:bdZAu9rs0.net
- ゴリラーマンですら血筋だったからな
- 294 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:15:43.33 ID:rKiVl1IU0.net
- 国会議員がそうだね
- 295 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:17:37.38 ID:OCVxLTKZ0.net
- 革命軍リーダーの息子
海軍の英雄の孫
Dの名
小さい頃四皇に見初められて海賊王の麦わら帽子受け継ぐ
海賊王の右腕に修行してもらう
海賊王の息子と義兄弟
革命軍No.2と義兄弟
数百万人に1人しかいない覇王色の覇気を持つ
伝説の太陽神の実を食べてた
世界でたった一人のポーネグリフを読める人間が仲間にいる
過保護すぎてワロタ
- 296 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:19:13.60 ID:p7w29AEE0.net
- 世紀末リーダー伝たけしの親って凄かったっけ?
- 297 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:20:50.73 ID:vHmblfiO0.net
- 鬼滅の主人公も最初はただの炭売りの息子で、これは新しい漫画が始まったと思ったけど
結局最強の日の呼吸の血統なのが分かってがっかり
父親とか巨大熊を瞬殺出来るぐらい糞強いし
- 298 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:22:51.12 ID:dwTxvjwU0.net
- >>297
血統よくないのに強いのは好かれないから仕方ない
馬とかもそうじゃね
- 299 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:26:49.23 ID:JQk2cc3C0.net
- 桜木花道の親は一般人っぽいな
- 300 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:26:58.54 ID:yfgAOMkZ0.net
- ジャンプじゃないけど「修羅の門」はまさにそんな感じだよなあ。
圓明流の人間は生まれながらに超強い。
でも一般人である様々な格闘家が圓明流に挑んで健闘するのが
見せ場でもあったりする。過去に引き分けたのは宮本武蔵だけだったけど。
- 301 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:29:23.68 ID:knJeQn7D0.net
- >>4
おまえ大丈夫か?
- 302 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:30:29.10 ID:knJeQn7D0.net
- >>12
お前が最高につまらん
- 303 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:33:35.74 ID:yfgAOMkZ0.net
- 冷静に考えてみると「YAWARA!」もそうだったなあ。
祖父→父親→柔と柔道の天才の家系(父親は自分は凡人だと否定してるけど)で
主役の柔がまさにラスボス的な立ち位置。
でも当の柔は柔道なんて大っ嫌い!というノリなのが面白い。
そんな柔にやる気を出させるために松田や富士子たちが奮闘するのも見どころ。
- 304 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:34:39.05 ID:mIBmw+lS0.net
- >>4
真面目な人なんですね(ハナホジ
- 305 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:35:53.66 ID:VJU7OWcL0.net
- >>1
に全然あてはまらない漫画多くないか
「どんなバトル漫画も10巻超えたら」 なんて全然あてはまらないわ。
多分こいつはワンピースとハンターハンターナルトの感想だけで「全部」とか言ってるバカな奴
- 306 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:37:11.07 ID:chJhQUzt0.net
- ジャンプが今よりずっとバカ売れしてた30年前から言われてた
「少年漫画あるある」話じゃないか…
まあ言い古されたあるある話もネタにすれば
知らない人にはウケるからやってみるもんだね
- 307 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:37:23.01 ID:R5SDFC0l0.net
- >>4
ジャキは血筋が違うから、努力してもダメだったんでグレたんじゃん
- 308 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:38:51.90 ID:8+3CdHy30.net
- はじめの一歩
はい論破
- 309 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:40:03.23 ID:G8FH3Qtq0.net
- >>296
父親凄かったような
リーダーマスターとか何とか
- 310 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:41:42.37 ID:mIBmw+lS0.net
- 作品名挙げてこれが違うと怒ってる奴らは自分が的外れなこといってると気づけよ
- 311 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:41:57.42 ID:D6I0ggjK0.net
- 日本の漫画は戦い、暴力、殺し合いだよなぁ。そのうち、世界から叩かれそう。
- 312 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:47:54.99 ID:mIBmw+lS0.net
- >>277
その場に東野がいて捌いてくれるの分かってるから自分の役割こなしたんじゃないかと思うよ
- 313 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:49:01.37 ID:3tqKpImK0.net
- 長期化すっとネタが無くなるから出自ネタになっちゃうよね
車田正美はやんないけど
- 314 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:53:39.43 ID:GojEIOFp0.net
- 逆に糞凡人がヒーロー的になるなんてのは映画ののび太くらい
ドラえもんの道具のおかげだけど
- 315 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:56:04.65 ID:TWKdTjhi0.net
- 「どんな」に引っかかってるんだど思うんだけど、ただの芸人のあるあるネタでしょ
新幹線駅あるけどのぞみも停まらない田舎って自虐に、朝7時何分のぞみが一本だけ停まる、ウソだってドヤ顔する鉄オタと同じキモさ感じる
- 316 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:00:18.51 ID:pXFqKT1R0.net
- 幽遊白書で幽助の血筋の話になった時はめちゃくちゃ萎えたな
デザインもうしおととらみたいにしてセルフツッコミ入れて誤魔化して
まあ本人にやる気がなくなってたんだろうけど
- 317 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:01:07.38 ID:vv2i8ren0.net
- 少女漫画だと親が毒親パターンって多い気がする
- 318 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:01:48.33 ID:G1sTTeig0.net
- >>316
萎える意味がわからないけどな
寧ろ納得できるけど
- 319 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:03:03.86 ID:vv2i8ren0.net
- 少年漫画→親凄い、尊敬
少女漫画→毒親、付き合いを邪魔してくる障害
- 320 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:09:05.67 ID:Vse73QSk0.net
- >>29
この程度でバカとかまさに無菌培養のバカの見本だなおまえw
- 321 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:10:30.79 ID:GyNbb2UD0.net
- >>12
このスレ一番つまらん奴発見
- 322 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:12:01.94 ID:81OwpFRj0.net
- そもそも親が基地外じゃないと子供に格闘技やらせねーもん。
何やらしても出来る優良遺伝子は他行く。
なので極少ない血統で争うのはある意味当然。
- 323 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:13:11.19 ID:c4d9wnxc0.net
- 井口は不快感全開なんだよな
ゴッドタンでたまに見るぐらいがちょうどいい
- 324 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:13:21.43 ID:UsCN4Ykz0.net
- >>296
婆さんと父親が凄いリーダー
- 325 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:17:29.36 ID:4Y2Ocqgy0.net
- >>308
親父はオラついた腕っぷし強い体力バカっぽくて素質はありそう
- 326 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:22:42.14 ID:gcTzjYV20.net
- ナルトからのボルト、ルフィなんて完璧にそうだな
翼、アオアシは違うか
東リベも違う
ゴールデンカムイはアシリパはそう、キングダムも違うか
- 327 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:37:43.73 ID:ro3tgcd50.net
- 井口の顔は見たくない
- 328 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:40:40.20 ID:DtYyVFfm0.net
- どんな漫才師でも暫くすると漫才を偶にしかしなくなる
その理由は漫才というものが基本的につまらないからだ面白く無いから
特にコイツらの漫才など年に一回見るかどうか
- 329 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:42:20.16 ID:G5mRGLwR0.net
- 猪熊柔は隔世遺伝だったな
- 330 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:43:45.31 ID:MAaVSLEt0.net
- まいじつの記事にありそうなレベルのネタ
- 331 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:43:56.42 ID:ULmkxQCY0.net
- >>77
漁師は格闘技やらせたら一流なので素質有り
- 332 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:44:02.39 ID:vH54gt750.net
- ウエストランドに期待するのはこう言うキッズ向けのあるあるじゃないんだよな
YouTuber斬りしてたようなああいうのなんだよ
- 333 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:44:29.08 ID:chJhQUzt0.net
- >>330
「お前のネタ、まいじつレベルだな」
ってものすごい屈辱な気がするw
- 334 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:46:02.97 ID:DiBN7zDZ0.net
- >>333
実際過去のまいじつ記事で何度も作られてそうだよね
- 335 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:50:30.00 ID:iV0pITx10.net
- 普通にあるあるとしてよく言われてるやつだし実際最後は血筋じゃん
- 336 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:50:36.19 ID:eN/fCvEc0.net
- 実際努力しても負けてばっかりが主人公の少年漫画って一つもないよなw。
- 337 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:53:06.67 ID:u3ESFL2v0.net
- 行く先々で面白い毒舌頼みますよーとか言われるんだろうな
そりゃネタ切れ起こしてネットからのパクリになるわ
- 338 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:53:08.14 ID:En0ojNDQ0.net
- >>19
パパがママ
- 339 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:54:29.41 ID:eN/fCvEc0.net
- >>336
ちょっと努力したら連戦連勝破竹の勢いとか、その一方で負けてばっかりの奴は心を病んで闇の世界に堕ちるとか、だから人生負け組になったら終わりとか暗に説教w、こんな漫画ばっかり読んでたら、そりゃあ大概の子供が自分の未来に絶望するわwwz
- 340 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:01:44.90 ID:eN/fCvEc0.net
- 島田紳助が才能と努力をそれぞれ5段階の掛け算で表したのは有名だけど、そもそも才能がない人間の1の努力と、才能がある人間の1の努力はイコールではない。才能がない人は1努力しても、ある人の努力の0.1になればいい方。結局才能がある人には逆立しても勝てない。勝ち負けで人生考えると何も楽しめなくなる。
- 341 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:08:05.98 ID:1XbzcH7c0.net
- パチンコをやってると強いはずの主人公が負けてばっかりを体験できるよ。
マラソンしていてサウザーやシンに会うたびにボコられるケンシロウとかガンダムに対して鬼神のように強いゴックやグフとか。
- 342 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:09:56.11 ID:UsCN4Ykz0.net
- >>340
才能あるやつに勝とうとするからダメなんだよ。自分の才能がどうであれ努力すりゃ今の自分よりはマシになるだろ。超一流を比較に出してそいつらに勝てないから努力しても意味がないっていうのはただの甘え。
- 343 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:14:52.03 ID:r8+E2yHa0.net
- 破壊王ノリタカは努力のみじゃね?
- 344 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:17:59.74 ID:mMHjcLvA0.net
- >>332
そうだよね
ギター侍とか有吉初期のあれ
今だと篠田麻里子が期待されてるはず
- 345 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:22:00.13 ID:3QwzZ00R0.net
- >>9
親のイヤな面もみることになるけどね…
- 346 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:24:48.97 ID:LQpeOoaZ0.net
- >>189
鬼滅は先祖代々伝えられて来たヒノカミ神楽が決め手だし
悟空も母親の穏やかな性格を受け継いだから超サイヤ人になれた
- 347 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:26:01.20 ID:qB5KgKhp0.net
- 封神演義
はい論破
- 348 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:32:42.17 ID:MsB54w8P0.net
- 三国志も大体親ガチャSSRやSR引いてるやつばかり
- 349 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:32:47.04 ID:s6wlAEPq0.net
- >>16
バトル漫画じゃなくてスポーツ漫画
- 350 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:39:56.73 ID:BQhdCx8x0.net
- ゴルゴ、レイプマン、フリーマンは少年誌じゃないからダメなのか
- 351 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:41:51.10 ID:+NIqc/mz0.net
- 昭和平成の漫画はよくあるわなぁ
なろう系とかいう血筋?知らんなぁがそこそこの勢力になっとるしその内変わっていくやろ
- 352 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:49:45.17 ID:VJU7OWcL0.net
- >>351
昭和でも70-80年代初期はそうでもないような(その前は知らん)
ハングリー精神旺盛な時代は
何もないところからの叩き上げが本領だったからさ、「あしたのジョー」なんか好例
- 353 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:49:52.64 ID:p7cKZ0AL0.net
- ジャンプはだいたいそうだな。でもヤンキーものは雑草ばっかだろ
格闘技になるとまた血筋すごいけどw
- 354 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:53:12.86 ID:VJU7OWcL0.net
- 親が出てくるようになったのは2000年以後って感じがするけどな
それ以前は、親は出さないか、出しても対立軸や超えるべきものとして出すのが主流だったろ
主人公のカリスマが薄れるから
スラムダンクで一切親が出て来ないのとか
タイガーマスクや矢吹丈がみなしごなのとか 好例
「ジャンプはだいたいそうだな」を言うのは多分若い子なんだろな それか長期記憶が消えたじいちゃんか
- 355 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:56:40.87 ID:UsCN4Ykz0.net
- BOYの晴矢は親父がすごいけどその親父が何であんなにすごいのかは全くの謎
- 356 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:00:56.61 ID:H15gFxW90.net
- >>8
北斗は血筋だから強いってわけじゃないでしょ
- 357 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:01:50.18 ID:H15gFxW90.net
- >>12
何か問題があるって話だっけ?
- 358 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:05:52.07 ID:kGPH6D3q0.net
- >>354
そんなことはないぞ。
すべてが全て血族の話にする必要はないが主人公の力の秘密が血統に由来するなんてのは物語の基本要素の一つだから、貴方が生まれるはるか前からたくさん存在するし、貴方の世代でもかなりの数あった。
貴方が自覚できてないだけ。
あとスラダンはバトル漫画じゃないく部活漫画
- 359 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:06:26.88 ID:H15gFxW90.net
- >>1
なんかザッとスレを見ると
「金髪でタトゥー入れてるやつって大体クソだよねw」っていう話に
「金髪タトゥーにだっていい人間もいるだろ!」って必死に反論する、みたいなやつが混じってるな
- 360 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:09:22.47 ID:Beoj8kPN0.net
- ズレた毒舌って絶望的におもんないな
- 361 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:09:52.10 ID:BfRg5FrH0.net
- 孫悟空ベジータはニート
- 362 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:10:19.15 ID:s7AE4Xho0.net
- >>359
そこで個人名あげてる感じw
- 363 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:11:05.37 ID:VJU7OWcL0.net
- >>358
「ない」とは言ってないのよ。主流じゃないと言ってる。
とりわけ、>>1みたいに「全部親が出てきて親がスゴイ」ってスレじゃん、ここ。
それは違うよねって言ってるのよ。
- 364 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:15:03.42 ID:tVcKBm/c0.net
- >>361
両方嫁の親金持ちだから余裕よ
- 365 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:15:09.00 ID:PFZQEFnE0.net
- こんなネタ、ちょっと前の親ガチャが~とか騒いでたときに出てたやろ
他人のふんどしやん
- 366 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:16:00.26 ID:ob5nWfJ50.net
- >>359
お前ていきなりクラスメイト叩いて
何すんねんてキレたら、冗談やんwマジギレすんなよwて
いうキチガイみたい
- 367 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:16:43.89 ID:H15gFxW90.net
- >>1
典型的なのが「幽遊白書」かな
- 368 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:17:20.21 ID:fF/XgDeo0.net
- >>4
キン肉マンは最初から王子様だから完全に血筋対象
- 369 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:18:55.23 ID:H15gFxW90.net
- >>366
お前はこういう雑談でみんなが盛り上がってる時に
誰にも相手にされずブツブツ「そうじゃないだろ…コレやアレやあるだろ…」って呟いてるボッチな
- 370 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:25:55.85 ID:Wsxx0DSn0.net
- >>143
「10巻越えると」ってそういうことだろう
長くなると後付けが増えて
結局親も凄かったに行きつきがち、という
悟空の場合は実は戦闘民族の宇宙人だった時点で
クリリンやヤムチャじゃ敵わない、「結局血筋」だけどな
- 371 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:27:00.78 ID:bCFt/Z9S0.net
- 俺は血統主義でも何とも思わんが
1つだけハァ?と思ったのは
NARUTOの里を救った英雄である4代目の息子を村八分にしてたの?ってとこぐらいだわ
- 372 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:35:35.78 ID:fF/XgDeo0.net
- >>17
星矢こそ血筋の物語
実は星矢は前世もペガサス座の聖闘士で
前世今世とハーデス神に傷をつけた唯一の存在だったことが判明
- 373 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:39:31.63 ID:QcUClLPU0.net
- ミルクボーイのメソッドならこのつまらないネタフリにも対応できそう
- 374 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:39:39.60 ID:VJU7OWcL0.net
- 宮崎駿なんかは
ナウシカやラピュタを見るに
雑草が血統を破壊する物語だよねって説明もできるか
ちなみに血統すげーてパタン自体は 少年漫画のトピックじゃなくて
歴史、政治、時代劇、映画・・・含めて社会全体のトピックだわな。
- 375 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:43:07.00 ID:FW0XZADS0.net
- >>370
悟空は尻尾があって異様に強くて最初から普通じゃないしね
- 376 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:45:06.49 ID:Qf9yWlqe0.net
- 松山英樹選手や大谷翔平選手のご活躍は、非常に素晴らしいと思います
しかし、果たして彼らが努力をすれば、東大法学部を出てキャリア官僚になる事は可能だったでしょうか?
因みに、松山プロは『英語が苦手』だと公言されています
東大法学部を出てキャリア官僚になって、内閣府にお勤めの方達は非常にご聡明だと思います
しかし、果たして彼らが努力をすればマスターズチャンピオンやMLBでMVPになる事は可能でしょうか?
『遺伝的要因・生育環境は全く関係ない』
彼らを見ても何事もすべて本人達の努力次第だと、おっしゃる人は居るのでしょうか?
因みに、松山プロは4歳でゴルフを始められたそうですね
この格差社会で、子供にゴルフをさせることができる親がどれくらいいるでしょうか?
もしも彼の身長が170センチだとしたら、同じ結果になったと思いますか?
彼がもの凄く努力をした結果、身長が180センチを超えたのでしょうか?
ギタリストの布袋寅泰さんは、子供の頃は怖くて牛乳が飲めなかったそうです
自分がジャイアント馬場さんみたいになってしまうのではないかと恐れられていたそうです
日本人と比べて、欧米人のほうが飛んだり跳ねたりする身体能力が上だと思ったことはありませんか?
それは元々、遺伝的に背骨の形状が違うからです
フィジカルガチャとは違い、ブレーンガチャは外観からは分かりづらいでしょう
しかし、人それぞれ見た目がこれだけ違うのに、頭脳・知能は生まれ落ちた時点で完全に平等・・・
そんなはずはないと思いませんか?
そもそも、人間の知能・知識に生育環境が全く影響を及ぼさないと思いますか?
仮に狼に育てられたとして、人間の遺伝子さえ持っていれば、人の言葉を話せるようになるでしょうか?
子供は親を選ぶことは出来ませんよね
この世の中には、本人の努力ではどうすることも出来ないこともあるはずです
両親・両祖父母共に高卒なのに、東大や京大に入った方はいらっしゃるのでしょうか?
児童養護施設出身で、政治家やキャリア官僚になられた方はいらっしゃるのでしょうか?
安倍氏や麻生氏や進次郎氏が国会議員になれたのは
彼らがもの凄く努力をした結果だと言える方は、この国に一体何人いるでしょうか?
- 377 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:45:40.20 ID:Qf9yWlqe0.net
- 今の世襲資本主義の世の中は、どう考えても不公平です
お金持ちと一般人とでは、明らかにスタート地点が違いすぎます
『そんな極端な例を出されてもねぇ・・・』と言う人もいるでしょうが、その極端な親ガチャに
大当たりしたお金持ち達が世襲当選で国会議員になったり、親の跡を継いで世襲経営者になっている
世襲経営者が世襲議員に政治献金をして、金持ち側にだけ有利な法律や制度を作ってもらっている
それだけでは飽き足らず、税金から補助金や助成金を受け取っている
国会議員達は税金から補助金や助成金を配った大企業や業界団体から、政治献金という名の
キックバックを受け取っているのです
そして、一般庶民には増税と社会保障削減のプレゼント
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
何事にも向き不向きがあるのは当然です
しかし、世襲当選している国会議員達は本当に政治家に向いているのでしょうか?
その結果が、この経済状況なのでしょうか?
親ガチャに大当たりした人達が政治家や官僚になって、国の舵取りは勿論
徴税方法・税金の使い方、選挙ルールも自分達だけが有利になるように好き勝手に作っている
親の選挙地盤を引き継ぐのを禁止にすべきです
資産額に応じて、供託金の額を変動させるべきです
政治家が政治資金管理団体のお金を、自分の子供の政治資金管理団体に贈与・相続させる際に
公平平等に税金を徴収すべきです
政治献金・政治資金パーティー・天下りは禁止にすべきです
政官民の癒着を生みださないようにするために、税金から巨額の政党交付金を既に払っています
彼らは既に税金から民間人以上の高給を受け取っているはずです
自身の待遇に文句があるのなら、政治家や官僚にならなければいい
誰もあなたに立候補してくださいとか、役人になってくださいとは言ってない
そんなにもご自分が一般庶民よりも優秀だと言い張るのなら、その優秀な知能を使い
起業してグーグルやアマゾンやテスラのような企業を作って内需拡大・景気振興して外貨を稼いで、
沢山法人税を納税して、この沈みゆく日本を救ってください
- 378 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:46:11.79 ID:Qf9yWlqe0.net
- 『文句があるならお前が政治家になれ』と、おっしゃる方がたまにいますが・・・
国民全員が政治家を目指しているわけではありませんし、当たり前の話、全員が政治家になれる
はずがありません
現在の選挙ルールは、明らかに不公平です
全てを完璧に公平平等にすることは不可能でしょうが、今すぐ改正できる部分は沢山あります
『お金持ちは沢山納税をして社会貢献をしている』という人がたまにいらっしゃいますが・・・
沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいいと思いますよ
高収入の職には、他の誰かが就くでしょう
沢山納税をした後も沢山お金を残したいのであれば、もっと努力をして沢山稼げばいいと思いますよ
普段の『親ガチャなんて存在しない!人生は努力次第!』と言う言葉は嘘だったのですか?
『金融所得課税を強化して富裕層税を導入すると、金持ちが外国へ移住するぞ』と仰る方がいますが・・・
治安が悪く、医療費が高く、言葉も文化も違う外国に移住したいのであれば、ご自由にどうぞ
現在の法律でも、移住は一切禁止されておりません
皆様は金融所得課税を強化すべきだと思いますか?
皆様は札幌五輪誘致に賛成ですか?
皆様は皇族を存続させるべきだと思いますか?
皆様は政治家が親の選挙地盤を引き継ぐことを法規制すべきだと思いますか?
皆様は政治資金管理団体の金を自分の子供の政治資金団に寄付・相続させる際に、
公平平等に税金を徴収すべきだと思いますか?
皆様は宗教法人の全ての収入に対して課税すべきだと思いますか?
皆様は神社仏閣からも固定資産税を徴収すべきだと思いますか?
皆様は宗教法人からの政治献金・選挙協力を禁止にすべきだと思いますか?
皆様は消費税還付金を下請け企業・協賛企業にも公平平等に分配すべきだと思いますか?
国政選挙は勿論・政策についての賛否はネットによる国民投票で直接国民に信や賛否を
問うべきです
これで、政官民の癒着を断ち切り、税金が余計なところに流れるのを防ぐことができるはずです
徴税方法や巨額の税金を投入する国の重要な政策の賛否を問う際の投票に、納税者である
国民が参加できないのは絶対に不公平だと思います
- 379 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:46:42.34 ID:Qf9yWlqe0.net
- 国勢調査で出来ていたネット投票が、国政選挙や直接民主制になると
急に実行不可能になるとは到底思えません
2ヶ月に1回位の頻度で、10個の憲法・法律(法案)・政策の賛否等を直接民主制で問うだけで、
民意がダイレクトに反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います
最後に、将棋の渡辺名人の言葉を紹介しておきます
渡辺名人『人生は親ガチャ次第。才能はもちろん、努力できるかどうかも親の遺伝次第』
《 Newsポストセブン・インタビュー記事より要約・抜粋 》
- 380 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:50:18.85 ID:UsCN4Ykz0.net
- >>375
国王が犬だったり触った物を人参にする喋るウサギがいたりする世界観で尻尾生えてるだけで普通じゃないと言われても
- 381 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:56:02.43 ID:kPqrYr9N0.net
- 薄っぺらい読み込みだなぁ
このコンビ、すぐ消えそう
- 382 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:56:05.27 ID:9owCLTzE0.net
- >>1
血筋ってか結局は才能でしょ
それが主人公補正だよ
- 383 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:02:41.11 ID:FW0XZADS0.net
- >>380
「異様に強い」ってのを無視するなよw
- 384 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:13:07.78 ID:h9/ZC7qo0.net
- ろくでなしブルースもクソ強い父親と兄が出て来てたな
- 385 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:22:16.50 ID:YGWTgN3n0.net
- キン肉マンは血筋ではあるがどちらかというとエリートでも努力せなアカン調な気がする
- 386 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:22:33.38 ID:WZ3UfyRK0.net
- 努力と才能を分けて考える奴はアホ
- 387 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:24:51.89 ID:Qp24CNbA0.net
- >>359
ざっとした印象論に具体的な名前あげて反論してくのは別に普通の議論によくある論法だと思うがな
- 388 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:25:24.90 ID:UsCN4Ykz0.net
- >>384
強い親父に鍛えられて強くなったのは血統云々とは別の話だと思うんだよな。実際弟の用高は登場時はまるっきりの雑魚だったし。
- 389 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:26:08.05 ID:AHq5XCX20.net
- >>387
そういうこと言ってるんじゃなくね
- 390 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:27:20.62 ID:YuV4dHnw0.net
- こんなの熱くなって言い争うようなことかよ
- 391 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:34:44.36 ID:kC4iLL6M0.net
- 芸人のネタにマジで反応するなよ。
- 392 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:35:13.74 ID:fFkOllyi0.net
- バトル漫画の元祖ってなんだろうな?
- 393 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:36:54.34 ID:FW0XZADS0.net
- >>387
「大体はそうかもしれないけど全部がそうじゃないだろ」ってのはもう相方がツッコミ入れてるのにわざわざ具体例を上げる必要は無いのになって話
戦隊で「黄色はデブでカレー好き」でみんなが笑っている所にわざわざ「それはゴレンジャーだけで今は女の方が多い」とかそんな解説が必要な場所か空気読めよって話
- 394 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:37:21.68 ID:UsCN4Ykz0.net
- >>392
大体の漫画の元祖は手塚治虫だろ。アトムとかじゃね?
- 395 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:37:45.92 ID:mkluu/aH0.net
- ヒロアカは親が平凡だよね
バトルじゃないがアイシールドも親が平凡
- 396 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:38:10.03 ID:FW0XZADS0.net
- >>392
まずはバトル漫画の定義やね
- 397 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:43:36.10 ID:guWASoOm0.net
- 薄っぺらい偏見を言うネタにガチで反論してるやついて草
- 398 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:44:28.39 ID:Qp24CNbA0.net
- >>393
笑いだから突っ込むなって話?
みんな別にこいつのネタに突っ込んでるわけじゃないだろ
それをきっかけにして討論してるだけ
あんたズレてるねw
- 399 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:48:24.62 ID:tIzY5Oo00.net
- バトル漫画とかいう頭の悪い言葉いつ生まれたんだろうな
- 400 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:48:56.91 ID:5DFO+n9v0.net
- >>395
ヒロアカに関しては父ちゃんに関して何か明かされたっけ?
母ちゃん凡人なのは知ってるけど
- 401 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:52:25.36 ID:4uQZ8+/a0.net
- 父, タマーキン. 母, ミドリコ. 母の父, マルゼニスキー
どんな漫画より血統がしっかりしたバトル漫画なんですけどね
親でてこないよね父
結局、血筋ではあるが。
- 402 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:53:31.56 ID:Ee408Foh0.net
- RPGも主人公はなんらかの血を受け継いでる設定多いよな
そりゃ、一般人がちょっと修行したぐらいで魔王倒せちゃったらおかしいもの
- 403 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:56:45.90 ID:1zh/H9PL0.net
- シャアも政治家の子だし、アムロの父ちゃんも優秀な技術者だったなぁ…
- 404 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:57:28.23 ID:H15gFxW90.net
- >>398
突っ込むな、じゃなくてツッコミとセットになっている漫才に改めて突っ込む必要が無いだろって話
お前記事だけ読んでこいつらの漫才見てないだろ
- 405 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:00:04.50 ID:d5agebuE0.net
- ヤンキー漫画だと親はクズでぐれた息子がケンカ最強みたいなのはあるね
- 406 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:20:52.76 ID:UsCN4Ykz0.net
- >>404
別にここで漫才の批評してる訳じゃないぞ
- 407 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:24:27.91 ID:44D02fQp0.net
- 甲斐孫六の親は管理不行き届きにも程がある
- 408 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:25:21.57 ID:wsnEHrSQ0.net
- 間違いない!
- 409 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:33:55.28 ID:H15gFxW90.net
- >>406
なんの話?
- 410 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:37:53.65 ID:BoL319Zu0.net
- 何の血筋も無い炭治郎が
設定盛りまくりルフィを完膚なきまでに倒した
あの時世の中みんな炭治郎を応援した
やはり血統ワンピースは弱い
- 411 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:47:37.77 ID:nuDFD/8U0.net
- カカロットもサイヤ人の血筋だしな
ボコボコにされてから回復すると戦闘力が爆上がりするとかいう意味不明なチート種族w
- 412 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:51:42.51 ID:vYz6kknW0.net
- >>411
また荒れるネタを投下しやがって
サイヤ人は宇宙では弱い厨がシュバって来るぞ
- 413 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:52:43.35 ID:60fxg6Cf0.net
- 血筋がしょぼくても良い師匠に着いて成功パターン
ダイ大ポップ、ナルトサクラ・リー、ヒロアカデク
師匠すら存在感ないのはワンパンマンサイタマくらいか
- 414 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:54:18.75 ID:b4pnoKys0.net
- ドラゴンボールに最後までワンピースは勝てなくて負けた理由は
ドラゴンボールはまず血筋は無い
弱者や奴隷の話で戦闘力的にもサイヤ人はキューイにすら勝てる奴が一人も居ない
弱者が限界を極めエリートを超え続ける話
一般人が読むとドラゴンボールや鬼滅は勇気をもらえる
ワンピース血統主義漫画は勇気を奪う
その違いがデカい
- 415 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:54:20.51 ID:G2nQDoxv0.net
- >>310
主語がでかくなりゃツッコミも増えるのはしょうがない
- 416 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 13:00:57.99 ID:qYcl9xxm0.net
- 北斗の拳は本当すごい
- 417 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 13:02:12.20 ID:VToOlm+90.net
- >>371
NARUTOのあの描写は後からだと違和感しかないな
仲間外れされてる落ちこぼれが頑張っていく姿を描きたかったんだろうけど火影の息子にあれはない
- 418 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 13:04:03.31 ID:B/eb6LFH0.net
- バトルじゃないけど
ルパンや金田一やコナンだって血筋だからな
- 419 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 13:06:20.38 ID:fpyl0Cho0.net
- その点、なろう系は全く血筋関係ないな
悪役令嬢系もだが、どちらかと言えばマイナス要素
- 420 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 13:08:35.71 ID:B2Z4APci0.net
- なろう系はむしろ前世の記憶で有利に進めるからしょせん生まれる前の持ち物次第って面で
血筋の亜種みたいなもんだと思うが
- 421 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 13:09:40.66 ID:rj/2Fkb10.net
- なろうは転生した後に魔王の血筋になるやら
最強竜の血筋になるやら
ワンピースと変わらない、、、
- 422 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 13:10:08.80 ID:YuV4dHnw0.net
- ウエストランドのネタに熱くなってる人は
「オカンが好きな朝食のメニュー忘れるわけねーだろ!そもそも朝食の起源は…」とか
「つり革につかまりたくないなんて危険行為を助長するな!つり革の材質は…」とか
毎年言い争ってたのかな
- 423 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 13:16:33.58 ID:OADnSd0L0.net
- >>422
だから漫才について話してんじゃなくてそこから派生した議題について語ってるだけだから。ミルクボーイの漫才聞いて確かにコーンフレークってそういうとこあるよなーってコーンフレークの話に移っていくようなもん
- 424 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 13:21:26.81 ID:H15gFxW90.net
- >>418
最初から強キャラじゃなくて成長著しいキャラの話じゃね?
- 425 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 13:53:52.35 ID:mGuFtJJb0.net
- 漫画家はシナチョンだらけ。
不細工なシナチョンの漫画家が日本人や白人の美男美女の境遇に憧れながら描いてるんだよ。
だから日本人の美男美女だと、たまに漫画と同じか、それ以上の事が起こせるんだけど。
でも漫画だと「地味で冴えない僕(私)が起こせる」って設定になってるじゃん?
だからオタクが勘違いするんだろうね。
「チャンスさえあれば自分でも、ああなれる!」って風に。
本当はオタクって漫画のキャラになりたいのではなく、目立ってる人達の真似がしたいだけなんだよねw
シナチョンや底辺日本人オタクだとアラサーになっても(いや、むしろアラサーくらいから)子供のように猿真似をする。
自分の立場や能力も考えずにね。
それで信用を落としていくのに、オタクの世界では「ちょっとした失敗」くらいに解釈してるから全く成長しない。
- 426 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:07:37.97 ID:kqnzrJ7Q0.net
- その指摘がもう古い
- 427 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:33:55.76 ID:FKd0tZje0.net
- 思いつくような代表的な作品はだいたいそうだな。
- 428 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:03:51.64 ID:hXT5n1gw0.net
- >>55
マガジンは血統禁止
- 429 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:09:31.34 ID:OADnSd0L0.net
- >>428
じっちゃんの名にかけちゃダメなの?
- 430 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:15:31.70 ID:1zh/H9PL0.net
- >>428
昔のマガジンのバトル系って大体ヤンキーものやん?
親の設定を活かしにくいだけでは?
- 431 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:16:11.70 ID:jR8OHaYv0.net
- バトル物で努力せず強くなった主人公なんていないでしょ、サイタマですら筋トレしてたし
- 432 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:18:25.98 ID:U12WVfIm0.net
- 血統の何がいかんの
親の代からその土地で頑張ってる政治家のセガレと
ぽっと出の新人だったらどっちを信用するか言うまでもないわな
- 433 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:19:06.74 ID:93qfpPZe0.net
- ヤンキーものも血筋あるでしょ
代々あたま悪いけどけんかは強いみたいな
- 434 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:19:56.28 ID:+CUJOlqv0.net
- ヒカルの碁
ライバルは血筋だけどヒカル自身は血筋じゃなかったからな
最終回にジャンプの理念破ってクソ化して誰もからも忘れられた存在に落ちたけど
- 435 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:20:01.16 ID:v1ViLjZo0.net
- >>432
努力だけじゃどうにもならんってのを子供時代から植え付けられるしな
- 436 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:21:29.83 ID:AGWie6+v0.net
- 聖闘士星矢主要キャラの親父は絶倫で凄いけど強くはないよね
母親って出てきたっけ?
- 437 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:23:05.72 ID:H+Z1b9Iv0.net
- >>432
何も悪くないよ、むしろ漫画やドラマでは面白くなる要素だよ
頑張って捻くれた見方するのは井口の芸風なだけ
- 438 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:23:08.68 ID:sB8rfreo0.net
- 親ガチャなんてなかった
いいね?
- 439 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:23:41.65 ID:93qfpPZe0.net
- >>434
でもあれは伝説の棋士がのりうつってたからで
ある意味受け継いでる
- 440 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:24:49.85 ID:o+2mSlpe0.net
- >>435
現実とフィクションを混同する馬鹿に育てなければいいだけ
- 441 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:25:39.44 ID:AGWie6+v0.net
- >>75
ダメ忍者の親父持ちのガイ先生は努力だけでラストバトルのインフレについて行ってたぞ
- 442 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:40:14.36 ID:1zh/H9PL0.net
- >>432
難しい問題だな…
世襲でも有権者や国民を大事にできればいいのだよ
でもそれは本人の力量なのか親の七光りなのか?
- 443 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:59:42.42 ID:H15gFxW90.net
- >>432
バトル漫画のいう血筋は七光の話じゃないでしょ
- 444 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:11:00.49 ID:3dJrntUT0.net
- 20年前から批評家が偉そうに同じ事言い続けてるけど
貴種流離譚とかいうのだろ
いいよもうそういうの
- 445 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:13:47.08 ID:3dJrntUT0.net
- ちゃんとした研究ならわかるけど
批判のために言ってんのなんかもうダサい
井口はキャラがあるからいいけどお前らはただただダサい
- 446 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:34:48.40 ID:36LyrYel0.net
- 毒舌とか面白いとか以前にこんなのずっと前から多くの人間が指摘して話のネタにしてたことじゃん
つかこいつらの毒舌ってハッと今まで気づいてなかった物事の裏側や闇を暴くレベルの驚きじゃなくて単なるあるあるネタなんだよね
- 447 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:36:05.43 ID:nBGQfQFl0.net
- そうだよ
ウエランがやってるのは毒舌の体を取ったあるあるネタ
そこを理解してない人が変な言いがかりつけてるのたまに見るけど
- 448 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:37:07.95 ID:36LyrYel0.net
- >>432
いかんくはないけどパターン化&量産するとエンタメの世界じゃ「またか」ってなるわな
あと実際には抜きん出て偉大な親の子が同じレベルで偉大になるってむしろ少ないと思うし
- 449 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:37:58.46 ID:b8aAjypQ0.net
- >>446
芸人のネタに闇を暴くレベルを求めるって草過ぎる
- 450 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:49:46.72 ID:36LyrYel0.net
- >>449
草過ぎるって何?
- 451 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:50:44.30 ID:26l6b+Uq0.net
- こいつらネタをネットからパクってるな
- 452 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:52:39.01 ID:K74/B+mF0.net
- >>448
ある程度の血は継いでも親を越えてるケースがほとんどたけど
- 453 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:56:37.33 ID:36LyrYel0.net
- >>452
現実世界でってこと
偉大な親を越える二世はほとんどいないでしょ
なのにエンタメ世界で量産されると「またこの血統至上パターンか」とはなる
それでも面白けりゃいいけど大抵は萎えるわな
- 454 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:58:06.30 ID:K74/B+mF0.net
- >>453
現実でもそうだよ金持ちの家はやっぱりエリート率高いし
- 455 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:01:40.63 ID:36LyrYel0.net
- >>454
抜きん出て偉大な存在の話をしてるの
分かりやすくいうと芸能人だと桑田佳祐とかミスチルとか山口百恵の子が親を越えるかってこと
スポーツだと興味ないけど野球の長島とか
その辺の金持ちレベルの階層の固定レベルの話はしてない
- 456 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:02:26.11 ID:K74/B+mF0.net
- >>455
そこらのエンタメは運がほとんどたからわからんな
- 457 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:04:08.26 ID:b8aAjypQ0.net
- 星一徹って昔は凄い人だったの?
- 458 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:12:56.59 ID:pEk/3mg70.net
- >>457
魔送球だからな
- 459 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:19:12.51 ID:ErfxtjBO0.net
- 悟空の親はサイヤ人の中ではモブザコだったんだろ
- 460 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:26:31.14 ID:+k50DP6G0.net
- アームズとか?
- 461 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:29:48.62 ID:DfXD221S0.net
- >>174
アホ過ぎわろた
優秀な武器屋と魔法使いって関係無いだろw
- 462 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:33:05.19 ID:K74/B+mF0.net
- スポーツでも小さい頃からやってるそういう環境あってこそだからね
- 463 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:38:12.83 ID:DfXD221S0.net
- 親とか血筋を出すとストーリーに運命とか因縁要素が足せるから面白くなるんだよ
単に強いのは親の血ってのでストーリーに関係ないのはクソだけど
- 464 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:49:52.37 ID:Ug5swI2x0.net
- >>446
知ったかw
- 465 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:38:45.18 ID:yhFp8xH60.net
- ドラクエは殆ど血筋だな
発売前は一般人って情報だった5や7や8も結局良血だったし
10も途中までやったけどちょうどそんな感じの話が出る辺りでやめた
- 466 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:55:09.11 ID:MlMfXBn70.net
- ターちゃんって父親出てきたっけ
- 467 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 19:05:28.48 ID:H15gFxW90.net
- >>446
あるあるで共感するから笑いで漫才が成立するのに「へー」ばかりじゃ漫才にならんだろ
- 468 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 19:09:13.42 ID:SPhKj/Lv0.net
- >>466
何人か候補はいたが決定的な証拠が出なかった
ゴルゴ13と一緒で親は不明のまま
- 469 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 19:14:00.71 ID:azKzQOYb0.net
- あしたのジョー
タイガーマスク
プロレススーパースター列伝
- 470 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 19:54:12.55 ID:SPhKj/Lv0.net
- >>347
フジリュー漫画版だと血筋で強いキャラがうじゃうじゃいるぞ
親や祖先が出てこない直系遺伝に限っても楊戩、黄天化・天祥兄弟、
竜吉公主・燃燈道人姉弟、紂王、殷郊・殷洪兄弟……
- 471 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 19:56:12.92 ID:SPhKj/Lv0.net
- 訂正
親や祖先が出てこない→出てくる
竜吉・燃燈は「父親が同じ仙人」という情報あり
- 472 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 20:54:06.61 ID:OktfOXZ30.net
- 気持ち悪いなこいつ
封神演義ヲタかよ
- 473 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 20:57:29.78 ID:IrHjxkjQ0.net
- >>459
サイヤ人って時点で地球人からすると超人の血筋ではある
- 474 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 21:02:04.18 ID:mrV9Lj/g0.net
- >>457
巨人軍の名三塁手だったが戦争に行って肩を負傷してしまい活躍する前にひっそり引退
酒浸りの生活に
- 475 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 21:16:45.08 ID:pwyMaPJi0.net
- すごい親が出てきて、努力でその親を超えるところまでがパターンちゃうの
- 476 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 21:25:54.75 ID:Z9kHKg930.net
- まあそんなもんでしょ
- 477 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 21:29:43.54 ID:2/A81XPx0.net
- >>473
最長老クリリンはバーダックやベジータ王より強いからな
奴隷のサイヤ人のさらに最下級戦士が悟空
- 478 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 21:37:49.47 ID:ICHa9vzy0.net
- >>436
氷河の母ちゃんくらいかな
- 479 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 21:53:49.59 ID:gbMQaLAe0.net
- 逆に凄すぎる親の話したらええやん
範馬勇次郎け?
- 480 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 22:01:21.18 ID:nfhwrGsY0.net
- 東京リベンジャーズやろくでなしブルースでもすごい親が出てくるの?
- 481 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 22:16:56.32 ID:UZ9oajzo0.net
- 豊臣秀吉の少年時代の小説面白い
12歳から放浪の旅にでて大盗賊で後の右手になる蜂須賀と出会い天下統一へ向かう
トンチが効いてるし親父は農家ながら武士の魂を持った正しい生き方をしようとする男だった
だから親父の元に居て25歳くらいまで農家してた秀吉の弟が実質天下統一への軍をまとめ上げるくらいの人物に育っていた
ワンピースのルフィの頭に王冠乗せてる絵は裸の王様てか
血筋だけの薄いキャラで嫌だなあ
昔は違ったが今はもうダメだね
- 482 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 22:19:03.87 ID:b2QlM6Ct0.net
- >>481
太閤記?
- 483 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 23:24:16.99 ID:w8dLsRzC0.net
- >>480
ろくでなしブルースの主人公の親父は地元で有名なヤンキー高の伝説の初代番長
- 484 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 23:29:11.45 ID:aIARbz3/0.net
- 今日から俺はの三橋親父はダメ親父だった
- 485 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 23:31:48.76 ID:w8dLsRzC0.net
- >>484
でも母親が結構な貫禄の持ち主だぞ。三橋の性格は母親譲りだろう
- 486 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 23:38:35.57 ID:aIARbz3/0.net
- >>485
たしかにw
- 487 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 23:44:26.81 ID:up7+adlk0.net
- >>34
確かに親がすごい
- 488 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 23:47:14.59 ID:IAZ1UWMi0.net
- 血筋で決まるなら一茂とか野球でもっと大成してたはずじゃんwwwwwww
- 489 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 23:58:58.05 ID:yqOmQYpq0.net
- >>485
貫禄はもはや血筋と関係ないな
王や元世界一とか英雄とかそういう話だろ
インキャから今日からオレはって話だし
あのタフさや強さは気合いかたまたま肉体が頑丈すぎた
- 490 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 00:22:38.92 ID:08KxbPwD0.net
- 正直ワンピースでDの設定が出た時にはガッカリした
- 491 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 00:28:09.17 ID:jdO51lNE0.net
- タイガーマスクの父親って出てきたの?
あの時代の漫画って孤児だらけやん
- 492 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 00:33:21.33 ID:sHPCqL2U0.net
- >>480
東リべはギャグ漫画
- 493 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 01:20:56.43 ID:fcWeF+5h0.net
- >>176
>>462
スポーツもので血筋関係が少ないのは、現実の二世があまり活躍しないからだろうな
スポーツ選手で一流だと結婚相手が女子アナとか女優とかモデルになるのが原因だと思う
昔はスポーツ選手の娘が女優とか女子アナになってたが今や息子も芸能人目指すからな
母親が芸能人で父親越えを果たしたのは若・貴兄弟が最後だろうな
- 494 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 01:33:14.54 ID:fcWeF+5h0.net
- 主人公が外的要因で強くなるのは血筋関係出てこないと思う
人体改造されたりとか、宇宙人や悪魔に気に入られて融合したりとこ
- 495 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 01:46:49.16 ID:fcWeF+5h0.net
- 後は主人公がアイテム与えられて変身するのも親は普通の一般人が多いな
その代わり前世が実はお姫様とか多いけど
主人公が使い魔や英雄を召喚して使役するのもあまり血筋関係ない
fateの主人公は養子だし
- 496 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 02:39:08.81 ID:W7XcABPY0.net
- >>1
少年漫画のバトル系の主人公の異常な成長率は
血筋というか遺伝って話では
- 497 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 02:43:15.57 ID:DEbfrFpw0.net
- >>496
そうだよ
- 498 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 02:52:20.06 ID:iUX7FAoH0.net
- こいつらすぐ消えるだろ
顔が気持ち悪すぎる
賞金で歯治せよ
- 499 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 04:00:31.10 ID:CUIL7yKP0.net
- キモイな、一生ギャグ漫画でも読んでろよ
- 500 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 04:08:11.84 ID:WzXYzdgg0.net
- なんかスレ全体がネタにマジレス状態だな
- 501 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 05:37:15.78 ID:T7+xlu3F0.net
- >>493
母親の運動神経が遺伝するからね、
運動神経悪い女子アナと結婚するから
プロ野球選手の二世は微妙。
大谷や清宮は母親も元アスリート。
- 502 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 06:01:09.24 ID:ZnghGJI/0.net
- 湘爆は親じゃなくて江口兄が最強だな
- 503 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 06:07:25.58 ID:rnd+P/tW0.net
- >>479
アームズの高槻の両親
たぶん素手で勇次郎殺せる
- 504 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 06:10:41.46 ID:Qr0emoVc0.net
- よく知らないで教わってた師匠が伝説の凄い人パターンも萎えるよな
- 505 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 06:11:42.06 ID:tY9iomXH0.net
- ゆうきまさみのパトレイバーとか
河合克敏の漫画とか
サンデー系は血筋設定がない名作多いやろ
ジャンプ系は血筋設定あるのが大半やけど
- 506 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 06:19:43.91 ID:usBvyTCT0.net
- >>501
普通に父方も重要
- 507 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 06:21:26.53 ID:usBvyTCT0.net
- >>480
太尊の親父・文尊は太尊より強いって言われとる
- 508 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 06:23:46.08 ID:EAnXvRXF0.net
- 平松伸二、宮下あきら、車田正美の漫画は出てこないが
- 509 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 06:24:21.26 ID:7ng2y5gW0.net
- 井口さんやっぱうぜぇわ
錦鯉より仕事少ないんじゃない?
- 510 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 06:48:13.41 ID:T7+xlu3F0.net
- >>509
うん、錦鯉よりは売れんわな。
- 511 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 08:14:36.14 ID:SoRI/Qzt0.net
- M1後に漫才見たけど、1ミリも笑えなかった。
自分には合わなかった。
- 512 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 09:07:25.45 ID:fcWeF+5h0.net
- >>508
元宮ひろし一家はまず自分たちが貧乏から這い上がった成り上がりだから
手塚治虫はおぼっちゃまだけど
- 513 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 09:08:09.60 ID:rJ87PCmi0.net
- ラッスンゴレライの人達みたいにすぐに反感買って消えそう
- 514 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 09:23:27.18 ID:DzKxWzI80.net
- この井口の発言に知識フル動員して来る奴は中学生
- 515 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 09:24:07.96 ID:Uey2oHUT0.net
- マシリトもなろうの転生チート小説について聞かれて
なろうを読んだことないけどジャンプでも血統才能で努力せず無双するのはウケが良かった
努力シーンになるとアンケ下がるって振り返ってたな
- 516 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 09:47:09.42 ID:fcWeF+5h0.net
- >>515
これはマジ
我乱堂
@SagamiNoriaki
·
2021年5月31日
「最近の読者は主人公が努力なんかせずに最初から強いのがいい」と言ってる論、
リアタイで聞いたのは私が中学二年生のBASTARDの頃には覚えがあるから、もう30年以上前からあるよ。
我乱堂
@SagamiNoriaki
「子どもは昔から努力なんか嫌いだ」とは鳥嶋氏の言葉であるが、これは語弊があると思ってて、
作品の登場人物に共感してようとも、リアルの自分が嫌いだからって読まないなんて、世間的には一部で、
ほとんどは創作のキャラが死んだってどうでもいい。単に努力だの修行してるパートがつまらんだけだろう
午後5:24 · 2021年5月31日
- 517 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 09:47:46.47 ID:fcWeF+5h0.net
- 2016/6/20:
●『週刊少年ジャンプ』の黄金期と復活の功労者である鳥嶋和彦氏
●マシリトが少年ジャンプの原則「友情・努力・勝利」や王道を全否定
●子どもは漫画に「努力」なんか求めていない むしろ大嫌いなこと
●「努力」ですべてうまくいくなんて大嘘!子どもは信じていない
●ドラゴンボールも努力否定?悟空に置いていかれるキャラクターたち
●『週刊少年ジャンプ』の黄金期と復活の功労者である鳥嶋和彦氏
2016/6/20:少年ジャンプの伝説的な編集者マシリトこと鳥嶋和彦さんのインタビューがおもしろかったです。【全文公開】伝説の漫画編集者マシリトはゲーム業界でも偉人だった! 鳥嶋和彦が語る「DQ」「FF」「クロノ・トリガー」誕生秘話 | 電ファミニコゲーマー企画記事(2016年4月4日)というものでした。
- 518 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 09:48:40.66 ID:GAxaUYIQ0.net
- >>515
ジョジョのスタンドがウケたのもそういうことなのかな
- 519 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 09:54:23.11 ID:v/M71Ipp0.net
- >>515
悟空もケンシロウも修行したり強敵に苦戦したりしてたと思うが
- 520 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 10:07:16.34 ID:+rdO1TSP0.net
- >>22
鳥山がバーダックの映画の出来に感動して原作にも登場させたんだよね
- 521 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 10:08:38.76 ID:fcWeF+5h0.net
- マシリトは残酷なので、明言しないものの
いくら努力しても地球人は絶対サイヤ人やナメック星人には勝てないように設定してる
ジャンプで露骨に血筋関係を明確化したのはマシリト体制からだし
ただし救済措置として、サイヤ人と地球人が交わると「強力な雑種」が生まれるとも設定してる
- 522 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 10:09:59.58 ID:7b5ht62X0.net
- ハンマー裕次郎が一番強いの?
- 523 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 10:10:01.37 ID:+rdO1TSP0.net
- >>510
錦鯉はツッコミの方が有能だからな
- 524 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 10:15:12.03 ID:cp9ahIUE0.net
- >>27
アニメからの逆輸入だぞそれ
- 525 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 10:16:28.99 ID:YN1K+WcP0.net
- >>520
映画じゃなくてテレビでやってた
- 526 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 10:16:40.14 ID:HQp307Qf0.net
- なんかこいつらは掲示板やまとめサイトでのツッコミをテレビに出しただけ感が拭えんのよなあ
- 527 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 10:17:25.83 ID:wKdqztEk0.net
- 最低でも101人子供作っておそらく認知もせずに劣悪な環境の孤児院に放り込み、さらには息子100人を死地に送り込み内90人が未成年で死亡、弟を心配して旅に出て行方不明になった101人目(娘)のことも捜索もせずに放置。
中村幸也も最近話題のスレッタママも裸足で逃げ出すスーパークソ親父がある意味で一番すごい親w
- 528 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 10:25:54.08 ID:fcWeF+5h0.net
- 佐藤氏:
でも、ジャンプの方針として「友情・努力・勝利」とか言われるでしょう?
鳥嶋氏:
ああ、全く無意味ですね。あんなのはバカが言うことですよ。
――ちょ(笑)。
佐藤氏:
ええと(笑)、それは、創刊当時は合っていたけど、今は違うということ?
鳥嶋氏:
昔から変わってないですよ。
もっと正確に言うと、「友情」と「勝利」は正しいんです。でも、「努力」は子どもは大嫌いなんです。実際、昔アンケートをしっかりと取った結果は「友情・勝利・健康」だったんだから(笑)。
――えええ(笑)。「健康」ですか。
鳥嶋氏:
まあ「健康」に関しては、さすがにその時代の雰囲気だろうから、今は違うとは思うけどね。
佐藤氏:
そういうアンケートをちゃんとやっているんだね。
鳥嶋氏:
だから、『ドラゴンボール』では「努力」はさせなかったんですよ。「修行しました」とは言うよ、でもあくまでも結果で見せていく。
だって、「滝に打たれて修行する」とか、そんなバカな話が現実には意味ないことくらい、そりゃ今の子供は知ってるよ。そういうリアリティは普通に生きていれば、この情報時代に絶対にキャッチするからね。
- 529 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 10:25:59.98 ID:fcWeF+5h0.net
- ――確かに、そうですね。
鳥嶋氏:
そういう子供が敏感に感じ取れてしまうところで嘘をついたら、おしまいなんです。
だから、『ドラゴンボール』でも戦闘シーンは、徹底的にアクションを本格的につくったんだよね。逆に子供にそういう部分で「本当だ!」と思わせちゃえば、あとはもうどんな嘘でも受け入れてくれる。
佐藤氏:
でもさ、ジャンプでも『キャプテン』なんかはずいぶんと努力のプロセスがあったよ(笑)。
鳥嶋氏:
いや、あの作品のエンターテイメント性の本質は「努力」というよりも、「チームワーク」ですよ。世代が代わる中でチームワークをいかに練っていくかが重要で、基本的には「友情」の物語なんですよ。
佐藤 辰男 元コンプティーク編集長
玩具業界紙を発行する日本トイズサービスの記者として働いていたが、『コンプティーク』の企画書が当時の角川書店専務・角川歴彦の目に留まり、同社へ入社。
- 530 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 10:28:00.42 ID:I4a74Tze0.net
- 毒舌って権力者の悪口じゃなかった?
まだ楽太郎の方がマシレベル
毒舌言うなら有吉に向かってよっ自殺教唆!
くらい言えよ
- 531 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 10:28:53.04 ID:I4a74Tze0.net
- >>510
錦鯉SONYだし、渡辺が有能だからな
若林みたいなもん
- 532 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 10:31:33.37 ID:FKn2zLbs0.net
- 警察に捕まりかけている
を連呼するところはおもしろかった
- 533 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 10:52:49.31 ID:90VzaVtJ0.net
- 20年くらい前には既に才能友情勝利のジャンプと言われていたべ
- 534 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 11:17:49.36 ID:YXX+ZqYq0.net
- あしたのジョー
はじめの一歩
柔道部物語
代紋テイク2
- 535 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 11:19:29.22 ID:6ELXmzHM0.net
- >>530
毒舌ってそういうのじゃないだろ
- 536 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 11:22:46.57 ID:6ELXmzHM0.net
- ジョジョのジョナサンはゼロからの波紋の修行
ただスピードワゴンは習いたくても素質がないから無理って言われた
もしジョナサン編が長く続いたらジョナサンは波紋戦士の末裔とかなってたかもな
- 537 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 11:48:09.08 ID:RlDpAMmj0.net
- >>503
範馬勇次郎ってARMS世界じゃコウ・カルナギくらいかな
- 538 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:22:34.41 ID:4mS6BHN40.net
- >>519
設定上はみんな努力してるけど
描写として修行パートを長々と描けない
主人公が負ける展開を長くひっぱるのも
アンケ出す層からは嫌われるってのはからくりの藤田も実感したらしい
単行本一気読みだと気にならないけど連載だと確かにモヤモヤするかも
- 539 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:37:28.62 ID:Mqr7ZGJP0.net
- 地道な修行シーンは地味だし、
延々起伏のない基礎トレーニングシーンなんて
読んでても面白くないもんな
- 540 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:53:41.85 ID:GAxaUYIQ0.net
- ジョセフとシーザーの修行とか
スグルがデカいイノシシと戦う修行は面白かった
- 541 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 14:03:47.07 ID:3esvpdqU0.net
- >>529
血統の話と努力は関係無いぞw
キューイにすら誰一人勝てないレベルのサイヤ人で奴隷の最下級戦士ってのが良い
海軍の英雄の孫、世界一の犯罪者で革命家の息子、海賊王の義兄弟、ニカの実を食う
肩書きばかりの過保護なボンボン、初期のヘルメッポみたいなヤツになっているw
- 542 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 14:26:02.74 ID:wW1/g5Lb0.net
- ジャンプは結果血だよね
じゃないと激しい週刊連載に耐えれんのだろう
強い理由?勇者の血を引いてるからです
で終わりだからな
だけどサンデーは
上杉兄弟だし浅倉南諸星アタルも二親とも凡庸だな
- 543 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 14:58:02.92 ID:3esvpdqU0.net
- 何も無い炭治郎に完敗したルフィみたら
血統肩書きだらけルフィみたいなキャラは好かれないしヒール役に近い
みんな炭治郎の応援にまわり見事に超えていったし
- 544 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 16:04:39.59 ID:beosBdJ70.net
- >>542
(血筋のいいものの)努力
(選ばれしもの同士の)友情
(血筋の)勝利
これがジャンプの正体。
結局才能ある人の努力が大事、
という話やね。
- 545 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 16:05:54.28 ID:beosBdJ70.net
- 【結局、血筋がいいものの努力、それがジャンプの正体。】
542 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[] 2023/01/11(水) 14:26:02.74 ID:wW1/g5Lb0
ジャンプは結果血だよね
じゃないと激しい週刊連載に耐えれんのだろう
強い理由?勇者の血を引いてるからです
で終わりだからな
だけどサンデーは
上杉兄弟だし浅倉南諸星アタルも二親とも凡庸だな
>542
(血筋のいいものの)努力
(選ばれしもの同士の)友情
(血筋の)勝利
これがジャンプの正体。
結局才能ある人の努力が大事、
という話やね。
- 546 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 16:39:03.56 ID:Yah+1dsT0.net
- そういえばBLEACHの一護は良血どころじゃないとんでもない
ハイブリッド遺伝子の持ち主だったな
- 547 :名無しさん@恐縮です:2023/01/11(水) 16:52:18.71 ID:eZgPKX6H0.net
- >>501
大谷の姉は元バレーボール選手で花巻東の部長と結婚
さすがに大谷が甥と対決するのは年齢的に無理か
- 548 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 17:07:23.67 ID:skc5Rrni0.net
- 安易な根拠づけの結果 ただそれだけのお話
- 549 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 17:19:42.86 ID:j1AgppC40.net
- ナルトは血統ではないだろ
ミナトは名門一族出身ではない
- 550 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 17:22:55.55 ID:fcWeF+5h0.net
- >>112
>>116
のび太はドラえもんの0巻見ればわかるが実は会社社長の息子
のび太は会社を作って火事になったのではなくて会社を受け継いだ
連載するときにスネ夫を金持ち設定にしたのでパパは単なるサラリーマンにされた
- 551 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 17:35:06.35 ID:wW1/g5Lb0.net
- ただ鬼滅の刃の面白いところは
今までのジャンプ主人公は第二子で
血だけじゃなく「型」も相続してるパターだった
選ばれし血を持つものが最高の型を習得し
最強になれる(例 北斗の拳やキン肉マン)
だったんだが鬼滅は血の相続者と型の相続者
が全く別だったことだな
しかも主役は長男長子
意識したのか無意識か
- 552 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 17:35:14.42 ID:c1aYX/980.net
- >>545
サンデーのスポ根漫画には「有能な選手だった父親が若くして亡くなり、
息子が父親と同じスポーツで父親を超えるために努力する」プロットのが多い
がんばれ元気、六三四の剣、俺たちのフィールド、MAJOR等々
- 553 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 17:37:49.00 ID:3esvpdqU0.net
- 平民出の英雄譚が一番人気でる
ナポレオンしかり鬼滅しかりドラゴンボールしかり
ジャンプの王道はこちらですわ
- 554 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 17:42:45.30 ID:mD+Am/IP0.net
- 神様とか王様の子が捨て子になり
辺境で強く逞しく成長して
武勲を立てて故郷に凱旋し
最後は劇的な死を遂げる
だいたいこんな感じが物語には多い
日本でもヤマトタケルや義経はこれに近い
- 555 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 17:43:05.99 ID:83zCfi+s0.net
- 「ありそうで何だか笑ってしまう」
ということだろ
実際ワンピースぐらいしか思いつかん
- 556 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 18:55:00.64 ID:YpMIeFEv0.net
- 早くもネタ切れで無理なこじつけばかりになってきた
短い栄華だったなあ
- 557 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 22:46:18.86 ID:+bH/EI0p0.net
- >>545
生まれ持った素質ある者が努力したら最強だからな
- 558 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 22:52:23.70 ID:r3854h260.net
- 君には王家の血が流れてるんだとか言って特殊能力使う奴とか見るとほんとアホかと思う
血なんて数代でものすごい数になるのに
- 559 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 22:55:47.51 ID:+bH/EI0p0.net
- >>558
そういう人はドラえもんやサザエさんを見てるのだろう
何十年と続いてる国民的な作品だしね
- 560 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 22:57:04.90 ID:2QEyu0+E0.net
- ホーリーランドってそんな漫画だっけ?
- 561 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 23:01:49.15 ID:/7Z4eCp+0.net
- >>4
キン肉マンは不細工なのはマスクはせいってのはワロタ
- 562 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 23:07:42.24 ID:+bH/EI0p0.net
- 二世が親を超えられないのは努力が足りないからなんだよ
素質はあっても努力しないとそんなものということ
- 563 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 23:14:07.23 ID:+bH/EI0p0.net
- よくいう天才と秀才の違い
- 564 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 23:44:37.70 ID:GcsisAjY0.net
- あるあるに、毒入れただけやん
基本は昔からある、あるあるネタやん
RG、お見送り、嘉門達夫、揶揄ありのあるあると変わらん
- 565 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 23:52:44.43 ID:nucU5Sjk0.net
- チェンソーマンは?あれジャンプだろ途中でジャンプ+に移ったけど
- 566 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 23:53:07.98 ID:is8aEwt40.net
- >>564
お笑いの才能ってのは、面白い話をするのではなくて面白く話すことなんだよ
内容は同じなのは当たり前なのよ
- 567 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 00:06:34.32 ID:E4YzWj510.net
- 超現実的な創作物なんて嫌だよ
- 568 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 01:01:51.49 ID:ce3vylnY0.net
- 大体の人間は凡人なんだから漫画やゲームで凡人より特別な人間に感情移入したいのは心理よ それを求めると行き着く先が似たり寄ったりになるんじゃろ 最近だと異世界転生モノとか容赦ないやん
- 569 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 08:42:16.79 ID:LUioJVPZ0.net
- 凡人でも努力の天才とかだと楽しく読めるんだけど
凡人主人公とか持たざるものとかいいながら作者の匙加減でたいした背景も描けてないのにコネと贔屓でのし上がるのは
いやそれ血縁とか理由あるほうがはるかにマシですやんと思っただけだった
- 570 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 08:49:59.18 ID:vVrMACqv0.net
- >>566
見る人間がつまらなくなったって感じだわな
ボヤキ漫才も今じゃ通用しないだろう
- 571 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 08:53:32.31 ID:KeB6TiEN0.net
- 北斗の血筋とか関係なく頑張ったジャギや羅将ハンって凄くね?
- 572 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 08:56:18.27 ID:GJLnzNf00.net
- 自分よりも高学歴の女性との結婚を望む、そんな物好きの男がいるはずがない
高学歴の女性が、高卒の男性と結婚しようと思うはずがない
長男は必ず母親に似る
つまり、長男は必ず父親よりも能力が劣った子供が生まれてくることになる
プロ野球選手の子供が大成しないのは、顔や学歴重視で身体が細い女子アナと結婚するからです
つまり、政治家や企業主が長男を後継者に選ぶと、母親に似た父親よりも能力が劣った人間が
跡を継ぐことになる
日本では、この能力が劣った自民党の世襲議員達が税金の使い道を決めている
この国は、たまたま金とコネのある家に生まれたただけの、自民党の世襲議員達に滅ぼされます
今後AO入試が浸透・蔓延すると、たまたま金とコネの有る家に生まれただけの世襲達が
簡単に高学歴を手に入れてしまうだろう
『文句があるならお前が首相になれ』とか言っていた芸人さんがいたが・・・
選挙ルールもこの世襲議員達が自分達だけが有利になるように決めているので、
現状の選挙制度ではどうすることもできない
『文句があるなら出て行け』とかいう人がたまにいるが・・・
この国に生まれたから、この国に住んでいるのです
大抵の人間は、生まれた国に住んで生まれた国で死んでいくはずです
そもそも、この国の政府関係者は日本国民が海外脱出できないように、意図的に
英語を下手くそに教えている可能性すらある
自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党です
自民党の議員達は右も左も向いてない
もちろん、彼らは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
- 573 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 08:57:24.08 ID:GJLnzNf00.net
- 日本を世襲議員達から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
ネットを使った国政選挙・直接民主制を導入すべきです
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役20年・罰金2000万にしておけばいい
国勢調査では何の問題もなく出来ていたネット投票が、国政選挙や直接民主制になると
急に実施不可能になるとは到底思えません
貴方は宗教団体からの国会議員への政治献金・選挙協力を禁止にすべきだと思いますか?
貴方は札幌五輪誘致に賛成ですか?
貴方は皇族を存続させるべきだと思いますか?
貴方は国政選挙の立候補者が、親の選挙地盤を引き継ぐことを禁止にすべきだと思いますか?
貴方は政治資金管理団体の資金を、政治家の親族の政治資金管理団体に相続させる際に、
公平平等に税金を徴収すべきだと思いますか?
貴方は宗教法人のすべての収入に対して課税をすべきだと思いますか?
貴方は宗教団体・神社仏閣からも公平平等に固定資産税を徴収すべきだと思いますか?
貴方は政党交付金・調査研広報究滞在費・(旧文書通信交通滞在費)を廃止すべきだと思いますか?
貴方は政治献金や天下りを法規制すべきだと思いますか?
貴方は大企業の現預金分に内部留保税を課すべきだと思いますか?
貴方は消費税還付金を下請け企業へ分配させるべきだと思いますか?
2ヶ月に1回位の頻度で、10個の憲法・法律(法案)・政策の賛否等を直接民主制で問うだけで、
民意がダイレクトに反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います
- 574 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 12:04:34.09 ID:TUpojAiB0.net
- あしたのジョーも
リングにかけろも
はじめの一歩も
父親は出てこない
がんばれ元気は最初から出てる
- 575 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 12:06:11.09 ID:RGLUeEw10.net
- グラノード
大和ハウス工業
シーレックス
テイケイ西日本
裏社会
広島県警察
公安警察
検察庁
草津病院
- 576 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 12:09:53.88 ID:c3P4MItJ0.net
- >>574
元気はジョーの模倣ではあの人気は越えられないだろうから
とにかくジョーの逆をやろうという方針だったからね
- 577 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 12:21:11.68 ID:tceMemph0.net
- はじめの一歩の父ちゃんは漁師仲間から一目置かれるフィジカルエリートっぽくなかったっけ
- 578 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 13:48:44.33 ID:BJ3BFnmR0.net
- >>259
サラリーマンじゃないよ
- 579 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 14:09:46.99 ID:unlGeoPz0.net
- >>574
一歩は出たよ
- 580 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 15:41:40.48 ID:yTUce3Iu0.net
- フィクションに文句言われましても。作者のストーリー展開によるんだし
- 581 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 15:55:33.59 ID:UMrjjf5L0.net
- マリオ、タイタニック、ロミオアンドジュリエット
だいたい人気でる作品は姫を助けるのはいつも平民から出た男なんよ
- 582 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 15:58:59.10 ID:unlGeoPz0.net
- >>581
ロミオは対立してる名家の片割れ
- 583 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 16:10:43.12 ID:i8MpMKRI0.net
- >>569
逆だ
また血統かってなるし、無駄な血統描写いれて贔屓してるだけで
DBは悟空頼むって感じだけどワンピースはルフィ贔屓しまくりでルフィ負けてくれやもうルフィの話は見たく無いって人多い感じ
持たざるものが背景もなくのしあがるのは海外でもそれ自体を御伽話と表現する
- 584 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 16:20:40.86 ID:pMA63LAA0.net
- >>581
シンデレラも白雪姫も美女と野獣も眠れる森の美女も、ヒロインと結ばれるのは高貴な王子様
ラプンツェルやアナ雪など最近のディズニーアニメ版は王女と下賤の男の組み合わせが多いな
- 585 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 16:23:14.50 ID:fNxjheOl0.net
- ワンピナルト鰤は三大血統が最強なので強いって漫画
鬼滅ドラゴンボールスラムダンクは三大血統無しまたは奴隷や不良から成り上がる漫画
後者の方が圧倒的に人気漫画なのはなぜ
- 586 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 16:25:48.44 ID:K+Awtj0y0.net
- >>584
女性向けは王子様に選ばれるシンデレラストーリーが受けるからね。
男の子向けは平民から成り上がるサクセスストーリーだが。
- 587 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 16:27:29.91 ID:fNxjheOl0.net
- 落ちこぼれでも必死に努力すりゃエリートを超えることがあるかもよからのドドリアにすら誰一人勝てないサイヤ人のさらに下級戦士が宇宙の帝王と戦う
これはとんでもない物語じゃないか?
- 588 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 16:33:42.12 ID:e7beFozA0.net
- 全ての少年漫画がキャプテンみたいな展開ばかりでも飽きるから色んなパターンが長い間にあってある傾向のものだけ数えたらそれなりに数があるというだけでは
- 589 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 16:40:05.00 ID:tUXtvWEQ0.net
- >>459
名門出のナッパが戦闘力4000ってことからすればバーダックが10000はちょっと盛りすぎではある
これなら悟空が超サイヤ人になるのも納得だがそれだとラディッツには遺伝しなかったのかと?
しかも超サイヤ人になるんだってなバーダック
- 590 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 18:05:38.27 ID:dGHtTfZo0.net
- 雪藤洋士
- 591 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 07:36:16.35 ID:AOmEIt+F0.net
- 炭治郎の父親も作中最強クラスに強いしな
無惨が竈門家に来た時に炭治郎父が居たら無惨は瞬殺されてた
- 592 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 07:42:27.21 ID:+qGXNiAr0.net
- >>558
奴とか見ると~って
お前は漫画の世界の住人かよ
- 593 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 08:35:05.99 ID:8WEvB7lf0.net
- >>591
ワンピースがツマラナイ血統漫画だからって
鬼滅やドラゴンボールを巻き込みたいバカw
鬼滅やドラゴンボールは違うんだなあ
- 594 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 12:02:03.92 ID:4bM/pzF90.net
- >>538-539
鬼滅の作者は、編集に「修行シーンは不人気でアンケート落ちるぞ」と
言われてても信念で修行シーンを描いてた。
1巻読んだ時、後半の基礎修行編だけで劇中1年半以上経過してて
「なんだこの漫画は!」と驚いたのを覚えてるw
総レス数 594
156 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★