漫画家・岡本倫氏、「だから下手なんだ」初持ち込みで編集者から驚きの“説教”　ネット同情「反則だと思う」「苦痛でしかない」 [muffin★]

1 ：muffin ★：2023/10/30(月) 17:16:44.64 ID:zJpqB0+E9.net

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/10/30/kiji/20231030s00041000323000c.html
2023年10月30日 15:32

「エルフェンリート」「パラレルパラダイス」などで知られる漫画家・岡本倫氏が30日までに自身のX（旧ツイッター）を更新。自身が描いた作品を、初めて編集部に持ち込んだ際に言われた、驚きの“説教”について明かした。

岡本氏は、初めて「持ち込み」をした際について「特にボロクソ言われた経験はないのですが、当時言われてキツかったのは『漫画家を目指してる人はみんな絵が描くのが好きで中学生の頃から毎日絵を描いてるんだよ。岡本くんは違うだろう。だから下手なんだ』と中学生の頃まで遡って説教されたことです」と投稿。

「そんなぼくも漫画家になって20年以上、中学生どころか新生児が成人するくらいの年月を漫画を描いて生きていますが、別に神絵師にはなっていません。画力の向上に重要なのは絵を描いた期間ではなく、絵を描くことが好きかどうかでした」。

「だから神絵師になりたいけど絵を描くのは面倒だと思ってる人は神絵師にはなれません。ぼくもそうです。以前メチャメチャ絵が上手いアシスタントさんが仕事の休憩時間にスケッチブックに落書きをしているのを見て、絵を描く仕事の休憩時間に絵を描くような奴に勝てるわけがないと思いました」と、自身の見解を語っていた。

ネット上では「不可逆的な過去を持ち出して説教するのは反則だと思う」「苦痛でしかない」「こういう過去を持ち込んだ説法じみたものってただの中傷にしかならない」「『「今からでも毎日描きなさい」ならわかるけど、過去のどうにもならんことを説教されるのは苦痛だよなぁ」といったコメントが寄せられていた。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/10/30/jpeg/20231030s00041000315000p_view.jpg

2 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:18:29.01 ID:DO5M5b/B0.net

エロ担当の人か

3 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:18:50.20 ID:tXs4a9nR0.net

なにこれエロゲ？

4 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:18:59.97 ID:SIxc31Ym0.net

知らん

なんだこのキモオタ絵は

5 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:19:17.18 ID:0W+sVL540.net

たしかにこりゃ下手だ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:20:11.79 ID:MuWw3Zd80.net

要は才能って話か

7 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:20:19.45 ID:keEfXWbE0.net

話は面白いけど確かに絵は下手だよね

8 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:20:27.69 ID:+6+OVxPR0.net

ヤンマガでエロ担当なら実質エロ漫画家だな
好きこそものの上手なれってのは確かにある

9 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:20:36.48 ID:RqoPIb6e0.net

あほみたいにまん汁たれ流す漫画よな
18禁じゃないのか

10 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:20:51.99 ID:Ok8hU7lM0.net

下手でも漫画でヒットを出せるのが漫画の面白いところだな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:20:59.84 ID:eoiM/HnE0.net

間違ってないから困る

12 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:21:45.73 ID:DOsXrpUk0.net

絵を描くのが面倒だと思ってるってことは編集者の言葉は的を射てたってことじゃん。

13 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:21:56.46 ID:0lc5gw9x0.net

鳥山明「母ちゃんがお小遣いくれないので漫画描きました」

14 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:21:59.96 ID:LLJ4mKEP0.net

エルフェンリートのアニメ面白かったけど絵のせいで原作は全く見る気になれない

15 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:22:17.89 ID:SjnC4G/K0.net

アニメ化二本あるっけ？
なら尾田くんより上じゃん

16 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:22:21.58 ID:PaQ6NBwz0.net

萌え方向なんだけど当時でも微妙に下手だった
今もあんま上達してないな

17 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:23:26.74 ID:6xEgccW20.net

説教というか事実の指摘じゃないか？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:24:04.86 ID:SjnC4G/K0.net

でもへんにうまくなって逆に下手になる漫画家いるよな
エロ漫画あるあるや

19 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:24:20.72 ID:Mmc38Sit0.net

まあ絵が上手いと面白い
絵が上手いと売れるは全く別次元の話だからな
この人は絵は上手くないけど成功した
それだけの話やろ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:25:30.07 ID:Y5SXfLN/0.net

編集者は教師じゃないからなw
褒めて伸ばせとか言ってる子は何か勘違いしている

21 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:25:36.60 ID:+2SBEGy00.net

逆になろう原作は中身くそでも絵があたればアニメまでいくもんな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:26:30.12 ID:aJSaIacU0.net

結局編集も漫画家も結果だしたんだし正解やったてことやね

23 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:26:34.53 ID:asKZ/4WO0.net

びゅるびゅる漫画の人か

24 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:27:20.75 ID:k9A+ZFtc0.net

正直俺等消費者は一定レベル以上の上手い下手は見分けられないから
ある程度まできたら美味いかどうかじゃなく面白いかどうかを考えたほうがいいよ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:28:48.49 ID:PQcPXakq0.net

双葉社の漫画とかおもしろいのにうもれてて可哀想だわ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:29:48.65 ID:hCMgnKQZ0.net

だから下手なんだって言われてもねぇ
そんな理由ならこの先上手くなれるわけないじゃない

27 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:30:35.59 ID:3KNoshp00.net

悔しかったら大友克洋をこえたら？デッサン不足すぎ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:31:13.06 ID:BwBhXvF60.net

まあ下手だよなｗ
おもしろいけど

29 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:32:05.19 ID:b1blIj9H0.net

この漫画家さんと空のおとしものの漫画家さんかなり好き

30 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:32:31.49 ID:Nt//mf9B0.net

進撃、鬼滅だってヘタクソの部類だし

31 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:32:31.72 ID:+61F30Hr0.net

この人の絵はちんこに訴えるものはないね

32 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:32:39.12 ID:pZdTcbTr0.net

ノノノで精通を経験しました

33 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:33:01.89 ID:JZYtrExf0.net

小林よしのりの東大一直線の最初の絵を見れば絵が下手で漫画家になれないとは言えないよな
秋本治曰く、左手で描いてるのかと思ったというし

34 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:33:02.43 ID:3a8+zjOa0.net

まぁ酷いエロだけの人だからねぇ。肛門がやたら出てくるイメージあるし
進撃のジャンプの件だって当初の絵見せられたら絶対とらんわ
あんなん枠空きまくりな月マガやったからやろ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:33:12.52 ID:hdAsIVlG0.net

絵のうまさって
アニメーター＞漫画家
って聞くから
ある意味そういう意味での評価なんだろうな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:34:14.43 ID:jgJ9n8D70.net

冨樫や井上雄彦がもっと漫画かいてくれたらな😢

37 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:34:50.28 ID:Bt36Cq/+0.net

こういうやったことないのに上から目線で言ってくる職業ってイラっとするよな。
マンガ編集者とか投資担当者とか、お前らに何わかるねんって。全員とは言わんけども。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:34:55.60 ID:ZeE1Lgzs0.net

>>1
岡本倫ちゃんの倫は不倫の倫なんだよ(´・ω・｀)

39 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:35:06.98 ID:DvJu8zDp0.net

ま、編集者はテンプレみたいな高学歴で嫌味なスネ夫みたいな奴多いと思うが下手と本心では思ってんのに「上手いねまた持ってきてよ！」とか言う半端に優しい奴よりかはマシじゃね？
才能ない奴はさっさと違う道行かないと手遅れになるんだから

40 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:35:43.06 ID:S/GoEl5F0.net

アナルショップ先輩

41 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:36:21.52 ID:ACMx/NSG0.net

上手くなくても面白い漫画は多数存在するが
これから世に出るぞ！という作者には
上手さというか「読む気になる程度の質」は必要だろう。
読んでもらわなければ、面白いことに気づいてもらえない。

結構面白くても「この漫画が凄い」的なメディア露出か
原作置き去りでアニメで大当たりするクラスの面白さじゃなきゃ
読者のすそ野は広がらない。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:36:41.44 ID:WaU2A+Ah0.net

エルフェンリートはヤンジャン連載時は絵が萌え系でヘタクソ、女キャラが
惨殺されるらしいしょうもないリョナ漫画と思って読んでなかったけど冨樫が
絶賛してるとか聞いたので興味を持って読んでみたらラストは感動して泣いた😢

43 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:36:44.57 ID:nMKdfwAB0.net

いうて下手くそだから無理ていわれて他の人生おくってるやつはがこの影に何百人いるでしょ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:37:02.68 ID:XKIt+w0Q0.net

週刊連載の漫画家は最初下手でも連載中にどんどん上手くなってく人多いな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:37:03.83 ID:GiuJ2Hz/0.net

10年前にノノノノアニメ化して欲しかった

46 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:37:46.84 ID:4G6KgXD30.net

いつも女が発情して精子精子言ってるイメージで読み飛ばしてたが
お前らのストーリー評価が高くて
ちょっと興味出てきた

47 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:38:20.04 ID:jFJfRaSd0.net

編集者は才能ないのに勘違いしてるバカが多すぎ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:38:21.94 ID:DOsXrpUk0.net

言われた時は「中学生から毎日絵を描いてない」という“説教”だと思ってキツかったが、「絵を描くのが好きな人ではない」という“指摘”だったという話なような。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:38:45.80 ID:tkxICYlN0.net

売れっ子漫画家になれば編集なんかなんでもさせられるからね
まさに生殺与奪を握れると言っても過言ではない
ぐうの音も出ないほど売れて勘違い編集の尊厳を踏みにじってやれってことだろう

50 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:38:59.23 ID:CU94Mp2y0.net

エルフェンリートの頃はほんと下手だと思ってたけど漫画として面白かったから割とどうでも良かったな
そんなもんよ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:39:18.88 ID:VF4gGZlv0.net

びゅるびゅるは長すぎて途中で読むのやめてる

52 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:39:37.79 ID:CnigOENP0.net

そうやって立場が上の時に偉ぶるから相手が売れっ子になった瞬間に仕返しとばかりに権力振りかざされるんだぞ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:39:43.21 ID:ZeE1Lgzs0.net

サタノファニが左遷されて　パラレルパラダイスしか汁番長いなくなって
ヤンマガのエロを独りで背負って岡本倫は死にそうです

54 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:40:20.26 ID:fPJBVir60.net

鳥山明とか大暮維人は無職のプー太郎みたいなとこから漫画家になったんじゃなかったっけ
画力は努力じゃなくて才能やろ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:41:05.21 ID:SSXYig1Q0.net

>>12
鳥山「ベタ塗り面倒だからスーパーサイヤ人金髪設定しました。」

56 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:41:40.44 ID:T+xZkuP20.net

まあでもなんにせよ上手いにこしたことないわな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:41:41.38 ID:2tQDssrJ0.net

持ち込みで褒められたら見込み無しだろ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:41:43.72 ID:OnUXq4wV0.net

絵が上手いと漫画が上手いは別なんだろ？

59 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:41:46.66 ID:QQoriAgm0.net

こういう絵はすぐ飽きる
目の表情がみんな一緒

60 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:41:51.53 ID:yi3E90EU0.net

>>1
バカにしないでくれる!?
知ってるわよそのくらい!

61 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:42:09.64 ID:pJ8AM3ML0.net

やりたいことをやることに意味がある

62 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:42:16.29 ID:GqKNhqi50.net

ちんちんおっきのイメージしかない

63 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:42:26.47 ID:eNoNEkr70.net

連載中にルールが変わって打ち切られたのってこの人？

64 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:42:43.72 ID:snaBXPnJ0.net

漫☆画太郎は実は絵が上手い話は聞き飽きたから禁止な

65 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:42:57.41 ID:2rKpiIw10.net

びゅるびゅるまだやってんの？

66 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:43:24.70 ID:oCLJeJMb0.net

絵は上手いとは思わないが、話は面白いよ
まあ極黒のブリュンヒルデの話だけども
他もまあ面白いけど、グロさがきつい

67 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:43:32.02 ID:tp/CMVBI0.net

どこの誰かまったく知らないし、岡本さんの主張自体に反論する意図もないけど

編集者：　中学生の頃から毎日絵を描いてる人は絵が上手になる
岡本さん：　漫画家になって20年以上漫画を描いているが、神絵師にはなっていない

これ主張にズレがあるよね。
編集者の意見は「子供の時から描き続けたらうまくなる」であって「長年描いたらうまくなる」じゃないんでしょ？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:43:45.40 ID:f6aETwt/0.net

後から張り付けたような眼だな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:43:51.76 ID:JF7YKntt0.net

＞みんな絵が描くのが好きで中学生の頃から毎日絵を描いてるんだよ。

別に過去がどうとかじゃなくて、絵が好きでずっと描いてるってことを言いたかったんだろ
そして休憩中に絵を描くアシスタントを見て実際に同じ事をこの人も痛感してるわけで
なのに全く伝わってなくて編集も大変だな…

70 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:43:54.40 ID:8ZA6lFkD0.net

最低限の画力があれば話次第で売れる良い例
まあ極黒の最後はクソだったが

71 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:43:59.54 ID:qybIKer50.net

実際下手じゃん、調子乗んな

72 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:44:01.53 ID:hhkSjKxy0.net

岡本くんの絵は全然萌えないんだよ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:44:09.28 ID:DOsXrpUk0.net

>>55
週刊のペースに合わせるには作品の質は落とさず手を抜く方法は考えるだろ。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:44:21.71 ID:Cad1n+So0.net

君はいい漫画描くねー
君は絵が上手いねー
どっちが漫画家として嬉しいのよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:44:21.95 ID:LXSl5aXB0.net

鳥山明は前職はデザイナーだから、イラストにもデザイン的なセンスがある。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:44:49.14 ID:WaU2A+Ah0.net

岡本倫は画力はあまりないけどキャラ、話作りは普通に上手い
特に情感の描写は凄く良い
ノノノノの皇帝、尻屋とかキャラが強烈すぎて主人公を食いまくってるくらい

77 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:44:52.82 ID:l6OxDBq10.net

首飛ぶかエロかみたいなイメージしかない

78 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:45:03.08 ID:DOsXrpUk0.net

>>69
この人は分かってるんじゃね？
読み手が誤読してるだけで。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:45:09.70 ID:dSn9ftgi0.net

しげの秀一が売れてるんだから。
バリ伝全巻と頭文字Dの半分くらいは持ってるけど、最近MFゴーストを読んだら人物がヘタになってる気がする。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:45:21.58 ID:15qlEwOZ0.net

漫画編集者なんて自分は描いた事もないくせに漫画にダメ出しするのがお仕事の人たちだからな
特に大手出版社の編集なんて元々漫画なんて興味なかった奴らが多く、しかも彼らは自分の境遇を「都落ち」と思ってる

81 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:45:37.54 ID:imfoh2AX0.net

使えなさそうな編集だな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:45:48.65 ID:2/nm2kYc0.net

>>55
それはちょっと違うだろ
ベタ塗りなんてアシスタントの仕事だし

83 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:45:51.48 ID:VAy51QJv0.net

顔が平面

84 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:45:53.98 ID:35mnpWwC0.net

バンナム出身だっけか
大手企業辞めて漫画家で食ってくって思うのも凄い経歴だけどな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:46:09.88 ID:d0ZJmxzD0.net

鳥山明曰くストーリーさえ面白ければ売れる
なので画力はオマケ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:46:12.87 ID:S5p3EBe/0.net

>>79
もう別人だよあれ
今まではずっとアシスタントが描いてたろ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:46:37.06 ID:tp/CMVBI0.net

＞別に神絵師にはなっていません。画力の向上に重要なのは絵を描いた期間ではなく、絵を描くことが好きかどうかでした

この文章も論理的じゃないなと感じる

「神絵師にはなっていません」は、編集者への反論として現時点の自分の能力を卑下してるわけでしょ？
なんでその次の文章で「画力の向上に重要なのは～」って、現時点で画力が高い人という自己認識の発言になるわけ？
文章の組み立てがおかしい。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:46:56.57 ID:hXgvA85K0.net

岡本倫は今でも下手だしなぁ
そもそもエルフェンリートも本誌で打ち切り寸前だったのを
神戸守がこの作品のファンでそれが縁でアニメ化になりヒットしたおかげ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:47:14.52 ID:msiZkiJn0.net

パラレルパラダイスアニメ化希望

90 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:47:15.63 ID:qDWBNpwX0.net

エルフェンリートはアニメも良かったな
アニメはアニオリ展開でおわったけど海外で評価たかいのも分かる

91 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:47:23.90 ID:qdfF7eYG0.net

編集ってなんであんなにエラそうなの

92 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:47:51.77 ID:hWHYPGHw0.net

>>54
鳥山明は高校がデザイン科で卒業後もデザイン会社に勤務してたぞ
そこをやめて無職になったから漫画の賞金に目がくらんで応募した

93 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:47:54.45 ID:EUgWMeYj0.net

何気ない一言が相手を傷つけることはある
我が身に振り返って言動に注意するしかないんじゃないの

94 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:48:05.66 ID:5OaXNx+R0.net

>>87
極端だな
神絵師か下手くそしかないわけじゃなかろう

95 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:48:07.23 ID:coSBtnbO0.net

エルフェンリート初期から比べると格段に画力上がったよ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:48:07.72 ID:m1C3D9Bm0.net

>>80
だって読者は漫画描いた事ない人がほとんどでしょw
なら漫画描いてない人の批評が大事じゃない
お笑いだって業界で評価高い人は一般的に売れないし

97 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:48:07.71 ID:8ZA6lFkD0.net

>>91
偉そうにして意見通さないと編集の存在理由ないから

98 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:48:27.12 ID:XYcY9ijA0.net

基本漫画家を下に見てるよな、高学歴だからか

99 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:48:38.07 ID:kcwuGs2d0.net

パラレルパラダイスは面白い

100 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:48:45.12 ID:7VF4xlss0.net

漫画家は画力あれば成功するという世界じゃないからな
あるに越した事はないけど、一定のレベルあればなんとでもなる世界

まあ歌手にも通じる話で、歌唱力だけならその辺の酔っ払いの方が巧いなんて事は多々ある

101 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:48:54.90 ID:DOsXrpUk0.net

>>87
そもそも編集者への反論として読むからおかしくなるんじゃね？

102 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:49:05.99 ID:jlEak4Ou0.net

編集って、漫画好きの無能な高学歴でしかないからなw

103 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:49:07.34 ID:+CtRmUN10.net

>>45
女子スキージャンプが正式競技になった瞬間にあの漫画は終わった

104 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:49:09.26 ID:nXvJDVQb0.net

そうやって初期に説教食らったから何クソ精神で頑張れたんだろ
お前の精神を鍛えてくれたのはその人なんだよ
と精神論で説教してみる

105 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:49:32.52 ID:8ZA6lFkD0.net

いうて岸本の例もあるから編集にも当たり外れがあるってこった

106 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:49:40.63 ID:OnUXq4wV0.net

音楽業界と違って何で作家はプロデュース側に回らないの？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:49:40.80 ID:pg5i2O3c0.net

ヤンジャン編集部の事を言ってるなら
岡本倫をデビューさせた時点で立派
その上に週刊連載出来るまで力付けさせてるんだから当時の編集は凄いよ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:49:52.51 ID:oCLJeJMb0.net

>>89
無理だろｗ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:50:08.47 ID:l1w3eCoe0.net

>>55
鳥山「週刊連載しながらドラクエのキャラデザにモンスターデザインまで全部やってました」

そりゃ手を抜く方法考えるだろ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:50:44.26 ID:Z8yF1/XS0.net

パラレルパラダイスのせいで、この人の作品薦めにくい。エルフィンとかノノノノとか好きだったんだけどな

111 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:50:45.54 ID:jVTzlzkh0.net

まあ20年やってこの絵なら、初持ち込みの時はひどいだろうなあw
一番大事なのはストーリーを作る能力なんだが、そこは指摘されなかったのか？う

112 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:50:46.29 ID:tp/CMVBI0.net

>>94
>>101
編集者は長年描けばうまくなるって言ったけど、自分は編集者が言う以上の期間描いてきたけどそこまでうまくなってないよ、
って話をした次の文章で、
今自分が絵が上手くなったのは、～だったからだよ
って話すのおかしくない？

113 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:50:51.01 ID:g1XVc8TN0.net

さいとう・たかを氏が一言
↓

114 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:50:55.58 ID:1kFTcVix0.net

今はAIが書いてくれるから誰でも漫画家になれると聞いたが

115 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:50:59.97 ID:QaDAlvjX0.net

漫画じゃなくてジャンプ持ってこいよ！！

116 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:51:38.24 ID:LXSl5aXB0.net

AIはよほど才能がある人間が使わないと全部同じ絵にしかならない

117 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:51:39.27 ID:kqD+SGz+0.net

パラレルパラダイスでこの人の漫画面白いなと思い、その後エルフェンリートも読んでみようと思ったら
絵が下手糞でワロタ
よくここまで絵が上達したな～と思ったよ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:51:44.76 ID:mQYTqSSW0.net

わざわざ説教してくれるとか有能編集だぞ
持ち込み素人なんて
テメーの思想書き散らした勘違いバカ
ヒット作パクって自分の方が上手いと思ってる池沼
キメゴマ以外の幕間露骨に手抜くヘタクソ
お決まりのテンプレ野郎だらけ
食傷気味でゲロ吐くどころか無だよ無

119 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:51:44.87 ID:5OaXNx+R0.net

>>112
全然
神絵師かは別にして明らかに上手くなってる

120 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:51:51.42 ID:6znCOA1F0.net

合わない編集ならさっさと他行った方が良いのかもなぁ
進撃とか確かそうだろ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:52:02.38 ID:qDWBNpwX0.net

ノノノノの皇帝アナルショップは傲慢で暴力的で性格が無茶ネジ曲がってるのに
実は勝利より友情を優先するくらい友達想いだったってオチはヤバい

122 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:52:27.46 ID:tp/CMVBI0.net

>>119
ごめん、本当にこの岡本さんとやらが上手いかどうかは一切何もしらないので
文章の組み立ての話です

123 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:52:48.49 ID:2LdNqJs/0.net

本宮ひろし「目ん玉描きゃあいいだろ。ゴルフゴルフ。」

124 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:53:08.19 ID:ArwCi/dp0.net

ののののの

125 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:53:22.03 ID:0Zi704sX0.net

https://al.dmm.co.jp/?lurl=https%3A%2F%2Fbook.dmm.co.jp%2Fproduct%2F4390799%2Fb472abnen02160%2F&af_id=454dom-002&ch=toolbar_sp&ch_id=link

126 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:53:29.58 ID:2M5bIzB20.net

ブリュンヒルデはおもしろかったで

127 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:53:31.40 ID:5Rp0ZA5C0.net

本当に実力のある人は王道的な漫画を描ける

そうでない人はエロ寄りの漫画を描かされる

プロなんだからすごいとは思うけど、やはりどのくらい稼いでいるかが評価だと言える
プロの漫画家でも漫画での年収は１００万いかないとかいるしね
それは芸人とかでも同じだが。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:53:34.53 ID:RAIh0Kl/0.net

楳図かずお　あるとき新入りの編集者がいきなりゲンコツの絵を持ってきて「手はこう描くんですよ！」と言ったんです。今もどういう意味だかよくわからないんですけど、たぶん上の人

129 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:54:18.66 ID:6l9PiaLY0.net

>>123
もう目玉も描かない

130 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:54:29.16 ID:d0ZJmxzD0.net

デスノートの作者は余りに絵が下手だから編集側から絵を書く役を当てられて成功した

131 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:54:31.19 ID:sco283vT0.net

持込って、別にお客さんでもないし、相手の編集者も学校の先生でも親でも無いじゃん。
指導するというよりも使えそうな奴を選抜する仕事なんだから、この程度のやつの相手させられて損したってそりゃボロクソ言うわ。
でも、だからってシューンとなってたら漫画家になんかなれないだろ。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:54:54.91 ID:LXSl5aXB0.net

鳥山明は天才でしょ。
誰にでもかけそうなシンプルな絵なのにデッサンが正確で個性もある。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:55:07.88 ID:0MpMicOY0.net

編集という才能ないくせに偉そうな高学歴無能

134 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:55:20.48 ID:yHYpkiJ/0.net

>>49
そういうバカがSNSで炎上してるんだろうなwww
狭い世界しか見てないと常識が無くなるわな

135 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:55:30.42 ID:BAaqOWPy0.net

ああ、『ノノノノノノノノノノノノノノノノ』だったかな。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:55:37.40 ID:LcvHz1780.net

>>54
画力は訓練で向上するけど構図やコマ割、スピード感などの描写力は天性のセンス。
ワンパンマンのoneは最初期は落書き以外だったけどこの頃からアクションの魅せ方、スピード感は
卓抜してた。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:55:59.01 ID:qDWBNpwX0.net

>>120
進撃の場合はジャンプを筆頭にどこに持ち込んでも門前払いで漫画家を諦めかけたらしいから
唯一評価して拾ってくれたのが今の別冊少年マガジンの編集長

138 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:56:04.05 ID:aBRP3yeG0.net

過去を反省しろ言う朝鮮人、言われてるぞｗ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:56:12.14 ID:HCgbYpkt0.net

>>55
お前みたいな本質を理解してないガイジに鳥山を利用して欲しくないんだが

140 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:56:43.49 ID:lhvH/Kd10.net

その編集者も期間の話だけをしたわけじゃないと思う
それを理解できないから下手なんだ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:56:43.80 ID:RdiuZQFD0.net

>>130
ラッキーマン売れたやろ！(´・ω・`)アニメ化もしたやろ！

142 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:56:45.83 ID:DOsXrpUk0.net

>>112
過去は「中学生から毎日描いてない」事を指摘されたと思ってたが、「絵を描くのが好きじゃない」事を指摘されたと気づいたなら全然整合するけど。
今も「長期間描いてないから下手」と言われたという認識だったら、
編集の言葉に「絵を描くのが好きで～」ってワードを入れない。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:56:47.93 ID:IuFKOk6j0.net

最近の動きのない死んだマネキン漫画苦手
ファブルとか言うのも顔死んでる

144 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:56:50.90 ID:5OaXNx+R0.net

>>122
＞なんでその次の文章で「画力の向上に重要なのは～」って、現時点で画力が高い人という自己認識の発言になるわけ？

ここに突っ込んだだけだ
神絵師じゃなけりゃゴミとでも思ってないと>>87の発言はありえない

145 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:57:02.21 ID:OWlDAadQ0.net

鳥山明みたいな天才には努力だけではどうやっても超えられない

146 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:57:24.94 ID:1I/Fcs+U0.net

この人のヤンジャンの漫画は全部面白かったな。
何故か尻切れみたいに毎回終わるけど。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:57:31.02 ID:MakDqSMx0.net

絵の才能があって興味が絵のほうに行ってしまう漫画家は遅筆になるから別の問題がある
それに単純に絵がうまいから面白いというわけでもなく、要は漫画としての表現がうまいかどうかが一番重要

148 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:57:59.22 ID:Twj0JuQ/0.net

編集者に礼儀がないのは問題ね
契約前の漫画家なんて外部の人間なんだから、ビジネスマナーに則って対応せんのかね？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:58:12.38 ID:538rx3o90.net

1000円の万能感たるや(´・ω・｀)

150 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:58:31.22 ID:qDWBNpwX0.net

>>130
ガモウ作画のラッキーマンはアニメ化もして売れたやん
その後に連続打ち切りから小畑と組んだデスノがヒットしただけ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:58:32.00 ID:0E0IsU260.net

>>139
鳥山腐すとキモオタ湧いて面白いよね
ドラゴンボール←ドカッ！バキッ！ぐぬぬ
こればっかりで草

152 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:59:37.42 ID:lBFRfpk+0.net

>>91
大卒だから

153 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:59:38.88 ID:4MLkkTcE0.net

下手なものに下手と言ってるだけだろ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:59:49.45 ID:G0x/1Ef10.net

岩永亮太郎先生
決してお上手ではありませんが、アリス少尉と伍長が大好きです
いつの日か、また連載してください
待っています

155 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 17:59:49.36 ID:socftHSb0.net

まぁこの人もだけど、進撃の巨人とか鬼滅の刃とか、原作が壊滅的に絵が下手だけどヒットする漫画あるもんなぁ
絵描きと漫画家は求められる能力がなんか違うんだろうな

156 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:00:30.97 ID:nZeaE/x00.net

>>148
どっちかというと飛び込み営業みたいなもんでしょ
わざわざ対応してもらえるだけでありがたいと思う

157 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:00:40.97 ID:CRgn0acU0.net

編集＝大学出て出版社に入ったエリート
漫画家＝ろくな学歴も社会経験もない陰キャ
これが頭の片隅にあって自分のほうが上だと思い、調子こいてる編集なんてごまんといるだろ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:01:07.80 ID:IxbxCPHB0.net

パラレルパラダイスのエロシーンに興奮できない

159 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:01:59.47 ID:tp/CMVBI0.net

>>142
あ～
あなたの解釈だとすると理解できるわ
なるほどね

160 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:02:10.35 ID:Ok/Ps5Cx0.net

>>1
説教されたら死ぬんか？
ダメなものはダメって言うだろ
売れなかったら責任問われるんだぞ
アホか

161 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:02:18.72 ID:gSxPKZ9k0.net

スカトロ漫画

162 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:02:21.51 ID:ArwCi/dp0.net

>>70
最後どんなだったっけ？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:02:29.99 ID:8lK4/2+c0.net

>>150
ラッキーマンしか知らんかった
他の作品打ち切りあったんだね

164 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:02:35.29 ID:JLeH5aJO0.net

なんで君らはしょーもない有名人のしょーもない一言にいちいち物申したがるの？(´ ・ω・｀)

どうしてふーんで終わらせられないの？(´ ・ω・｀)

このことが君らの人生に1ミリでも影響あるの？(´ ・ω・｀)

こんな本人のいないとこでご意見番気取りで揚げ足取り考えてる暇があるなら今一度よく考えてみてほしい(´ ・ω・｀)

165 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:02:41.94 ID:RdiuZQFD0.net

ぶっちゃけ20年経っても漫画家やれてんだから
いまだ忘れられないこの言葉への反骨心のおかげや(´・ω・`)

166 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:02:44.23 ID:MakDqSMx0.net

編集だってプロだから作品を見ればコイツは絵は下手だけどモノになる可能性があるかどうかくらいは分かる
たぶん編集が言ったのは絵の巧拙は重要じゃないということなんだと思う

167 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:02:46.98 ID:BaH3qERt0.net

本宮先生も初めてマガジンに持ち込みしたとき編集者に「絵なんか描いてるうちに上手くなるよ」と言われたが、
先生も漫画描くの大嫌いなのに数十年キャラクターの顔だけ嫌々描き続けてたら顔だけ上手くなった

168 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:02:59.94 ID:vxZE253B0.net

先輩漫画家ならまだしも、
出版社に就職しただけの編集者が偉そうに説教ってのもな

169 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:03:11.51 ID:q7cLo0np0.net

編集長は中学の頃から編集したいと思ってたもんな

170 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:03:32.88 ID:bJEFYavL0.net

犬←変なの

171 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:04:11.62 ID:l3FcBE5B0.net

>>167
ついには名義貸しになった

172 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:04:55.10 ID:zhsVZqqy0.net

>>79
バリ伝の中期が一番人物画がまともだもんなww 今の人物画は不安を覚える、中世のフレスコ画みたいだ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:05:03.78 ID:fKbKCJcC0.net

スポンサーを募集して、Kindleで描けばいいのに、なんで漫画家はそれやらないの？
出版社に持ち込んだら、ピンハネされるだけだろ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:05:27.62 ID:n7EdOUMI0.net

GANTZみたいなゾンビ絵を描くより全然いいよ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:05:32.46 ID:dOHqJoN50.net

岡本倫が赤松健好きで赤松は冨樫好きで冨樫は岡本が好きという三角関係があったな。エルフェンで才能が尽きて見る影もなくなったが

176 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:06:32.93 ID:RdiuZQFD0.net

>>171
まぁ一種の到達点だな(´・ω・`)

あだち充とかは背景でどれだけ水増ししようとも結局人物ほぼ自分で描いてそう

177 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:06:36.31 ID:MakDqSMx0.net

>>79
長く描いてると自分で自分の絵柄がわからなったりして工夫してるつもりで変になっていくことがある

178 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:09:47.03 ID:DOsXrpUk0.net

「本質的には絵を描くのが好きじゃない人」と指摘されただけ。
この人もそれに気づいたから画力のあるヤツは絵を描くのが好きで、仕事の息抜きに絵を描いてるエピソードを紹介した。

こういう構造の話。
何でこれぐらい読解できなのか逆に分からん。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:10:01.21 ID:cq7O6Vgx0.net

>>100
だねえ
それより大事なのは時代に合った大衆性
だから若い漫画家が物凄く売れる事があるんだよな
もちろんあんまりにも下手なのはダメだと思うけど

180 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:10:10.30 ID:yFpRBudY0.net

>>176
ビッグになりてえし金欲しいぜ
何しようか？よし漫画でも描いてみるか！
って時代の最後のレジェンドだと思う

181 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:10:38.77 ID:je1yiITt0.net

>>177
普通に画家でもあることだから職業病

182 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:10:46.86 ID:2rKpiIw10.net

>>110
エルフェンリートは人に勧められるのか

183 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:12:33.62 ID:BTU9Iejb0.net

とても人には勧められないけどこの人の漫画好きだな
最近は画面も綺麗で読みやすい
エルフェンリートの時はびっくりするほど素人みたいな画面だった

184 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:12:39.76 ID:oej2MaTp0.net

これって編集部の人間は漫画家目指してて絵が上手い連中はずっと努力してきたって事を言うために
「中学生の頃から毎日絵を描いてる」って例を出して言ってるだけで
別に「不可逆的な過去を持ち出して説教」とかの話じゃないよな

今からでもできる事言ってる

185 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:12:41.30 ID:/kXyqIFA0.net

イカ娘の作者見てると描き続けてたらストーリーも成長するんだなって思う

186 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:13:07.22 ID:je1yiITt0.net

言ってることは間違ってはない

187 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:13:08.92 ID:7H6GOJ5t0.net

>>182
びゅるびゅるに比べたらよゆーよゆー

188 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:13:12.72 ID:+5HkJr2I0.net

今なら「逃げ上手の若君」みたいなクセ強すぎる絵の人は
初めからあんなクセ強なのかな？個性だそうと頑張った結果のあれなのかは気になる

189 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:13:21.34 ID:ol8vFVf/0.net

反則か？
今まで描いてこなかったんだからもっと描きこめと聞こえるが？
お上手に描けたねーよちよちってやって欲しかったの？
ならママに見せとけ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:13:23.68 ID:tOZdDiss0.net

でもエロ漫画おかずに飯を食うとかw頭おかしいと思う
極黒の8×8青臭いやﾅｴﾅﾛのﾍﾆﾍﾑｰﾛとか黒羽の洗濯物干してる時の歌とやり取りのギャグセンス天才だと思うぜw

191 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:13:55.95 ID:Qupx7L2x0.net

・好き嫌いはどうしようもない
・好きこそものの上手なれ

漫画は絵が下手でもネームや話が上手けりゃいいんだよ（エロ漫画を除く）

192 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:14:01.32 ID:BTU9Iejb0.net

パラレルパラダイスはいい加減終わり見えた？
途中まで読んで様子見してんだが

193 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:14:20.57 ID:je1yiITt0.net

>>184
顔面不細工なんて不可逆な遺伝子の影響だからそっちの方が残酷だよな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:14:32.12 ID:FXEltE/d0.net

でも今の時代なら、なろうとかで下手くそな漫画家でも需要あるだろ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:15:19.00 ID:MakDqSMx0.net

>>184
多分編集は説教したのではなく、君は絵を描くことがそんな好きじゃないだろうから絵は下手だなって言っただけだろう
たぶんそれはもう今後も変わらないから描きまくれとも言わなかったんだろう
でもそれは重要ではないというアドバイスなんだろうと思う

196 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:16:20.80 ID:/kXyqIFA0.net

うえきの法則とか烈火の炎とか
最初は下手だったのに急激に上手くなるパターンの漫画最近無いよね

197 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:16:32.69 ID:l9zue5Fo0.net

この人の絵下手すぎるわ
作画つけろよ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:16:49.67 ID:0GJsPzJD0.net

絵の上手さと漫画の面白さは関係ない

199 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:16:55.97 ID:Hx1I+8I+0.net

その上手いアシはどこ行ったん？

200 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:17:03.12 ID:ERnBBSnQ0.net

>>195
勝手に解釈しないで聞いたらええのに
どういう意味で言ってます？って本人に
せっかく対面してるんだから話しなきゃ損だろうに

201 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:17:16.84 ID:kXqGkmNI0.net

マシリト「ボツ」

202 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:17:21.86 ID:fIps/l+80.net

>>1
この人も最近は△�@に任してるんじゃないの？

203 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:17:52.16 ID:MakDqSMx0.net

>>196
最近は漫画誌のほうでもある程度完成した画力のやつしか採用しないか
話は面白いなら作画担当をつけるようになってるからな
ゆでたまごとか絶対デビューできないだろ、育てるって気がないと

204 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:18:06.85 ID:HXXziwSX0.net

これ愛の説教だろ
ストーリーが天才的にいいから伸ばそうと思ったのよ

じっさいに初期めちゃ絵が下手で
前作も伸びる腕がラクガキっぽかった
アシでかなり補ってるにしても
本人練習してないわけがない

で、それ見て泣き喚いてるガイジどもってたいていナッシングの無敵の人らでしょ
スポーツでも芸事でも死ぬ気でやった人ならコメントガイジみたいな寝ぼけたこと言わんよ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:18:33.56 ID:7H6GOJ5t0.net

実際、作画をメンゴにやらせた君だらはいろんな意味でよかった

206 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:19:05.60 ID:jkjsXEQJ0.net

チェンソーマンが二部からいきなり下手になってるの意味不
もっと動きにスピード感あったし迫力もあったのに
短期間でこんな劣化するの？ってくらい絵が別物になった

207 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:19:15.08 ID:0GJsPzJD0.net

進撃の巨人は絵はヘタだが面白い
ワンピースもヘタな部類だろう
絵は漫画を構成する要素の一部分でしかない

208 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:19:40.27 ID:LXSl5aXB0.net

プロのマンガはアシスタントも含めたチームの仕事。
だから漫画家本人よりもアシスタントの方が絵が上手くて、
そのアシスタントが辞めると絵が変わるということは良くあるよ。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:19:58.01 ID:Msg9HBrA0.net

将棋とか10歳じゃもう遅いんだっけ。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:20:09.87 ID:C4mXqcXJ0.net

ええやん
その説教がまだ心に残ってて
成功してるなら

211 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:20:34.42 ID:GGF4MvXa0.net

この人のマンガエロくて面白いらしいけど
画が下手すぎて全然読む気にならんわ
性交シーンも全然ピクリともしない

212 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:20:45.27 ID:0sFAqsH+0.net

文章がおかしくて話が面白くない小説が売れて実写化されたりするんだから絵が下手糞で話が面白くない漫画が売れる事もあるだろう

213 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:21:17.60 ID:ZB6PnSFu0.net

なるほど判子絵といった感じだがきっと漫画は面白いんだろう

214 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:21:42.57 ID:RdNUiKO30.net

面接官のおっさんも説教してきたな
いやお前らが求人出したから来たんやけど

215 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:22:13.87 ID:GrMYsHPE0.net

>>206
ダダダダーンの人がアシやめたからと教えてもろた
確かに上手いよねあの人は

216 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:22:41.93 ID:50ditBel0.net

また無関係な他人が勝手に解釈して戦う話か

217 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:22:43.94 ID:u9jJecbR0.net

下手な絵で持ち込んだんだから「お前下手じゃんよ？」位は普通の対応なのでは？

218 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:23:00.00 ID:T+yKdHO80.net

編集者の言う通りじゃん

219 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:23:11.39 ID:S0Evj+up0.net

>>210
言い方が何かずっと根に持ってる感じで(´;ω;`)

220 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:25:01.32 ID:nt84nb1c0.net

>>10
話が面白けりゃヒットするからな
きれいな絵の作品なんてゴマンとあるしイラストレーターでもやってろってこったね

221 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:25:17.65 ID:U1VBQTOF0.net

ビュルビュルアニメ化の流れ来てるな
終末のハーレムがイケたからビュルビュルもイケるしビュルんヒルデもエロかったし

222 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:26:13.71 ID:Qk5sJIJp0.net

>>173
電子コミックで売られてる漫画も
出版社に所属してるものばっかじゃん
出版社とか通さずに販売とか
Kindleだとできるの？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:26:26.09 ID:y5CBBCWX0.net

モーニングで連載してるお小遣い制の漫画描いてる人よりかは上手いだろ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:26:49.00 ID:b+xlfCm80.net

>>139
きしょすぎるなこいつ
鳥山信者ってほんま終わってる

225 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:27:38.37 ID:MkSVlPqz0.net

デスノートはガモウの絵ではあそこまで売れなかっただろうなあ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:28:11.99 ID:BA/7F2ty0.net

びゅるる

227 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:29:01.81 ID:MkSVlPqz0.net

この人の漫画も絵師は別の人に書かせたら今以上に人気出たのだろうか？
この絵だから話に合ってたのかもしれない

228 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:29:29.90 ID:b4d7QdZB0.net

「絵なんて描いてるうちに上手くなる」の最高峰は監獄学園の人かな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:30:00.02 ID:mLK33n4r0.net

絵に関しては努力した時間はマジで無駄にならねえからな
着実に確実に上手くなれる
上手いやつはビックリするほどの量描いてる

230 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:30:16.16 ID:LXSl5aXB0.net

エルフェンリートは海外でも人気あったんだろ？
アニメ化したのが大きいだろうな。
なんでアニメ化できたかと言えば集英社で連載したからでしょ。
だったら編集部が正しかったということ。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:30:32.52 ID:hRCYSCVC0.net

エルフェン初期はマジで下手くそだったな
それでも終盤は見れるくらいにはなってたし、ある程度量こなせば人並みにはなれるってことなんだろう

232 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:32:32.38 ID:1251tAbN0.net

俺はキモヲタじゃないからさっぱりわからんw
てか、5ちゃんのおっさんってアニメとか漫画のことになるとムキになっちゃうよねw
今はおっさんが見るもんなんかねそ〜いうのって
子どもは大丈夫かな
おっさん好みの漫画見せられて

233 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:32:37.97 ID:7f9dEdXQ0.net

藤井聡太　趣味　詰将棋

234 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:33:09.50 ID:rHJO4D0L0.net

絵心のない俺からすると商業誌に作品を載せてるような作者はみんなテイストが違うだけで上手いと思ってるけどなｗ
漫画に限らず絵画って不思議
手本にするのにリアルこそが至高かってとそうでは無く、アプリで写真から作る絵画モドキには心動かされず

235 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:33:11.15 ID:yQMRiKbr0.net

過去ハラ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:33:17.25 ID:SpFKYaQg0.net

>>14
1巻と最終巻は別人が描いてるレベルで違う

237 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:33:43.04 ID:WgNcZOWi0.net

>>18
ナルトの人も連載すすんで絵上手くなりすぎたら時間停止してるような止まり絵みたいに
なっちゃったな
下手だった初期のほうが絵に勢いあった

238 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:33:47.26 ID:ab5t1SfN0.net

絵が下手だと初見で読む気にならないから上手いに越したことはないよね

239 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:34:32.55 ID:zwcz4gX40.net

上手い絵と売れる絵はまた別なのでは

240 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:35:03.42 ID:gDI3WQ5s0.net

ホントに下手だったからね
お前の描いた絵を見せられる方が苦痛だってくらいに
あと俺は話もクソだと思ってるがそこは好みの問題だということにしとくわ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:35:12.94 ID:Ok8hU7lM0.net

言われてキツかったのは『漫画家を目指してる人はみんな絵が
描くのが好きで中学生の頃から毎日絵を描いてるんだよ。
岡本くんは違うだろう。だから下手なんだ』と中学生の頃まで
遡って説教されたことです」と投稿。

「そんなぼくも漫画家になって20年以上、中学生どころか
新生児が成人するくらいの年月を漫画を描いて生きています
が、別に神絵師にはなっていません。画力の向上に重要なのは
絵を描いた期間ではなく、絵を描くことが好きかどうかでした」。

「だから神絵師になりたいけど絵を描くのは面倒だと思ってる人
は神絵師にはなれません。ぼくもそうです。以前メチャメチャ
絵が上手いアシスタントさんが仕事の休憩時間にスケッチブック
に落書きをしているのを見て、絵を描く仕事の休憩時間に絵を
描くような奴に勝てるわけがないと思いました」と、自身の
見解を語っていた。


>>1のこの内容を見て無い書き込みがなんて多いことか

242 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:37:51.12 ID:QQoriAgm0.net

こういう絵ってほぼ100パー動きが下手ｗ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:39:40.04 ID:KdWBMw5A0.net

『うまいやつは中学生の頃から毎日セックスしてるんだよ。編集者くんは違うだろう。だから下手なんだ』

244 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:40:01.24 ID:LXSl5aXB0.net

ロリコンみたいな画風でグロイいまんがやアニメを苦痛に感じる人もいる

245 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:40:33.01 ID:5HtIZVNy0.net

>>1
ノノノノのトラウマ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:40:52.57 ID:zNL17Y150.net

イラストとして上手い絵と漫画として上手い絵は別じゃね?
キレイな漫画と抜ける漫画も別

247 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:41:11.13 ID:ReXq7yeM0.net

でもXに入り浸ってるような漫画家志望って漫画を描きたいんじゃなくて
「漫画家」の肩書で他の作家とか声優と馴れ合いしたいような奴だろ？

248 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:41:39.94 ID:N26meEBE0.net

>>177
青年誌に移籍して顔をリアル寄りにしようとして崩れたんでしょ
荒木もそれで表情が死に気味だよね

249 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:42:06.24 ID:xVrE9Q5k0.net

性器代払えとかパンツでもしゃぶるかとか
この人は言葉の人だから…

250 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:42:08.35 ID:/kXyqIFA0.net

嫉妬や妬みで伸びるタイプもいるからな
そのタイプと思われたんじゃない？

251 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:42:46.52 ID:JHyJsCmg0.net

この人と松井優征は絵の変遷が似てる
両方絵が下手だった初期のほうが面白い

252 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:43:52.62 ID:oCLJeJMb0.net

>>130
どちらかと言えばバクマンのほうが好き

253 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:43:57.45 ID:X/R/vcbm0.net

>>15
尾田くんはロマンスドーンもアニメ化しただろ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:44:27.99 ID:Qf6vOu6w0.net

>>1
こいつ20年も描いてるのにヘッタクソのままだな
やる気ねーのか

255 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:45:46.87 ID:nJhfjdEX0.net

この編集者に「今どんな気持ち？」と質問してみたい気がする
他所の編集者だったら売れる作者を逃したわけだし

256 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:46:26.01 ID:X/R/vcbm0.net

>>247
ポストで自我出すやつほんと無理だわ
表現の自由戦士とかいうのにいっちょかみしたやつも全部フォロー外した

257 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:47:35.73 ID:AGDzQudG0.net

単話だとアルマージュが好き

258 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:48:29.25 ID:tesf9bU20.net

パラレルパラダイスがどれだけエロくても、ノノノノのあのシーンには及ばない

259 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:52:58.28 ID:DsJP6Xgn0.net

たしかに今のおゆとり編集者に偉そうに言われると
腹はたつわ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:53:54.85 ID:979S97bf0.net

みんな漫画とかアニメ大好きなんだなぁ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:55:22.90 ID:Ok/Ps5Cx0.net

>>1
説教されたら死ぬんか？
ダメなものはダメって言うだろ
売れなかったら責任問われるんだぞ
アホか

262 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:55:26.77 ID:v8o4vYBQ0.net

『漫画家を目指してる人はみんな絵が描くのが好きで中学生の頃から毎日絵を描いてるんだよ。岡本くんは違うだろう。だから下手なんだ』

この嫌味（批判）は漫画を描いている年月ではなく、絵を描くにが好きかどうかにかかっているのでは
編集者からすると、当時の岡本氏は絵を描くことが好きには見えなかったと

263 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:55:36.30 ID:KxTmiAyc0.net

漫画家に高い画力は必要か？
別に絵がコピーでもAIでも読む方は気にしないのに

大事なのはシナリオですよ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:55:46.75 ID:Qf6vOu6w0.net

>>259
20年以上前の話だぞアホ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:56:22.39 ID:vNU0UMAo0.net

画力が低いんだから別のところで頑張れって話じゃないのけ？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 18:59:23.89 ID:m0ZThnD50.net

ガチで画力低いしな
でも漫画は画力よりキャラを金にする媒体なんで下手でも成立する奴がいる

267 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:00:41.05 ID:Qf6vOu6w0.net

>>266
とくに女ファンがつくスポーツ系はへったくそでもキャラで売れてるな

268 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:00:58.04 ID:yx07q9960.net

>>220
イラストレーターに漫画描かせると下手だったりするのは、コミケで売ってる薄い本をみるとよくわかる
もちろん両方上手い人もいる

269 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:02:21.41 ID:dvhaxfwP0.net

こいつの漫画は面白い
漫画は絵の上手さではないということだな

270 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:03:55.54 ID:m0ZThnD50.net

ブームあった鬼滅の作者もかなり下手だからw

271 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:04:23.77 ID:Qf6vOu6w0.net

逆に話あんまり面白くないのに強引に画力でなんとかしてるのが大暮

272 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:04:25.57 ID:UO1Tu9DP0.net

>>1
パヤオはめんどくさいめんどくさい言いながら描いてるけど神
要は好きかどうかより生まれ持った才能と向上心を持って描き続けられるかどうかだよ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:06:11.71 ID:x3PEWPUL0.net

絵は上手い方がいい
けどヒットの条件じゃないよね

274 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:06:33.09 ID:9eYIdb8B0.net

認知症の80の母親と二人暮らしの46歳無職ハゲ
毎晩19時頃から配信
ゲームに夢中で母親は放置され片目を白内障で失明
それでも医師の通院指示に従わず母親を通院させない虐待継続中
リスナーに暴言を吐いて配信中に警察を呼ばれたことあり

https://www.youtube.com/live/yFhod_ZTNFM?feature=shared

275 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:06:41.79 ID:9eYIdb8B0.net

認知症の80の母親と二人暮らしの46歳無職ハゲ
毎晩19時頃から配信
ゲームに夢中で母親は放置され片目を白内障で失明
それでも医師の通院指示に従わず母親を通院させない虐待継続中
リスナーに暴言を吐いて配信中に警察を呼ばれたことあり

https://www.youtube.com/live/yFhod_ZTNFM?feature=shared

276 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:07:57.47 ID:imnVgfLO0.net

言葉ってのはその前の言葉があるんだよ
切り抜いちゃダメ
「何年描いてるの？」
「3年ぐらいっすかね」
の後の言葉かもしれないじゃん
それなら普通だろ。もっといっぱい描いて上手くなろうぜ、ってだけじゃん

277 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:08:13.07 ID:FNtA6OIU0.net

絵は上手くなくてもびゅるびゅるで御殿建てたんだから漫画家としては大成功だろ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:10:07.28 ID:nm0YYoRt0.net

ヤンジャンであったな。ブリュンヒルデて打ちきりなおわり方のやつ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:10:20.62 ID:Q5QjU4W70.net

漫画家とイラストレーターとアニメーターは別の職業。

漫画家は極端なことを言うと人物が解剖学的に上手い必要は無い。
劇作の才能が最重要。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:10:35.50 ID:vDCk8G/x0.net

>>7
漫画に限っては、見れたもんじゃない程の絵下手でなければ
話は面白い、で十分なんだけどね
全ての漫画で絵が超上手い人の方が少数派
漫画は絵の上手さだけでは成功しないから

281 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:10:52.12 ID:3nExyrsa0.net

今でも下手だけどな
ちゃんと連載出来てるし今さらdisるのか

282 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:11:14.34 ID:Woo7NRmf0.net

セリフ無しの絵だけで表現できるやつもいる

283 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:11:25.42 ID:m0ZThnD50.net

キャラ力
コメディセンス
セリフ力、言葉選びの巧さ
演出
ここら辺が強いやつが売れるのが漫画業界、キャラで客を釣る
絵が上手いだけだと学習教材漫画みたいに無味無臭で売れ難い罠がある

284 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:14:10.26 ID:Qf6vOu6w0.net

20年以上描いてもいまだに絵がかたいのなんとかしろよ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:14:23.04 ID:3nExyrsa0.net

嘘食いの時あれだけ上手かった迫稔雄が当時のような絵が書けない
凄腕のアシスタントがいたのかな

286 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:14:54.09 ID:Ha8JVdfN0.net

絵も下手で話もクソ
みたいなのがたまにあるけど何なの？
その代表が「怨み屋本舗」って漫画

287 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:14:56.01 ID:Qm7ViUvN0.net

うのせけんいち
蛭子能収
40年前から大好きだったけど、他人は絵が下手としか言わない
ムチャクチャ面白いのに分からない人間がいると痛感した高校時代

288 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:15:01.04 ID:0nYAj0vW0.net

俺はくらはという絵師が好きで。
ゲームの女子キャラとか独特のなんとも言えぬ個性がありある意味上手かった。
漫画家の上手い下手ってなんだろうな？写実じゃないのに上手い下手はそもそもあるのか？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:16:40.79 ID:Pqr0RpGy0.net

漫画家というのは所詮は出版社の奴隷に過ぎないってことなんだよね。BBCなどに奴隷労働と批判されるわけだわ。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:16:43.68 ID:Q5QjU4W70.net

絵は上手いが劇作できない、作ってもナンセンスギャグしか出てこない小畑健には原作者が必ずつくから、漫画家としてはやや失格ぎみ。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:17:27.09 ID:gSn+Xq0D0.net

進撃や鬼滅の大ヒットからすると絵の上手下手は売れるかどうかにはあんまり関係ないよね

292 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:19:18.88 ID:3nExyrsa0.net

なんで福本伸行が出てこないんだよ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:19:26.27 ID:KES/n13E0.net

絵が下手といえば斬の杉田だな
次回作で上達したけど

294 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:19:27.14 ID:z9Qs24RN0.net

>>245
単行本集めてたｗ
全部売ったわ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:19:53.14 ID:THOaevzE0.net

>>290
この手の話題だと必ず名前出されてdisられると思ってたよw

296 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:20:18.73 ID:Qf6vOu6w0.net

>>291
鬼滅は独特だが下手くそな分
アニメーターがいくらでも盛る余地があった

アニメ前は打ち切りうろうろしてたやろが

297 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:20:52.89 ID:woQFVNI20.net

ピークを過ぎてどんどん絵に魅力がなくなってく漫画家もいるからな
描けば描くほどいいってわけでもない

298 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:21:23.57 ID:ccE9F8o30.net

>>286
運が大事なんだよ
鬼滅の作者とか

299 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:22:50.74 ID:zgIUZhbC0.net

絵は「見せたい世界」だからそこがヘタなのはかなりハンディある
それでも売れたんだから良いじゃない
小林よしのりだって漫画家として生き残ったし

300 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:23:23.96 ID:cuW1SsqF0.net

大暮維人の漫画は画力はあるかもしれないが、
コマ割りには別に有機的なつながりを感じないし、
何よりあいつの漫画は不毛で面白くない
反対に画力はなくてもコマ割りやカメラワークは上手いやつがいて
そういうやつの漫画はテンポもいい

301 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:23:37.57 ID:ccE9F8o30.net

案外原作の絵が下手な方が
アニメーターがやる気出んのかな
同人も原作の絵が下手な方がやる気出るとか何とか

302 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:24:25.40 ID:hRCYSCVC0.net

>>297
絵が崩れたり手癖全開みたいになってくると見てる方も辛くなってくる
引き伸ばしは悪い文化

303 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:25:19.76 ID:Q5QjU4W70.net

漫画家とイラストレーターとアニメーターと小説家とアニメ監督の才能を併せ持つ安彦良和という悪魔と契約したモンスターがいる。
漫画描き始めたのは小学生三年生。
中学はおせーの。

第一線の週間連載の漫画家はだいたい小学校で学級内連載を持ってた場合が非常に多い。
一番著名な例は高橋留美子。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:25:41.02 ID:iOU63Ns+0.net

パラレルパラダイスが無料とかで読めたけど
エログロが無ければすぐ打ち切られそうななろう的な漫画だった

305 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:25:42.51 ID:546U7mwd0.net

孔雀王の人かなあ
読むごとに癖が強くなっていって笑う

306 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:26:07.09 ID:ODlHJW5W0.net

この人とかKeyのイタル氏とか量産型絵描きになって魅力を無くした気がする

307 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:26:48.77 ID:K4E2XV/V0.net

スキージャンプの漫画は酷い終わり方やったな

308 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:27:15.03 ID:Q5QjU4W70.net

>>301
アニメ化の場合、絵の標準化、つまりキャラデザを経て”誰でも似せて描ける”ようにされんだよ。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:27:35.88 ID:s8IZy0th0.net

事実は言っちゃダメ！
絶対ダメ！

310 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:28:52.03 ID:Zq7Ia/Oy0.net

まあ下手だな
でもまあ俺よりは上手い

311 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:32:56.00 ID:Q5QjU4W70.net

専門学校で習ったようなまるでAI絵みたいな絵より岡本倫のほうがよほど魅力的だ。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:33:18.94 ID:Ywo/qA780.net

>>262
これって編集者目線だと「これで持ち込むとかなめてんのかてめえ」を少しでも和らげて伝えようとしたのかもね

313 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:38:04.93 ID:eJBz5jMR0.net

俺も不思議に思ってたのよ
たとえばコロコロとかボンボンとか大人になっても購読してるやつなんて皆無だろう
あれは子ども向けで幼稚なものだと誰もが認識できているのだろうと思う
だからどこかで卒業するのだろう
しかしジャンプとかマガジンとか大人になっても購読してるおっさんがいる
ほとんどの大人はコロコロやボンボンと同じくジャンプやマガジンも子ども向けの幼稚なものだと認識できてるのに大人になっても購読してる奴らはそーいう認識ができないみたいで
子どものままで脳みそ止まってしまってるんかね
なんかの障害かもしれない
とくにキモヲタのあつまる匿名掲示板でアニメや漫画に妙にのめり込んでるおっさんは重症だ
これはほんとうに社会問題だと思う
キモヲタが泣こうが喚こうがアニメや漫画の規制が必要
彼らにはアニメや漫画より治療が必要だ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:38:15.12 ID:uYXlpw7k0.net

>>280
進撃の巨人なんかはその部類なんだろうな
個人的な感想になるが、あの作者の絵を他の漫画家と見比べてみて上手いと思ったことは1度もないし

315 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:39:44.13 ID:sNt0l/Dx0.net

>>79
セーラーエースを忘れずなかれ
伝説級の最終回

316 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:40:03.99 ID:ltv8teIG0.net

絵柄の割にグロい描写が多い人だっけ
確かに上手いって感じじゃないけど嫌いじゃない

317 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:43:54.75 ID:NZi279Yz0.net

>>313
少年誌青年誌カテゴリーがあるだろがボケ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:44:22.30 ID:OJzvwIiC0.net

絵の超上手いアシさんはその後どうなったんだろう

319 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:44:28.66 ID:u43H1zAa0.net

子供の頃は、ただ絵が綺麗なら本を買ってたけど
大人になった今はストーリー第一だな
話が抜群に面白ければ、絵は下手でもいい

320 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:45:01.77 ID:lZXXWXuA0.net

原作も作画も暴走して歯止めが効かない
https://i.imgur.com/c9GpduE.jpg

321 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:45:10.11 ID:fqvlFJIN0.net

編集は忙しい中、時間を割いて持ち込みを見て評価してるんだ。
全てをありがたいことだと思わないとただの逆ギレ。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:46:15.44 ID:3nExyrsa0.net

>>321
仕事のうちじゃん

323 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:49:36.00 ID:wU/NoF230.net

黒ブヒはアニメ化さえされなければ神作品になれたと思う
アニメも途中までは神だったのに、突然監督がぶん投げた　あれは酷い
以降、原作もズタボロに

324 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:52:23.90 ID:NwpU6+WR0.net

運転技術と美術的技術は、練習したって大して向上しない
持って生まれたセンス

325 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:52:30.52 ID:Zni9dLqk0.net

漫画としての面白さと絵の上手さは全く関係ないからな
村田雄介とか絵は死ぬほど上手いけど話を作らせると微妙だし

326 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:55:49.47 ID:dpdMvlKZ0.net

確かに絵は微妙だけどリーメアリーは大好きだ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 19:55:58.63 ID:g0EF+bkO0.net

大した事ないことを被者害面でいつまでネチネチ言ってるんだ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:00:02.01 ID:/HbnN7fA0.net

この人だいぶ上手くなったほうだろ
エルフェンリートの初期小学生レベルだったし
原発作業の話だったか絵が下手すぎてそれが逆におどろおどろしさが出てて今でも記憶に残ってるわ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:00:15.77 ID:YQ0B94Uk0.net

だからアシスタントに上手い人迎えようって割り切れたんだからいい教えだろ
地位確立したあとで恨み言言うなよ
その言葉が残ってるってことは血肉になったってことだろ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:00:22.60 ID:ARJnC++T0.net

絵の上手い下手はあるけど漫画は面白いか面白くないかが一番だからねー

331 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:01:46.93 ID:eXtX7U3k0.net

>>132
鳥山明の千秋とか鳥肌立った

332 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:04:30.58 ID:vz48/K7B0.net

ヘタクソだな
まあカイジも最初はクソ面白いし
絵じゃないのはわかるが

333 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:05:49.06 ID:ERQUgC560.net

ノノノノはスボーツ漫画なのにみんな頭イカれてて面白かったな

334 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:06:19.94 ID:Hx1I+8I+0.net

>>320
一体どんな内容の作品なんだこれは

335 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:06:34.02 ID:2B8LrAfn0.net

それは当たり前だな
よく知りもしないで思い込みで知ったかぶりする奴は世の中多いよね

336 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:07:26.96 ID:70aIfnx/0.net

いや
この編集はアホだわと見切って次行くのがふつー
そんなんなんぼでもあるから

337 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:08:34.08 ID:v/TtMPxW0.net

初期の名門第三野球部の絵でも面白いもんは面白いからな
あとメジャーの作者は絵上手くなりすぎだな
健太やりますの頃はボンボン系の絵柄だったのよな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:09:41.00 ID:Iv0uk6cq0.net

ノノノノの中盤までは天才と思ってたわ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:11:48.06 ID:DqAYlmc00.net

エルフェンリート見てちんちんおっきした

340 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:13:17.53 ID:7mfI7jw90.net

アナルショップ先輩はいいキャラしてた

341 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:14:08.08 ID:O+vg9Rd80.net

>>1
神絵師になるのは無理だから別の武器を身に着けろってことだな

342 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:20:00.11 ID:DXE/3vrX0.net

どうってことないキモオタ絵

343 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:20:55.72 ID:XisfVyiL0.net

>>1
やあ(´･ω･`)また君か。来ると思ってたよ。歓迎するよ！

とりあえず、君には【呪い】をかけたから

これから一生、《金運や健康運や仕事運》、さらに《勝負運や人間関係運》
おまけに《恋愛運や結婚運》にも『今より、もっと恵まれなくなる。』呪いだよ。

でも、一つだけ【呪い】を解く方法があるよ。

このスレに「エルフェンリートみてちんちんおっき」って書くだけでＯＫだよ。それじゃ健闘を祈るよ。

ちなみに俺はマンガ版とアニメ版の「エルフェンリート」を両方とも見たけれど
全くちんちんおっきしなかったよ。(´･ω･`)すごく残念だよ・・・。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:24:55.60 ID:L7OYyi3/0.net

ネット上では「不可逆的な過去を持ち出して説教するのは反則だと思う」「苦痛でしかない」「こういう過去を持ち込んだ説法じみたものってただの中傷にしかならない」「『「今からでも毎日描きなさい」ならわかるけど、過去のどうにもならんことを説教されるのは苦痛だよなぁ」といったコメントが寄せられていた。

おまえら「20年前に少子化対策しとくべきだった」と政府を批判してるじゃん
しかも、その頃は厚労大臣の「子供を産む機械」発言で叩いてたくせに

345 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:28:34.50 ID:eJahQlGn0.net

ノノノノ面白かったのに打ち切りのように終わったのが最悪だった

346 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:29:26.28 ID:sKvWAwjW0.net

表現したい内容と絵が合致してりゃそれでいいのに
中崎タツヤがあの内容で絵上手かったら嫌だし

347 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:30:54.78 ID:VLugEEkH0.net

びゅるびゅる～

348 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:31:59.23 ID:Nt//mf9B0.net

>>198
絵の上手さで面白い表現できる人もいるし
無関係では無いと思うけど
ヘタでも面白い漫画は描けるね

349 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:32:13.52 ID:jcDh0dTG0.net

>>346
超作画のじみへん想像して吹いたわ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:34:54.55 ID:vNU0UMAo0.net

>>314
ワシ、「進撃の巨人」はどうしてもあの絵に拒否感がでて
未だに第一話より先に進めない

351 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:37:46.40 ID:nJMFS+J10.net

>>1
「14歳」連載中の出来事ですが、新人の編集者が仕事場に入って来るなり「手はこうやって描くんですよ」と絵を僕に見せてきました。
僕は何も言いませんでしたが、その瞬間、この作品を最後にしてもう漫画を描くのはやめようと思ったんです。

https://x.com/satanakia2/status/1580294812301152256?s=20

352 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:39:56.62 ID:Nt//mf9B0.net

エルフェンリートはアニメの出来が良かったってのもあるね
OPもいい雰囲気出てた

353 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:44:09.64 ID:sd/GNBgf0.net

ゆでたまごは下手な時の方が味があったような

354 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:44:37.62 ID:n1OcVp6K0.net

おかもと りん

って読んでたけど違うの？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:47:24.46 ID:0H5YkzCL0.net

>>82
鳥山はアシ1人しか雇ってない
連載終盤はそれすら居なかった

356 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:48:02.04 ID:Ff7vGeug0.net

手塚も鳥山も冨樫も荒木も皆言ってるマンガ書きたいなら絵よりストーリー磨けって

357 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:49:18.83 ID:Nt//mf9B0.net

ドラゴンボールは背景描くの面倒だから
荒野みたいなところで戦うのが多かったんだよな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:49:35.64 ID:KRv1VGFJ0.net

>>320
これは推しの子とは別なの？　
絵の区別がつかない

359 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:54:40.70 ID:Nt//mf9B0.net

>>320
ここだけ見るとただのゴミだな

360 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:55:38.13 ID:7mfI7jw90.net

ストーリーこそ練習してどうにかなるもんでもないと思うけどな
絵が下手だけど話が面白いって人より絵は上手いけど話がつまらないって人の方が多いわけだし、漫画家になりたいなら絵の練習するのが正統だと思うよ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:58:31.39 ID:t6JoKxbC0.net

認知症の80の母親と二人暮らしの46歳無職ハゲ
毎晩19時頃から配信
ゲームに夢中で母親は放置され片目を白内障で失明
それでも医師の通院指示に従わず母親を通院させない虐待継続中
リスナーに暴言を吐いて配信中に警察を呼ばれたことあり

https://www.youtube.com/live/yFhod_ZTNFM

362 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:59:06.23 ID:4MLkkTcE0.net

認知症の80の母親と二人暮らしの46歳無職ハゲ
毎晩19時頃から配信
ゲームに夢中で母親は放置され片目を白内障で失明
それでも医師の通院指示に従わず母親を通院させない虐待継続中
リスナーに暴言を吐いて配信中に警察を呼ばれたことあり

https://www.youtube.com/live/yFhod_ZTNFM

363 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 20:59:27.04 ID:X9OwcJqU0.net

ここまで下手だと文句を言いたくなる気持ちはわかる

364 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:02:19.01 ID:gqKwsvES0.net

エルフェンリートみておっきした

365 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:04:08.98 ID:N2iKjQTJ0.net

時間割いて見てくれるんだから有り難いと思わなきゃ
説教嫌なら賞ものにだせ出せばええ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:04:40.75 ID:E0N5oWJW0.net

せっかくエロい漫画描いて可愛い子も書けるのに
変な顔のやつが発情してるシーンばかりなのはなんなんだ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:05:12.01 ID:Nt//mf9B0.net

>>360
同感　
絵は訓練すれば上達していくけど
話作りはセンスって感じだし

368 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:05:51.88 ID:YOj93gMQ0.net

絵の上手さもスポーツ選手みたいにピークがあるんだよなあ
あれだけ良かったのになんで今はこうなっちゃったのって人多いし

369 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:06:44.42 ID:dZ6nEmiF0.net

>>368
高橋陽一のことかー

370 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:07:02.42 ID:vG0Z75V10.net

>>345
この人全部の作品を打ち切りみたいに終わらしてるよね
本人が投げ出すんかね？

371 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:08:37.16 ID:qxJHpa1/0.net

カイジでも連載できるんだから絵の巧さは重要ではない

372 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:10:10.19 ID:0iFT6HTq0.net

神絵師ではないような
個人の感想だけど

373 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:10:47.45 ID:0jyJfBiN0.net

漫勉で絵を描くのが楽しいとか言ってる漫画家が実際に何人かいて、仕事が楽しいなんて考えたことがない俺には衝撃的だった

374 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:11:31.72 ID:FxI2kk/c0.net

初期からヤバいくらい上手くなって崩壊したのがマカロニほうれん荘の人だった記憶が

375 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:12:32.90 ID:VF4gGZlv0.net

>>370
ノノノノはジャンプ女子が五輪競技になってしまったので実質打ち切り
えるへんとごっこくはなんというか締め方が下手なだけだと思う

376 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:13:22.98 ID:BTU9Iejb0.net

上手くなったよ
びゅるびゅるの最後は投げ出さないでくれよ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:13:38.83 ID:dZ6nEmiF0.net

>>371
福本伸行はアシスタント時代に先生から「福本君は漫画家よりトラック運転手のほうが向いてると思う」とか言われたらしいな

378 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:14:44.52 ID:7yYLLS5q0.net

>>7
そうなんだよね
話は面白い絵は見慣れるけどふと笑える時がある

379 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:18:38.63 ID:Nt//mf9B0.net

>>371
カイジの人はヘタではないと思う
ああいう絵の人なんだよ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:18:48.51 ID:iDllgXHZ0.net

ブリュンヒルデはようやっとったと思うわ
最後めちゃくちゃやけど

381 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:20:28.53 ID:w8oYKDWO0.net

ガモウひろし

382 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:20:46.95 ID:cey5KlD30.net

>>371
ナニワ金融道読んで、内容が良ければ漫画は面白いんだってわかった

383 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:21:33.89 ID:xEGZdQg30.net

こういう話は自分に都合のいいことしか言わない奴が多いから気を付けて

384 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:25:49.49 ID:KxTmiAyc0.net

そういやアニメの絵をそのままマンガ化したものはあるけれど
実写のドラマをそのままマンガ化したものを見たことがない

どんなに絵がうまくても実写にはかなわないのに

385 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:29:03.32 ID:Nt//mf9B0.net

>>382
よく混同されるミナミの帝王も絵はアレだけど面白い

386 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:29:05.79 ID:2//b5QvI0.net

エルフェンリートの殺し屋好き

387 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:30:08.50 ID:msiZkiJn0.net

>>108
ピンクパイナップルあたりから無理かね？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:32:12.33 ID:H1l+ErBc0.net

>>1
タイトルで画像検索した　苦手な絵だ　上手くないね　正直キモイ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:32:39.07 ID:39GEDdnU0.net

パラパラは全然おもんないわ、エロが前面に出過ぎ
別作家だけどサタノファニとかエログロだけどその他も面白いと比べるとなぁ、絵は天地の差があるし

390 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:36:01.17 ID:wJiT8Dw30.net

セックスしまくる漫画

391 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:36:48.75 ID:4utbvjhF0.net

判子絵やん

392 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:37:37.30 ID:lJxPYp8g0.net

>>320
思ったより上手くなってた

393 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:39:41.08 ID:0H5YkzCL0.net

>>384
そのままとまでは行かないけど
壬生義士伝ならながやす巧が漫画化してるぞ

394 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:39:54.02 ID:MxdMRiuD0.net

今でもそう上手くはないよね

395 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:41:12.53 ID:4utbvjhF0.net

>>320
高校の漫画研究会でこのレベル以上の画描いてるのいたな

396 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:42:37.26 ID:USe35lqh0.net

ノノノノはフルボッキした

397 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:45:43.37 ID:XRx0vqta0.net

エルフェンリートは面白かったよな
キモロリ萌え絵だけど、ストーリーはなかなかヘビーで、ラストなんかはカタルシスもあって
パラレルなんとかは読んでないけど、ただのエロマンガだよね？

398 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:46:35.98 ID:l4cfO24f0.net

>>358
推しの子の人の絵やで　原作が倫タソ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:47:03.05 ID:SfNbPxOq0.net

>>397
ＳＦファンタジー漫画

400 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:50:16.38 ID:2yTd0p/w0.net

>>30
部類もなにも売れた漫画の中で筆頭レベル

401 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:51:04.81 ID:bLPKVKjm0.net

説教かましたり偉そうにする編集は良くないよな
漫画家が売れたら意見聞いてもらえなくなる

402 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:53:27.67 ID:pFvB9Y7S0.net

>>368
山原義人とか

403 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:53:55.82 ID:votIHC010.net

この人の漫画いつも全裸で奇声上げてるイメージしかねぇわw

404 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 21:56:21.54 ID:Nt//mf9B0.net

>>400
アニメブースト入ると
とんでもない勢いで売れるってのはあるね

405 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:01:32.59 ID:lywWS8aT0.net

見る目がない編集

406 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:02:00.83 ID:95CcsfFl0.net

ヤンマガ読んでたころにあった糞漫画か
基本的に女の書き分けが出来ない
俺ツエハーレムってテンプレな話が絶望的につまらなかった

ネットに無数に無修正エロ動画が有るのに週刊漫画でまだこんなのやってるんだ下らないってのが感想

407 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:03:21.68 ID:fWlmB9U20.net

富野由悠季「子供の頃にチラシの裏などにひたすら絵を描き殴った経験もない様なのがアニメーターになれる訳がない」

408 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:04:24.56 ID:Q/91ql1p0.net

未だに上手くはなってないってのが何とも。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:04:30.85 ID:0WABbKgQ0.net

画力は高くないけど漫画としては面白かった
編集もそう評価したから連載貰えたわけで

410 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:04:43.44 ID:DV36cjIy0.net

絵なんて今やpixivとかにアップしてる素人らが以上に美味いわけで
美大出てる人の絵もそれが何かってレベルでしょ
それなのにお話自体の内容はもちろんのこと演出構成すら素人丸出しの子供が即興で考えましたみたいな漫画ばっかりなのはなぜ？

411 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:05:49.63 ID:QRqRJixH0.net

いうて岡本倫は大分上手くなった方
エルフェンリートの初期とか素人より酷いレベルだったけど今は普通に見れる

412 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:06:50.71 ID:rQVM8mu70.net

>>1
今はヤンマガなのか
持ち込んだのはヤンジャン?

413 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:07:21.25 ID:XQynFnsk0.net

漫画のデッサン力なんて割とどうでもいいやろ
カイジ進撃とかジャンプ時代のキン肉マンとか
その辺の絵が得意な奴のほうがうまいし

414 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:09:15.76 ID:srQydaUY0.net

年齢の問題だと思う
大人になってから描き始めた人は、子供の時から絵を描いてる人には絶対に勝てない
スポーツでも何でもそう

415 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:11:15.21 ID:whSUIbGz0.net

どんな売れっ子で有名な漫画家でも最初は編集者にバカだチョンだとボロクソに言われるのが漫画業界の慣習なんでしょ?遅れてるよな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:11:42.73 ID:WQzbsvvM0.net

>>202
少なくともブリュンヒルデではPCで絵描いてる
自分で言ってたはず

417 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:12:06.09 ID:XQynFnsk0.net

>>410
とはいえ彼らも連載となったら
クオリティは落ちるんだろうけどな
出水ぽすかとかイラストとちがって週刊連載では
平均レベルの画力になってた

418 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:13:53.17 ID:XQynFnsk0.net

>>407
でもその手のタイプは話作れないんだよなあ
やはり理想を言うなら本来は作画と原作は分けるべきなんだろうな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:15:01.51 ID:Q5Ei0SNy0.net

絵が下手でも売れる漫画はあるけど上手い方が良いよね

420 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:15:10.34 ID:hQU6C+iQ0.net

これはキツいけど言われてよかったことじゃねえの？

421 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:18:48.30 ID:U1pRPpRh0.net

今の絵は別に神絵師とかではないが見られるレベル
アシの力もあるのかもしれんが

エルフェンリート1巻は中学生でもこれより上手いやつゴロゴロいる
というのか中学生だとしても下手な部類か？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:20:00.52 ID:CU5qJDiG0.net

ブリュンヒルデって完結したの？

423 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:23:59.09 ID:oCLJeJMb0.net

>>422
完結してるけど打ち切りっぽい終わり方

424 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:26:22.26 ID:Dm5KvS2R0.net

是非ノノノノを実写化してほしい

425 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:26:49.87 ID:QPYlp3LS0.net

ONE版ワンパンマンとかか。絵はアレだが話は面白い。
村田版はとても絵が上手く見せ方も良いが余分も多い。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:29:21.22 ID:JgDZbv7z0.net

楳図さん！ 手はこうやって描くんですよ！

427 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:32:32.89 ID:70aIfnx/0.net

>>355
奥さんは手伝ってないん？

428 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:34:13.72 ID:5Rp0ZA5C0.net

>>425
ワンパンマンが面白いと昔勧められてその原作者の絵が下手糞なのを読んでこんな絵では読めないとギブアップしたわ
それからプロといえるきちんとした絵で描かれているのが出てからは全部読んでる

漫画としては絵の要素は当たり前だがかなり重要だと思う

429 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:35:42.23 ID:eQWSgxrO0.net

今パラレルパラダイス読んでるけど絵上手いよな
ただキャラがどれも似た顔なのが残念
あとアヘ顔であえて抜けなくしているのかあれは

430 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:36:41.87 ID:YzVzSi7w0.net

説教っつーよりもロジハラだな

431 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:38:24.02 ID:eQWSgxrO0.net

一番立場弱い時にマウント取っておくんだよ編集者とか面接官は

432 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:39:21.56 ID:L6h5rAZH0.net

「ノノノノ」って当時地位が低いとされていた女子スキージャンプだったから
男子と偽ってスキージャンプに挑戦する女子の物語だったけど
連載中に高梨沙羅が現れてガンガン勝ちまくって注目されるように
それで漫画の内容が現実に合わなくなって連載中止に追い込まれたのじゃないかな
作者の取材不足なのか高梨がそれだけ凄かったのかはわからんがw

433 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:45:20.55 ID:ufEHr0uB0.net

>>312
うまくてもケチつける編集いるんでもう当たり外れと運だけ
あと学歴ある志望者にトゲトゲしくなるやつ
頭いいと言い返されるからむかつくんだってさ
特に法律関係

434 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:47:54.77 ID:KES/n13E0.net

何故成人誌に行かないんだろうギリギリを責めたいのかな

435 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:48:12.78 ID:1WPyKEpD0.net

「うちでは今のとこ要りません」って言うだけで良いんです
説教は相手がしつこかったときだけ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:48:20.09 ID:Q1nDyMOM0.net

ここ数年ずっと考えてた漫画のストーリーがほぼ完成したからマジで漫画家目指そうと絵の練習始めたがまったく上手くならない
少年漫画でネタもストーリーもある
ここまで考えたんだからなんとか実現させたいんだが
38で仕事も忙しいし
だから絵で飯食ってるやつまじで尊敬するわ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:51:20.62 ID:1WPyKEpD0.net

他の創作分野でもそうだろうが、なまじ裏方さんにも心の奥底に
ワナビがあったりするのがこういう葛藤を産むことが多い

438 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:51:41.14 ID:P0VcTAIF0.net

デビュー後であれだからデビュー前なんて
時間泥棒と感じるくらいだったのでは・・・
まあだからって過剰に腐すのあかんやろな

439 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:55:11.55 ID:BTU9Iejb0.net

>>429
あえて抜けなくしている気がする
エロが始まると長いから早くストーリー進めてくれと思ってしまうw

440 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 22:59:38.91 ID:E+T7L4pV0.net

絵が下手なのは置いといて、この人絵柄もキャラデザインも古すぎて…
20年以上前のギャルゲとかエロゲみたいで見ててすごい辛い

441 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:06:11.01 ID:vNlYCp140.net

>>436
絵がかけないなら3Dモデルがあるじゃない
漫画家でも人物描けなくて3Dモデルにポーズ取らせてそれなぞって描いてるやついるよ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:08:35.45 ID:ILOvz4Gu0.net

まあこの人はヘタと言われるわな

443 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:10:29.59 ID:Hx1I+8I+0.net

>>436
期待してる

444 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:15:08.65 ID:L6h5rAZH0.net

>>434
成人誌だと部数限られるし儲からないだろ
わざわざ儲からないとこに行くバカがいるかw

445 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:16:06.28 ID:OCmBQpey0.net

>>7
エルフェンリートって過大評価だよな
内容もキモオタ向けだし

446 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:17:31.80 ID:YkScLVU00.net

出版社移ってまでビュルビュルを描きたかったのかと思うと味わい深い

447 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:22:42.40 ID:Bnvnvg3c0.net

>>1
金カムに嫉妬
https://i.imgur.com/zJZhoqs.jpg

448 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:26:08.05 ID:+8GhMD1O0.net

ヤンマガはこいつの使い方分かってないよな
早くヤンジャンに戻ってこい

449 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:27:43.54 ID:EOPWyvth0.net

ブスにしかサインしないのくだりは面白いと思った

450 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:30:13.49 ID:rfxksS8n0.net

まあ漫画は絵が上手けりゃ売れるわけでもないから

451 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:39:34.05 ID:sImUMCY60.net

何いってんだこいつ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:40:36.03 ID:tki5psc/0.net

pixivとかで上手い人の過去の投稿見てると、最初は下手糞でも最後まで仕上げて投稿して段階踏んで上手くなってるのがわかって面白い

漫画は作画力よりネームの方が重要だとは思うけど

453 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:43:05.31 ID:uIN4kE1e0.net

進撃なんて別に上手くねえしな

454 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:48:45.06 ID:H10L3ynB0.net

色々微妙なラインにいるから
こういう話も嫌味じゃなくて面白い

455 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:52:11.02 ID:HVTy68bU0.net

まだ何にでもない立場が弱い時は仕方ないな
売れればこんな説教してた編集者もペコペコしだすのが社会の仕組み

456 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:53:23.80 ID:JtaI20tA0.net

物語る才能の方が大事なの
画力は後からでも付いてくる

457 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:54:32.27 ID:95CcsfFl0.net

>>7
話は面白いけど…？

勘弁してよwww
あんなテンプレ俺ツエ転生ハーレムで取り敢えずセクロスしとけみたいなリアル厨二が読んでもシコらないDT拗らせた様な話が面白いとか嘘でしょ？w

ラノベ界隈でやっててくれと思う
コミカライズするのも一定のハードル超えてからしてよと思うレベルの漫画でしょ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/30(月) 23:57:09.09 ID:2Fir7+rX0.net

>>67
＞漫画家を目指してる人はみんな絵が描くのが好きで中学生の頃から

漫画家としての話だからな
変な説教したのが漫画編集者じゃなく、イラスト出版社とかだったらおっしゃる通りだったってなってるかと

459 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 00:03:19.52 ID:78A0Fmyl0.net

アマゾンのレビューで、絵が下手言われまくってる人

460 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 00:11:24.60 ID:sEwnW+/i0.net

でも社会に出たらこんなもんだよな
変わりはいくらでもいる存在には冷たいよ
編集者でも面接官でもそうだけど
自分の母親でも学校の先生でもないから優しいアドバイスを求めちゃ駄目

461 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 00:30:29.12 ID:CTP78C1E0.net

でもお前ら、昔からまじめに勉強してきましたって言って偏差値５０ぐらいの学生が東大志望して取り下げなかったら説教するやろ？
東大行きたかったらもっと昔から全力で勉強しろって言うやろ？
過去のことをどうこう言うなっていうのは現実的に不可能なんよ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 00:30:31.33 ID:6Jx+Vq+O0.net

>>415
別にどの業界もそうじゃないか　
新人にペコペコしないよｗ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 00:44:46.65 ID:KF4nOOaM0.net

言うて下手よりは上手い方がええやろ
門前払いされる確率が高い

464 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 00:51:00.96 ID:u9HjpFPt0.net

ジャンプは進撃の巨人を絵柄で門前払いしたのを馬鹿にされて、その後鬼滅をヒットさせたから転んでもタダでは起きない

465 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 00:52:33.96 ID:VV5/W6V60.net

>>455
これ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 00:54:22.93 ID:m7iwBSu70.net

ぶっちゃけこの人は成長したでしょ
ゆでたまごと同じくらい初期と今で絵が違う

467 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 00:56:16.47 ID:m7iwBSu70.net

エルフィンとか、色々褒められてはいるけど、漫画版にはまず一番最初に、絵は下手だけど、って言葉ついてたからな…

今のびゅるびゅるどぅくどぅくからしたら考えられない

468 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 01:03:55.51 ID:kyxjsybY0.net

レイプ目と乳首の描画は神でしょこの人

469 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 01:03:55.79 ID:+EX6p6Sz0.net

>>67
別にスタートが遅くてもちゃんと向き合ってうまくなろうとしていたらうまくなると思うけどなあ
時間はどうしたって必要
20年描いてて下手ならやっぱ向き合ってないんじゃない

470 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 01:26:32.01 ID:jZQXnnHf0.net

>>431
それで上下関係を作って逆らえないようにするんよね

471 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 01:27:05.68 ID:utViFtig0.net

下手だけど漫画は個性あって好きだよ
それでいいと思う

472 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 01:29:38.85 ID:utViFtig0.net

>>447
ツイート消さないのは立派だ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 01:35:33.39 ID:aSWDccB+0.net

>>447
ビュルビュルが女性に受けるはずもなし――

474 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 01:53:15.04 ID:B69m0HtL0.net

この人はエロストーリー性が　
高い漫画かけるし
成功者だから
絵は普通レベルでも
ストーリーが面白いのかけるなら
成功できる

475 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 02:08:57.07 ID:CQ6dGeQs0.net

この人の画力レベルなら半日で原稿あげれそう

476 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 02:17:49.83 ID:mDm6wjgn0.net

これ確か極黒連載してた当時に同じ内容つぶやいてた気がするけど
ファンだから絵が下手でもデビューさせれば絵はその内に上手くなるだろうという伸び代期待されてたから漫画家なれたと理解してたな
話作りとか才能ないと一朝一夕じゃどうしようもないし
まあ絵が上手ければ原作つけりゃいいかという方法もあるけど
でも一枚絵上手いのと漫画で上手く描けるのもまた違うしな

477 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 02:35:09.37 ID:6A9ySWv80.net

>>126
同感

478 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 02:42:58.09 ID:QELT9q7A0.net

絵に関してはマジで才能と向上心だと思うわ
デビュー時に見れたもんじゃない様な絵を描いていた人が連載中に無茶苦茶上手くなったり全然進化しなかったりで、それぞれビックリする
ヤンマガ関係なら田中宏とか渡辺潤は前者
ガイジの福本さんとかは後者
でもそれぞれ味があってどれも良い

479 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 02:50:00.03 ID:RjddNdSi0.net

アゴ無しゲンさんと稲中の作者は
超絶進化したな
ギャグでデビューした漫画家は
本当はシリアスがやりたくて
連載中に画力が追いつくのかも知れない

480 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 02:55:31.07 ID:QELT9q7A0.net

>>479
あー、その2人はかなり凄いな
特にアゴゲンの人は異次元レベルに上手くなってる
そういやビーバップの人も割と早く上手くなったけど一定水準に達してからは絵の向上は目指さなくなった気がする

481 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 02:57:22.06 ID:e36ecxFH0.net

制御不能暴走にならないよう最初になんか言って
主導権とろうとするんだっけ　
お金払ってるってのだけでは制御できないところある
うまい下手かってのよりかき続けることがとりあえずの才能で
さいごまで終わらせてくれ　うまくないとかき続けられないけどね
やら初期設定頼みだけには続かないとか
とりあえず何でもなんくせつけることができて編集は一人前だっけ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 02:59:07.44 ID:Lfl71tAl0.net

ここで編集に説教してる人は
編集だったら漫画家に説教しそう

483 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 03:07:56.06 ID:Ix4xExVM0.net

>>39
いや続けてこそだよ
昔から言われてたけど今はより辞めないで続けてれば何かに引っかかって生活できるレベルで売れる可能性は大きい

484 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 03:08:39.07 ID:heKoq4p90.net

ブリュンヒルデのアニメは原作カットしまくりで酷かったよな
単行本１巻分くらいを平気でカットしているときもあったな・・・
岡本倫氏はあのアニメどう思っているんだろう

485 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 03:14:32.16 ID:IiIXJCMJ0.net

漆黒のブリュンヒルデ
まどマギなんかが多くパクってると思う
最終章に入ったっぽいびゅるびゅるも現実世界が大変な事になってるから
どう落とすのかかなり楽しみである

486 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 03:15:33.51 ID:7NfLcOUd0.net

>>320
漫画はストーリーが命だろと思ったらストーリーどうでもいい漫画だった

487 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 03:22:41.15 ID:7aO8BU0N0.net

ヤンマガで速攻で読み飛ばす漫画だわ
あんなクソしょうもない漫画を描いてる奴が真っ当にものを言うことに驚き
サタノファニとか彼岸島とか、中身ゼロだから永遠に続けられるんだろうな
いまだに読んでる人っているの？

488 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 03:46:00.65 ID:wDMh67/t0.net

コミケ行けばわかる
漫画家デビューしてなくても絵が上手い人なんていっぱいいる

489 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 03:48:10.85 ID:b4mzvzet0.net

こんなの昭和編集者なら普通だろ
なんで記事にしたのか知らんがアクセス稼ぎ出来ると思ったのか

490 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 03:48:32.49 ID:NFuvSvkc0.net

パラレルパラダイスのビュルビュル本番しまくりよりも
ノノノノのオッパイひたすらイジられて挿入未遂のほうが全然興奮するのはなんでだろう

491 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 04:16:17.57 ID:x4p8tO930.net

ノノノノめちゃクソ面白かったなあ
突発謎終了した時、目が点になったよ…

492 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 04:17:50.91 ID:yK5lW2LB0.net

めちゃくちゃ絵がうまいのにあまり惹かれないのはヤンマガでやってる黒人のシャーロックホームズの漫画
ツッコミどころがいっぱいで疲れた

493 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 04:31:26.63 ID:OJVbyJ1j0.net

昔から不思議なんだけれど編集者ってどんなバックボーンを元に漫画家に講釈垂れる事が出来るのだろう？
元漫画家とか元作家とかならともかく大卒の若造が何をアドバイス出来るのか凄く不思議
資料集めとか科学的根拠の裏付けを取るとか法解釈を調べるとかの実務を担うなら兎も角

494 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 04:34:06.91 ID:uyztKpaL0.net

ガチの人絵師は、食事すらてきとーに済ませて絵ばっか書いてるもんな。あれは才能

495 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 04:34:20.41 ID:tM3usebW0.net

文藝の編集者でここまで高慢なのほぼいないのに
なぜ漫画編集者はここまで増長したのか

496 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 04:44:15.27 ID:Zdgx9O9k0.net

嫌なことされたら愚痴を世界に発信できるの、ほんま良い時代やな
まあある程度の発信力ありきだけど
昔なら「耐えて糧にしろ」で泣き寝入り

497 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 04:54:00.77 ID:IYcaadlB0.net

>>494
エロ本を見ながら（オカズにして）米の飯をパクつくと云うよ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 04:58:07.60 ID:0zPmU9Pe0.net

絵がこの人レベルでも、工夫次第で成功できるのも漫画のいい所だわな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 05:01:49.76 ID:Ncbnd/g90.net

>>493
でも編集のアイデアがヒットさせてるのも事実

500 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 05:19:07.20 ID:Y6uw6mBn0.net

漫画家も編集も真っ当なこと言ってるのに周りにこびりついてくる劣等感の塊の負け犬どもが邪魔

501 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 05:22:34.52 ID:nZwm4UH00.net

エロ(グロ)専作家でいつまで経っても人体が上手くならないのに
仕事が絶えないのは意味凄いなと思う

興奮するシチュエーション作るのが上手いのかね？

502 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 05:24:32.24 ID:NqpM8sRj0.net

この話で編集を非難してる奴は馬鹿だよ
本宮ひろ志はかなり早くから絵を描くのが苦痛だから
プロダクションにして絵はかなり任せて成功

503 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 05:40:25.78 ID:eOf+WljQ0.net

>>502
もう本宮ひろ志は終わった
最新作見たか？もう何もかもだめになった
池上遼一最新作の足元にも及ばない

504 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 05:50:45.59 ID:G327rZYU0.net

>>53
サタノファニ人気あるものだとばっかり思ってたけどあっさりWEB送りになっちゃうレベルだったんだな
ちょっとびっくり

505 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 05:51:31.34 ID:0zPmU9Pe0.net

>>503
池上遼一さんて大物なんだと思うが
素っ裸の男が見えないチンチンを勃起させてるイメージしかないわ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 06:00:53.80 ID:2a4FO+Cy0.net

>>160
これが発達なのか文脈を読めない馬鹿なのかどっちだ…？

507 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 06:00:57.76 ID:eFQm/cQM0.net

>>7
進撃の巨人ディスってんの？

508 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 06:05:13.64 ID:eFQm/cQM0.net

編集ってそういう仕事でしよ
カマしてハッパかけるだけ
さじ加減が大切だとは思う

509 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 06:05:21.98 ID:1Uv2exe30.net

ジョージ秋山が一番上手いと思う

510 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 06:05:39.40 ID:pcFgot9R0.net

>>12
問題はそこじゃなくね？
どうしょうもない過去のことをとやかく言われても困るし対策できないよって話
しかも未だにこの業界でやっていけてんだから他に抜きん出た能力があればいいということ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 06:11:36.83 ID:eFQm/cQM0.net

当時の編集に仕返し
というか皮肉を言いたかっただけでしょ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 06:16:29.55 ID:JjFKLPBL0.net

>>505
デビュー前の高橋留美子が憧れたくらいの大物
70歳は超えてると思うんだが
池上遼一先生は絵を描くのが好き過ぎ
最新作では少年サンデーっぽい絵柄のズッコケ顔をマスターして多用してる

513 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 06:23:45.47 ID:shNbcn5I0.net

>>505
感性の問題
池上遼一は未だに絵がブラッシュアップされ続け今時に合うテンポと話題で進化してる
本宮ひろ志は昭和で止まってる

514 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 06:38:45.04 ID:7XxddJ7K0.net

その説教で頑張れたとか言えないのは、やっぱりその程度の人間なんだなと思ってしまう。わざわざ時間を割いて批評してるのに。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 06:41:50.77 ID:bUl6FE7e0.net

編集者って昔から漫画家にたいして居丈高って話あるよな。あれなんでなんだろうな。絵師ごときに図に乗られると後がこまるって考えか？

516 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 06:48:46.32 ID:gStJDUop0.net

漫画の面白さは絵のうまい下手だけで決まらないのだけどね
売れる売れないなんて実は編集もよくわからないし才能を引き出す手法の一つだからから気にするな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 06:48:53.10 ID:9XFL4CPb0.net

>>472
消してるが

518 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 06:49:44.07 ID:2e3Dg2b00.net

矢口高雄ですら持ち込み時には絵をボコボコに言われた
気にするだけ損なのだ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 06:52:16.62 ID:eFQm/cQM0.net

>>515
ともすれば無駄にしかならない才能を
ビジネスに結びつけるのが仕事だから

520 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 06:53:47.02 ID:6U1HSRF50.net

エルフェンリートの首スポーンはまじでその年一番笑ったわ
あのレベルのギャグをもう一度見たいが、岡本ももう歳だからきついか

521 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 07:13:26.75 ID:1IpmhNlZ0.net

ゴールデンカムイは絵が下手？
俺はあの絵で見る気しない

522 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 07:17:40.91 ID:YBs4mYOX0.net

>>432
高梨が活躍し始めたのは連載終了後だ、連載開始時なんか小5
2つ上の伊藤有希の方は中学時代（2007～2009頃）に取材してる
そもそもパラレルワールドだし、むしろ現実がもう少し早ければ
（漫画も注目されて売れて打ち切りにならなかった？）と後で言ってる

523 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 07:32:16.51 ID:rga4abL40.net

競争の激しい世界じゃ打たれ強い事は条件の一つである

524 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 07:44:45.56 ID:NAzXN8sw0.net

>>505
それは小池一夫御大のせいだろ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 07:45:55.24 ID:Ttxf/Q330.net

車田「絵がヘタでもネームが面白ければ読者は納得しちゃうのよ」

526 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 07:46:31.50 ID:ksao4fsR0.net

>>521
下手じゃない
それはただの好み

527 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 07:55:56.69 ID:hD/wOrMO0.net

>>350
オレはワンピースがそれ
基本的に鼻水を書くヤツがキライ
例外は徳弘正也

528 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 07:57:33.04 ID:hD/wOrMO0.net

>>350
そういえばカイジもなかなかのもんだが、あれは読めたな

529 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 07:59:01.08 ID:bUl6FE7e0.net

なんというか、圧迫面接的なやつなんだろうか・・

530 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 08:03:00.13 ID:ljECMHnd0.net

堤信彦が絵は1番うまい

531 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 08:03:13.83 ID:YBs4mYOX0.net

次のツイートがこれな
@okamotolynn
漫画家が絵だけで10年生き残るには全プロの中での偏差値70くらいの画力
が必要で、それでもお金持ちになれるかどうかは運次第だと思いますが、
ネームだけで10年生き残るにはプロの中での偏差値50くらいあればいけるし、
ネームの偏差値が70あったら確実に大金持ちになれます。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 08:06:05.23 ID:hD/wOrMO0.net

>>18
内山亜紀
途中までは神絵師なのに、アニメ絵から悪い影響受けて完全に手抜きの抜けない絵になってしまった

533 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 08:12:55.15 ID:+1yzkSnj0.net

顔が全部同じに見える

534 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 08:24:32.13 ID:vmlMCyDM0.net

エルフィンリートの次はノノノノノがくると思ったが

535 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 08:29:25.26 ID:vmlMCyDM0.net

>>488
コミケ行かんでもピクシブ見たら在野の絵師ゴロゴロいるのはよく分かる
彼らが日本の漫画支えてるピラミッドの底辺だろう

536 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 08:32:51.50 ID:OHCGPK4z0.net

>>510
当時はそう捉えたが、実際、本質的には自分は絵を描くのが好きというわけではないし、絵を描くのが好きなヤツは絵を描く仕事の息抜きに絵を描くぐらいで描いてる訳で年月だけ経ても画力ではそんなヤツらとは勝負にならない
って話じゃね？

537 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 08:35:23.88 ID:6U1HSRF50.net

>>531
上手い絵を描ける人はごろごろいると言っていいのに対し、面白い話を書ける人はほんとに少ないからな
そんな人見つけたらいろんな会社が三顧の礼よ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 08:50:19.88 ID:ezREOA3n0.net

鳥山明「新キャラのデザインを鳥嶋に送ったらボツにされました、遊んでたら時間がなくなったので同じキャラを送ったら通りました」

539 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 09:00:57.32 ID:p01CN+hv0.net

>>537
マルチタスクだし分業がいいね

540 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 09:09:50.89 ID:aHrNU7Ui0.net

説教てか、ただの事実を指摘されただけじゃないの。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 09:11:11.81 ID:wInj7ESG0.net

友達じゃねえんだよ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 09:14:37.66 ID:ci6phYwp0.net

絵が下手でもおもしろけりゃ読んでもらえるし売れるよ
ナニワ金融道とかどおくまんとか昔の福本は今読んでもおもしろいし
画太郎は絵が下手とは違うけど読んでしまう

最近の漫画は絵のきれいさばかり気にしすぎて個性が無さ過ぎ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 09:15:09.01 ID:yQi7X18V0.net

>>535
底辺の中にいるんだよな
ワンパンマン
王様ランキング
東京グール

544 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 09:16:22.17 ID:PggtZcU80.net

お風呂の鼻歌で「サル、ゴリラ、チンバンジー」をセレクトするちょっと狂ったセンスが好き
アナルショップやおはようマイスレイブとか、オナニーの擬音にガッシュガッシュ使うとかw

545 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 09:20:12.83 ID:Fm4nMu/B0.net

>>461
確かになぁ
特に漫画家なんて売れるのは一握りなのだから、厳しいこと言われてもしゃあない気はする

546 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 09:21:35.86 ID:aHrNU7Ui0.net

>>537
絵は上手いけど話を作る能力がない漫画家が
小説家崩れみたいな作家と組めば一流の漫画家になれそうだけどどうだろ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 09:25:59.76 ID:YNI+cKqR0.net

目が顔の半分あって離れすぎてて鼻がない

548 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 09:49:33.72 ID:6U1HSRF50.net

>>546
面白い話書ける人は小説とか脚本で売れちゃうから、わざわざ漫画に引っ越してくるのかという問題がある
面白くない人を引っこ抜いてきてもしょうがないし…

549 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 09:59:06.16 ID:yCnVmwtZ0.net

絵を描く仕事の休憩時間に絵を描く奴
確かに勝てねぇわw
スポーツなら野球の休憩時間に素振りやってて
サッカーの休憩時間にリフティングやってて
バスケの休憩時間にシュート練習やってて
囲碁将棋の休憩時間に詰め碁詰将棋解いてるようなもんだろ
勝てる気しねぇ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 09:59:27.45 ID:I0D0DSPW0.net

エルフェンは泣いた
極黒も良かった　ストーリーが良かった
極黒のコミックでノノノノについて
「お前のファンが望んでるのはダークファンタジー」と書いてあったので
女子スキーが題材と言う事で読んでない
あと今書いてるやつは設定あらすじだけ見てこれまた読んでないが
エルフェン・極黒好きでもノノノノとパラパラは途中下車せず読めるレベル？

551 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 10:03:35.13 ID:Fm4nMu/B0.net

でもデスノートかラッキーマンの作画じゃ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 10:06:45.21 ID:NqpM8sRj0.net

>>377
そりゃあ我ら九人の甲子園の作者だもの
福本は背景も無理そうだ
線を引いてもグニャだろw
カイジの連載開始時はパースの概念もなく描いてる

553 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 10:07:13.69 ID:B+9Z5vpd0.net

昭和のコロコロコミックのしのだひでおなんて小学生の投稿物に容赦なく説教してたぞ
自分は漫画家として失敗したのに

554 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 10:10:45.55 ID:bUl6FE7e0.net

絵だけ描ける人ならいまだとごまんとどころじゃなくたくさんいるだろな
絵もかけてシナリオ演出も出来るなんて人は稀有だけど

555 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 10:11:18.58 ID:FXk+kQX00.net

>>531
これは音楽の世界でもまんまだな
とんでもない技術の演奏家よりも、売れる曲を書ける作曲家の方が遥かに稼げる

556 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 10:12:15.29 ID:NqpM8sRj0.net

>>524
池上は初期はガロみたいな作風なんだよね
水木しげるのアシだから当然なんだけど
男組の中盤からスタイリッシュな劇画になった
でも池上も当たり外れ多いよ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 10:15:32.06 ID:NqpM8sRj0.net

>>531
ハンターハンターが下書きで掲載された時でも
他の漫画より面白くて驚愕した
赤塚不二夫だってバカボンの頃はアイデア会議とネームとあたりまでで
作画は全部アシスタント
それで名作なんだから文句あるか？の世界だわな

558 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 10:17:39.58 ID:NqpM8sRj0.net

>>554
手塚治虫のトキワ荘グループは
漫画家は話も作れて絵も描かなきゃダメって考え
だからマガジンの原作付きで貸本漫画から引っ張るやり方は嫌いだった
と言うか手塚治虫を潰すためにマガジンは原作付きを推し進めたんだけどね

559 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 10:33:14.59 ID:82qK6E3/0.net

漫画家は最低限の画力さえ保ってればいいんじゃねーのかな
しげの秀一も人物画は相当酷い

560 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 10:40:45.76 ID:1mhAGn2v0.net

小学生の時に詰将棋選手権に優勝してない棋士は今タイトル持ってないから小学生からやり直す必要がある

561 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 10:54:30.81 ID:5vlJKNnz0.net

>>320
困った事に、この1ページの中でもおかしい所が多数あるのよね
だから下手だと言われてしまう

562 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 10:58:08.26 ID:EF42mlYe0.net

画力は今も微妙なような
動きの表現躍動感がないしその静止画みたいなのも微妙だしで

563 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 11:01:29.99 ID:mk8FoRdy0.net

この編集者は小林よしのり、ゆでたまごの持ち込み、投稿になんて言ったんだろうか気になる

564 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 11:06:53.55 ID:cwCvU4qh0.net

>>559
しげの先生のデビューは
『陽気なイデオン』ってエロパロ作品でエロリ雑誌に掲載されてる

565 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 11:07:35.07 ID:cwCvU4qh0.net

>>563
「いいからジャンプを持って来いっ」

566 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 11:09:17.18 ID:FEMvGtJ00.net

>>549
高橋留美子がそうらしいな＞仕事終わってから何をするかと思ったら趣味で絵を描きはじめたりしてる

567 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 11:11:54.77 ID:cwCvU4qh0.net

>>564
訂正
×　陽気なイデオン
○　明るいイデオン

568 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 11:13:25.07 ID:NqpM8sRj0.net

>>565
ジャンプはわざと下手な漫画家をデビューさせるとこだから
逆なサンデーは上手いけど伸びない

569 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 11:16:03.45 ID:ERaZ32/c0.net

>>531
やはり教養が大事か

570 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 11:20:22.22 ID:NAzXN8sw0.net

お前らも「ああ岡本倫なら言われるだろうな」って納得しただろ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 11:24:18.79 ID:lFvDs0ld0.net

>>4
俺の記憶が確かなら異世界に転移したら男が触るだけで女の子は発情してやり放題というダークファンタジーエロ漫画を連載中
かなりのキモい設定にぴったりの絵です

572 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 11:33:28.13 ID:id2Qrkk00.net

クオカードの歌とか絵下手でも面白いもんは面白い
あの漫画家あれがスマッシュヒットしても無断転載ばかりで収入無さそうで可哀想

573 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 12:12:21.21 ID:yLsPeWGW0.net

プログラマー見習いだった時に
出向先の上司がクソ忙しいのに自宅の趣味がプログラミング
ってのを聞いて、俺には無理な世界だと思った

いちおう子供の時にはパソコンで趣味でゲームとか作ってたけど
投稿が載るレベルとかではなかったし、そもそも仕事しながらさらに趣味でとか無理に決まってるやんけ、と
ちなみに当時の俺の上司は陰で「あれはどうかしてるからｗ」と言ってたが、今も元気にしてるかなあ・・・

574 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 12:23:53.75 ID:DY5qpjvi0.net

エルフェンリートやブリュンヒルデは読めたけど
今やってるびゅるびゅるは何とかならんのか

575 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 13:05:36.47 ID:jgebx3Xi0.net

>>561
おかしいとこ挙げて

576 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 13:22:05.98 ID:HIm33JI10.net

>>312
でもその出版社からデビューさせてもらってアニメ化までしてるからな
編集は漫画家として必要な別のとこは認めたうえで、絵に対して事実陳列してる

577 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 13:41:08.98 ID:HIm33JI10.net

>>511
大枠は編集が正しかったが言葉足らずで、当時の自分には伝わらなかった
けど漫画家は神絵師じゃなくても作劇の才能があれば大金持ちになれる良い仕事だよ

って感じのこと言ってる

578 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 14:02:11.08 ID:HIm33JI10.net

>>173
スポンサー集めなくても完全自費出版の同人誌はある
出版社を経由すると商流(連載誌や広告、単行本化、出版契約関係)とサイドビジネス(アニメ化グッズ化映画化)のノウハウや人材が豊富で、組織を使った大きな仕事になる可能性がある
ピンハネ嫌って自費出版だと基本手の届く範囲の仕事になる
ドラマ化とか、コントロールできないことも増えてくるけどな

>>271
大暮、話も最初の風呂敷広げるのだけはそこそこ上手いんよ
全く畳めないだけでw

579 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 14:36:56.91 ID:QA1YUbqN0.net

持ち込んだ絵をみてみないと分からない

580 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 14:39:03.36 ID:QA1YUbqN0.net

>>574
漫画界のギルガメッシュ叙事詩に失礼
あの作品で性への悦びで笑い表現しておるからすごいで

581 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 15:05:28.50 ID:dWTQaHRX0.net

かぐや様の作者に漫画描かせた奴くだらなくて面白かった

582 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 15:22:30.47 ID:B+6sXqz90.net

まあ、絵が上手くても売れてない漫画家山ほどいるし
絵の上手さなんてステータスの一つに過ぎない

583 ：ば：2023/10/31(火) 15:25:26.56 ID:PQD3JsM00.net

>>493
まずきついこと言って発奮させたり振るい落としたりするのが目的やろ
実際プロで喰っていけるやつなんて一握りで喩え才能持ってても売れるまで厳しい現実待ち受けてるんだし

584 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 15:31:54.09 ID:X/NqFAC+0.net

昔ジャンプで連載してたボンボン坂高校演劇部っていう漫画の作者とうとう売れなかった
絵はうまかったのに

585 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 15:36:30.29 ID:ersEusFn0.net

自動で録画されてた進撃ファイナル？みたら
個性の在る絵とはこんなのだとは思った
ファンタジー系のアニメとか、目玉の大きな幼稚な無個性キャラばかりだし
ストーリーは面白いのはあるけどさ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 16:02:42.26 ID:h1LbpPr90.net

>>87
神絵師みたいの絵がうまくなくても売れますよ
っていう皮肉だと思うよ(笑)

587 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 16:20:01.41 ID:7gif+xnh0.net

「エルフェンリート」「パラレルパラダイス」などで知られる

まずこの前提からおかしいw

588 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 16:22:27.14 ID:i2RdUKE40.net

今ならAI生成があるしな絵師には
厳しい時代がくる

589 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 17:58:52.53 ID:lmMZn1ie0.net

AIとCG作画の区別ついてないやついそう

590 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 18:14:44.01 ID:kjO582XP0.net

>>582
漫画原作て職業が普及したらええのにな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 18:39:08.43 ID:JlLtjLoE0.net

まあ漫画家の作画量考えると、ほんとに絵をかくのが好きな奴じゃないとプロとしてキツイだろうなあ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 18:42:37.63 ID:1VH8SNAq0.net

>>575
ゴミ箱からパンツ拾ってスーハーはおかしいと思う

593 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 18:48:07.10 ID:O+3e38tA0.net

>>531
後者の偏差値70って例えば誰だ
稲垣理一郎とかアイシ、ドクスト、トリリオンって当ててるから該当するか
昔なら武論尊とかキバヤシかね

594 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 19:07:23.59 ID:6+3WPjhY0.net

>>238
カイジとか絵で食わず嫌いの人多かった印象ｗ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 19:16:13.25 ID:6U1HSRF50.net

>>593
最近だと金城宗幸とかか
神さまの言うとおり、ブルーロックが大ヒット　僕たちがやりました、ジャガーンが中ヒット

596 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 19:56:58.91 ID:Fteqn/kK0.net

>>531
これストーリーじゃなくてネームなのがミソじゃないの
面白い話でもネームで台無しになることも多いだろう

597 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 20:04:49.16 ID:3pk9SRCC0.net

アドバイスでも何でもなく言ってる本人が気分いいだけで相手のやる気削ぐだけだからなそういうの

598 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 20:09:14.60 ID:a40NRTYl0.net

この人は自分が絵を下手なのは認めているし、物語の創作で成功したのがわかってるから、絵が下手な事を指摘した編集者を叩くのは違うと思うんだ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 21:05:46.24 ID:Fdbua6TE0.net

話が面白ければ問題ないというのは、その通りだとは思うけど
手にとって貰ってある程度読み進めてもらうまでのハードルは少し高くなるよね

600 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 21:11:53.58 ID:Fdbua6TE0.net

>>46
エロやグロ部分をギャグとして読むと割りと楽しめるよ、この人の漫画
エロと絵の下手さとセリフが上手くマッチした、非現実なシュール感が好き

601 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 21:30:08.80 ID:+sT6KiH60.net

>>531
これは正しい
絵はうまい奴増えたけどネームの方は貴重だもの
技術じゃどうにもならないのかな

602 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 21:32:38.56 ID:+sT6KiH60.net

ただカイジとかはネームセンスあると思うが
進撃は画だけじゃなくてネームも割と微妙のような
漫画としては滅茶苦茶面白いけど

603 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 21:41:14.20 ID:okHXWSD/0.net

これ周りの連中があほな反応してるだけで岡本本人はこれ言われてる意味分かってるだろ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 21:56:52.73 ID:0yqpsALM0.net

もう絵はAIでも出来るからなぁ
漫画家は絵が上手くなる必要はなくなると思うよ～ｗ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 22:03:22.47 ID:epTnglp+0.net

岡本倫ってバンダイの社員から脱サラして漫画家として成功したんだから相当努力はしたんだろうとは思う

606 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 22:12:59.81 ID:5vlJKNnz0.net

>>575
遠近感が無い
1コマ目の机がでかいのか、人が小さいのか、ゴミ箱がでかいのか、天井が低いのか、実はロフトの上なのか
洗濯機の蓋を開けた2コマ目
覗き込む形で開けてるのに、スプレーで固めたように微動だにしない髪
やっぱり遠近感が無い3コマ目
洗濯機がでかいのか、わざわざパンツしゃぶりながら左に移動したのか、そもそもキッチンの隣に洗濯機があるとか
あと、パンツが適当すぎて、ただの布としか認識出来ん
パンツをしゃぶるのがメインのページなんだから、そのパンツを疎かにしてどうすんだと

607 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 22:38:13.24 ID:oS6V/Axe0.net

褒めて欲しくて書いたんだろうけど、下手だよなｗ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 22:43:35.42 ID:7BpwGNou0.net

>>601
ナルトの作者は作劇術の本を何十冊と読んだらしい

609 ：名無しさん＠恐縮です：2023/10/31(火) 23:00:35.24 ID:p/9kTzpi0.net

>>606
それの作画は推しの子の人
岡本倫はもっとヘタ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 01:21:32.43 ID:CGhWXi6T0.net

編集は得意先でもあれば上司でもあるんだし
厳しくて当たり前だよ

「とにかく●●みたいなのを描け」ってこっちを殺しに来るんじゃなくて
下手だからプロとしてやってけない危険性を告げてるし
なんで下手なのかちゃんと考えてくれてて
別に問題はない。
上手いといわれたければプロなら頑張るしかない

611 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 01:39:59.12 ID:wUvytDiV0.net

カイジの先生が面白い漫画というのは絵なんかどうでもいいというのを証明してくれたよな

612 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 02:13:07.36 ID:2W7BTc4q0.net

密凶戦線サンガースの人上手いじゃん
と思ったら違う人だった

613 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 02:13:56.09 ID:/5DGdDEX0.net

>>611
ジャンルによるだろう
福本とかナニワ金融道の青木みたいな駆け引きやストーリーが柱の漫画なら良くても
エロがメインなのに絵が上手くならないってやっぱりどうかと思うぞ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 02:18:21.68 ID:Ba844UmA0.net

野球と筋トレしかしてない大谷が絵が上手いんだから
才能が大半だろ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 06:33:33.54 ID:c3Mq97gU0.net

>>606
最後ｗ　パンツはただの布だよ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 07:49:38.94 ID:vCY3j9gB0.net

うまい絵描きなんて腐るほどいるが
それを面白く仕上げる漫画家はほんとうに希少価値

617 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 08:29:49.02 ID:nIjbIZ/J0.net

>>53
彼岸島があるじゃないか

618 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 08:56:32.98 ID:6ygx6xSv0.net

>>596
元の発言がどこまで意識してネームって言ったかは判らんけど
原作じゃなくてネームってのは漫画だと本当に重要だよね

ただ、良く出来すぎたネームって読むときに意識されにくいんだよな
当たり前のようにスルスル読めちゃうってのは空気と一緒で意識されにくい
個人的にはあだち充のネーム力が凄まじいと思ってる。短編たまにしか描かないから評価されにくいけど
何の変哲も起伏もある訳でもない何でもない話なのに漫画として楽しく読めてしまう
あの才能が野球漫画に費やされすぎてるのは個人的に本当勿体ないと思うわ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 11:03:17.13 ID:bHHaA2P40.net

小林よしのりのときは盲目だが心の目が開いている編集者が応対したとしか思えん

620 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 11:54:30.83 ID:FTnpkqi/0.net

びゅーるびゅーる
さおびゅーる
ヨータさおびゅーる

621 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 19:05:49.89 ID:oJdaktvG0.net

自分は多少絵が描ける方だけど、このスレで岡本倫の絵が下手とか言う
書き込みがチラホラあって、マジで信じられん
どういう理由で下手なんだ？
女の子可愛いし、エロはしっかり描けてるし、めちゃめちゃ上手い人の
カテゴリに入るんだが
自分は「ノノノノ」の頃ハマりまくったんだけど

622 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 19:13:11.66 ID:VfYVR7od0.net

この人知らんけどどのくらい下手なん
福本先生や三田先生ぐらい？

623 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 19:23:14.72 ID:Se08g1IP0.net

>>622
いやいや、そんなくせのある絵の漫画家じゃなく、普通に上手いよ
このレベルの絵を下手とか言い出したら今のほとんどの漫画家は下手くそになる

デビュー前はまだ下手だったって話がいつの間にか未だに下手なままっていう
話になってる感じ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 19:27:50.04 ID:6QSey1JY0.net

下手だったのはエルフェンリートの最初のほうだろ
途中から普通に見れる絵になったよ
以下の状況の場合、俺なら評価はb > a、cはたぶん読まないし、たぶんすぐ打ち切りになる
a 絵は上手い、話も面白い、月刊19枚
b 絵は見栄えしない、話は面白い、週刊19枚
c 絵は上手い、話が面白くない、週刊19枚

625 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 19:40:13.46 ID:50NSlYt20.net

>>621
デビュー作のエルフィンリート初期読め
女の子の可愛さとキャラクター描写は天性の物があるが絵は本当に下手

集英社はキャラクター描けてたら割りと下手でもデビューさせるよね
週間で描いてるうちにそこそこ見れる程度には上手くなるだろ、みたいな感じで

626 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 19:45:28.87 ID:Se08g1IP0.net

>>625
このスレで下手だ下手だって言われてるのはデビュー作の絵じゃないだろう
今の絵もまだ下手だって言ってんじゃないのか？
自分にはとてもそうは思えないが

627 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 19:46:50.70 ID:J/yUvmV90.net

>>621
今も下手だと思う
人体に立体感がなく動きが固い
女の子特有の柔らかさがなくエロくない、特に胸がガチガチのシリコンみたい
相変わらずのハンコ絵で髪と服なんかの記号でしか描き分けできないし

628 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 19:47:48.25 ID:bdHjn/4N0.net

画が連載とともに上達する漫画家
いっぱいいるけどネームってのはそんな変わらんもんなん？

629 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 19:51:21.27 ID:Gv9rZBiC0.net

>>621
デッサン、パースの能力は低いとしか言えない

630 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 20:06:28.12 ID:NHmUZfy00.net

この漫画家に限った話ではないが「ガイジン体型プラス顔のパーツ配置」された日本人キャラじゃないとダメってのを見たことがある
アニメは完全にこういうスタイルで女性を画くのだとか

まあおれも所詮平たい顔族でしかないが

631 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 20:12:29.64 ID:M54nAc7G0.net

アゴゲン・監獄学園の作者は絵描くの好きだったんだな

632 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 20:13:58.63 ID:rqn14dVm0.net

>>505
だいたい合ってて草

633 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 20:14:59.84 ID:rqn14dVm0.net

>>507
連載始まるまで自分の絵が下手だと気がついてなかったらしいな

634 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 20:16:04.54 ID:rqn14dVm0.net

>>521
個性というか作風が合わないんじゃね？

635 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 20:18:08.25 ID:rqn14dVm0.net

>>550
エルフェンは正直アニメの終わり方のほうが個人的には良かった

636 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 21:09:46.81 ID:ynHy21tM0.net

>>521
むちゃくちゃ上手いタイプよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 21:26:48.27 ID:BSFKm3li0.net

まあ叱って折れるようなやつには連載頼めないし

638 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 22:32:52.66 ID:C4W/BTK30.net

硬いものが硬く見えて
柔らかいものが柔らかく見えるように描けるレベルの絵なら
あとはトータルで面白ければいいよ
減点方式では見ていない

639 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 22:37:04.62 ID:tTZnkeiR0.net

>>521
あれだけキャラの描き分けできる漫画家は稀だよ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 22:47:08.11 ID:Nzs/u/710.net

こんなもん厳しい言葉でも何でもないだろ
文字にするとそう見えるだけで

641 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 22:51:41.59 ID:u3JDhg/H0.net

美大の教授でも
このぐらいの救いようのないダメ出し普通にやるからな
それで病むやつゴロゴロいたわ

今は少子化とコンプラのおかげで優しくなってるんだろうけど

642 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 23:09:32.70 ID:C9EbrPWk0.net

>>621
岡本倫より画力が上、可愛い女の子が描ける、エロもしっかり描ける
この条件が揃った作家ならそこらの同人屋でも腐るほど居るが

643 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 23:20:32.46 ID:Se08g1IP0.net

>>642
そいつらがどんだけ居たからって、岡本倫の画力が落ちるわけではないし
仕事が減るわけでもない
そんな同人屋が何だと言うんだよｗ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 23:21:01.89 ID:VIYrYaP20.net

>>642
>>624が的を射ている

645 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 23:23:04.35 ID:UJCDSlgR0.net

ただのグロ漫画家でしょ
この先どうなんだろ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/01(水) 23:30:36.22 ID:qr9gB/mc0.net

>>7
エルフェンリート昔、ブクオフでちょろっと立ち読みしたけど 首チョンパされるとことか絵が下手杉でギャグ漫画の一場面かと思うレベルやった 画太郎先生が脳裏によぎったわ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/02(木) 02:07:52.74 ID:pTJU54CM0.net

>>643
それだけ人数がいても
「乳首の残像」表現を発明するのはプロの漫画家の奥浩哉
一人の天才は70億人の一般人に勝る

648 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/02(木) 02:29:47.47 ID:rUsyzuWl0.net

作者ははっきり言って絵は下手だけどキャラ作るのは天才的に上手い
エルフェンの坂東とかノノノノの皇帝とか最初はクズかと思ったのに

649 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/02(木) 02:29:54.74 ID:rUsyzuWl0.net

作者ははっきり言って絵は下手だけどキャラ作るのは天才的に上手い
エルフェンの坂東とかノノノノの皇帝とか最初はクズかと思ったのに

650 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/02(木) 02:41:26.66 ID:X+Bjmqgs0.net

>>55
漫画はそれでいいんだろうが、
アニメスタッフは大変だろうな。
色が変わるだけで作業は変わらないどころか膨大になった。

黒と金にするだけなんて話じゃ済んでいない。
あの常時気が体について回るのとか作画から面倒くさすぎる

651 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/02(木) 06:30:48.22 ID:bdnz7uIp0.net

そしてヘラ、ナエナロのヘニムヘーロ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/02(木) 07:25:05.91 ID:zpeEY++o0.net

>>630
それ顔は完全に勘違いだぞ
顔の特徴とか見てもAIに判定させてもアニメの顔はアジア人と判定される
体型がバインバインなのはあれだが

653 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/02(木) 08:31:56.73 ID:apeoWutK0.net

多感な時期にエルフェンリート読んでボロボロに泣いたわ
いまだに全巻紙で持ってる

654 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/02(木) 09:02:36.81 ID:s3WEpDhI0.net

>>626
いや今でも絵はメイン誌で週刊連載してる中じゃかなり下手な方だろう、エルフィンリート初期より無茶苦茶上達してはいるけど
絵の上手さは別にしたら漫画としては上手いし読みやすいし、何本もアニメ化させただけのレベルにはあるけど
作風はアレだが、、、w

655 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/02(木) 09:11:18.13 ID:ZPG9BWyg0.net

>>198
推しの子の作画の人と組んだけどあまりパッとしなかった

656 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/02(木) 09:12:28.02 ID:ZPG9BWyg0.net

>>198じゃなくて>>197だった

657 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/02(木) 09:12:33.83 ID:MELXk0Ip0.net

多少描いたものが難あってもストーリーに魅力があればアニメ化は容易いよ
難のところは作画監督の方でどうにかなる場合もある

658 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/02(木) 09:52:50.76 ID:EVP55ts/0.net

表情が低予算ソシャゲ並にバリエーションないからヘタクソ扱いなんでしょ
キャラクターに芝居させるのは下手だけど演出の力はあるから通用してるタイプなんじゃないの

659 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/02(木) 11:48:48.69 ID:h/UHvRUT0.net

漫画の絵って不思議だね
この作者とかデッサン力どころかイラストの絵としても
ハンコ的な顔なんだけど漫画になるとそれが個性になってる

660 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/02(木) 12:29:31.72 ID:GZpdbwql0.net

持ち込む作品を完成させたというだけで素質はあるだろ
漫画家になりたいと言ってるほとんどは完成まで描いたことが無い

661 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/02(木) 18:16:29.51 ID:K59c+3Fk0.net

続けてりゃ上手くなるんだろうけど福本とか衛藤とかは個性がとんがりすぎて昔の方が上手く思える

662 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/03(金) 06:07:34.33 ID:s/Ll6o5J0.net

>>457
その糞みたいレス書いてる途中に自分が面白さを語れる人間でないことに気が付かなかった？

663 ：名無しさん＠恐縮です：2023/11/03(金) 10:17:29.06 ID:M+Wb0K7t0.net

>>53
誰でも抱けるキミが好きがあるだろ