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【野球】佐藤義則氏「監督やコーチはたまったもんじゃない」球団の垣根を越えた合同自主トレに疑問 [Ailuropoda melanoleuca★]

1 :Ailuropoda melanoleuca ★:2023/01/13(金) 19:59:16.60 ID:FsIr7XAz9.net
1/13(金) 16:46配信 デイリースポーツ

 2月1日のキャンプインに向けて、各球団の選手が自主トレに励んでいる。チームの垣根を越えて選手が集まり、合同トレを行うケースも一般的になった。実績のある他球団の選手のところに“弟子入り”して教えを請うことも。デイリースポーツ評論家の佐藤義則氏(68)は「選手個々はそれでいいかもしれないけど、チームとして考えたら決していいことではないと思う」と疑問を口にした。

  ◇ ◇

 今年もいろんなところで、球団の垣根を越えて選手が集まり、自主トレを行っている。時代の流れといってしまえば、それまでだけど、今の選手たちがいったい何を考えているのか、よく分からないよね(笑)。シーズンに入れば敵になるライバルチームの選手と一緒に練習して教え合ったりするんだから。

 チームのことを考えれば、普通はそんなことはしないと思うけどね。ライバルチームの投手を教えるっていうことは、自分のチームの打者が打てなくなるってことだし、ライバルチームの打者に教えるっていうことは自分のチームの投手が打たれるっていうことでもあるからね。選手たちはいいかもしれないけど、監督やコーチの立場からいえば、たまったもんじゃないと思うよ。

 私のころは自主トレはチームメートと一緒にやるのが一般的だった。他球団の選手とやるなんて考えたこともなかった。もっと言うと、チームメートだってライバルでもあるから、教え合うなんてことはしなかった。自分がしっかりした成績を残せるようなってからは、チームが勝つために若い選手にアドバイスを送ったりはしたけど、基本的にはチームメートであっても、先発ローテ争い、レギュラー争い、あるいは1軍争いをするライバルでもあるんだからね。

 他球団の選手ともそんなに交流はなかったね。共通の知人がいたり、学校の先輩後輩というつながりでシーズンオフに食事に行ったりしたことは何回かあったけど、もちろんシーズン中に行くことはないし、球場で会ったらあいさつする程度だった。私の頃は「当てられたら当て返せ」という時代。死球も辞さない「けんか投法」なんて言葉もあった。仲良くしてると厳しいボールも投げられない。いまの選手たちはどんな感じなんだろうね。球場でも楽しそうに話をしているシーンも見たりするけど。

 今の時代はSNSがあるから、すぐに他球団の選手ともつながることができるみたいだし、みんな仲もいいんだろうね。ユーチューブなどの動画も簡単に見られるから、いろんな選手のプレーを見て、気になる選手がいれば、その選手に“弟子入り”してしまうんだから本当にすごい時代になったよね。

 もちろん、選手の立場に立てば、他球団の選手と一緒に練習することで大きな刺激を受けるだろうし、またレベルの高い技術や考え方を教えてもらうことは悪いことではない。また教える方も人に伝えることで自分の技術を改めて確認できたり、さらに現状に満足することなく、より高いレベルを目指す動機づけにもなったりする。だから一概にこういう形の合同トレが悪いというつもりはないが、チームのことを考えれば、果たしてどうなんだろうね。勝ち負けを預かる監督やコーチは「いかがなものか」と感じている人は多いんじゃないかな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/be68a3e9b5b391fd41ecc9814fd6f0c7013a5503

2 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 19:59:32.45 ID:h1ox4kyV0.net
<ヽ`∀´>2ダー

3 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:00:39.41 ID:BHZELEIG0.net
ほんとにねw

4 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:01:28.10 ID:JDAK4TRN0.net
永遠にそのチームにいるわけでなし…

5 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:02:28.05 ID:4ELwlzsi0.net
まあ監督やコーチはそうかもね
成績悪けりゃ即クビだし

6 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:03:34.80 ID:3NN3kcui0.net
こんな古臭い考えの人間はクビにしとけ

7 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:03:34.91 ID:f1EYXxBz0.net
ザ老害

8 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:03:57.44 ID:MlmxMrSC0.net
永久就職でも無いのに知らんがなって話
ジョコビッチ見てみろよ自己責任でやってるだろ

9 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:04:23.02 ID:j+iCazgR0.net
まあ前時代的、昔の人は閉鎖的だよな

10 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:04:30.18 ID:l8ASxbmQ0.net
>>4
野球に関してはそのチームで終えるのはほかの競技よりは多いし
メジャーに行くにはポスティングはあるけど日本国内じゃ自分の意思で出ていくのはFAしかないし、それも1回ぐらいでしょ

11 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:04:49.86 ID:MiZmCHN80.net
トレードされたらチームメイトの選手村じゃん

12 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:05:15.56 ID:Fu1FbB5E0.net
12月~1月は球団契約外の期間だからな。しゃーない

13 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:05:33.76 ID:ab2yrtzE0.net
>>4
教えを請われるような選手の大半は、その球団で現役を終えるだろ
今はどの球団でも大型契約を提示してくれるんだから

14 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:06:09.49 ID:wE0zaQcQ0.net
なるほど
言われてみればたしかにそういう考えもあるんだな
技術を高め合うのはいいと思うけどね

15 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:06:12.38 ID:Ux2QN/Xd0.net
黒い霧事件

16 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:06:16.15 ID:F79WEKWx0.net
契約に設けておけよと

17 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:06:28.76 ID:9R/9OC6d0.net
教えて能力向上するならコーチが教えてやれよ

18 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:06:47.77 ID:98SkTF2i0.net
「野球選手」ってカテゴリのレベルだろうよ

19 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:06:52.91 ID:cBSyQcv90.net
色々人脈広げておけば後々役に立つからな。

20 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:06:54.45 ID:mYCor3AK0.net
>>1
さすがに今の時代に選手様に文句つけるような無能はおらんよ

21 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:07:08.61 ID:bFnV4XHX0.net
選手は個人成績あげてナンボだろ球団側の都合のみで物言われても

22 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:07:58.72 ID:aI0CQ8GK0.net
閉鎖的すぎる

23 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:08:02.60 ID:gvXlAx/c0.net
自主トレいうても基礎トレと夜遊びぐらいしかせんやろ?

24 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:08:11.37 ID:t3+3Wasb0.net
監督コーチはチームを勝たせるのが仕事であとはワシが育てたなら御の字
気にする程度なら実際はどってことない

25 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:08:17.90 ID:ab2yrtzE0.net
ひちょりのYouTubeで松坂と寿司を食いながら対談してたけど
杉内俊哉は現役時代に愛想が悪かったんだってな

今はひちょりと仲良くしてるけど
当時は挨拶してもツーンとした感じで

松坂が「仲良くなって損をするのは投手だから」と
理解できるようなことを言ってた

26 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:08:26.32 ID:Bx5YUqjU0.net
シーズンは敵でも日本代表で味方として戦う機会増えてきたしな

27 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:08:32.51 ID:GuWA3qfY0.net
それを言うならチーム内でも
競争で足の引っ張り合いだから
チームの奴より他チームの選手と
意見交換とかよっぽどまともだろ。
レギュラー争う奴と仲良くキャンプ
やるわけねーよ。

28 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:08:47.00 ID:leA4Ol+X0.net
>>8
基本球団に分配される永久就職でしょ。まあ他球団選手と交流してるのはFA取れるような質とレベルのことが多いんだろうけど。配球の読み方とか自分の力のようでいて実際はチームのノウハウみたいなのを無自覚に漏洩しちゃうような若手はいるんだろうな

29 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:08:56.53 ID:4ZADzGV+0.net
自主トレなんだからどこで何しようとケガさえしなきゃ勝手だろ

30 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:08:59.01 ID:k+Bv/8Ew0.net
まぁキモの部分はボカしたりしてるんだろうけどね

31 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:09:26.36 ID:e7ajyszZ0.net
>監督やコーチはたまったもんじゃない
 ↑シメシメ

32 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:09:29.40 ID:61BraWdD0.net
だからセ・リーグは弱いって言ってたね
ダルビッシュが
ソフトバンクが強いのは何でもオープンだからだとも

33 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:09:32.70 ID:mPpSLDN40.net
そこ突っ込む前に合同自主トレていう意味不明な集まり突っ込めよ

34 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:09:34.32 ID:8ujT/D260.net
人脈を作ってはいけませんと契約に盛り込んだら?
出来ないでしょ?

35 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:09:48.16 ID:xaESbZpV0.net
選手なんて個人事業主やん。いつ首になるか毎年勝負やから
むしろライバルチームの投手に教えてプロ野球界が、盛り上がるほうがよかろう

36 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:09:53.49 ID:42Qw0IbJ0.net
これが老害ってやつだな
結局は本人次第なだけの話

37 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:10:12.05 ID:YlrMpFVk0.net
こういう思考の人がプロはアマチュア教えたら駄目とかになるんじゃないの

38 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:10:36.41 ID:dZh51MbS0.net
明訓の5人が合同自主トレやってたのは知ってる

39 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:11:05.51 ID:giaNZxdz0.net
それ言ったら侍ジャパンはどうすんのよ

40 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:11:14.03 ID:xaESbZpV0.net
ヨシコーチな昭和のままだなー
鉄拳制裁あたりまえ
そんなんじゃ若いのが、ついてこない

41 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:11:38.72 ID:YEJ1S8+B0.net
コーチとして有能ではあるんだろうけど時代にはもう合わなそうな人ではある

42 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:11:43.06 ID:ZDLyeg5w0.net
チームは一生守ってくれないから、自分のレベルを上げるしかない

43 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:11:49.65 ID:paYCTAcv0.net
他チームの選手と仲良くするとか真剣勝負する気あるんか?

44 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:11:53.52 ID:eW7nuhPH0.net
引退まで面倒見るならそういう考えもいい
けどそうじゃないしね

45 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:11:57.50 ID:QzInVNhv0.net
いいなあみんなチーム関係なく仲良くてさあ
俺には声もかけてくれないし

いいなあ

46 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:12:13.66 ID:zJnSISiX0.net
器が小さい

47 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:12:14.99 ID:e260AbDF0.net
>>14
「他球団の待遇の良さを知って、トレードやFAで出て行ったら困る!」というだけの事だぞw

48 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:12:18.66 ID:xaESbZpV0.net
>>39
よし「プロで飯食うなら侍ジャパンなんて辞退しろ」

49 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:13:10.85 ID:xaESbZpV0.net
>>47
南海「せやな」

50 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:13:20.35 ID:MlmxMrSC0.net
>>28
後半部分に同意だから嫌がるだろうってのもわかるが
止められないよね

51 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:13:42.70 ID:AwwExMTH0.net
 もちろん、選手の立場に立てば、他球団の選手と一緒に練習することで大きな刺激を受けるだろうし、またレベルの高い技術や考え方を教えてもらうことは悪いことではない。また教える方も人に伝えることで自分の技術を改めて確認できたり、さらに現状に満足することなく、より高いレベルを目指す動機づけにもなったりする。


自分で答え出てるじゃない

52 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:13:46.95 ID:YlZ55lkt0.net
>>27
アホ?
チーム内での争いとは別だろ
敵と一緒にやってたらそいつだけでなくチーム全体に影響するだろが

53 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:14:34.54 ID:k95xEZ6u0.net
サイン教えるんじゃなんだからw
別に良いだろ

54 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:15:30.76 ID:k95xEZ6u0.net
そもそもプロ野球選手は、個人事業主だろ

55 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:15:35.63 ID:qcwX+32U0.net
WBCで一緒に戦ったりするんだから
別にいいんじゃないの

56 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:15:53.03 ID:xedt+QU50.net
>>26
乱闘がかなり減ったのもそれが理由だと実際に選手も言ってるね

57 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:15:59.20 ID:YlZ55lkt0.net
>>51
レベルアップしたら相手チームからしたら強敵を増やすだけじゃん
チームメイトからしたら裏切り行為だろそんなもん

58 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:16:00.66 ID:l8ASxbmQ0.net
>>51
あくまで、これは監督、コーチ側の話であって選手側の話じゃないから

59 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:16:07.18 ID:4GCHwbzU0.net
日大三からプロ入りした近藤一樹がアウト取ってないのにガッツポーズしたの見て佐藤さんブチ切れてたよな

60 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:16:24.69 ID:Tu7ozT7A0.net
>>36が若害なのがよくわかる

61 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:16:42.88 ID:iGRsh+n60.net
こんなんだからWBCも盛り上がらないし
そもそも野球に興味持つ奴も減る一方だし
1.5流とか2流選手でさえ皆メジャー行きたがるわな
野球の危機には野球選手が一致団結するしかないことすらわからないんだから

62 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:17:15.41 ID:QkuFIz6Y0.net
感覚的なもんなこと多いし教えたってわかる奴は1割以下じゃないか?
ヨシさんこういうとこは時代遅れなんだな

63 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:17:28.16 ID:RaB4vvIh0.net
ジジイが要らん心配すなっての 今の若いのはガキの頃からその辺の事はちゃんと割り切ってやってますわ

64 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:17:42.03 ID:pgUCIyxw0.net
変化球の握り方教えたりしてるんだろ
あれは凄いわ

65 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:18:08.12 ID:OrybBzN70.net
日本代表のことを考えたらチームの垣根を越えて切磋琢磨した方がよくね?

66 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:18:15.33 ID:h14OOZGQ0.net
まぁコーチの言うこと鵜呑みにしなくなるからな
でもそれがプロやろ?

67 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:18:27.30 ID:4f0bi+Lc0.net
ヨシボール

68 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:18:46.65 ID:UHjoiy0y0.net
イチローはオフに帰国すると野球ではなくサッカー選手と自主トレしてたな
日本の野球のトレーニングには自分には合わんっつって
プロなんだし選手を信頼して個々に合った方法でやらせた方が良いんだよ

69 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:19:39.30 ID:4tUoLVpl0.net
そんなところまで管理したいなら自主トレなんか廃止してチームで集めてトレーニングすりゃいいじゃん
なんのための"自主"トレだよ
野球ばっかりやってるから字も読めなくなったのかw

70 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:19:43.50 ID:cTu5iaGA0.net
情報共有した方が長い目で見たら確実に競技全体のレベル上がるのにな

71 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:19:49.09 ID:k95xEZ6u0.net
自分の能力を球団に売ってるだけの個人事業主だからな
アホな信者ファン目線でチームを応援()

72 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:19:58.42 ID:pgUCIyxw0.net
まぁ企業ではあり得ないな

73 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:20:15.10 ID:KgFR5cjM0.net
いやいや今までもオープンにしてなかったり選手の自主トレなんてマスコミに取り上げられなかっただけで同じ学校の選手達がキャンプ前に自主トレなんて昔からあったわ

74 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:20:32.32 ID:fX857Wlz0.net
令和時代に、昭和時代の常識を押しつけるなよ...

75 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:21:47.00 ID:mDs379d70.net
もっと言えばメジャー選手やプロのトレーナーの動画やSNSで、球団の旧態依然のトレーニングより先進的な取り組みを取り入れられる時代だからな
チーム内連携すら否定するのはちょっと

76 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:21:57.11 ID:7A99rm3h0.net
>>1
また今年も焼き豚キャンプでのスポ新記者の餌付けが始まるぞ


マスゴミの餌付け2022
うどん・フルーツサンド・鶏飯&唐揚げ
https://pbs.twimg.com/media/FI33MtcaAAACAl2?format=jpg&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/FJREbggagAEz6ib?format=jpg&name=large

77 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:22:37.60 ID:vcb8OIV80.net
仲良いよなとは思うよね

78 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:22:40.74 ID:61bA1SE20.net
国内外のサッカー
MLB
その他のスポーツ
何ならスポーツ以外の娯楽
と人気を争ってファンを獲得する為に一緒に協力できるのは同じ選手だけ
競技レベルを上げて魅力を伝えることを怠って
足の引っ張り合いして順位決めて身内だけで喜んでても
周りはしらけて廃れるだけ

79 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:22:58.00 ID:kGCULkda0.net
チームメイトはライバルだから他球団のほうがいいんだろ

80 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:23:19.43 ID:C7c8/rvP0.net
>>1
同意
他チームと仲良くすんな、シラケるわ

81 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:23:22.53 ID:+tAl+YAq0.net
見る側としては勝負事の興行だから殺伐としてたほうがおもろい
ランナーで出て一塁手とニヤニヤ談笑してたりしたら興ざめするし

82 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:23:52.70 ID:dU/Xb0tL0.net
昔みたいに乱闘しなくなって良かったよ。スポーツなら仲良くやれや

83 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:24:02.36 ID:SXBMts780.net
山本浩二星野仙一あたりはズブズブ
遠征でお互いの家に泊まりに行ったり
1960年の日本シリーズ相手だった大洋と大毎の選手は山口洋子の店で一緒に飲んでて「明日の先発は俺だ」とかやってたらしい

84 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:24:04.74 ID:LTw8tj920.net
もっとチームで勝つことのメリットを選手に与えないとダメなんだよ

85 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:24:05.73 ID:3I6IvdCR0.net
コーチ自身がYouTubeで情報発信してる時代にこんなこと思ってるやつおらんだろ
川相ですらYouTubeでみたメジャーの練習取り入れてる時代だぞ

86 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:24:43.73 ID:5VLeCKJP0.net
仲良しこよしになりすぎて乱闘もなくなったし往年の昭和ファンとしては寂しい限り

87 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:24:52.10 ID:k95xEZ6u0.net
>>79
それよw

88 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:24:52.86 ID:6EzBoVcb0.net
>>1
今のプロ野球のコーチは元選手の休養後の補填的に長年無能なのに居座っているのが多いからな
コーチについても完全な実力主義に替えないと駄目だよ
生え抜き優遇も排除してな
チームで長年コーチとしては実力全くないくせに威張っている牢名主みたいな連中だけとしか接触出来ないなら選手はろくな指導も受けないまま(逆におかしな指導ばかりされる場合も多々ある)現役が終わってしまったりする

89 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:25:21.89 ID:61bA1SE20.net
>>72
もはやNPBと言う一つの企業が他の娯楽とファンの獲得競争してる時代なんだよ
殿様商売できる立場はとっくに失った

90 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:26:10.73 ID:I+6fd7n60.net
>私の頃は「当てられたら当て返せ」という時代。死球も辞さない「けんか投法」なんて言葉もあった。

二度とこんな時代に戻らなくていいよw
メジャーは未だに前時代的だけどw

91 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:26:46.02 ID:cewYTGNY0.net
アップデートできない人間ってほんと多いよな
いつまで昔は〜言ってんだか

92 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:26:53.56 ID:hnA3VfMv0.net
昔の阪急
山田と佐藤

仕方ない

93 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:27:12.91 ID:19OsS97l0.net
ダルビッシュはホークスのトレーニングがオープンであったからこそパ・リーグのレベルが全体的に上がり
秘密主義で相手球団に練習時間を与えないなどの嫌がらせをするセ・リーグは相対的に弱くなったといっていた気がするけどな

94 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:27:45.42 ID:EmM1yv5w0.net
最後の段落の内容が書けるのが佐藤さんのいいところ

95 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:27:55.21 ID:GGXWwCjy0.net
藤平と安楽はヨシコーチいなくなってから良くなってきたからな。

96 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:28:23.12 ID:QMOVvDUq0.net
>>76
必要ねーよこんなのw
マスゴミはどこまでもつけ上がるし、エサ切れしたら元に戻るだけw

97 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:28:37.80 ID:CmsIivTQ0.net
YouTube見てると昔の選手は他球団の選手と口を聞くなとか、プライベートでも投手は野手と食事に行くなとか、かなり厳しかったみたいだな

98 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:29:39.41 ID:3I6IvdCR0.net
>>72
企業でいえばNPBが一つの会社で野球選手はそこに所属する社員で球団は北海道支部とか九州支部とかそういう考え方だよ
地方支部同士の社員の交流だから普通に企業でもあり得る

99 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:29:39.88 ID:D3tqg94k0.net
巡りめぐって自軍のチームにも恩恵が帰ってくる

100 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:30:51.32 ID:e260AbDF0.net
>>72
共同で規格を作ったり、技術提携したり、共同開発したり、企業は金になるなら協力するぞ
コカコーラの秘伝のレシピみたいな特殊な物や今後の経営方針、開発中の製造技術など隠さないといけないものもあるが、何を話していいかはちゃんと守ることになってる

101 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:30:53.34 ID:Lk175mdr0.net
PL出身の阪神今岡はよくスランプになっていたが
PL出身の巨人桑田からはよくソロホームランを打っていた
桑田は今岡以外にはほぼ完璧なくらい阪神ネコちゃん打線を抑えていたのに今岡のときだけ甘い球を投げて打たれていた

102 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:34:00.72 ID:vOkLkTCf0.net
プロ野球選手は個人事業主だから
コーチや監督にとやかく言われる義理はないな

103 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:34:16.77 ID:iRN6vizg0.net
まぁジレンマだよな立場によっては

104 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:34:22.78 ID:3jC2jK1h0.net
老害という言葉は使わないようにしてるけど、
この老人は害悪だな

105 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:34:34.47 ID:9Oj79JHp0.net
同感。
白ける。
技術向上ってそういうことではないのに。

106 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:35:05.09 ID:2d3uK+JH0.net
>>76
へえこうやって馴れ合ってんだ
まあプロレスだからな

107 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:35:05.50 ID:Unco464n0.net
>>51
メリットデメリット両面あるのはわかってて総合的に考えてやっぱどうなの?ってのがこの人の意見ってだけかと

108 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:35:13.60 ID:iRN6vizg0.net
>>104
記事しっかり読んでみろよ

109 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:36:04.00 ID:dAqKTho70.net
変えることできないんだから嫌なら現場退け
なんでいつまでも居座ってるんだよ

110 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:37:21.54 ID:Tu7ozT7A0.net
>>90
メジャーが正しいんだからそっちを参考にしろや
コリジョンとか色々と即導入してるし

111 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:38:02.93 ID:Tu7ozT7A0.net
>>104
お前だろ

112 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:38:11.99 ID:S8OeYwL30.net
昔は、もっと殺伐としてたな。星野仙一がいたし…
もっと前は同一リーグにキャッチャーをトレード出したら作戦がバレルとか言ってた。
大谷みたいに塁上で、みんなニコニコ談笑するとか考えられんかったね。

113 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:38:34.70 ID:3IqqVZq50.net
監督コーチなんていらんてことだよ

114 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:40:07.93 ID:6EzBoVcb0.net
>>1
今のNPBのコーチは元選手の年俸の補填的に長年無能なのに居座っているのが多いからな
コーチについても完全な実力主義に替えないと駄目だよ
生え抜き優遇も排除してな
チームで長年コーチとしては実力全くないくせに威張っている牢名主みたいな連中だけとしか接触出来ないなら選手はろくな指導も受けないまま(逆におかしな指導ばかりされる場合も多々ある)現役が終わってしまったりする

115 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:40:55.41 ID:W7bjd1l00.net
そらそうよ
酒も呑むやろうし情報ダダ漏れやろ

116 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:41:25.18 ID:3jC2jK1h0.net
>>111
お前だよ

117 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:42:29.32 ID:I+6fd7n60.net
>>113
監督はいるけどコーチはもっと外部派遣増やしてもいいと思うわ
野球理論なんて年々進化してるから元選手なんて殆ど追えてないし
上下関係もないから強要しづらいし、そっちの方が選手も聞く耳持つだろう

118 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:43:14.79 ID:YtwYVguQ0.net
>>112
星野が中日のときは対戦チームと私語禁止だったな

119 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:43:35.06 ID:SD6ix9el0.net
自主トレでもチームメイトとする習慣がかあったのか

120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:43:44.55 ID:nIFXxu1E0.net
>>104
老人が意見を言うだけでヒステリックになる君みたいなのも害悪だね

121 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:44:44.94 ID:RihAZYsC0.net
野球クジがなかなか実現しないのは
こういう事があるからなんだろうなw
例えば高校の先輩後輩の関係だと
後輩のピッチャーは先輩のバッターと勝負する時
厳しいインコースの球は投げない、投げにくいって多くの選手が言ってるの見た事あるw
これってある種の八百長みたいなもんで
こんなのを堂々と喋ってるうちはクジ販売は進まないだろうな

122 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:45:24.75 ID:MWY2rCFY0.net
>>36
日本には老害はいない

123 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:45:40.86 ID:nVFeHib20.net
言いたいことはわかるけれど、個人事業主だからなぁ…

124 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:45:56.65 ID:fpuE6Wvj0.net
戦闘集団になってるわけだから垣根を超えたらダメだわな?
この人の言うことは納得出来るけどね?

125 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:46:05.35 ID:YZBEgov60.net
お互い教え合う
ならお互い対策できるよね
ならいいんじゃないの?

126 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:46:32.96 ID:lfZZZzI10.net
価値観の変化について行けないのはいつの時代にもいるしな。
スポーツ新聞の読者層には合ってるんじゃないの。

127 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:46:46.03 ID:SvojzgbW0.net
橋本環奈も露出激しく、お茶の間気まずい…下着ユニバならぬ下着紅白『紅白歌合戦』
https://hydf.ruimiranda.com/0114/zzra/ada383.html

128 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:46:58.97 ID:kaSQxBt50.net
成績なんぞ年1リセットされるんだから何でもいいじゃない。
興行なんだからファンが楽しめるならOKだと思うけどね。

129 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:47:02.66 ID:QMJjpNmI0.net
まあせめて別リーグよな
情報タダもれやん

130 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:47:17.55 ID:pUeceOn+0.net
山川周一「あかんの?」

131 :(。・_・。)ノ :2023/01/13(金) 20:48:25.31 ID:Ggz6kCXg0.net
他球団選手との合同自主トレで将来のFA選手の青田買いができる可能性あるよね

132 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:48:35.66 ID:p50F7pdV0.net
早く40代以上の害悪OB全滅しねえかな

133 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:48:57.58 ID:61lczxOz0.net
チームで教わったことは他人に教えるのはアカンやろな

134 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:50:01.37 ID:Y8ywJd+c0.net
コーチ陣も他球団のコーチとああだこうだ言い合ってるかもしれなう

135 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:51:26.20 ID:+F20PdQf0.net
内心は「コーチの面目丸つぶれ」ってところじゃないの

136 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:51:48.97 ID:cTu5iaGA0.net
>>133
チームで教わることが役に立たんから選手同士で教えあってるんやで

137 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:53:49.03 ID:BsWhKbZp0.net
意味が分からん
化けたらメジャーに売れること考えたらむしろチームにとってもチャンスだと思うんだが

閉鎖的なジャパン内だけで考えてるのがもう古いんだよ
大谷みたく化けさせて高くメジャーに売りつけたほうが球団にとってはプラス

138 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:53:55.69 ID:3jC2jK1h0.net
>>120
オレは「意見を言っただけ」だろ。
「ヒステリック」なのはキミ。

139 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:54:58.87 ID:Tu7ozT7A0.net
>>138
うわ…

140 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:55:20.38 ID:Tu7ozT7A0.net
>>135
名コーチだけどね

141 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:56:19.54 ID:1EzP3dEZ0.net
塁上で談笑したりシーズン中にSNSで食事風景上げたりって大嫌いや
プロレスくらいちゃんとやれや

142 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:56:23.06 ID:HHQrLTqC0.net
なるほどな、じゃ栗山なんて一切指導したらダメだよな

143 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:56:37.58 ID:3jC2jK1h0.net
>>139


144 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:57:10.62 ID:Tu7ozT7A0.net
>>143
自覚してないのか おいおいおいおい

145 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:59:47.77 ID:dcN2KypI0.net
NPBがいつまでも2Aレベルの理由がわかる
こんな閉鎖的なこと言ってるようでは

146 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:59:59.60 ID:3jC2jK1h0.net
>>144
うわ…

147 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:01:23.41 ID:iMm35PTG0.net
選手側からしたら如何に自分が一軍レギュラーで出られる選手になるかだろうしなぁ
その上で優勝なりできれば最高てだけで

148 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:01:56.81 ID:zEPMXopj0.net
>>25
情があれば酷しい攻め出来にくいしね
殺してやろうという気持ちくらいもってないと良い投手になれないでしょ

149 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:02:00.87 ID:0nJzgNON0.net
古い考えのコーチより今成績残してる選手の方が参考になるわな

150 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:03:54.76 ID:QKhoVmDG0.net
>>149
佐藤が無能なの初めて知った

151 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:04:33.70 ID:HNS730CT0.net
俺が現役の時は確かに絶対にやらなかったな
チームの看板背負ってたし内部事情話すのは論外だし
気を付けていてもついうっかりは人間あるからなそれが怖かった
逆に言えば内部事情を絶対話さないならいいと思うが本当にそれが可能なのか?
俺は無理だと思う
もちろんチームメイトの特徴もそれに当たるからな

152 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:05:01.01 ID:MjDZ5oQy0.net
>>137
高校時代からイチローにメジャーで通用すると言われほぼ全球団が指名挨拶をしメジャーからも注目されてた
だから大谷もメジャーに直接行きたいと言い出してたほど
順調だと言えるが化けた(笑)わけではないぞ

153 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:05:37.98 ID:cTTgPmWx0.net
そらそうよ

154 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:05:58.27 ID:sgRZ+xhR0.net
けつのあなが小さい。

155 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:06:11.73 ID:eULtW7cQ0.net
教えあってるならいいじゃん
相手だけが向上するんじゃなくて自分も向上するわけだし
誰もがそれをやるから自チーム他チームの垣根を越えて界隈の能力が向上していく

他者からの技術を学ぶ姿勢を持たないものが淘汰されていけば良い

156 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:06:25.87 ID:cTTgPmWx0.net
80%は八百長だから

157 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:06:43.98 ID:91Us0Bhm0.net
>>1
日本球界はメジャーのファームとしか思ってない連中が群れて練習してるだけ

158 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:06:56.53 ID:nQ2v9BNm0.net
> 仲良くしてると厳しいボールも投げられない。

実際こういうのどうなんだろうな
データサイトこういうの調べろや

159 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:07:14.03 ID:kRZnMYAZ0.net
老害やん

160 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:08:18.06 ID:WBkyJLfZ0.net
やきう選手は奴隷制なんだからご主人様の言うこと聞かないとな

161 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:09:42.60 ID:nQ2v9BNm0.net
実際サッカーでマドリーバルサの選手が一緒に自主トレするかと言われれば

162 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:10:56.64 ID:odLZoQt70.net
WBC、合同自主トレのせいで選手が仲良くなり乱闘が減って野球人気がなくなった

163 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:11:23.56 ID:k95xEZ6u0.net
「野球は興行」
順位争いも優勝も興行を盛り上げるのネタの一つでしか無いんだからw
ぶっちゃけ客が入って物販売上が高いなら万年最下位でも何の問題もないの

選手は自分個人の成績だけを上げることをまず考えるのが一番!
チームの成績()

チーム信者ファンにそういうのは任せとけw

164 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:11:26.19 ID:4ZADzGV+0.net
自主トレなんだからどこで何しようとケガさえしなきゃ勝手だろ

165 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:12:44.49 ID:rTflAxG80.net
一塁でランナーと喋るなよ
もっと殺伐としててくれよ

166 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:12:45.26 ID:cOUZdiyx0.net
野球らしいエピソード

167 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:13:16.56 ID:Z95FQCJX0.net
つまり監督・コーチが時間をかけて指導しても選手は成長しないが、優秀な選手に教えて貰えば短期間で成長するということだな。

168 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:16:17.89 ID:k95xEZ6u0.net
監督は必要だが、コーチなんて大して必要ないからな
球団職員でも事足りる

169 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:18:28.29 ID:EJ5j59AV0.net
昔でも大投手のところに訊きに行ったら追い返されたとか意外にも親切に教えてくれたとかエピソードあったじゃんね

170 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:18:36.43 ID:aMc8TSZ40.net
やはり年に何回かはガチ乱闘無いとツマランよね

171 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:18:47.61 ID:3otG9yo20.net
実際球団の強さなんて関係ないからじゃ?
野球は個人の部分が極めて強い競技だし
敵の前にプロ野球選手として仲間感あっても全然不思議じゃない
そもそも片側6チームしかなくて優勝もクソもて話だし

172 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:19:12.95 ID:qcN3PFAl0.net
まあそうなんだけど難しいわな
あんまりギスギスしてるのを今の時代見たいとは思わん気もするし
かと言ってギスギスしてたほうが盛り上がる事は間違いないんだけどな

173 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:19:44.63 ID:PUKQ8ibK0.net
大谷とかニコニコしながら打って抑えそうだな

174 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:20:43.27 ID:+QTzvJ+90.net
考えが古い

175 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:20:56.87 ID:so0nusOh0.net
まあ職人気質の人だからね、一応釘刺しとこうみたいな所じゃねえの

176 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:21:32.16 ID:aMc8TSZ40.net
大谷も昔なら当てて上等のインコース攻め攻めでマトモに打たせてもらえんかっただろうね

177 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:23:36.15 ID:/jeOpWcV0.net
団体競技なのか個人競技なのか
個を高めるのに群れるのか
群れを強くするために個を鍛えるのか

二者択一の時代はすでに終わってる
二兎追うものは一兎も得ずは、視野が狭くてマルチタスクが出来なく必然的に不器用で弱い者を仕留めるようになる

コーチは育てる専門職なのに育つことを否定したら自己否定になる
チームを育てたいのか選手を育てたいのか
両方であれば合同であろうとトレーニングをするのだからヨシとなる

178 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:24:15.50 ID:9Oj79JHp0.net
帰属意識の問題だからかなり重要な指摘だと思う。

179 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:26:38.05 ID:+o/lJt/X0.net
これが昭和脳ってやつ?生きた化石は面白いこと言うね

180 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:26:43.95 ID:XZEo1L7A0.net
チームスポーツなんて言いながら他球団の選手と交流するのは良くないな
競馬競輪並みにちゃんとして欲しいわ

181 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:26:56.51 ID:Gipo0efJ0.net
>>1
他チームの選手はポジション競争の相手ではない
ブラッシュボール?投げる投手と打者の間の自主トレではない1

182 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:27:21.55 ID:k95xEZ6u0.net
選手は個人事業主
己の能力を契約して球団に売ってるだけだから
球団に帰属意識()

183 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:28:20.14 ID:rWeFsXUr0.net
昔、対戦相手の選手に打撃指導して打たれた監督がいたとかって本当?

184 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:28:34.94 ID:nhhyfq4y0.net
個を高めるのは手段だと思うけどな
結局のところ野球の試合やるのは勝つためでしょ

185 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:28:36.65 ID:+6ax4vDP0.net
マジでつまらなくするぞそんな考え

186 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:28:36.93 ID:B7D29UF+0.net
ライバル蹴落としやろ。
同じチームメイトはやりにくいでしょ

187 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:30:13.60 ID:P0rZEmdT0.net
出稽古普通じゃん

188 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:30:56.02 ID:p50F7pdV0.net
監督 コーチてあくまでアドバイザーだろ?師匠面すんなよな

189 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:31:45.01 ID:8dZcRHik0.net
オッさんの俺からしたら球団の垣根を越えた合同自主トレってのは違和感あるんだけど、
ダルビッシュみたいに全方位ウェルカムで自分からも相手に寄って行くのを見てたら時代が変わったんだなぁと思う

190 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:31:49.82 ID:nSpwuLWC0.net
>>186
プロになる前から沢山の人の夢をへし折って来た人間が気にするわけないだろ

191 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:32:00.90 ID:aMc8TSZ40.net
>>187
立ち会いは強く当たって、あとは流れでお願いします。
って奴だろ?

192 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:32:37.37 ID:ORrda5Pr0.net
コーチからすると、合同自主トレ先の優秀な選手が言ってることと
自分が教えてることとが違ったら、教えてる選手に不信感持たれそうで怖いだろうなあ

193 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:33:47.08 ID:70RlZ/WU0.net
結局打つか打ちとるかの勝負だからね

194 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:34:31.18 ID:70RlZ/WU0.net
選手もコーチもいろんな話を聞いて引き出しを持たなきゃならん

195 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:36:37.21 ID:xrNIWBJ40.net
>>1
まあ八百長の温床になってる側面はあるだろうね

196 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:37:09.43 ID:W24GP3gd0.net
ドラフトは完全ウェーバー制にして7年経過で全選手自動FAにしろよ

197 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:38:34.03 ID:8mCiQJEi0.net
半分近い球団のコーチを渡り歩いたとは思えん発言やな

198 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:39:06.22 ID:CHEn64of0.net
ヤクルト伝統の松山自主トレだったのに宮本が坂本入れちまったから
なし崩し的に他球団の選手だらけでキャッチャー塾とはなんなのか
その点青木組は村上引き入れて他球団の選手は出禁を貫いててかっこよい

199 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:39:51.50 ID:fJDO8kNt0.net
おーん

200 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:39:55.01 ID:D6VktGSh0.net
まあ気持ち悪い時代になったな

201 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:40:23.27 ID:UTdWCTS80.net
そっかプロスポーツの場合、蹴落とさなきゃいけないのはチームメイトなんだよな
そう考えるとこの形の自主トレはむしろ理にかなってるのか

202 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:40:33.20 ID:RhE6XhHe0.net
チームメイトでも教えあうことはしなかったと言ってるから
個人事業主という考えは今より強かったのかもしれん

203 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:42:12.74 ID:97ie1nOp0.net
日本の野球選手は動きなさすぎるよ
数人動かないで一生そのチーにいる選手がいて
その他は毎年シャッフルくらいで良いと思うわ

204 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:42:13.13 ID:JMREBObH0.net
あえて嘘を教えるとか

205 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:43:22.20 ID:bmYJPrz20.net
乱闘が無くなって球界的にはマイナスかな

206 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:43:23.77 ID:9Oj79JHp0.net
>>198
コーチクラスが率先してるのか。

207 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:43:52.19 ID:JMREBObH0.net
>>137
話が飛躍しすぎ

208 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:46:40.89 ID:grC13eNe0.net
いまは12球団仲良しサークルだからな
互譲互助のやさしい世界

209 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:47:24.96 ID:ODUUpkxg0.net
会社員が同業他社の人間と仕事の事を教え合ってたらダメだろうけど
個人事業主はまた違うからな

210 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:47:46.92 ID:+CMSc2230.net
今の現役選手が指導者になった時も似たような事言ってたりして

211 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:48:50.20 ID:KN78rZhb0.net
大抵弟子入りしても打てないよ

212 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:49:11.77 ID:ryZi49E80.net
今は敵同士でも侍あるしインスタで繋がってたりするしな
完全に敵対してた昭和時代とは違うのよ

213 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:50:40.80 ID:6A5ApkRn0.net
無能なコーチが悪いんだろ
コンパクト教とかネットに揶揄されてる奴とかおるやろ

214 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:52:56.33 ID:RhE6XhHe0.net
当時クセ球として片付けられてたようなのも全て名前がつけられ
小学生でも投げ方を知ることができる
それは競技レベルを上げるのには悪いことじゃないし
コーチもせっせと新しい情報を身につける努力をしていかないと
選手は付いてこんよね

215 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:53:42.07 ID:y1hVozsv0.net
ビッチャー全員にヨシボールの投げ方を教えてやれ

216 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:55:58.83 ID:b5u590wa0.net
脳ベルSHOでのの態度もたまったもんじゃない

217 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:56:08.80 ID:wx3gyroz0.net
>>209
野球はチームプレイのスポーツだけど契約は個々で結んでるから球団の従業員と言うより個人事業主って感じがするね。

218 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:56:24.11 ID:9uqCtXFw0.net
年功序列の考え方だとそうなるかもね
○○組、みたいな考え方
でも学生の頃から日本代表だったり元同級生だったりつきあいあるのに
都合悪くなると一方的に切られちゃう組織だけを優先して行動できんと思うけどな

219 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:58:52.94 ID:CHEn64of0.net
>>206
現役の時にねえ
それで坂本の守備力がめっちゃあがったという

220 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 21:59:27.49 ID:iI1egGPs0.net
線引きが出来てればいいとは思うが
試合中に仲良さげにされると何か違うとは思う

221 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:03:38.73 ID:ZHWPsQBB0.net
1番大事なのは個人成績
例えチームが優勝したとしても個人成績が悪ければ解雇される
それを避ける為、個人成績を上げる為には他球団だろうが何だろう合っても問題無い、

222 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:07:33.53 ID:fYbQ6/LO0.net
>>213
>無能なコーチが悪いんだろ
コンパクト教とかネットに揶揄されてる奴とかおるやろ

特に投手がオフのトレーニング(食トレ)で球速上げたり、球質改善したり出来るのは、
個人トレーナーや、ドライブラインのような施設を活用してるから。
過去の自らの経験でしか教えられない球団のコーチは、相手にされない

223 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:09:03.72 ID:fAtP6fyg0.net
今は乱闘が減ってつまらんな

224 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:10:34.97 ID:8hVeL9Wd0.net
個人としては一番のライバルは同じ球団の選手なわけで、他球団の選手がうまくなって他球団でレギュラー取ろうが
知ったことではないの精神だろ
自分の給料上げるためにはチームとして優勝すること以前に自分が試合に出ることだからな

225 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:15:17.44 ID:uWxGpJ940.net
今の選手の到達点はメジャーなんだから国内の球団どうしで邪魔し合っても意味無いからな

226 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:21:18.76 ID:19IPgMb+0.net
早くあのお侍さんチームを否定しなきゃ
練習どころじゃなく一緒にチーム組んで試合しちゃうぞ

227 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:23:33.55 ID:kqSkvNcJS.net
異業種交流会とか夜の異業種交流会みたいなもんだろ

228 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:24:44.18 ID:DnUoPkK/0.net
まぁファンからしても謎ではあったw

229 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:25:04.34 ID:j9NyYyWS0.net
>>127
マルウェア

230 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:26:05.54 ID:DEyqQg050.net
>>6
ほんまや
こんなオッサン一生阪神に行ってまえや!

231 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:28:43.49 ID:Z6J0Ebze0.net
佐藤氏に1票
敵同士がシーズン前に仲良く自主トレとか頭おかしい
なんで球団が禁止にしないのか不思議に思ってた
昭和のプロ野球はコミッショナーが塁上で敵の選手と会話をすることを禁止にしたが
その精神は消え失せたな

232 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:37:04.75 ID:x2xu8VHd0.net
>>151
え!OBなの?

233 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:38:25.52 ID:GAapcpmZ0.net
一緒に自主トレしておいて
サイン盗みがー!とかアホかよw

234 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:40:32.73 ID:9YehTyJH0.net
>>92
昔の阪急投手陣は梶本を筆頭に究極の呑兵衛軍団だからな
飲んで部屋に帰ったら西本監督の部屋だったとか
雨天中止でだと思って飲んだら雨が降らず、結局ゲロ吐きながら走って体調を整えていたら事情を知らない西本監督に絶賛されたとか(w
今井「山田さんは完全試合されたことありまっか?」
これが酒宴のお開きのキーワードだったとか。

235 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:42:12.50 ID:jh415FoM0.net
猪木と馬場が一緒に練習してるようなもんだもんな

236 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:43:31.39 ID:Z6J0Ebze0.net
パナソニックとソニーはライバルでめちゃめちゃ仲が悪いはずだけど会社公認で定期的に両社のエンジニアが
集まって飲み会してたな
いまはどうだか知らないけど
プロ野球もオープンに敵同士で集まって飲み会とかなら格別だけどさ
自主トレは完全アウトで禁止にするべき

237 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:43:44.93 ID:9YehTyJH0.net
>>169
落合は来るもの拒まずだったって聞いたことあるな。

238 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:45:22.36 ID:VthRRmIh0.net
情報の流出って点ではいろんなチームでコーチやる方がヤバいだろ

239 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:46:35.34 ID:FlXI+XxC0.net
佐藤の現役時はWBCや五輪野球も無かったしメジャー挑戦も現実的じゃなかったもんな
村単位でなく国単位で戦ってる感覚を理解しろと言っても無理だろう

240 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:47:48.22 ID:QiRnaQg20.net
と言っても野球は組織的個人競技だからな
チームがどんなに強くても個人成績が悪かったら外される訳だから
八百長の打ち合わせするならまだしも
駒としてのスキルを上げる事が戦力にならないって論理は筋違いだな
戦術や起用法は監督コーチの仕事なんだから

241 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:49:09.69 ID:QiRnaQg20.net
>>239
バカ息子の一茂が落合に弟子入りしたり
昔も合同自主トレなんて腐るほどやっとったじゃん

242 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:52:16.18 ID:rl1HTVb/0.net
出身高で合同トレとかチーム情報流してそうではある

243 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:52:42.54 ID:poIjB3580.net
これだけの情報化社会じゃ囲い込むのは無理だわ
スマホ1台あれば個人的に繋がれるんだから

244 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 22:55:54.28 ID:xNQ0DtLi0.net
合同自主トレとかやり始めてから、
プロ野球に殺伐さがなくなったのは事実だな
試合中、もっとギラギラ感があってもいいような気がする

245 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:01:08.40 ID:qZHkKGRu0.net
キャンプ初日になまりきった体で来ない限り「自主トレ」に監督コーチが口出しして許されるとか思う方が傲慢だろ?
そもそもその「監督」「コーチ」すら他球団渡り歩いたりしてるくせに…

246 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:01:44.33 ID:JMREBObH0.net
落合に打撃指導受けるとみんな打てなくなるけどな

247 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:05:06.44 ID:18SwY9Rb0.net
確かにそれはある
もっとバチバチしとけよ

248 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:10:12.41 ID:yEx3Yg5S0.net
確かに
チームが違うのに仲良し小好し

249 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:13:44.90 ID:H0W4Oa3r0.net
この前まで他球団にいたコーチはいいのかよ
こういうのを老害て言うんだよ

250 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:17:21.68 ID:iMHSbBDU0.net
逆に癖や弱点を盗んで持ち帰って自軍に教えついるんじゃないの

251 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:18:36.75 ID:A+5rwfWp0.net
ヨシボールを簡単に伝授されたらこまるのはわかる
あらゆる変化球の投げ方やコツが簡単にわかる世の中になったわ
配球読みや打ち方も広まってるけど、ピッチャーのがすごい

252 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:23:08.91 ID:1aIvIBjC0.net
サッカーとかないんかな?

253 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:23:16.70 ID:HHQrLTqC0.net
>>248
代表活動止めるべきだな

254 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:29:23.57 ID:4qARewcQ0.net
弟子入りしたからって成績上がるやつは一部だけ

255 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:33:43.24 ID:U002AFml0.net
自主トレだから球団がどうこういう問題じゃないでしょ。

256 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:38:30.75 ID:suA55IKb0.net
ヨシコーチの行くところに大地震あり

257 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:40:06.21 ID:0nJzgNON0.net
>>150
昔の自分の経験と勘で教えてたような時代は有能だったんじゃね
今は選手の動きが解析データで出てくるしそんな機械を扱えるコーチやトレーナーが有能

258 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:41:44.71 ID:Ngl/vWqm0.net
ヨシさん老害なんやな
今の奴らは情報や技術を惜しみなく共有するから凄まじい勢いで全体的にレベルアップしてんやで

259 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:42:15.32 ID:ZamTB8h00.net
佐藤義則のノーヒットノーランを藤井寺で見てた
イチローもいた

260 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:46:30.68 ID:iI1egGPs0.net
西本ってシュートの投げ方を教えないらしいね
あのすごく曲がるシュートは誰も受け継げないのか

261 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:48:36.03 ID:T7A82zCJ0.net
藤浪なんかはダルビッシュやマエケンあたりのアドバイスばっかり聞いて肝心のチームのコーチの言う事はあまり真剣に聞いてない感じだったもんな
そしてダルビッシュとは合同自主トレやってたし、マエケンにも合同自主トレをお願いしたがマエケンがメジャーに行くって事でそっちは叶わなかったが

262 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:49:59.16 ID:ThOkvHaD0.net
最初パンチがどの口で言ってるんだと勘違いしたw

263 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:51:46.93 ID:e4gQFQ0K0.net
ベース上で談笑は感心せんな

264 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:54:06.88 ID:Vdh3Slms0.net
>>6
それでも多くの投手を育てた名コーチだぞ

265 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:56:31.09 ID:cByBPZUL0.net
交流戦止めろよあれ。オールスターの価値が無くなる

266 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:57:43.87 ID:d+jugoiE0.net
キャッチャーの合同自主トレとかやめた方がいい

267 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 23:58:19.85 ID:e4gQFQ0K0.net
護摩行とかやってればええねん

268 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:00:10.91 ID:dXTdNf5t0.net
やっぱスレタイに佐藤義則の名前があると老害がウヨウヨ寄ってくるな

269 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:01:32.96 ID:H8A7F0xX0.net
ビジネスパーソンのセミナー()みたいなもんじゃないの?

270 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:02:57.78 ID:tVuokC6d0.net
同じリーグの選手同士ってのはサッカーでもないと思うぞ

271 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:05:45.58 ID:eAmCDE5k0.net
今の時代には合わないのかな
昔は高校野球のライバル同士でも殺気あったからなぁ

272 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:07:16.53 ID:dKkmBMYM0.net
>当てられたら当て返せ

野球ってヤバいレジャーだな

273 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:08:56.22 ID:GPb58lf70.net
テレビ業界も最近益々自局で流す予定のないカードのスポーツ競技の試合や他局のお笑い賞レースや他局の歌合戦番組を応援する傾向が増してる気がする

普通は業界が下火になればみんなケチになって少ない牌をチマチマ奪い合いそうなもんなのに手に手を取り合う感じだよね

274 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:11:21.04 ID:vED4q5Lj0.net
>>270
プロ野球でも降格とかあれば同じリーグでってのはしてないと思う

275 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:11:46.00 ID:wehco2nR0.net
メジャーが最高目標だから日本でのチーム成績なんてあんまり気にしてないだろ

276 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:14:34.01 ID:lytrrGtu0.net
>>263
MLBじゃ談笑だけじゃ済まない、出塁した大谷が一塁手にチンコ触られたりしてるよな

277 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:19:01.64 ID:rK4Wkt7M0.net
まあ野球の面白味は損なわれるよな
やはり野球は力と力の勝負でなく
棒に当てて一塁に素早く行く数を競う競技でもなく
今日は投げた人が次は打ちますよ
すごいでしょ見て見て見て見て見て見てでもなく

チームとして勝つスポーツだ

278 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:21:06.83 ID:hBHSFAw/0.net
情報共有したらダメなの?

279 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:22:17.34 ID:/0B3ZtPb0.net
最多勝取ったのに阪急に1300万しか年俸上げてもらえずしょせん電車ですからと意味不明のコメントしたのは覚えてる

280 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:29:56.59 ID:TjQITOZU0.net
打たれた投手も打った打者も切磋琢磨して野球が上手くなればプロ野球のレベルの底上げになる
このコーチの考えは逆に停滞を招くと思う

281 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:34:04.01 ID:PM56KIjP0.net
そら
乱闘も減るわ

282 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:35:48.54 ID:rUts/X+V0.net
この考え方で合同自主トレを否定するのはレベルの低下にしかならんと思う
ただコーチとしたら自分の知らないとこで学んできた内容に責任だけ取らされるのは可哀想だなと思う

283 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:36:28.88 ID:5DAja+M60.net
選手同士の情報共有は必要だろ。ソフトバンクに入るのと中日に入るのでは年俸3倍ぐらい
違うからな

284 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:37:10.38 ID:aT3qqRuK0.net
古い考えとは思わないけどな。裏で仲良くするのは構わないけど、一応表向きはライバル関係なんだし、プロレスでもいいからピリピリした感じでやって欲しい

285 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:40:49.73 ID:Nz83rUsv0.net
ボクシングで試合前に談笑されても冷めるよね

プロレスならそこまで冷めない

このままじゃプロ野球もそのうちショーになっちゃうよ

286 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:42:16.74 ID:FeXM3LsD0.net
>>1
いまなんて
チーム、会社、党などの
独立でいったら
スジもへったくれもない時代
パワハラしろや

287 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:44:07.00 ID:Aqp+T9A00.net
きちんと読んでない人は反射的に老害と書き込む

288 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:45:27.49 ID:WnmhC3dI0.net
選手は会社員じゃなくて個人事業主なんだから大きなお世話

289 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:49:29.28 ID:zYiLBoYp0.net
ウォーウォーふしぎなピッチング
今日も東尾魔法が冴える(喧嘩投法だとは言ってない)

290 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:49:39.52 ID:FeXM3LsD0.net
猫も杓子もメジャー行かすからだろ
今となっては
日本球団は彼らにとって踏み台
なにをやったも許す時代にさせたんだろ

291 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:51:20.30 ID:RUsF29pz0.net
チームの為に~みたいなこと言うやついるけど自分が活躍出来ればどうでもいいと思うんだが 

292 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:52:19.70 ID:GEvZL6OW0.net
名伯楽だけどその考え方は古い。

293 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:54:15.11 ID:p3hCZYpi0.net
まぁ阪神ファンからしたら、巨人の選手と阪神の選手が仲良くしてたら複雑よね

294 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:58:19.43 ID:xuHJztvr0.net
おっさんだけど、最近の合同自主トレって大昔の合同自主トレってだいぶ違うな。
昔のはチームごとにそのチームの選手ほとんどが参加する、監督コーチの介在しないユニフォームを着ないキャンプみたいなもんだった

295 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 00:59:11.17 ID:GX3GOnIs0.net
>>294
あの方が不自然だったわ
それってもうキャンプじゃん

296 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 01:00:18.49 ID:xuHJztvr0.net
>>295
ほんとにそう、建前だけなんだなあって思ってた

297 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 01:07:54.77 ID:Ij6l3KSS0.net
この人は別に文句言いながらも、時代の波にに逆らえないとも分かって言ってるのに、ここまで言われるものなのか

298 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 01:10:13.99 ID:H8A7F0xX0.net
>>293
めんどくさいこと言うなよ

299 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 01:11:01.49 ID:H8A7F0xX0.net
>>297
わかりやすく言うのが一番よ

300 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 01:15:50.46 ID:AlFLMMMx0.net
YouTubeで野球技術を公開してるOBとかはいいの?

301 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 01:49:46.95 ID:qP7kfluk0.net
スポーツやる奴特に野球選手は教え好きな奴多いよな
落合もああ見えて教え好きだっていうし
教えた奴がそれをきっかけに成績が上がったら嬉しくなるのはわからなくはない

302 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 02:06:25.29 ID:nJSRU7ig0.net
自主いうてるのになぜつるむのかな 縦の関係マゾなのか?!

303 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 02:08:35.73 ID:ajobUFuB0.net
ホントにまずいなら他球団との自主トレ禁止を命じればいい
きちんと説得すれば良い
何もしないでグチャグチャ言うのはみっともない

304 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 02:09:59.75 ID:ajobUFuB0.net
>>288
事業主なら顧客の意向には従うだろ

305 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 02:15:46.31 ID:Mcod/JNF0.net
別に等価交換で球団の根幹に関わる情報まで渡してないだろ? ましてやキャンプインしてないし

306 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 02:32:04.76 ID:aJ0REIVL0.net
相撲も出稽古あるからなあ
出稽古しない部屋もあるけど

307 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 03:02:56.70 ID:dip6gUOm0.net
>>52
選手は個人事業主、ひとり社長だから
自分以外はみんな商売仇

308 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 03:04:49.27 ID:dip6gUOm0.net
>>304
球団と選手は、会社同士で業務提携とか取引相手の関係

309 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 03:07:31.81 ID:ohNwH+aF0.net
>>283
携帯会社なんだから他所で実績作って入らないと
中継ぎは割と冷遇されたりするし超大物でもあっさり他から来た選手に抜かされるぞ

310 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 03:34:36.43 ID:uDxa5YoJ0.net
そんなにイヤなら球団が面倒みてやれや

311 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 03:46:49.84 ID:ybXQTDIr0.net
福本豊は阪神OBとして仕事
山田久志は中日の人
加藤秀司はハムの人
佐藤義則は根なし草コーチ

阪急ブレーブスの記憶が薄れていく

312 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 03:56:16.44 ID:tsHh3YgJ0.net
選手は個人事業主だからな
球団は親会社からの出向を除けば個人事業主の集合体
たまたま契約してる球団が違うだけで、
いつ何時移籍してもおかしくない
佐藤さんあんたもそうやったんやでw

313 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 04:06:24.15 ID:OUmepL/O0.net
アメリカ四大スポーツでも欧州南米サッカーでも聞かない。特にサッカーは降格があるし。

314 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 04:50:32.75 ID:HkdMo26v0.net
コーチのほとんどが役に立たねえから教え合わないといけないんだろ

315 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 04:51:01.14 ID:BCYFJHQm0.net
監督やコーチ、多くの選手達は「相手の〇〇選手対策」とか当たり前だが大真面目にやってるのに
選手同士でニコニコ情報交換したり教え合ったりしてるんだから(そりゃ何だ)となるだろ

316 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 04:53:08.31 ID:rJuphkt+0.net
自主トレって護摩行やったり陶芸やったり
他競技で体動かしたり
奇抜なことやってマスコミに話題提供するためのものやろ

317 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 05:10:12.39 ID:H8A7F0xX0.net
>>303
だから、いらんことすんな

318 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 05:11:47.22 ID:c90osKWh0.net
今の野球は心理戦が無いからプレーが荒い

319 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 05:14:17.14 ID:Mvhs253v0.net
この人の世代は今と競争の分母が違うからな
馴れ合ってたらあっという間に落ちる

320 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 05:15:45.40 ID:CoS1MF370.net
選手は個人事業主だから、シーズンオフに自分の技能向上のため誰とトレーニングするかは自由だと思う。
そしてトレーニングの中で、トレーニング法、コンディショニング法、ピッチングやバッティングでの身体の使い方といった、自分で体得したノウハウをトレーニング相手に教えるかどうかも、個人事業主である選手個々の裁量に委ねられていると思う。
問題なのは、所属チームが独自に収集分析したチーム別、選手別データのような、所属チームの知的財産権に関わる情報や、所属チームの他選手から譲渡された上記のようなノウハウ、更には他選手の個人情報(得意・不得意やメンタル等に関する情報)がトレーニング中に開示されることだろうね。
この場合、厳密に言えば、チームや選手の営業秘密が漏れたとして不正競争防止法違反が問われかねないと思うし、佐藤義則氏が気にしているのも、こういうチームや選手の機微情報の漏洩なんじゃないかな。

321 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 05:15:56.20 ID:rJURApCM0.net
違うチーム同士で技術を高め合うのはいい事だと思うけど
それで相手チームに勝てなくなって低迷して収益落ちて親会社に損失出たらやっていけんだろ

322 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 05:16:14.90 ID:Mvhs253v0.net
あと海外移籍どころかFAもなかった時代と違って所属チームはあくまで今所属してるだけのチーム
かつてトレードには負のイメージが有った

323 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 05:22:36.76 ID:rJuphkt+0.net
張本とか新人にウソ教えて潰してたらしいからなw

324 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 05:26:24.04 ID:/xmg1p5+0.net
個人事業主だからって言葉は逃げだよね
責任放棄するための

325 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 05:28:21.25 ID:BCYFJHQm0.net
選手は個人事業主と言うが、監督コーチだってチームの勝利を目的とする個人事業主だろう
自分たちのやってることの邪魔をする選手がいたらムカつくのは当たり前じゃないか

326 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 05:52:40.80 ID:monfPkNC0.net
SNSで自らの日常を晒す事が当たり前の世代が増えているからね。
シェア・オープンは、日常的なもの。組む相手も自分で選ぶのだから、歯車・押しつけ時代より良いね。

327 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 05:55:14.67 ID:zGRAHdcY0.net
元中日の中村武志も同じようなこと言ってたな
この人の場合星野の下で相手選手とは絶対喋るなという教えで育ってきたのも大きいだろうけど

328 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 05:55:34.83 ID:LoKIz5w60.net
大局で物事を見れない首脳陣こそ害悪でしかない

329 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 06:01:58.99 ID:c90osKWh0.net
チームが勝つのが目的だから教え合ってたら勝てない

330 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 06:30:18.22 ID:U+RzYneP0.net
>>329
勝つためにいいプレーをする
いいプレーするためにレベルアップを目指す
レベルアップするために情報や知識を得る
情報や知識を得るためにいろんな人と接する
変じゃないな

331 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 06:38:22.67 ID:+f45WLoa0.net
球団は1つでも多く勝つために
選手に大金出してるわけだからな
敵チームを利する行為は背任だ

332 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 06:39:30.45 ID:lEW+SMsL0.net
すべてをオープンにした上で活躍出来るのなら、そいつは本物
その程度で活躍出来なくなるようなのは2流

333 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 06:40:32.48 ID:U+RzYneP0.net
>>331
同業ライバルと接して腹の探り合いなんか普通

334 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 06:45:30.89 ID:j+tI6fXA0.net
昔の選手は自室の畳がすり減るくらい素振りした
なぜ自室でやったか
同僚にも手の内を見せたくないから

335 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 06:55:11.83 ID:qyHv1gVb0.net
伝家の宝刀ヨシボールの握りは教えまへんでー

336 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 06:56:20.09 ID:Hlym9RST0.net
変なこと教えれば下手になるじゃん
それが目的じゃないのか?

337 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 06:56:57.98 ID:qyHv1gVb0.net
>>311
福本っさん、オリックスのコーチじゃないのな

338 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 07:00:10.09 ID:Mvhs253v0.net
こういうとき「嘘教えて潰してことアドバイスしてる」とか言うと好かれる

339 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 07:03:36.76 ID:AURe5WT/0.net
>>331
本気でそう思ってんの?
焼豚頭悪すぎだろ
NPBの球団は「なるべく勝たずにかつ客が入ればいい」しか考えてねえから

阪神は本当に金がないだけで補強しないとでも思ってんのか?
馬鹿な阪神ファンがどんな成績でも一定数来てくれるから補強なんかしなくていいんだよ

340 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 07:10:07.36 ID:uxO8x93f0.net
>>121
八百チョンがまかり通る玉蹴りでクジが成立してる時点で説得力ゼロw

341 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 07:11:06.75 ID:bpSPl0Di0.net
自主トレに口出すなよ
個人の勝手だろ

342 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 07:14:53.94 ID:iCV/cTUy0.net
まず野球はチーム競技ではない

343 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 07:17:34.58 ID:rwa0GSRP0.net
〇〇と一緒に自主トレやったおかげで今シーズンの成績が急上昇なんて話聞いたことない
せいぜい変化球のボールの握りを教えてもらったとか
練習に対する取り組み方を間近で見て参考になったとかその程度

344 :大阪鷹 :2023/01/14(土) 07:30:36.76 ID:3djja3Bx0.net
そもそもコーチも各球団を渡り歩いてやってる人も多いからな
佐藤さんもその1人

345 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 07:32:27.97 ID:U+RzYneP0.net
>>343
だから?

346 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 07:32:38.21 ID:rwa0GSRP0.net
教えてもらう側のチームのコーチはどんどん行って吸収してこいじゃないの
俺のメンツを潰しやがってなんてコーチはいないだろう

347 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 07:56:55.73 ID:blw/Gw9k0.net
一般の会社じゃ犯罪になるもんな

348 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 07:58:20.64 ID:gVvL9oa60.net
むしろ若手に取ってはチーム内でのレギュラー争いの方が年俸、野球人生に直接関わってくるんだから、オフシーズンくらいチームメイトと一緒にやるより他球団の先輩と一緒に練習するのも有意義では?

349 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:02:37.00 ID:GLgPOtPD0.net
>>339
毎年本気で優勝目指してるのはソフトバンクや巨人くらいだろ
阪急はリーグ4連覇日本一3連覇に山田福本加藤の日本を代表するクラスのスターまでいても不人気で身売りした過去があるしな
その阪急が人気だけはある阪神を手に入れたんだから
阪神ファンはショボくても生え抜きを使ってたら満足(笑)

350 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:03:06.76 ID:AURe5WT/0.net
>>340
知的障害焼豚さあ
Jリーグでいつ八百長あったの?
とりあえずJリーグに通報しといたから

351 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:03:41.19 ID:lpR8BaDo0.net
ドカベンいつも仲良く自主トレしてたなw

352 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:08:05.73 ID:lytrrGtu0.net
自主トレはまだいい、今は代表チームがあるから、同じチームの選手が敵国に居たらその癖とか言わなあかんのやで、同一リーグの選手の前で。

353 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:08:17.32 ID:2lbaBq8H0.net
さすがコーチ会議でヒマを持て余して手元のPCでソリティアやってたらクビになった人の言うことは違うな

354 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:11:06.00 ID:YpFaXw4U0.net
お互い他チームの情報仕入れてくることが目的なのかもしれないじゃないかって考えるとなかなかやるなあという感想

355 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:11:20.48 ID:/g5UyxVi0.net
落合が長嶋一茂と一緒にやったのが最初くらいだろうと思うけど
あれは特殊な関係だったからな

そのあとはどういう流れで増えて言ったんだろうな
国際大会でチームが一緒になったあたりから
もうなし崩しになった気がするが

356 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:14:16.91 ID:Mkr0wM670.net
だから野球の風物詩の揉みくちゃの乱闘もなくなった

357 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:16:07.46 ID:JhPuoXyi0.net
>>356
それは良いこと

358 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:16:16.10 ID:Eu5HTB/t0.net
生き残るのは強いものでも賢いものでもなく
変化に対応できるものが生き残る

359 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:18:07.80 ID:ztXBVVP+0.net
もう、そういう時代じゃないのよ。
昔は殴って教育したものだって古い人は言うけど、
仮にそれが一ミリ効果的だったとしても、今の時代に認める人なんて居ない。

360 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:19:05.74 ID:/g5UyxVi0.net
>>352
むしろ敵チームの方が分析してると思うな
あいつはこういう癖があるとか
自分のチームは言うてもガチで対戦しないからな

361 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:22:22.63 ID:eLmCUu160.net
まあWBCや五輪で日本のプライドかけて戦うチームメイトにもなるんだから自主トレとか一緒にやるのも普通だわな

362 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:26:21.73 ID:YkVhpBG70.net
基礎体力造りで投球フォームや打撃フォーム云々なんてやらないんじゃないの
走り込みや筋トレやらずにそんな細かい練習始めるの?

363 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:27:06.85 ID:pzq08EKC0.net
契約時に「他球団の選手に教える、教えを請うことを禁止する」条項を入れとけよ
出塁したときに敵野手に挨拶しまくるのももうやめろや
ただでさえ日本代表チームで他球団同士仲良くなりがちなんだし
もっとヒリヒリした関係を保ってビシバシ乱闘してくれよ
ぬるいよ

364 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:30:28.75 ID:IOWi0RuN0.net
むしろチームメイトの方が自分のポジション脅かすライバルなんだがw

365 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:32:51.77 ID:vfRoVwSt0.net
試合が始まれば真剣勝負、終わればノーサイドでええやん
今流

366 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:35:10.29 ID:pUuUmqRK0.net
実際田中マーなんてダルから教えを受けて化けたからなあ
そりゃコーチはたまったもんじゃない

367 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:35:14.84 ID:JhPuoXyi0.net
ピリピリは水面下と腹の中でやってくれ
いき過ぎた馴れ合いも要らんが、不仲パフォーマンスなんかもっと要らん

368 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:36:39.76 ID:JhPuoXyi0.net
>>366
自己保身だせー

369 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:41:54.28 ID:lytrrGtu0.net
スポーツの世界では敵味方関係なく飯行ったりするでしょ。んで一番年上が払う。敵軍に酒食奢るのだって、厳密に言ったら不適切な香りがしないでもない。

370 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:43:56.54 ID:7KMhIpp60.net
>>63
例えばどんな感じ?

371 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 08:48:42.25 ID:v7oMOTvH0.net
我々の間には、チームプレーなどという都合のよい言い訳は存在せん
有るとすればスタンドプレーから生じる、チームワークだけだ

372 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 09:08:33.68 ID:yr56/mAc0.net
監督やコーチも交流あるだろ
公にしていないだけで

373 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 09:29:02.13 ID:btbwnNR40.net
>>366
ダルもマーも佐藤義則の教え子じゃねえか

374 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 09:33:04.93 ID:y5rVL5ej0.net
>>123
専属契約しているんだよ

375 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 09:36:28.71 ID:Mvhs253v0.net
稀代の名コーチということがわかってないであろうレスばかりだな

376 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 09:49:53.42 ID:s8DIkHkN0.net
今は選手個人の方がチームよりも立場が上になりつつあるから
特に人気選手は

377 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 09:52:45.13 ID:a08tZDR00.net
日本代表がある以上そういうのは避けられないわな。メジャーもあるし昔とは違う

378 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 09:56:07.07 ID:kemxDo1J0.net
>>311
GM福良監督中嶋で優勝日本一になったじゃん

379 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 10:00:35.15 ID:8Ipzg+Su0.net
>>375
白痴にはネットは不要だよな

380 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 10:04:02.79 ID:wg20EYQ20.net
鎖国みたいな考え方だな

381 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 10:07:12.42 ID:Mvhs253v0.net
>>379
いろんな意見があるのはわかるけど上から目線で切り捨てようとするのは読んでて恥ずかしくなるね

382 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 10:13:35.19 ID:yWZ12hCL0.net
>>380
お友達馴れ合いで
八百長臭いことやってるのが薄々わかっているからなぁ

383 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 10:13:42.39 ID:i7+Y9BKH0.net
球団で囲い込んで(球団で)合同自主トレやってた時代の話やん

384 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 10:18:55.03 ID:/LH8xf3+0.net
>>380
普通そうだろ。
別のスポーツでも海外でも戦うことになる別々のチームの人間が合同で練習なんてするか?

385 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 10:23:04.51 ID:Mkr0wM670.net
今は他チームと仲良し馴れ合いだからインコース攻めとか仰け反らせるようなコースは減って外勝負ばっかでデットボールすら減ったよな

386 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 10:26:53.95 ID:j6ssqEMx0.net
いろいろな価値観があります。

それだけの話だぞ、これ?w

387 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 10:29:33.45 ID:FaJcKOal0.net
絶対握ってるよね、紳士な所とか

388 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 10:34:24.96 ID:CEsJeNM60.net
メジャーのオフの話見たけど外国人選手なんかは母国戻ってウインターリーグ出る選手やトレーニング施設行ったりしてるみたいだから
合同自主トレとまでは行かないにしても他チーム選手との交流あるんじゃないかな

というかよくよく考えると合同自主トレ自体がなんか日本ぽいよな。そんな大人数でやるの無さそうだわw

389 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 10:43:58.83 ID:loHPrhnT0.net
典型的な老害w

390 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 10:45:23.27 ID:YkVhpBG70.net
>>384
Jリーグの選手はしてるけど知らなかったの?

391 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 11:18:50.43 ID:bcckWS630.net
阪神時代に、「何で志村けんがベンチにいるんだろ?」って印象しか

392 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 11:20:07.92 ID:/rVwUwXv0.net
>>378
選手としては地味な脇役やん

393 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 12:49:39.69 ID:siobh6WJ0.net
ガチ老害

394 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 13:05:34.80 ID:CupQf8fU0.net
>>384
あんたWBCって知らないの?
それとも自主トレはいかん!けど代表は良いって
意味不明な発想なの?

395 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 13:17:06.39 ID:cYdqOvy50.net
>>246
あれはわざとだろうな…
一番の被害者は横浜の鈴木

396 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 13:21:32.95 ID:zW2tkF5l0.net
今の若手中堅選手でも基礎は教えても秘訣や肝心な部分を他人に教えて自分の首を絞める馬鹿は居ない
首脳陣が危惧しているのは引き抜きだろう
俺の在席しているチームは給料も環境もええよと

397 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 13:25:09.81 ID:qoKrPe560.net
時代が変わったのよね

398 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 13:26:30.04 ID:LdRVsrjS0.net
選手はチームが所有する物じゃねーんだから自分を価値を高めるのを優先してんだよ
別に1球団に一生お世話になる訳でもないんだからな

399 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 13:31:59.49 ID:bIJyBoQ10.net
馴れ合いで八百長も普通にやるレジャーだな

400 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 13:37:21.14 ID:cP0aYcVD0.net
都合の悪い時は、日本プロ野球という会社に入社して各球団に配属とか言ったりしてるのにw

401 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 13:46:54.76 ID:f6tghKkK0.net
ノムさんも「他球団の選手との合同自主トレなんてやるもんじゃない」と言ってたな

402 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 13:52:22.16 ID:OaFCPHld0.net
と、考えたときにそれならば何故当の監督コーチ球団は禁止令を出さないのか、と一歩先の考えに至れないのがな
もちろん、そんな事をやり始めた球団にはろくな選手が集まらなくなるというね

403 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 13:52:30.43 ID:/0gFYfSu0.net
コーチ、監督目線と選手目線での違いだし
選手目線での利点も言ってるじゃん

404 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 13:56:38.88 ID:vr680XoR0.net
八百長してるよな

405 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 13:58:26.00 ID:Lqq7I1S30.net
スポーツ立国論
https://bookmeter.com/books/14944680
・阪神タイガースこそ関西再興の目玉戦略となる
・独立採算をつらぬく広島カープの経営ビジョン
・読売ジャイアンツの集客力はレアルマドリード以上
・国体のハコモノ費用 数百億円を成長に使え
・甲子園で稼ぎ収益を各学校に分配せよ

・力道山時代から進化していないスポーツメディア
・スポーツ嫌いを生む体育の授業をアップデートせよ
・出来レースの国体をガチの都道府県対抗マッチに
・体育会系の上位下達の伝統は無用の長物
・20年で大リーグは5倍、プレミアリーグは9倍に成長

406 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 13:59:31.25 ID:Lqq7I1S30.net
まあ侍ジャパンで交流があるからな
あと交流戦もあるし
親交が深まったんだろうw

407 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 13:59:38.57 ID:monfPkNC0.net
トラックマン・ホークアイ、データをほとんどの球団が共有する時代だね今は。
残念なのは、MLBは、そのデータをファンにまでオープンにしてるが、NPBは閉鎖的。

https://baseballsavant.mlb.com/

408 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 14:10:53.54 ID:dIdkX24k0.net
一般の会社員だって他の会社の子と合コンするだろ

何が悪い!

409 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 14:15:05.79 ID:V20GoCZ50.net
6チームで降格もないからだろ
せめて順位に応じてある程度の格差をつけてないのが原因

410 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 14:18:14.10 ID:cYdqOvy50.net
>>256
半島に行けよ

411 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 14:19:21.87 ID:ff8iZZ8A0.net
>>409
降格あったら何だよ
倒産も消滅も経営破綻も、何の心配も要らん茶番の昇格降格

412 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 14:22:49.13 ID:YC2IVkef0.net
クラブ活動でも無いんだかし高給取りなんだから、シンカーとか投げ方教わる時はカネ払うんだよね?(;^ω^)

413 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 14:26:52.66 ID:ff8iZZ8A0.net
当然教えない
昔の話
草魂鈴木「◯◯を教えて下さい」
カネやん「おう、ほな金持ってこい」

414 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 14:36:23.89 ID:OWzOS5+t0.net
現役時代から腹の出たオッサンだったけどエースだった
時代が違う人

415 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 14:46:36.22 ID:7rI/YHsH0.net
坂本が宮本に教わってショートの技術が向上した
岡本がおかわりに師事してホームラン王取った
菅野は西や藤浪連れて行ったりしてる
巨人は割と前からオープン

416 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 16:16:56.53 ID:qp8sKxGV0.net
>>14
FAとかない時代の話ならまだ分かるが…老害理論だわこの記事

417 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 16:27:42.76 ID:7rI/YHsH0.net
仲良くなった他球団の選手が成長して
いざFAとなったら師匠の元へ行きたいと思ってくれるんじゃないだろうか
球団にとっても十分メリットある
イメージも良いし

418 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 16:44:55.86 ID:Eu5HTB/t0.net
巨人の森なんて捕手は出来ても打撃がクソだったから
ライバルを潰すことだけしか考えてなかった

419 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 17:09:43.58 ID:XfuhhTMm0.net
選手からしても引退後にコネクションあると仕事を斡旋して貰いやすくなるんじゃないのかね
だからあえて他教団の選手育成して貸しを作っておくのだと思う

420 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 18:09:19.45 ID:fs5CGjSo0.net
無料のYouTubeで変化球の握り教えてくれる時代になって、合トレとか当たり前だろうね
レベルの高い者同士合トレすれば互いに良い刺激受けまくりだし、逆にレベルの低いチームメートとつるんでも何も向上が期待できない

421 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 18:27:11.78 ID:/0gFYfSu0.net
>>420
力の無い若手がそれをやるとぶれぶれになって
一番良いところを忘れてしまうって杉内が嘆いてた

422 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 19:03:12.88 ID:lytrrGtu0.net
和田ツヨポンの自主トレ動画見たが、運動メニューより飯トレが印象的だった。和田が長もちしてる理由がわかった気がした。

423 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 19:11:40.12 ID:7rI/YHsH0.net
>>421
杉内が言ってたのはどこの誰ともしれんネットのコーチの言うこと聞いて
フォームまでコロコロ変えるバカの事だろ、これとは全く別の話だよ
あくまで自主トレ期間だし、それだってきちんとチームと相談してやってる事
杉内の体幹トレーニング地獄だから超キツくてこういうのに逃げる奴もいるが
これ言われた横川太田は伸び悩んで今引退寸前
一方真面目にやってた井上は球速モリモリ上がってこの間侍ジャパン相手に堂々の投球

424 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 19:39:04.76 ID:1443uwXO0.net
コーチと球団主導で最先端の技術と完璧なトレーニングプログラム教えられれば垣根越える必要も無い
直近まで前時代的な事やってて今も選手毎に最適解な技術指導が出来ない球団サイドに問題がある

425 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 20:14:42.97 ID:MSeC59B00.net
>>1
選手は個人事業主。
球団職員とは違うんで個人事業主の仲間は外にあるのが普通だろ。

426 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 20:28:43.84 ID:DUH+Ydp50.net
コーチの立場からの意見としては仕方ないでしょ

427 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 20:35:41.37 ID:ayF3/uVS0.net
合同自主トレ
サッカー選手は自立してるからそんなのにメディア読んで記事にしてもらうようなことしないけど、焼豚ってカマチョだよな

428 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 20:35:47.97 ID:BHGpLg420.net
星野「他球団(巨人)の選手とは話をするな。挨拶するな。プライベートでも付き合うな」

現場でこんな老人がいなくなったから
今は日本代表戦もあるしな

429 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 20:37:10.12 ID:BjgpQBGK0.net
>>427
貴方がダントツでカマチョです

430 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 20:46:49.20 ID:A4Snq96q0.net
明日はクビかトレードするくせに
チームどうでもいいだろ自主トレ中なら

431 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 21:05:38.13 ID:K00dR2Tp0.net
>>426
客観的にみてプロに見合う優れた技術指導を選手別にできるコーチならわかるけど、最先端な科学的な事踏まえた指導を勉強実践してきた人間なんかコーチにいるか?
野球に関してはプロのコーチと呼べないレベルの無能指導者しかいないんだから仕方なくね?

432 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 21:10:36.74 ID:1q9ePgBT0.net
教え合ったとしても打てるようになるわけじゃないし、打ち取れるようになるわけじゃない。
結局その選手次第。
そんなこともわからんの?元プロ野球選手なのに。

433 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 21:32:30.52 ID:monfPkNC0.net
>>273
>テレビ業界も最近益々自局で流す予定のないカードのスポーツ競技の試合や他局のお笑い賞レースや他局の歌合戦番組を応援する傾向が増してる気がする

地上波の野球中継は少なくなったが、昔から芸能人をゲストに呼んだり低レベルだったね。
地上波のスポーツニュースでは未だに、芸能人がコメンテーターやってたり、投球練習したり・・・

434 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 22:29:15.32 ID:R1KxefF00.net
昔はオールスターで投手が他チームの捕手と組む場合
球種を隠すためにストレートかカーブしか投げなかった
今はオリンピックやWBCでチームメイトだから関係ないね

435 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 22:31:00.57 ID:0urGNe490.net
おかしなこと言ってないと思ってるけど
リスク背負ってるのは選手も一緒なんだよな

436 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 22:47:46.86 ID:6SJE+qFt0.net
セコすぎる。

437 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/14(土) 23:20:31.87 ID:TD1v1+8j0.net
ヨシさん的なチームが云々って言うなら
ドラフト制度やめたらいい。
選手はNPB(会社)に所属してる同じ立場の労働者でしかないよ。
ドラフトという制度によって部署(チーム)を強制的に当てはめられてるに過ぎない。

選手は会社には入りたいが部署が嫌で断る事も出来るけれども、余程の選手じゃない限りデメリットでしかない。

438 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 00:02:08.58 ID:pwO34ZIq0.net
同じ立場の野球選手同士じゃないとわからん事ってあるわけで
それに佐藤コーチ自身も言ってるけど同じチームだとポジション争うライバルだから言えない事も出てくる
他球団の選手同士仲良くなるのも仕方ない部分はある
村上と岡本めっちゃ仲良いけど
同年代のこのクラス同士じゃないとわからん事ってあるんだろう

439 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 01:09:57.06 ID:1391wwIV0.net
まあでも何で同じチームの選手とやらないのかって疑問はあるよな
同じチームなのに仲悪いのか?
そんなんでシーズン始まって毎日一緒にいてストレス溜まらないのか?

440 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 01:10:45.56 ID:rucalw2E0.net
引退後に一緒にテレビでお仕事するかも知れないし
仲良くするのは仕方ないよね

441 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 01:14:04.22 ID:TZ62fp8r0.net
つまりWBCが悪い

442 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 01:15:26.62 ID:QcwcvUGO0.net
やきうって世界と戦おうとしてるんじゃ無いのかよw
世界と戦うなら日本選手の全体のレベルを上げる必要があるのに指導者がそんな考えだと終わってる球技だわな
代表ごっこと言われても仕方がないで

443 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 01:20:19.08 ID:53Cq4Krq0.net
先輩後輩もあるし裏で飯食い行ったり仲良くしたりはいいんだけど
仲良しアピールは要らんと思うんよなぁ
舞台装置として緊張感があった方が盛り上がると思うんだけどな

444 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 01:29:38.60 ID:9Ht8CaFb0.net
>>442 同意
世界と戦うには本場のベースボールの最先端を全選手がダルや大谷に学びに行くくらいじゃないとダメ
結局内向きのやきうだから、ベースボールとの差が広がるばかりw

445 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 01:32:55.62 ID:9Ht8CaFb0.net
>>246
オッチの指導はクセが強過ぎるから、
バックスピンかけてフライボールスタンドインできるレベルで、
なおかつ同タイプの広角打法の選手以外はみんなドツボw

オッチの指導が合っていたのはノリとかウッズ、ブランコに森野くらいか

446 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 03:06:46.81 ID:DeK5AcfW0.net
確かに今はちょっと多過ぎるね
チーム内でも競争が有るのに、ましてや敵の選手となんて

447 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 03:12:31.63 ID:e6O+DgTw0.net
なんでもいいから吸収して成長してくれた方がいい
コーチなど信用できるか

448 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 04:19:52.47 ID:U2gcLpv+0.net
自主トレなのに文句言うならキャンプ早めれば?

449 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 04:25:14.74 ID:V/94oozO0.net
ピッチャーは仲良くなるとバッターの近いところに投げれなくなるから他のチームのバッターと仲良くなるな
バッターは逆に他のチームの主力ピッチャーと仲良くなれとか誰かが言ってたな
星野だったけ?

450 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 05:56:17.81 ID:DFGXx4W+0.net
>>431
正解
まともに学習すらしてない
低学歴野球だからな
まともなコーチングなんかありえない
だったら選手間で技術の共有をしたほうがいい

451 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 06:09:05.53 ID:WVTVX/hE0.net
そう言うなら1月から球団が拘束するように規約改正すればいいだけ
あくまでも「自主」っていうテイでやらせてるんだからいちいち口出しする方がおかしい

452 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 06:43:39.29 ID:BU2enc7d0.net
>>450
>まともに学習すらしてない
低学歴野球だからな
まともなコーチングなんかありえない
だったら選手間で技術の共有をしたほうがいい

パーソナルトレーナー雇ったり、
オフにジムに通い、動作解析も含めたトレーニングする選手が増えたのも、その辺り関係してるだろうね

453 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 07:13:28.30 ID:pN6YT/ac0.net
選手の人生がそれで豊かになるならいいだろ
コーチなら選手の幸せを願え
グチグチグチグチ
小さい男だな

454 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 07:18:42.23 ID:vdFV8N1I0.net
>>452
プレーとは関係ないが海外行く前から行く国の言葉勉強して臨むサッカー選手は多いのに、ろくすっぽ英語も話せずメジャーに行こうとするやつはなんなのか

455 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 07:19:11.26 ID:w+U+wQvT0.net
結局活躍出来る選手は厳選されるから変わらんだろう
乱闘が殆ど無くなったのが寂しいかな

456 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 10:20:36.49 ID:ALClmBp00.net
>>273
大河ドラマ関係の番組も民放で流すしな
情けないの一言

457 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 10:25:28.61 ID:P1a9DIXZ0.net
自分と異なる意見を老害とレッテルを貼るのもどうかしてるわ

458 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 10:29:08.47 ID:SY9Ocqbo0.net
そういう考えもありますねって言えばいいのかな

459 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 11:51:45.01 ID:PIDH8sRz0.net
そんな了見の狭いこと言ってるから
日本の野球がメジャーで通用しないんじゃない

460 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 11:54:18.62 ID:k72QJTdD0.net
>>457 458
ヨシさんもな
「絶対拒絶、認めない」みたいな態度も

461 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 12:15:23.46 ID:nYHBjWaX0.net
野球なんて八百長なんだから別にいいだろ

462 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 14:29:17.34 ID:rGDKSNVo0.net
>>1も読まずに脊髄反射するバカだらけw
お前らの方が理解力のない老害そのものだろw

463 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 15:39:41.00 ID:teAmBdDx0.net
選手の意志を無視して球団が勝手に指名して獲得してる以上は自主トレぐらいは選手の意志を尊重してやれ

464 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 16:09:55.70 ID:ALClmBp00.net
>>462
460は確かにそうだな

465 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 17:27:06.69 ID:F5Y0mzMO0.net
老害と言ってしまえば何か言ってやった気になれる知的障害ww

466 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/15(日) 17:45:18.71 ID:SY9Ocqbo0.net
>>462
君は理解力があるね。
はい終わり

467 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 14:06:51.92 ID:z+oEib0P0.net
今現役なら個人コーチ雇ってるタイプ

468 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 14:10:25.18 ID:C+Fw2Wqs0.net
若害はあほ

469 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 14:13:56.08 ID:BlDm6NjT0.net
>>454
いや、普通にスポーツの性質からして分かるやん
外野なんてどっちが取るかの意思疎通だけだし

470 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 14:14:18.54 ID:87rtimeK0.net
プロなんだから全部自己責任でいいんじゃね

471 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 15:06:03.26 ID:rngGw9BM0.net
>>469
それでベンチて通訳と一緒か?チームで浮くよね
だからマイナー落ちるとすぐ逃げ帰る奴多いと

総レス数 471
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