【サッカー】大失態！ 冬の海外移籍で失敗した日本人選手5人（4）2度目も失敗？ 今季まだ出場ゼロ、欧州で苦悩する男とは？ [マングース★]

1 ：マングース ★：2023/01/12(木) 23:43:55.49 ID:7DG8KRlq9.net

2023年となり欧州主要リーグの冬の移籍市場が開幕した。

Jリーグは春秋制ということもあり、これまで多くの日本人選手が冬の移籍市場で海外移籍を果たしている。

その一方で欧州のチームはシーズン途中なため適応に苦しむケースも多い。

今回は、冬の海外移籍で失敗した日本人選手を紹介する。

MF：井手口陽介（いでぐち・ようすけ） 生年月日：1996年8月23日 移籍先：ガンバ大阪→セルティック（スコットランド）

移籍日：2012年1月1日
移籍金：76万ユーロ（約0.9億円）

ロシアワールドカップ出場がかかったオーストラリア代表とのワールドカップ最終予選で豪快なミドルシュートを決めて、
日本代表を本大会出場に導いた井手口陽介だが、
その後挑戦した2度の海外移籍はいずれも上手くはいっていない。

リーズ・ユナイテッドへの移籍が失敗に終わり、初の海外挑戦から1ヶ月半が経過した19年夏にガンバ大阪に復帰。
Jリーグで再び結果を残し、2022年の冬の移籍市場でかつて横浜F・マリノスを率いた経験があり、
Jリーガーのことを熟知しているアンジェ・ポステコグルー率いるセルティックに完全移籍した。

同時期に加入した旗手怜央と前田大然がチームの主力で活躍する中、
井手口は現在まで公式戦6試合にしか出場することができていない。
怪我の影響も出場機会を掴めていない理由だが、ポステコグルー監督の中で他の選手よりも序列が低く、2022/23シーズンに至っては1試合も出場していない。
これからこの状況を好転させるにはハードルがかなり高く、2度目の海外移籍も失敗と言わざるを得ない

https://news.yahoo.co.jp/articles/00c575db2b66040450498e9790ad1e58f2c1b23a
1/12(木) 20:50配信

2 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 23:46:18.05 ID:nDel78Qx0.net

ヤットがやたら推してたけど大成しなかったな

3 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 23:48:26.86 ID:IJqM4MSF0.net

1回目の海外移籍失敗でガンバに出戻りするのがダメだよ
宇佐美もだけど

4 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 23:49:04.52 ID:behcKc460.net

やめたれ！
2012年に移籍ならレジェンドやないか

5 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 23:49:41.13 ID:12MEA9Fx0.net

大韓民国が羨ましいよorz

6 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 23:50:29.02 ID:VbIVtNDd0.net

>>1
■2023冬　国内選手欧州移籍

・日本
　相馬勇紀　カーザピア（ポルトガル）
　三竿健斗　サンタクララ（ポルトガル）
　小林友希　セルティック（スコットランド）
　岩田智輝　セルティック（スコットランド）
　小田裕太郎　ハーツ（スコットランド）
　原輝綺　グラスホッパー（スイス）

・下朝鮮
　なし

7 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 23:51:41.89 ID:uWXmXMEv0.net

ポステコグルー的にはW杯予選で井手口に目の前でミドルシュート決められてるから強い印象残ってるんだろうけど、移籍させるのは間違いだわな

8 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 23:53:20.35 ID:PFsWXHEA0.net

脱出しろ
試合に出ないと選手寿命が縮まるよ

9 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 23:54:35.29 ID:QkX2pVeK0.net

ガンバ番号空けて待ってるらしいじゃん

10 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 23:54:41.32 ID:IaB6vTBd0.net

やきうでMLBに行って失敗した日本人五人は？

11 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 23:55:28.53 ID:jG51mWVO0.net

膝や靭帯はこの数年いい治療法あるけど井手口は腰やったから難しい

12 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 23:56:49.75 ID:QCIdgFGw0.net

井手口と昌子がカタールW杯主力になると４年前思ってました
あと中島翔哉

13 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 23:58:24.56 ID:uqoTiSiI0.net

井手口はコミュ症すぎる
日本人にはイキるけど外人の前だと縮こまっちゃう情けない男なんだよ

14 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 23:58:26.99 ID:H1XbPrde0.net

すでに欧州一部には60人以上行ってるし
育成や他の地域を含めると100人近いからな
こういう人も出てくるよね

15 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 23:58:33.70 ID:fHbBXHIH0.net

>>10
こういうと語弊がありそうだが半分休んで立ってるだけのスポーツと比べてはいけない

16 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 00:01:35.66 ID:OIHjvHOv0.net

2部で大ゴケしてまた海外行ってんのは何なの？
スットコのセルティックならいけるわって思って行って
使って貰えないとか自分見えてないって話にしかならんぞ

17 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 00:02:25.37 ID:OZZaR0oe0.net

>>13
稲本か
国内ではお笑い担当みたいだったけど、アーセナルでは上手く行ってなかったな

18 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 00:06:00.69 ID:T1vizx7N0.net

元ソースこれだぞ
https://www.footballchannel.jp/2023/01/12/post491163/

19 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 00:09:05.18 ID:o3lNQb520.net

よく言われるようにロシア大会直前に移籍したのがターニングポイントだったな。

20 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 00:10:59.02 ID:OZZaR0oe0.net

Ｊリーグ全然見てないけど井手口のストロングポイントみたいなのが全然わからない
ストロングポイントがわかりにくい選手は難しいね

21 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 00:11:31.35 ID:yP9aWvp20.net

スイス、ベルギー、オランダ、トルコとかならまだしも、Jからセルビア、ブルガリアとか行くやつは頭おかしい

22 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 00:12:04.78 ID:07w+ng/q0.net

井手口って人生最高に話題になったの成人式の写真じゃないの

23 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 00:12:07.58 ID:GcgBdhoL0.net

井手口はオレオレ詐欺してそうなチンピラみたいな見た目が悪いだろ
とっとと引退しろ

24 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 00:13:03.53 ID:OZZaR0oe0.net

>>21
浅野が一時期クロアチアいたな
クロアチアの人に全然知られてなかった

25 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 00:16:37.32 ID:Y+HGMRly0.net

>>24
セルビア

26 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 00:20:58.82 ID:OIHjvHOv0.net

>>17
稲本はある程度いけてたろ
宇佐美が駄目過ぎたわ
ガンバじゃ「お前の生意気は良い生意気って言われるｗ」
って先輩いじって小馬鹿にしてるキャラだったのに
海外行ったら全く喋れず
2回目の挑戦では「ピッチ以外の所でのコミュニケーションが大事」っつって
ドイツ語ペラッペラの状態で行ったにも関わらず喋れずに原口が来たらようやく喋れて
「タカシはゲンキが来てから明るくなった」とかチームメイトに言われる有様

ttps://www.youtube.com/watch?v=jiP2ZGGCmy8
取材だと通訳なしでこれだけフリートーク出来るんだぞ

27 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 00:28:40.82 ID:f1MhuB8d0.net

>>21
日本だと試合に出られないから
泣く泣く辺境に行くんやで

サッカー選手を続けるための
苦渋の選択や

28 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 00:29:52.68 ID:oUmxsvkc0.net

>>24
そりゃセルビア行ったんだからクロアチアの人には知られてないだろ

29 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 00:49:25.50 ID:QSCFJkeI0.net

>>6
カズも入れてあげて

30 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 00:51:15.25 ID:5KbFl2df0.net

実践麻雀みたいな名前だな

31 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 01:04:07.54 ID:I3HRC6Z40.net

ミナミーノに比べると試合すら出てないから
もはや存在すら忘れられてる

32 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 01:19:34.42 ID:6gXVMQv10.net

セルティックにまた入るのか
日本人だらけで現地サポはそれで良いのか

33 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 01:43:24.31 ID:2ZIbo2ys0.net

一時期ヒデグチさんとか呼ばれてたよね

34 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 01:56:57.30 ID:xyK/bWlX0.net

藤田俊哉が叩かれてたけどこれ見たら藤田のせいちゃうやろwww

35 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 03:47:29.56 ID:TYPPUVKW0.net

宇佐美が入ってないのは驚き

36 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 03:49:10.64 ID:XoyDSDwi0.net

2度失敗すりゃもう思い残す事も無かろうよ

37 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 03:50:20.16 ID:u9D2Gi1D0.net

少なくともブンデスやリーガで活躍しないと大したことない　プレミアで活躍してる三笘は別格や

38 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 03:51:40.64 ID:KUEj1QVD0.net

出口ってどうしちゃったんだ？

39 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 03:52:20.37 ID:KUEj1QVD0.net

>>6
韓国は日本プロ野球みたいにクラブがなかなか出してくれない
移籍金が高いらしいね

40 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 04:09:21.15 ID:KUEj1QVD0.net

【阪神】藤浪晋太郎、年俸4900万円から４億円超に　アスレチックス先発期待で破格の好条件 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673544046/
野球はこれだから失敗してもいくべき

41 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 04:09:25.72 ID:VBywIQuA0.net

南野やろ？南野

42 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 04:23:22.04 ID:zjSs+v970.net

宇佐美ですら二度失敗なんだからサッカーは難しい

43 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 04:33:57.35 ID:iLJjgj+v0.net

>>10
井川
小林雅
山口俊
秋山
筒香

44 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 04:41:18.02 ID:vDjZb8nd0.net

>>15
そもそもスポーツではない
もうひとつゴルフも

45 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 04:47:06.94 ID:7KPM23Qc0.net

野球みたいに高額の年俸貰って失敗するならまだ分かるが安い年俸で欧州の三流リーグ行って失敗するって何の意味も無いのでは…

46 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 04:49:25.43 ID:jWXGiegI0.net

ダサいヘアバンド南野は日本代表になんでいるんだ？

47 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 04:49:57.28 ID:LqJglV3r0.net

>>45
のだま？
何それ？

48 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 04:54:26.62 ID:7KPM23Qc0.net

スコットランドリーグってレベル的にはJリーグと同レベルだよね…
其処に行く意味が果たして有るのか？

49 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 04:55:27.14 ID:ZEOA2ki50.net

>>39
出すも出さないもっと韓国人選手で海外で成績残せたのは
半島育成ルート外れた奴ばっかだから
Kリーグから金出して取ろうとは思わんよな

50 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 05:11:23.90 ID:djo/ugPN0.net

井手口って代表の印象で4-3-3の2列目だけの感じ。
それも他の選手が4-3-3に慣れていなかった時代に良かっただけっていうイメージが有る。

51 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 05:41:53.83 ID:1UYi0owR0.net

Jリーグで大したことない選手までいくから日本人選手の移籍金がなかなか上がらない

52 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 05:56:09.53 ID:ps/KCZ4C0.net

>>48
代表しか見ない人はそんな事思うんだろうな

53 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 06:23:57.59 ID:SueIwBh50.net

>>1
じゃー夏だったら成功していたのかと

54 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 06:36:25.78 ID:+W8Kkcqc0.net

オージー戦のゴールがキャリアのハイライトやろな

55 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 06:45:06.28 ID:LOm98Aji0.net

>>39
今Kリーガーで移籍の噂あるのはセルティック、ギリシャ、MLS、トルコだけ
トルコは飛ばしばかりでセルティックも韓国側から売り込んでるふしがあるから実際はギリシャかMLSぐらいだな
韓国人はブンデス、ポルトガル、ベルギー、スイス、ブンデス二部あたりで移籍失敗続きでオファーがない

56 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 06:56:26.28 ID:f1MhuB8d0.net

>>39
■ここ1年で欧州移籍した下朝鮮人

・東京五輪代表主力1
　ドイツ1部（移籍金80万ユーロ）→クビ

・東京五輪代表主力2
　ドイツ2部（無料ローン移籍）→戦力外

・U23下朝鮮代表19歳
　スイス1部（移籍金120万ユーロ）→戦力外

移籍金は安いが
まったく役に立たないのでオファーが無い

57 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 07:02:41.95 ID:TH8TJpeZ0.net

『90min』が選んだ「史上最高のアジア選手トップ20」
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=87263

１位：チャ・ボムグン（韓国）
２位：パウリーニョ・アルカンタラ（フィリピン）
３位：ソン・フンミン（韓国）
４位：パク・チソン（韓国）
５位：本田圭佑（日本）
６位：中田英寿（日本）
７位：キム・ジュソン（韓国）
８位：ホン・ミョンボ（韓国）
９位：中村俊輔（日本）
10位：香川真司（日本）
11位：アリ・ダエイ（イラン）
12位：メフディ・マハダビキア（イラン）
13位：サービー・アル＝ジャービル（サウジアラビア）
14位：ジャバド・ネクナム（イラン）
15位：ユニス・マフムード（イラク）
16位：釜本邦茂（日本）
17位：マジェド・アブドゥラー（サウジアラビア）
18位：三浦知良（日本）
19位：サイード・オワイラン（サウジアラビア）
20位：岡崎慎司（日本）

58 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 07:09:47.70 ID:L1qJtKSP0.net

>>10
西岡
中村紀
筒香
井川
宮西

59 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 07:15:42.30 ID:QkuFIz6Y0.net

>>40
サッカーの場合これは中東行きになるんだよなw

60 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 08:22:45.14 ID:21Jb1pEZ0.net

凄いクラブに移籍するより凄いクラブと頻繁に対戦するクラブに移籍すべきだよな

61 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 09:00:54.66 ID:8/Gk7r2G0.net

中島って日本代表で期待されてたのに、カタール行ってから影が薄くなったような

62 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 12:26:37.15 ID:7KPM23Qc0.net

>>61
でも金銭的には失敗じゃないんだよな、日本人は欧州トップリーグに移籍しても年俸は高くないから中東行った中島と殆ど変わらないんだよ

63 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 12:37:03.11 ID:snflWpfa0.net

井手口が海外移籍挑戦して試合に出れないことが大失態というのはよくわからん日本語
マスコミ注目で期待されてたわけでも別に現日本代表でもないし
フットボールチャンネルに細かいこと言っても仕方ないけど

64 ：御松田卓也：2023/01/13(金) 12:43:49.33 ID:krVdVt2V0.net

本田さんにアドバイスもらえよ

65 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 12:46:17.00 ID:4v8JtzLR0.net

>>6
なんか小粒になってきた感が出てきたな

66 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 13:00:39.40 ID:mlwX2HDo0.net

>>10
大谷とダルビッシュ以外全員w

67 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 13:01:50.31 ID:/Cn0ave90.net

>>18
酷い現実直視ハラスメントだな

68 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 13:02:10.26 ID:LnrRvpCp0.net

サッカー脳が悪いのか

69 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 13:15:30.62 ID:D7EmFMJG0.net

>>48
Jリーグよりレベル低いくらいだけどそこで活躍するとJリーグで活躍するより評価されるラッキーリーグだ
行く価値はある

70 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 13:16:16.91 ID:tIL5gs1s0.net

宇佐美は本人も言ってたように
ブンデス強度でハードワークする資質がなかったが
2部では守備を頑張りながら
攻撃でクオリティ見せてたし（だから西野は中島じゃなく宇佐美を選んだ
19歳でバイエルンなんかに行かずに
ベルギーやポルトガルあたりから地道にコツコツやってれば
違うキャリアがあったんじゃないかと思うが
井手口はスペインドイツ2部スットコ全部で駄目なんだから
まあ何やっても駄目だったろうな

71 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 13:19:07.36 ID:Kh8f67g50.net

海外で失敗する度に買い戻してくれるガンバやらセレッソ
糞甘

72 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 13:35:47.63 ID:Jgtcy9gj0.net

>>71
甘いっていうけど戦力になっちゃう場合が多いしなあ…
売った以上の金額で買い戻すのは流石にアレだけど

73 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 17:41:33.96 ID:IDUW79nX0.net

>>1
ハリルホジッチがアディダス枠10番の香川と電通枠本田を外そうとしたら、
突然電通元役員の岩上が副会長になって、その直後にハリルホジッチが解任された。

もう日本代表は電通が実質的に支配する
電通サッカー部みたいなものだ。

ちなみに今回のアディダス枠10番は南野で電通枠は長友。

電通は田嶋が会長になるために尽力し、田嶋は電通が放映権料等のサッカービジネスで利益を上げることに協力するwin-winの関係なのだろう。

森保はハリルホジッチと違い、田嶋や電通に忖度するから監督に選ばれただけ

もうサッカー協会自体が田嶋のせいで完全に腐り切ってる。

74 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 18:16:10.96 ID:do9mem+R0.net

>>6
小物しかいないな
そしていつもの朝鮮を見て溜飲を下げるネトウヨメンタル

75 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 18:20:09.28 ID:f1MhuB8d0.net

>>57
糞みたいなランキングだな

当時のブンデスリーガで
常に優勝争いを演じてたブレーメンのレギュラーだった
奥寺が無いのはモグリもいいとこ

76 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 18:23:14.80 ID:f1MhuB8d0.net

>>74
日本人はちゃんと結果を出すから
小物でも欧州移籍しやすいんだぞ

■1年前に欧州移籍した下朝鮮人と現在の惨状

・東京五輪代表主力1
　ドイツ1部（移籍金80万ユーロ）→クビ

・東京五輪代表主力2
　ドイツ2部（無料ローン移籍）→戦力外

・U23下朝鮮代表19歳
　スイス1部（移籍金120万ユーロ）→戦力外

77 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 19:06:44.09 ID:dm3uiGjJ0.net

>>57
https://www.youtube.com/watch?v=FxDNewTtlXU

欧州経験なくてW杯も出てない当時のアマ主体のメキシコ五輪で得点王取った釜本より
ベルギー相手にマラドーナばりの五人抜きやったオワイランの方がよっぽど偉大だと思うんだが

78 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 19:09:58.48 ID:lBYaFlEd0.net

スコットランドリーグなんて、J2以下のレベルだろ。

こんなリーグで通用しないとか希少やな

79 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 19:18:47.51 ID:jVFnsGIm0.net

リーグのレベルが同じなら
国内でも海外でも同じことができる
そんなわけないじやん

80 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/13(金) 22:42:09.35 ID:pzhvB3BY0.net

>>26
宇佐美は練習後のシャワーすらみんなと入れなくて
ずっとゲイだと思われてたんだってな

81 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 01:06:15.43 ID:k/8BLcQX0.net

>>57
1位は奥寺と同じ頃にドイツにいたブンクンチャーだろ
それなら実績としては格上の奥寺が入ってないのはおかしなランキングだ

82 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/16(月) 16:06:03.71 ID:wIB8vqcE0.net

>>57
90mmに見えたｗ