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【芸能】努力できない人は「『努力したくない人』なだけ」 “ビリギャル”小林さやか氏の投稿が波紋 [ネギうどん★]

1 :ネギうどん ★:2024/03/14(木) 11:41:37.74 ID:jQAZF/DF9.net
 映画化もされたベストセラー書籍『学年ビリのギャルが1年で偏差値を40上げて慶應大学に現役合格した話』(KADOKAWA、以下『ビリギャル』)のモデルになった小林さやか氏が、自身のX(Twitter)に投稿した「努力」に関するポストが議論を呼んでいます。(略)

 小林氏は3月4日に自身のX(Twitter)で「『努力出来る人と出来ない人がいるんだよ』と言う人いるけど、それって『努力出来ない人』なんじゃなくて、ただ『努力したくない人』なだけなんじゃないかなと思うんだけど、どうかしら」と投稿。

 この投稿に対しては「人生のスタートラインはみんな違う」「『努力すること』自体に得手不得手がある」「『努力できない人』に色々な背景がある」「全ての人に努力出来る環境が与えられるわけじゃない」といった意見が寄せられるなど、大きな議論となりました。

 小林氏は3月9日、自身の投稿が議論になっていることに言及。「『頑張りたくても頑張れない人もいるんだから責めないであげて』ってめっちゃくるんだけど、別に責めてないしみんなが頑張るべきとも思ってない。むしろ私はできればそんなに頑張らないで生きていきたい」とコメントしました。

その上で「どうしてもひっかかる」点があるとして、次のような私見を述べました。

「例えばあなたの周りにいる人に対して『あの人は頑張れない人だからね』って他人が勝手に決めつけるのってまじで失礼だと思うんだけど。頑張り方を知らないだけかもしれないし、過去に頑張った経験を周りにさせてもらえなかっただけかもしれない。適切なサポートさえあれば自分でびっくりするくらい成長できる可能性だってあるのに、そうやって周りにまるでそういう能力がないみたいに決めつけられたら、そりゃ本人もそう思い込んで努力しなくなるだろうな。本当そういう呪文みたいなのやめた方がいいと思うけど」

「頑張り方をちゃんと教えてあげないといけない」

 さらに3月11日の投稿では自身が置かれた環境について言及。「頑張れるのは適切な環境要因が整っていたからだっていうのは、私がビリギャル出版されてからずっっっっと言ってることでそんなのは大前提です」と環境の重要性を認め、「特に周りの大人の言葉の掛け方やサポートはその人のパフォーマンスを決める一番の要因と言ってもいい、地頭とかいうものなんかより影響でかいです。私だって母と恩師がいなかったら一生頑張ることなんてなかった」と振り返りました。

続きはソースで
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2403/12/news077.html

2 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:43:13.19 ID:DeOAhbVq0.net
努力や頑張りの仕方は人それぞれ
はい論破

3 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:44:17.38 ID:MlAylu+N0.net
何の議論をしてるのか理解できないのだけれど
暇なんだろうなとは思う

4 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:44:23.30 ID:YFEBAuEi0.net
≪強姦・淫行・強制猥褻≫
高畑裕太…強姦
新井浩文…強姦
山本圭壱…強姦
山口達也…未成年者に飲酒させる、不同意わいせつ罪、胸揉みキス
山下智久…未成年者に飲酒させる、未成年者淫行、器物損壊
日村勇紀
狩野英孝
坂道コロンブス・林伸行
小出恵介
ヒステリックブルー・ナオキ
ONE OK LOCK・Tomoya
JYJ・ユチョン
内柴正人
一二三慎太
ワタナベマホト
メンタリストDaiGo
スウィートパワー社長
榊英雄
木下ほうか
園子温
香川照之
坂本勇人
アルルカン・來堵(くると)
船岡久嗣(未遂・飛び降り)
山川穂高
ジャニー喜多川
市川猿之助
アイクぬわら
岩井勇気
髙木聡一朗
松本人志 ←New!

5 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:44:45.16 ID:VKBKhF5k0.net
正しいよ
そのとおりだ

6 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:45:30.41 ID:8ExjSUWD0.net
バカと貧乏は遺伝だから

7 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:46:12.93 ID:bUMmsIBq0.net
正論パンチ

8 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:46:41.18 ID:jyXWme130.net
とにかく努力して頑張れば
親や実家が金持ちになるし
頭が良い人間に生まれて来れるんだろ

9 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:46:47.15 ID:jZxm/woi0.net
人生って努力よりも運だろ

10 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:47:00.44 ID:4S2wBYUy0.net
努力できないのは親のせい
遺伝

はい、論破

11 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:47:03.26 ID:6RJsFNp+0.net
人生は親ガチャですから

12 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:47:22.57 ID:MYGrwjS80.net
子供に対してそうなってるからな
何もできないんだからやらなくていいよやってあげるよって育ててるから
自分は何もできなくて良くて周りが面倒見てくれて当たり前と思い込んでる

13 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:47:23.87 ID:38sLNh040.net
努力は無意味
世の中は運だと結論が出ている

14 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:48:48.14 ID:jyXWme130.net
努力が足りない努力をしないから
頭が悪い貧乏な親の家に
生まれてくるんだろ(適当

15 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:49:24.09 ID:uK+UDgL+0.net
「無理ですは嘘つきの言葉」に通ずる危うさがあるな

16 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:49:50.53 ID:XEytFJAp0.net
努力しない自由

17 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:50:43.57 ID:XVfI6UuY0.net
あなた何をされてる方なの?

18 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:50:48.33 ID:BHSbfg/80.net
160キロ投げられない人は160キロ投げたくない人なだけ
って言ってるのと大体一緒
論ずるに値しない

19 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:50:55.03 ID:rXHJVUUK0.net
>>1
矛盾しすぎだろ
自分は頑張れる環境があったって真逆の答え出してるじゃん
馬鹿なのか

20 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:51:37.00 ID:kM4gUyr10.net
これはある
金があっても努力しないやつ多いし

21 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:52:17.05 ID:VgEEs18c0.net
でも言ってる事分かる
勉強したくても資格とりたくても手の付け方が分からない
自分で調べて分からないならお前には無理て言う人よくいるけどもっと具体的な細かくアドバイスしてあげたら出来る人沢山いると思う

22 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:52:40.32 ID:sM0tRgtd0.net
>>11
いや、お前ID:6RJsFNp+0はちゃんとした親のところに生まれてても、 
変わらずゴミみたいな人生になってたろ

23 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:52:48.99 ID:R2GqXpyp0.net
努力もラインだな、現実的に達成可能そうな事の方が頑張りやすいだろう

24 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:52:50.02 ID:RZn7hOfh0.net
努力しないといけないやつは二流でしょ

25 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:52:58.87 ID:pGgeO/jP0.net
愛知淑徳高→慶應SFC→聖心大学院→コロンビア大学院と高等遊民やってる恵まれた人。

26 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:53:05.93 ID:FVohaRhB0.net
ぐぅ正論

27 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:53:28.28 ID:gUMv3OX+0.net
こういうのは主語でかくすることで注目されるから
単にそういう人もいるじゃ話が終わっちゃうし

28 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:53:31.85 ID:/enSWQlr0.net
若い頃はかわいかったのに

29 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:53:39.91 ID:HlBDG+I/0.net
?「努力して結果がでなければそれは努力じゃない」

30 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:54:08.82 ID:68gB49bu0.net
成功しない人は成功するまで努力できない人

31 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:54:11.65 ID:BHSbfg/80.net
努力できるかどうかも遺伝だって結論出てるのに
でもこれ言うと努力でのし上がった奴らは発狂するんだよな

32 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:54:13.92 ID:sM0tRgtd0.net
>>21
人間は全員そうだよ。

33 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:54:23.80 ID:VD5kO/du0.net
言いたい事は分かるけど、なんかブラック企業的な考え方やな(´・ω・`)

34 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:54:41.71 ID:Ahitt67d0.net
努力することに自分の価値観が合うかってだけだろ
頑張れない、頑張りたくない人は確かにいる

35 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:54:50.66 ID:FVohaRhB0.net
>>3
お前よりは忙しいんでね

36 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:54:52.76 ID:jZxm/woi0.net
ゴルゴ13だって才能は10%、努力は20%
臆病さが30%で、残りの40%は運だと言ってたし

37 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:55:01.03 ID:6A15wD5k0.net
誤 『努力したくない人』
正「努力しても意味のない人」

38 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:55:15.49 ID:7eO2azxX0.net
根本的な事いえばまぁそうなんだろうけど
だいたいそれは6割ぐらいで後の4割はやっぱ環境だよ
経済面や育成、教え方の上手な人に巡り合えるか

39 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:55:33.12 ID:pGgeO/jP0.net
>>28
ビリギャルの本の表紙は別人だが、分かってて言ってる?

40 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:55:43.68 ID:pVFDm+gt0.net
これは楽しんで努力できる顔やで
https://i.imgur.com/hEqDfk0.jpg

41 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:56:13.55 ID:iF1Ar5sl0.net
成功は運

42 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:56:38.99 ID:TdhYWBDi0.net
やる気ない奴の逃げ道なんだよ
努力できない人もいるって言葉は
勝手に地べた這いつくばってんだからほっときゃいいんだよ

43 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:56:39.14 ID:sM0tRgtd0.net
>>31
そうすると、
努力できないお前ID:BHSbfg/80は、欠陥分子ということになるけど?

44 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:57:03.96 ID:hOJekirX0.net
分かるわでも努力できるってのも才能だと思う

45 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:57:11.64 ID:5y45dMkv0.net
もう品切れだろしつこいと思われるよ

46 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:57:30.79 ID:k/f0gPSJ0.net
努力できないはないわな
努力が反映されづらいはあるけど
でもそもそもこんな極論で語っても意味ない話だと

47 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:57:33.55 ID:/enSWQlr0.net
>>30
クリアするまでゲームすることも大事だな
積みゲーとか当たり前に言っているやつはただのダメ人間

48 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:57:36.55 ID:MKs4OzNA0.net
努力できるのも遺伝子で決まってるんやで。様々な分野で天才はいるけど天才は人より多く努力や練習ができる遺伝子が備わってるんだって

49 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:57:41.70 ID:6IpUuAkd0.net
頑張り方笑
そこまでだよ、成功する奴はそもそも行動力あるから

50 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:58:03.12 ID:Y+yMCSF20.net
勉強教えてって誰に言ってもたらい回しにされてどうにもならなかったんですけど・・・

51 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:58:16.85 ID:sQfTpmwu0.net
努力しない人を努力させる普遍的な方法が無いからな。
ということは努力出来る人は努力したい人なんだよ。

52 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:58:19.09 ID:jZxm/woi0.net
努力できる人なんて、本人は努力とも思ってないだろ

53 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:58:47.15 ID:mWe5Uyle0.net
子育てすれば「努力」は才能に大きく左右されることがわかるよ

54 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:59:13.37 ID:6A15wD5k0.net
例えば30過ぎて派遣やバイトで食いつないできた奴が猛勉強して東大合格、卒業して就職活動
「君、どういう事ができるの?」「前職でどういうスキル身に付けた?」

30過ぎてろくな仕事もしていない奴が東大卒の履歴書持っても弾かれるのがオチ
自己満足の無駄な努力

55 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:59:35.03 ID:XVRTlgTs0.net
努力しても死ぬ。努力しなくても死ぬ。みんな死ぬ。みんな死ぬ。
なのになぜ努力するの?どうせ死ぬのに。

56 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:59:57.25 ID:KNSCySXn0.net
卓球で進学して進学先で卓球を13時間練習とか、普通はできないなw

57 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:59:57.30 ID:wcDneJNa0.net
>>31
努力しない奴ってそういうのを言い訳にするの?w毎朝眠いのを我慢して起きるのだって立派な努力だぜ?努力が遺伝しなかった奴は毎日遅刻してるの?w
努力ってしない奴は凄い高尚なものと勘違いしてるけど日々のちょっとした積み重も努力なんだからそれすらできない奴はしないだけだけだろ

58 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 11:59:57.70 ID:38sLNh040.net
死なない努力をしてないから死ぬ

59 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:00:12.20 ID:cK0jjxJ40.net
努力出来ない人かどうかは色々な努力を多角的にしてやっと分かるもの。
それ以外は決めつけか逃避。

60 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:00:31.51 ID:pao1RlIx0.net
努力以前にまず社会に入れない人達も居るけどね

61 :とんかつ:2024/03/14(木) 12:00:44.51 ID:85Qfkfuv0.net
もうそろそろ努力してるから偉いって風潮やめませんかね?
そういう事言うやつに限って
自分は努力したからここまで来たんだと思ってるんだろうけどそれはただ運が良かっただけ

62 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:00:55.23 ID:ubTqb4mA0.net
さすがこの時間帯の書き込みは芳ばしいな

63 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:00:56.76 ID:6cDH6yyj0.net
傲慢だな
世界は努力しても成功しない人間で溢れてるやろ
成功してるのはひと握りだけや

64 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:01:07.13 ID:dRq61WUj0.net
> この投稿に対しては「人生のスタートラインはみんな違う」「『努力すること』自体に得手不得手がある」「『努力できない人』に色々な背景がある」「全ての人に努力出来る環境が与えられるわけじゃない」といった意見

言い訳にしか聞こえんのだがw
例えば、得手不得手があったとしても不得手だから努力したくないってだけなんだし

65 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:01:13.30 ID:RHENkZtH0.net
どんな人間でもなんかしらの物事には「努力」してるものだからな 何に関しても全く努力せず生きるのは無理 

勉強に対して努力できるか否かはその人の資質によるってだけでね

66 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:01:15.38 ID:pGgeO/jP0.net
SFCで努力を語られても…

67 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:01:18.97 ID:GG3CURKe0.net
なにも出来なかったクズが結果出したことある人に対して
クズである理由を言うってみっともないと思わないのか

68 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:01:23.51 ID:38sLNh040.net
努力して天皇になれば?

69 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:01:39.69 ID:1u42svtP0.net
有村架純じゃなかったのかよ…

70 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:01:46.21 ID:sM0tRgtd0.net
>>42
逃げてるのはお前。
努力できないというのは事実だろ。
努力できないんだからサポートしなきゃ駄目だろ。

71 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:02:09.17 ID:pVFDm+gt0.net
https://i.imgur.com/plLrQ4l.jpg
https://i.imgur.com/RknZZS4.jpg

72 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:02:11.54 ID:DQswleyq0.net
>>1
わかんないけど
エリート校の落ちこぼれだっただけだろ
そんなら自分もクラスビリから有名国立だけど

73 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:02:12.52 ID:9Bweq+7M0.net
なんだまた新しいTwitter芸人か?

74 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:02:27.46 ID:Gl3kNMsa0.net
これはその通り
障害者じゃなければ努力くらいできる

75 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:02:38.79 ID:38Nw0Din0.net
働かない努力、親にタカる努力とか努力にも沢山の種類があります、外野から見て努力してないと判断するのは早計

76 :とんかつ:2024/03/14(木) 12:02:55.96 ID:85Qfkfuv0.net
このビルギャルさんは多分竹中平蔵とかの思想みたいなのに心酔してるだろな

77 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:03:50.20 ID:z3a1cxOZ0.net
夏休みの宿題を、7月中に終わらせてきた人だけ語る資格がある。
よってオレは黙る。

78 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:03:58.72 ID:s/xmgChf0.net
誰?
ビリギャルw

79 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:04:31.98 ID:38sLNh040.net
努力したらスーパーモデルになれるよ

80 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:04:46.52 ID:jZxm/woi0.net
「生きていたらきっと良い事ある」と言う人いるけど
自分の人生上手く行ってるから、そういう事言えるんだからな
不幸なまま亡くなった人も多いのによ

81 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:05:06.47 ID:IZ+2Cl3D0.net
https://i.imgur.com/EhSHWEm.jpg

82 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:05:48.66 ID:s/xmgChf0.net
調子に乗り過ぎだと思う

83 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:05:52.13 ID:38sLNh040.net
努力して小銭稼いでどうするの?

84 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:06:20.22 ID:l5W6vcgC0.net
このひと何やってるひとなん?

85 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:06:27.14 ID:cK0jjxJ40.net
>>80
不幸かどうかは本人にしか分からんぞ
しかも多いってなんだ?統計でもあるのか?

86 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:06:29.40 ID:SXgpO1wT0.net
日本(海外でもそうかもだけど)って結局、努力したかどうかって何をどれくらいしたかじゃなくて結果が出たかどうかだけで判断するからな
結果が出なかったことを責めたいんだけど、それをすると周りからの批判が怖いから、「結果が出なかったことじゃなくて取り組む姿勢が悪かったことを批判している」の体にしてるだけ

87 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:06:33.06 ID:sM0tRgtd0.net
>>70は、 ID:TdhYWBDi0に対する書き込みね。

88 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:06:39.57 ID:s/xmgChf0.net
>>66
ホントこれw

89 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:06:46.72 ID:MKs4OzNA0.net
天才を調べたら凡人より練習量が多いんだって。要するに人並外れた努力ができるのが天才
努力できるのはそのような遺伝子を所持しているから

90 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:06:56.72 ID:6YLMibFK0.net
努力したくない、と努力できない、は違いそうだけどね
後者は前者と比べてより病的というか、健康に何らか障害が出ている可能性がありそう

91 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:06:58.95 ID:N5AuzX5X0.net
努力できるのも努力遺伝子があるから
顔の良し悪しも遺伝子
スポーツも音楽も
全部遺伝由来

なのでできるやつはできる
できんやつはできん

92 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:07:02.05 ID:vxYs1Y4u0.net
生存バイアスかかってるんよ

93 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:07:03.01 ID:K1ROvM/o0.net
_(┐「ε:)_ゆるく生きていたい…

94 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:07:11.25 ID:6AzFV05K0.net
文句言ってる人達に頑張り方を教えて上げて欲しい

95 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:07:11.59 ID:D+ajXx0C0.net
そりゃそうだろ。本当に死ぬほど努力したことあるか自問自答してみれば大半はしてないと思う。

96 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:07:28.08 ID:XVRTlgTs0.net
努力なんて、必死で大きなしゃぼん玉を作ろうとしてるようなもの

どうせ割れてしまうのに

97 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:07:35.77 ID:FS3okG460.net
出来ないんじゃ無くしたく無い
その通りやん

98 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:07:38.21 ID:6sdmrufp0.net
小学生の成績表に「やれば出来る子」と書かれてた人は「言ってもやらない子」だよ

99 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:07:40.70 ID:KZ12mnCp0.net
努力しても他人より上にならないと意味がないのだから
努力の方向が間違ってるというのは世間でたくさんある

100 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:07:55.55 ID:38sLNh040.net
努力してビル・ゲイツより稼げば?

101 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:08:22.80 ID:/nUXM/Dy0.net
運を上げたいんだけど
どうやって努力したらいいのか
わからないから教えてほしい
ビリギャルさん

102 :通りすがりの一言主:2024/03/14(木) 12:08:40.14 ID:Mm2X6pwk0.net
>>1
働かざる者食うべからず
昔は努力できないやつは氏ぬだけ。今はいろいろ補助なり手当があるから生かせて貰ってるだけやろ。

103 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:08:44.15 ID:sM0tRgtd0.net
>>80
いや、ほとんどの人は
「生きていたらきっと良い事ある」わけよ。
ほとんどの人はそこそこな暮らしして生きてるわけよ。

お前がおかしい。

104 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:08:49.14 ID:Y9F3Zt+s0.net
違います
努力出来ない人は「努力したくない人」ではなく努力出来ないだけなんですよ

105 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:09:08.93 ID:Km+lVfRW0.net
1991年
      東大 京大 一橋 東工  合計 
千葉   61  17  22  28  128
船橋   15   4   9  33   61
渋幕    1   0   0   4    5

2024年   
      東大 京大 一橋 東工  合計
千葉   20   9   7   9   45
船橋   21   8  23  21   73
渋幕   64  12   6  11   93

106 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:09:29.23 ID:XKuhdXk+0.net
努力する意味が無いだけです

107 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:09:34.31 ID:cK0jjxJ40.net
>>101
我欲に囚われている内はムリデス

108 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:09:41.59 ID:sM0tRgtd0.net
>>101
お前ID:/nUXM/Dy0が馬鹿なのは分かった

109 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:09:45.75 ID:yfN9v+tc0.net
やりたくないこと、嫌いなこともやれよ、ということなのでしょう

110 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:09:53.52 ID:MaJf2UrP0.net
間違いなく努力に関係した遺伝はある
結局のところ原動力が脳内ホルモンだからそれがドバドバでるやつとあんまり出ないやつじゃそら全然違う
あとは他のことに気が散らないで我慢できる力か
これも動物とか見てると個体差は大きい

111 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:10:22.34 ID:VZat0wD60.net
>>101
食を慎むことというのが百発百中と言われた観相家、水野南北の結論

112 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:10:27.19 ID:sM0tRgtd0.net
>>106
お前はいつも不平不満だらけなのに、何言ってんだよ。負け犬

113 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:10:28.15 ID:pGgeO/jP0.net
SFC出身者は口だけで世渡りしてるイメージ。古市とかいう自称社会学者とか、AO芸能人とか。

114 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:10:40.27 ID:BUeqdJvm0.net
こうやって自分が出来る人間だからってSNSでイキり散らすやつ増えたな

115 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:10:46.11 ID:tzokQZBT0.net
>>25
偏差値38からというけど、嘘ではないけどなんだかだよね

116 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:10:49.36 ID:/nUXM/Dy0.net
>>103
ほとんどの人ってどのくらい??
統計があるの?

117 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:11:25.94 ID:38sLNh040.net
>>102
バカだろお前
自然というのはそう出来ていない

118 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:11:43.83 ID:sM0tRgtd0.net
>>104
それ努力したくないと同じだろ。

119 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:11:50.58 ID:XKuhdXk+0.net
>>112
負け犬で結構
自分がよけりゃそれでいい

120 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:12:48.15 ID:Cond/fBP0.net
努力マンが↓

121 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:13:08.84 ID:sM0tRgtd0.net
>>116
ほとんどの人は自殺することもなく生きてるけど?

122 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:13:19.30 ID:xZKZ5E3h0.net
「ビリギャル」は元々頭の良い女が、一時期ギャルをやっていただけ

123 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:13:30.11 ID:hF0KO02c0.net
努力したら成功するのではないが成功した者は漏れなく努力しているのは真理だろう
努力に運が引っ付かないといけない
その運の善し悪しも当人の心の努力の問題だ
やはり積極的な人々は運もいい

124 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:13:42.53 ID:XVRTlgTs0.net
「元気ですか!?」って大声で叫んでる人でさえも死ぬ。

努力しても死ぬ。元気でも死ぬ。なのになぜ努力するの?結局みんな死ぬのに。

125 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:13:43.67 ID:MKs4OzNA0.net
>>118
行動遺伝学が暴く「努力できるかどうか」も遺伝するという残念な現実

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/77270

126 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:13:52.66 ID:aIDaCHfZ0.net
その言い換えにそんなに意味あるかな

127 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:13:56.71 ID:yUVuAJCz0.net
ビリギャルいうて
この女、女子学院じゃなかったっけ?

128 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:14:00.05 ID:yp8zwZIh0.net
>>1
このババアまだギャル名乗ってんのかよ

129 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:14:14.59 ID:uJCoYf/V0.net
>>6
それな

130 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:14:14.86 ID:38sLNh040.net
>>123
関係ないと研究で結論が出ている

131 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:14:15.06 ID:sM0tRgtd0.net
>>119
お前は不平不満だらけだから、
お前の最初の書き込みは嘘ってことやん。

132 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:14:16.72 ID:l7ViIWRg0.net
メンヘラは全く努力しない
出来ないのかしないのかはわからない
そしてデブも同じデブは好きなことだけ少しは頑張れる
どっちも付き合って得なことはないガン無視が正しい

133 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:14:37.95 ID:/Cokce1a0.net
よく読んでないが、事実だろうw。
血のにじむような努力に努力を重ねたのだろう。
ロールプレイングゲームといっしょで、延々やり続ける根性次第だろw
環境とか境遇とかRPGに関係ないだろw

134 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:14:56.97 ID:hF0KO02c0.net
>>130
努力せずに成功した例って誰?

135 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:15:33.18 ID:sM0tRgtd0.net
>>125
努力したくないと同じでは?

136 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:15:38.24 ID:dPIOl7gp0.net
たくろうさんかよ

137 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:15:38.50 ID:tI/G+yaw0.net
普通にそう思う

138 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:15:47.22 ID:3yFR2RZ90.net
>>25
偏差値38から慶應って、SFCなのかよww

139 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:15:47.33 ID:KIG1+nyz0.net
>>134
ノイマンとか超常の人やろなぁ

140 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:15:48.45 ID:38sLNh040.net
>>132
デブの努力こそ無駄
デブはデブがデフォだというのがデータ

141 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:15:55.18 ID:jvVzp8++0.net
そもそもビリギャル自体が詐欺みたいなもんだろ 進学校に進学して勉強サボってただけなんだから

142 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:16:07.35 ID:XlwnIhZC0.net
>>55
食事もな

143 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:16:19.56 ID:kEC4y1QK0.net
努力が実ってうまくいった人て仮に努力しなくてもそこまで落ちぶれない人だよ

144 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:16:25.65 ID:cK0jjxJ40.net
オツムが弱くて、不毛な方向の間違った努力を続ける人もいるな。
そういうのは気の毒だと思う。

145 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:16:34.04 ID:o4r+MkH00.net
周りの人間や環境に恵まれただけの人間は
自分の努力が報われたんだとよく勘違いする

146 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:16:37.02 ID:JXKC2GDS0.net
努力脳内分泌説はあると思う

筋トレと仕事は疲れるし苦痛な時もあるけど、テンション上がってストレス感じないんだよなぁ

ストイックと勘違いされる事があって、その事にめっちゃいつも違和感感じる

資格の勉強する時は逆で1時間で限界w

147 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:16:40.07 ID:MKs4OzNA0.net
頭の良し悪し、努力の有無、全て運で決まります。みんな、それを理解していないんです

148 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:16:50.39 ID:PQwsVUk/0.net
努力は楽しめるってことを知らない人が多すぎる

149 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:17:03.41 ID:38sLNh040.net
>>144
中年になってもアイドル目指してるとかな

150 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:18:01.15 ID:dodtumdg0.net
まぁその通りだよ
ただ、他人より優れた人は練習が楽しいのも事実
結果がすぐ返ってくるもんね

151 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:18:14.65 ID:18kdF9v20.net
>>134
京大に行った同級生は、教科書1回読めば全部わかるよね?みたいなこと言ってた

152 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:18:20.89 ID:yKl5bsVz0.net
努力できるかどうかまで状況のせいにするような奴はクズすぎ
できる範囲でやれる事やればいいだけ

153 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:18:23.65 ID:SF+64jyX0.net
お前ら言われてるぞw

154 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:19:26.30 ID:WfsfY4Ma0.net
>>54
やってから言えよw

155 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:19:27.65 ID:C6xSEZ1i0.net
まぁ結局こういうのに噛み付く人って努力もしてなけりゃそれを指摘されたくもないプライドだけのゴミってことですね

156 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:19:35.35 ID:zc4EiSu40.net
元々愛知淑徳生で地頭良かったわけで
やる気だしゃ良い大学入れるでしょ

発達◯害の気があると俺の心理学の先生が行ってたけど
父ちゃんと話して父ちゃんもそれっぽいといってたな

発達◯害だからこそ努力できない人に優しい言葉与えてやるべき 
世の中努力を努力と思わない人が成功する
努力できない人はそれが苦痛なんだよ

157 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:19:38.45 ID:18kdF9v20.net
その方面への努力はしたくなくて違うことしたいんだろうから、まあその通りかな

158 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:19:43.59 ID:pGgeO/jP0.net
SFCのくせに。
三田の連中は見下してるぞ。

159 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:19:47.62 ID:38sLNh040.net
努力しなくていい
それは努力しなくていい人間だから
努力する人間は努力する必要のある人間
世の中はバランス

160 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:19:51.58 ID:TfaB0rnx0.net
>>54
30過ぎてなんで東大受けるんだよ
そこから努力すべきは何らかの資格とったりスキルを身につける事だろw

161 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:19:54.00 ID:KfrSTH1m0.net
努力しても失敗したらどうするの?
周りから怒鳴られ殴られ水かけられ罵倒されるのにそれなら努力なんてしないほうが良いよ

162 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:19:59.35 ID:igFarpHU0.net
そりゃ無駄な努力ならしたくないのが人間だろ
ガチ偏差値40の人間に慶應目指せ努力すれば出来る!っていうほうが酷だろ
偏差値40には40なりの幸せってのがあるのに努力しないで有名大学入らなければ無能!犯罪!不幸!みたいな論調で喋んな馬鹿

163 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:20:00.60 ID:WfsfY4Ma0.net
>>155
遊んで普通以上の暮らししたいって人だよ

164 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:20:31.73 ID:WYR5I+VS0.net
高学歴はそうで無い人を奴隷にしても良いと
言っているだけ

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」

165 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:20:38.39 ID:sM0tRgtd0.net
>>152
お前のやってることは、周りの基準に達してないけど?

166 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:20:48.04 ID:HQyI5PW20.net
うーん、女ってどういう経路でも歳取るとこっちにいっちゃうのかw

167 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:21:03.33 ID:rPgLFiSI0.net
努力がなるべく少なく成功できる道を見つけるのが正解
自分的には楽だし他人からも努力したと思われる
逆に自分で努力したと威張る奴は道を間違って無駄に頑張ったアピールしてるだけで本質はバカなんだよ

168 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:21:04.07 ID:pGgeO/jP0.net
>>162
SFCなら偏差値40で問題ない。
1教科入試だし。

169 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:21:27.65 ID:VtrQOoB50.net
努力出来る(目標に対して打ち込める)環境にいるだけで恵まれてる方なのよね
上と下じゃ努力に対するハードルの設定自体が違う

170 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:21:28.96 ID:EmpoFnYn0.net
世間の役に立たないこいつは、役に立ちたくないのかな。

171 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:21:36.96 ID:jl0Cc6ci0.net
この人が慶応に入ったのも林修にやらなかっただけでやるように成れば難しいことではないって一蹴されてたな

172 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:21:41.61 ID:9+zSB3Fl0.net
まぁそうやね
努力はなによりも辛い事よ
できない奴が才能だなんだと言い訳見つけるだけ

173 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:21:50.11 ID:sM0tRgtd0.net
>>148
意味不明な妄想はいらないよ

174 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:21:50.52 ID:/Cokce1a0.net
よくいるよな。
英語ができない(努力しないで)奴が
「あいつは帰国子女だから苦労しなくても云々」
帰国子女だって血のにじむような努力してんだよw

175 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:21:51.76 ID:18kdF9v20.net
努力とか言ってる時点ですでにそれはやりたくないこと、嫌なことだからね
しないのが自然なこと

176 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:22:26.29 ID:3sibqIzY0.net
お前は人々から忘れ去られる努力していない
ダメなヤツだ

177 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:22:28.29 ID:oX4VnjG30.net
これはその通り

178 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:22:34.48 ID:kEC4y1QK0.net
>>145
というか自分の人生が恵まれていて努力することに関してどうでもいいことを理解していない

179 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:23:03.21 ID:8eJcULoC0.net
>>135
こいつも含め分かってないやつ多すぎ
大谷翔平は持って生まれた身体能力加え人並み以上に努力できる持って生まれた遺伝子があるからあそこまで到達できた。

180 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:23:08.26 ID:pVxKeng/0.net
>>1
お前ビリじゃないじゃん
頭いい学校入ってビリだっただけじゃん

181 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:23:13.42 ID:D/Dmjku/0.net
ビリギャルの映画見に行ったの俺くらいだろ

182 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:23:16.52 ID:0CMGcG1a0.net
そもそも成功する奴は努力しててっもそれを努力だと感じてないから

183 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:23:16.92 ID:pGgeO/jP0.net
私大1教科入試のSFC

184 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:23:35.93 ID:3sibqIzY0.net
>>115
>>138
淑徳って偏差値60以上はあるのに

185 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:23:42.19 ID:pVxKeng/0.net
>>4
指原から目をそらすコピペ貼りまくるなよ工作員

186 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:23:47.62 ID:dodtumdg0.net
人は平等では無いと偉い人も言ってるけど
生まれ持った才能に差があるのは事実で
周りより明らかに秀でた子は、試合や作品作りが楽しいに決まってるんです
だって勝てるもん

勝率が6割だと楽しいし、7割だと猿のように試合するし、8割だと周りに神だと持て囃される
まぁ上には上がいるもんですが、その中でも頭抜けた才能の子が「努力は必ず報われる」とか言ってるわけです😊

187 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:23:48.18 ID:/JvNNhcb0.net
ヤングケアラーとかは努力できる環境にないだろ

188 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:24:26.35 ID:k+LuVFW10.net
努力の仕方を間違ってる人は?

189 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:24:28.06 ID:cK0jjxJ40.net
同じことをしても、周りがそれを努力と見るかということと
本当にとって努力と感じているかは別。
そこがゴチャゴチャだから話がややこしくなるんだよな

190 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:24:54.91 ID:RyaNr3sj0.net
う、うるせー

191 :安倍は最低最悪の総理:2024/03/14(木) 12:24:59.55 ID:u2i1/ewO0.net
最近は努力論が特に話題になってるなあって思う

192 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:25:26.97 ID:yARn0Ymv0.net
こういうポストするってことは何かの宣伝なんだろうね。

193 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:25:38.93 ID:wjdPErXj0.net
私は親ガチャと運で成功したとは思いたくないよな
成功は全部運ですって言ってた死んだダイソーの社長みたいな人はなかなかいない

194 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:25:44.03 ID:eZHLoKXB0.net
努力できる人は利己欲が強い人だけ

195 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:25:46.78 ID:pFvwOmR90.net
したくないとできないはどう違うんや?
別にどっちも同じやろ

196 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:25:47.20 ID:pWEb0Ubx0.net
>>155
努力しても無意味な年齢なだけでしょ負け犬の遠吠えだよ
頭の悪い若者が努力して慶應行かれたら悔しいんだろうな

197 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:25:58.05 ID:DgMZDVkx0.net
努力しないで底辺這いずってる人の愛読書って異世界転生ものだと思うんだけどどう?w
僕にも才能さえあればーって思いながら死んだ先を夢見てそうw自分を向上させるための努力なんて1日1時間でも時間取ればできるものなのにねー

198 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:25:58.86 ID:38sLNh040.net
そもそもが優劣とかないから
犬は犬だし猫は猫だし花は花
単にそれだけの話

199 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:26:08.14 ID:BUw5YHK90.net
メジャーリーガー菊池雄星がメジャーに行く時に「成功は出来ないかもしれないけど絶対に成長出来ると思うから」って言ってたらしいな。

200 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:26:14.55 ID:/Cokce1a0.net
無駄な努力の結晶でもいいじゃないかw
あきらめたらそこで、試合終了ですよ。

201 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:26:47.41 ID:kqdKF4hC0.net
努力とか頑張るとか抽象的な物差しで語られましても

202 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:27:05.59 ID:WvRd5ctL0.net
大谷翔平が成功したのは運が良かっただけ、運良く野球のある時代に産まれた、運良く高身長だった、運良くイケメンだった、運良く努力が出来る環境で育った、運良く野球に出会い野球を好きになった、不運にもこれら1つでも欠けていたら大谷翔平は成功しなかった、そうじゃなければメジャーリーガーになれなかった人達は、本人の努力不足の為にメジャーリーガーになれなかったと云う事になってしまう

203 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:27:07.99 ID:rPgLFiSI0.net
第三者から見て努力かどうかは結果が伴っているかどうかでしか判断してないからな
同じことをしていても結果が出てなければ努力してない、結果が出ていれば努力したと
メチャクチャ曖昧でいい加減なものが努力

204 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:27:19.33 ID:eCI/N4Mq0.net
>>186
「努力は必ず報われる」とセットで使われる「報われない努力は努力とは言わない」って詭弁だよな。
その論理だと努力は絶対報われることになるからなw

205 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:28:04.92 ID:ZX3ALbq80.net
>>197

まさにその通り
でもその界隈の連中に正論を突き出すと
発狂するから気を付けてね(*´ω`*)

206 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:28:13.78 ID:XH3hVCVx0.net
否定する人は努力したくない人。終了

207 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:28:18.58 ID:vJv3Pb3q0.net
先天的に集中力が持続しない場合もあるんじゃねえの?
でもそれだと障害者になるのか

208 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:28:36.78 ID:b8nBPbYz0.net
人生は努力では何もならない。
選択が重要。

209 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:29:00.84 ID:zc39l4Mo0.net
おまえら言い訳ばかりの負け犬には耳が痛い言葉だよな努力って
環境だの社会が悪いだのは自己防衛ってのもわかってる
失敗した側で一番聞きたくないのが努力なんだよな

210 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:29:01.91 ID:wjdPErXj0.net
お前らは本当に自己責任論が好きだねえ

211 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:29:03.14 ID:FG2VQ1BI0.net
努力できない=努力しない
でいいんじゃないの?
努力したいが努力できない、なんてある?

212 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:29:08.39 ID:cK0jjxJ40.net
>>204
詭弁じゃなくてトートロジーだよ
努力=報われること
なんだから。

213 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:29:17.57 ID:38sLNh040.net
努力とやらで得られるのは小銭
で?

214 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:29:18.87 ID:tIYRsz4M0.net
これはね、これを否定してるのは
図星だからよね。

215 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:29:20.79 ID:EpHCZEDt0.net
まさに説教おじさんw

216 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:29:31.42 ID:lzTLQvDZ0.net
https://i.imgur.com/QGtxSmd.jpg
https://i.imgur.com/0CCfS1t.jpg

217 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:29:40.81 ID:BUw5YHK90.net
小さな努力と言えば俺は毎晩寝る前の10分を使ってラマーズ法の呼吸の練習をしてるんだよ。
でも相手もいないしこの呼吸法を使うことなんて一生ないと思うんだよ。
無駄な努力かもしれないけど精一杯頑張りますわ。

218 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:29:47.00 ID:18kdF9v20.net
大谷もゲーム大好き少年も本質的にはたいして変わるところはないと思うけどね
素質と持続力が違ってただけで

219 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:30:00.50 ID:f9UJnYb30.net
正論だろ

220 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:30:13.39 ID:gs636nxk0.net
こいつは競争に勝つことしか考えられない名古屋人の典型
愛知は教育県というより学歴差別県

221 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:30:14.77 ID:kEC4y1QK0.net
>>208
それ以前に運命的なものが前提にあると感じる
うまくいくやつとそうでないやつがまず分かれていてその中に選択や努力があるかと

222 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:30:36.73 ID:IK/amJJq0.net
>>203
いや、お前は自分が努力してないとちょくちょく感じてるだろ。
逃げるな

223 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:30:47.71 ID:igFarpHU0.net
>>188
世の中結果だけじゃない報われたらいいねとは思うが全員が成功してたら世の中成り立たないのも事実だし

224 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:31:07.97 ID:qhDoEfjg0.net
俺は毒親に最大で1日に6時間、約9年間、勉強させられてたぞ
内容は、学校の試験と受験に全く関係が無い役に立たない小説の音読とかをやらされてた

225 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:31:17.18 ID:eCI/N4Mq0.net
>>1
スタートラインは違って当たり前だわな。
例えば、生まれた瞬間から莫大な遺産を持った状態の人もいる。
知能指数が高い、容姿が美しい、もそれだけで著しく有利だろう

226 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:31:18.16 ID:eZHLoKXB0.net
真に努力してる人は、それを表に出さないし求めたりもしない
こういうのを似非って言うんだな

227 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:31:36.67 ID:IK/amJJq0.net
>>201
お前は自分が努力してないといつも感じてるのに、何言ってんだ

228 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:31:48.39 ID:hB2X1rxJ0.net
最初の言葉足らずの発言は、批判を予測出来るよね

229 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:31:49.31 ID:QkuZFntL0.net
>>1
近年の「努力」という言葉を使った人への評価は批判は「脳の出来」という話をタブー視した反動だと思ってる
この手の努力議論を吹っ掛ける人は努力は万人ができるものという前提で言ってくるけど
頭いい脳みそもあれば頭悪い脳みそもある様に努力できる脳みそもあればできない脳みそもあるのよ

230 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:31:51.67 ID:wjdPErXj0.net
君たち同じことを岸田に言われても怒らないの?

231 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:32:04.02 ID:b1q9sD8V0.net
>>1
超進学校の学内偏差値が低かっただけととっくにバレてるのにまだビリギャルにしがみついてるの

232 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:32:17.22 ID:jZxm/woi0.net
運なんだよ、人生は運次第
努力のまま終わった人も腐るほどいるし

233 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:32:23.06 ID:y3P/+xDU0.net
こういう感じのことやった人ってこういう感じのこと言うようになるよね

234 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:32:27.51 .net
>>1
#該当者が発狂 しまくってて草

235 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:32:34.12 ID:OtNC5/co0.net
>>9
努力だけでなく運も だよ

236 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:32:37.72 ID:9XKCojfD0.net
なんか努力しない言い訳書いてる人多いな
この人は努力が報われるとか言ってなさそうだしここ見ると言ってる事が正しく思えるね

237 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:32:48.36 ID:eZHLoKXB0.net
たけしの言葉が、こういう胡散臭いことを言う連中を見事に否定してるな

>頑張って勉強して、スポーツやって、起業したり、有名人になったりしなければ、幸せになれないと脅す。
そうしないと経済成長が止まって、大変なことになってしまうからだ。

>だけど、大変なことになるのは、いったいどこの誰だろう。

238 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:32:54.20 ID:pivM3iQa0.net
努力できてたら完全な成功とはいかないでも今よりいい環境には絶対なれるんだよね
0か100かのバカにはそれがわからないから努力する事さえ諦めてしまう
挑戦すらしない人生なんて楽しいかね

239 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:33:26.41 ID:IK/amJJq0.net
>>226
みんな努力をしてそれを尊ぶ精神があるから、日本はここまで発展してきたんだけど?
お前が間違ってるが?

240 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:33:36.09 ID:A9HNTbbU0.net
取り敢えず親ガチャって言っておけばいいという風潮

241 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:33:56.76 .net
>>1
学業怠け自業自得自己責任低学力「親ガチャガー」「学力格差は経済格差から!」

↑↑↑
こんな寝言をほざく輩はたとえ5000兆円あっても無理

242 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:34:16.50 ID:Bq+3wsrS0.net
>>201
理想の自分に近づくためのものだろ努力や頑張りは。小学生でも抽象的なんて言う奴いねーだろ
いい会社に入りたいから勉強を頑張るし太りたくないから食事制限する努力をするんだろ。そんなこともわからないん?何歳ですか?

243 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:34:21.04 ID:6psfPfS00.net
こういうこと言うやつは大抵人よりかなり頑丈に産んでもらっただけなんだよな

244 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:34:34.07 ID:38sLNh040.net
>>239
じゃあ北朝鮮の方が立派だよね

245 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:34:43.54 ID:lKHThGzu0.net
このビリギャルの人って元々進学校の中で低いランクだったのがトップランクになったわけだから
偏差値30ぐらいの高校から東大とかアメリカの有名大なら凄い

246 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:34:59.14 ID:clOPlMM20.net
結局努力する能力ないひとたちがもんくいってんだよね

247 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:35:01.01 ID:dshhyFGb0.net
そこ「努力」とか「結婚」だと色々な人が
色々なこと言うけど「仕事」に変えてみると
こまけえことはどうでもいいんだよって気分

248 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:35:19.61 ID:zc4EiSu40.net
>>162
>>168
ちなみにこの子の高校は偏差値65
入れるだけの地頭はあった
テレビ朝日林美沙希と3年違いの同じ高校生

249 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:35:19.71 ID:EpHCZEDt0.net
10億あれば努力なんてする必要なくリーマン並みの生活ができるよ

250 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:35:19.98 ID:IK/amJJq0.net
>>238
お前、単細胞でワロタ

251 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:35:21.58 ID:JNtyJJtn0.net
これ
https://youtu.be/_CEDiGbPjGg

252 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:35:28.18 ID:0qUMEw9h0.net
>>207
過度な場合はすくい上げてもらえるがああいう特性ってグラデーションだからな
障害に近い位置だけど障害指定されないグレーゾーンの人は下からは健常でいいよな、上からは怠け者と言われる地獄

253 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:35:47.23 ID:qhDoEfjg0.net
昨日のクローズアップ現代が教育虐待の話だったから再放送を録画しといた

254 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:35:53.14 ID:TuH1grAC0.net
努力しない人はいないのよ
努力してもできない人がいつしかしなくなるだけ

255 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:35:53.45 ID:aI31ZIOJ0.net
一昔前ならいざ知らず大学受験に限れば、明らかにそれほどスタートラインはないよね
スタサプもあるし、参考書も充実してるし
東大や医学部でも全然得学可能

256 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:36:06.18 ID:IK/amJJq0.net
>>244
意味不明

257 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:36:14.59 ID:eZHLoKXB0.net
たけしの言葉だけど、努力しろって言ってる連中は、それによって利益を得られる上流だからw
搾取されてるって若者は気付いてるんだよ

>頑張って勉強して、スポーツやって、起業したり、有名人になったりしなければ、幸せになれないと脅す。
そうしないと経済成長が止まって、大変なことになってしまうからだ。

>だけど、大変なことになるのは、いったいどこの誰だろう。

258 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:36:26.09 ID:tIYRsz4M0.net
>>229
その人なりの努力だろ。
努力しなくても出きる人もいる、
でもできないなら少しでも差を埋める努力を
すればいい。

259 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:36:28.06 ID:VOr5j3820.net
努力っていうのは痛みや苦しみに耐え続けることだぞ
痛みや苦しみが伴わないものは努力じゃないぞ

260 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:36:30.31 ID:G8f+5B8n0.net
没頭できるほど好きな物に出会えるか
そして没頭できる恵まれた環境にあるかだな
やっぱ運だわ

261 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:36:47.70 ID:BpICQY9B0.net
努力は報われない
友情は裏切られる
勝利など無い

262 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:36:50.75 ID:wjdPErXj0.net
こんな匿名掲示板でいかにもオレ成功してますけど?みたいな体で語ってる人たち
自分がどう見えてると思う?

263 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:36:53.19 ID:QHu3gUTz0.net
まあ否定できねえな

264 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:36:55.14 ID:TikzySks0.net
社会のルールを守れば他は各個人の自由
無理強いや強要は駄目だろ

265 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:36:56.56 ID:8pqxX7fW0.net
日本は他国に比べて勉強さえできるようになれば逆転できる国
昔に比べて支援制度も増えた
勉強できないやつが自分を擁護するためにスタートガーオヤガーって言ってるだけ

266 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:36:57.51 ID:Pc3zOBm50.net
遺伝の関係性が科学的に証明されてきてるのに何いってんだこいつ

267 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:37:11.04 ID:38sLNh040.net
>>256
毎回努力して立派にロケット打ち上げ成功させてるよ

268 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:37:12.50 ID:G+4JDu0L0.net
自分だけをサンプルに物を言うのもどうなんかね

269 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:37:19.89 ID:Q2LR56FF0.net
リアル努力している奴は無駄に
「努力、努力」口に出さないからな。
努力している自覚すら無いかもw

270 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:37:33.78 ID:IK/amJJq0.net
>>243
お前ID:6psfPfS00は言い訳はやめましょう

271 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:37:36.91 ID:OxnmXFQw0.net
努力が何かを知らない人間が努力という言葉を作った

272 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:37:43.31 ID:eZHLoKXB0.net
>>244
行き着くとこは同じだね
努力しろって言ってる奴の本質は北朝鮮の中枢と同じ

273 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:37:56.49 ID:9+JE1da90.net
ポイントのズレた無駄な努力してるプライドの高い人ほどたちが悪い

274 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:38:00.12 ID:IK/amJJq0.net
>>270
補足。
言い訳を言うのはやめましょうってことね。

275 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:38:00.82 ID:0qUMEw9h0.net
>>260
没頭できることを見つけるのが大事とは言うよね

276 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:38:01.59 ID:Bq2Cxt2O0.net
英語だけで受かるSFCに受験テクニックで入っただけの人

277 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:38:08.06 ID:38sLNh040.net
>>257
そう、その馬鹿馬鹿しさに気づいたから、若い世代はプライベート最優先になった

278 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:38:26.07 ID:tEpwB1QL0.net
努力しないでなにか終わってる人は
努力してなにか成し遂げてる人に見下されてもしょうがない それが人間が進化しつづける社会的要素でもあるのだから

279 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:38:44.58 ID:fAQ1/YEc0.net
天才は努力した人に負けるが努力した人は楽しんでる者に負ける

280 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:39:05.94 ID:CPWNHj2B0.net
>>57
努力って言葉が何を示すかが曖昧なのがいかんね

281 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:39:12.67 ID:UIoID1n+0.net
慶應=芸能人養成専門学校

282 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:39:13.39 ID:I0SZylEU0.net
>>277
だからこんなに衰退してるのか
よくない流れだな

283 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:39:21.05 ID:IK/amJJq0.net
>>267
日本も北朝鮮と同じくらい努力してますよ

284 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:39:27.23 ID:KpnhnHGr0.net
>>1
明日から努力するつもりです

285 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:39:40.47 ID:pPRtBSU20.net
>>265
学力あるのは当然として令和はコミュ力もないと無理よ

286 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:39:54.10 ID:eCI/N4Mq0.net
「努力は必ず報われる」「報われない努力は努力とは言わない」
甘えるな雑魚共

287 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:39:59.62 ID:NvlK1FGn0.net
頑張った結果ダメになった人だっているだろ

288 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:40:42.69 ID:7OzMS4Mh0.net
結局そうやって人を見下したいだけだろ

289 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:40:43.96 ID:eZHLoKXB0.net
>>239
的外れ過ぎる
昔の人ほど努力とか夢とか口にしなかった

北野武の言葉より
>夢に向かって努力することが生きる喜びになる、なんて書いてある。
>貧乏だった時代には、そんなこといわなかった。

290 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:40:49.37 ID:j4LtlviD0.net
ビリギャルの大学受験史に残る名言!!

『明治ではいままでの努力の意味がない!!』

291 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:40:49.71 ID:lFD4WHlK0.net
人間はルックスなんですよ
慶応大学に行ったとか、もうAIがホワイトカラーの仕事はやってくれる時代が来るんだからどうでもいいんすよ
ルックスと思いやりが重要なんですよ

292 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:40:56.90 ID:rPgLFiSI0.net
>>222
生きる上で努力なんて大半無駄だと思って生きてるよ
そして余裕で食っていけてる。
運と少しの才能があれば特に苦労はしない。

293 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:41:08.67 ID:IK/amJJq0.net
>>279
意味不明

294 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:41:34.92 ID:38sLNh040.net
>>283
日本は打ち上げは見事失敗させるけど、官僚の天下りの偽装民間会社で公金チューチューする努力は怠ってないかもね

295 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:41:38.30 ID:bDre/6SR0.net
出た出た言葉尻警察
何も深い意味はないよ

296 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:41:41.65 ID:DccSzAPV0.net
>>1
努力も才能
才能あったり成功したやつのいうことは、才能がある事や成功の確率度外視だからなぁ

297 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:41:45.05 ID:qhDoEfjg0.net
努力するにしても29歳位までに気付いて実行しないと手遅れだから困るね
その年齢以降は遺伝子でどんどん能力の差が開いて行くから、上手く説明出来ないけども

298 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:41:48.52 ID:tEpwB1QL0.net
努力はちょっと足りない人が普通になれるくらいの意味はあるよ 努力してる人を助けたいっていう社会的な力も働くしね

299 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:42:05.87 ID:YFj6YD+70.net
ビリギャルって環境メッチャええのに
ちょっとしゃがんでジャンプしただけで
持ち上げて貰う気満々のマウント女子やんw

300 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:42:14.22 ID:eZHLoKXB0.net
>>282
TOYOTAはもっか成長中だけど、下請けの町工場で働いてる人は幸せになってるの?

301 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:42:15.16 ID:QkuZFntL0.net
>>278
できない人はできる人を尊び
できる人はできない人に慈悲をかける

これが理想的な構図だと思うけど中々そうにはならないね

302 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:42:23.33 ID:8pqxX7fW0.net
運は大事だ
運には格差があるけど

303 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:42:35.93 ID:sQvukFdw0.net
ビリギャルの中の人はドラゴン桜みたいなガチ底辺から這い上がったんじゃなくて、元々進学校出身の人が遊んで落ちこぼれただけだから、真の底辺の気持ちなんか分かるわけない

304 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:42:36.26 ID:/Cokce1a0.net
碇シンジ君もいってるだろ。
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ。
って

305 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:42:41.18 ID:7OzMS4Mh0.net
>>299
本当にそれ

306 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:42:48.32 ID:nc4NCA6G0.net
上から物申す位には偉い人なの?

307 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:42:57.66 ID:2M+sBVqc0.net
努力しなくてもなんでも器用に熟す人いるよね

308 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:42:58.36 ID:Y6Lp2BcB0.net
努力できないというのは、嘘吐きの言葉なんです。

309 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:43:16.58 ID:IK/amJJq0.net
>>289
戦前から努力を尊ぶ精神が根付いてたと思うが?
だから、ロシアに戦争で勝ったりしたんだけど?

310 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:43:16.66 ID:YFj6YD+70.net
>>302
俺も運はかなり良かったわw
今3億円超えてるしw

311 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:43:18.64 ID:/pNMjdLv0.net
努力できるできないも遺伝ですってば・・・もう科学的に証明されてる

312 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:43:27.91 ID:lFD4WHlK0.net
この人が生産した社会や人に役立つものは何?

313 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:43:32.69 ID:38sLNh040.net
>>287
そう、頑張りは裏目に出やすい
その屍の上をたまたま上手く行った奴が歩いているというだけ

314 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:43:33.03 ID:EmLH9vAU0.net
主語がないからわからないけど
白黒つけたがる人はアスペだから好きじゃないわ
正直どっちでもいい

315 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:43:37.74 ID:j4LtlviD0.net
>>279
なかなか含蓄ある言葉だな

妙に刺さったw

楽しく生きてる奴は
最初から
努力なんておもわず
やることやって
リア充人生送ってるものな

316 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:43:39.71 ID:kqdKF4hC0.net
>>242
君は目標に向かって「努力する」のが具体的だと思うのか
エスパー以外は理解できんて

317 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:43:57.95 ID:LGfdnFyb0.net
なんかもてはやされてたけど
ビリギャルって実情たいしたことしてないよな

318 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:44:01.45 ID:wcDneJNa0.net
>>280
>>242のレス見てまさにって思ったからからパクらせてもらうけど努力は理想の自分に近づくためのものでしょ
努力をしないできない人は理想の自分を描けない人なんだろうな

319 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:44:06.62 ID:XdyYUVvU0.net
>>307
そういう人は人に見えないとこで努力してると何度言えば
アピールするかしないかの違いしかないよ

320 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:44:12.27 ID:jZxm/woi0.net
他人から見たら努力してると思われてるだけで
本人は努力してる感覚も無いんじゃないか
心底楽しんだり続けてるだけで

321 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:44:22.45 ID:hF0KO02c0.net
成功の尺度は結局は自分次第
自分が抱く立派な人間像になるには勇気と忍耐の連続のはずだ
それ過程こそが努力

322 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:44:24.65 ID:eZHLoKXB0.net
高度経済成長期を生きてきた人は確かに努力していた人は一杯いた
それは尊重できるもの
しかし、現代で努力や夢を語る奴は、その美談を利用して利己欲のために利用してるだけ

323 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:44:34.55 ID:86nbup9Q0.net
日本人は馬鹿親が多すぎるんだよ
日本人の親は途上国レベル
日本は先進国の中では大卒の少ない低学歴国

324 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:44:40.51 ID:em6sI2by0.net
また努力ハラスメントか

325 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:44:41.62 ID:kpaBtUCc0.net
同じ授業受けても10理解できる人と
1しか理解できない人がいるから
つまり後者の方はできるようになるまで10倍時間がかかる
できるやつの努力と同じ努力じゃない

326 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:44:48.65 ID:jaQ62IPZ0.net
>>275
結局努力なんて比較して罵ることにしか使えないしな
本人が没頭できるもので飯食えたらそれでよし

327 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:44:59.78 ID:QkuZFntL0.net
頭か体
どちらかに取り柄があればなんとかなるけど両方ダメだとどうしようもないわ(´・ω・`)

328 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:45:06.30 ID:amEnKji90.net
経歴にイラッとするが…
努力したくない人ってのは結構な割合で誰しも当てはまるんでね?
常にヤラない言い訳を探してる

ガチ貧困、ヤングケアラーとかどう~しよーもない子たちになにか手助けできる方法があるといいんだが

329 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:45:07.40 ID:IK/amJJq0.net
>>307
ああいう人も影ではめっちゃ努力してるのよ

330 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:45:21.22 ID:04/ZmDsi0.net
バカの言ってることなんかスルーでええのに、いちいち引っかかるのは後ろめたいんやろ

331 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:45:22.70 ID:6psfPfS00.net
>>274
結局身体がついてかない人に努力してないだけとか上から目線で言っても無理なものは無理だろ
たまたま頑丈に産まれたから言えてるだけなのは事実でしょ
みんなそれぞれの立場で努力してるだけだし

332 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:45:24.57 ID:lFD4WHlK0.net
暖かい部屋で何も心配せずに暗記お受験勉強してただけだろ

333 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:45:42.61 ID:xw4ixSq/0.net
>>1
機能性文盲って意外と多いのがよく分かる
ちょっと込み入ると文意がとれない

元の投稿読んでないだけなのかもしれんが

334 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:46:00.78 ID:eZHLoKXB0.net
>>320
それが本物
回りに向かって夢が努力がって言うのは偽物

335 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:46:14.54 ID:mfG1c9nU0.net
実家が金持ちで県内有数の進学校に通うお嬢様
塾代も数百万円かけたとか
いやー、庶民にこの努力は無理ですわ

336 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:46:20.33 ID:KpnhnHGr0.net
>>325
出来ないなら努力しろw

337 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:46:32.64 ID:Es4zVOmx0.net
>>1
つまり、株式投資にうつつを抜かしてんじゃねぇよということですか。
まあまあ、そんなに力まんで、説教癖もほどほどにね。

338 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:46:52.99 ID:R2GqXpyp0.net
よう言うやろ、人間やらない理由を探すってな

339 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:46:54.82 ID:aMD57oBL0.net
この人はただ自分が頑張ったことを褒めてもらいたいだけだろ
わざわざ他人を引き合いに出すから叩かれんだよ

340 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:47:03.81 ID:sGEW4RhI0.net
正論すなあ

341 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:47:40.42 ID:tEpwB1QL0.net
努力とは周りからみて楽し気に見えないが将来には役に立つだろうなということをしてる様をいう
だから楽しんでやってることは努力ではない

342 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:47:50.64 ID:JXKC2GDS0.net
仕事もプライベートもやりたい事やるだけでいいと思う

努力マウントとか努力論自体古いような。。。

343 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:47:59.43 ID:IIM0V0kk0.net
努力したいけど辛いからしないでいいやなのでちょっと違う

344 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:47:59.59 ID:Xvyzur0C0.net
これ鶏が先か卵が先かみたいな話じゃね?

345 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:48:00.43 ID:TuH1grAC0.net
部活とか見てりゃわかるよ
みんな同じように努力しても上下関係が生まれる
必ずしも努力した奴が大成しない

346 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:48:03.58 ID:IK/amJJq0.net
>>324
お前ID:em6sI2by0が言い訳マンなだけ

347 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:48:15.91 ID:pH3sqKzV0.net
同義やんけ

348 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:48:23.64 ID:NffFYssV0.net
努力したくないヒト

炎上

やべっ

努力はしてもしなくてもいい
努力の仕方を教えてあげてね

うーんこの

349 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:48:27.89 ID:/Cokce1a0.net
田舎の農家の子供が、教育に金もかけてもらえない中
東大に合格したという話は知っている。親は「なんでうちみたいな
家からこんな子供ができたんだろう?」って不思議に思っていたw。

350 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:48:40.06 ID:eZHLoKXB0.net
努力してくれないと困るのは誰ですか?w

>頑張って勉強して、スポーツやって、起業したり、有名人になったりしなければ、幸せになれないと脅す。
そうしないと経済成長が止まって、大変なことになってしまうからだ。

>だけど、大変なことになるのは、いったいどこの誰だろう。

351 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:48:40.17 ID:l7ViIWRg0.net
社会って集団で成り立つものだから
そこに努力しない人間がいると
集団として著しく不利になる
丸の内で内定式の日たまたま通りかかったら
受かった人たちのルックスがクローンかよってぐらいに
みんな一緒チビは男女ともに少しいたけどデブは一人もいない
メンヘラも一人もいない

352 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:48:57.78 ID:EuFBHl+P0.net
>>320
最初しんどいけどある程度まで行ったら楽しくなってくるな
んで、いい結果が出るとまた挑戦しだす

353 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:49:02.58 ID:82+u9K2y0.net
>>6
このビリギャルも元々進学校かなんかに通っててお金持ちの家の子なんだよな

354 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:49:02.71 ID:qhDoEfjg0.net
身内に邪魔をする人が居たら努力する事も出来ないんだよケースバイケースなんだよ

355 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:49:30.75 ID:pEdrXSHy0.net
>>1
今日日未だにそれを言う人いるんだ
努力ですら出来る出来ないは遺伝だよ

行動遺伝学が暴く「努力できるかどうか」も遺伝するという残念な現実
ヒトは自身の個性と能力、すなわち才能をいかにして発揮していくのか
JBpress (ジェイビープレス) 2023.10.7(土) 関 瑶子
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/77270

356 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:49:39.10 ID:8zfXsGcA0.net
>>1
進学校ビリと親ガチャ失敗ド底辺ビリじゃ全然違うっての

357 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:49:42.56 ID:j3Pq1KdF0.net
>>1
努力はしたいけど
ついついマンガ読んだりしちゃうのよ

358 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:49:52.16 ID:NffFYssV0.net
努力は公平で誰でもできるわけではない
サンデル読んでこい

359 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:49:58.65 ID:NxTO2Vq/0.net
幼少時に頑張りを褒められる事が少ないと、努力がしたくても出来ない人間になりやすい

早生まれが落ちこぼれになりやすい理由にも繋がってて、同学年と比較され負け続ける可能性が高いからどうしても周囲から褒められにくいために努力による成功体験が得られにくいために努力をすることへのモチベーションキープが出来なくなる

360 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:50:01.58 ID:pPRtBSU20.net
松本杏奈とごっちゃになるけど
どっちも努力だけじゃなく親の財力が大いに関係あるわな

361 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:50:11.06 ID:TuH1grAC0.net
突き抜けた才能がなかったらだいたい外見で決まる
見かけがダメな奴は教えてもらえないから落ちる一方

362 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:50:20.07 ID:38sLNh040.net
>>309
ロスチャイルドの資金援助で勝っただけ

363 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:50:54.63 ID:IK/amJJq0.net
>>350
実際にアフリカや東南アジアみたいな国になるのは嫌では?

364 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:51:05.21 ID:4BUl1xWS0.net
確かに俺は努力しようと思えばできるけどしたくないしある意味正しいがみんなそうじゃないわな

365 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:51:43.90 ID:QkuZFntL0.net
近年はできない人を無能と罵るよりも努力してないと罵るのが主流になってきてるね
なんでだろう?と考えてみたけど人を無能と罵るよりも努力してないと罵る方が
道義的に正しい立ち位置というある種の安全圏から人を好きに罵倒できるからかもね
やっぱ気持ち良いのかね

366 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:51:46.01 ID:P1cH1sSv0.net
時間や資金や体力や周囲の理解やら、努力する気も萎えたり挫けたりする場合は往々にしてあると思う
逆に当たり前に努力したい・できる環境って相当恵まれてることだとも思う
こういうのの行きつく先は行き過ぎた自己責任論や優生思想や選民思想だと思うし
社会の不安定化やテロや暴動の頻発だと思う
アメリカの分断も他人事じゃなくなる未来が見える

367 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:52:03.50 ID:tEpwB1QL0.net
努力できない人もいるんだといって
努力しない奴が社会的理解を得られるほど社会は甘くない
法律がなかったころの人間は役立たずを淘汰してきた 縄文時代は戦争はなかったがそうして殺された人間の痕跡だけがあるという

368 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:52:23.54 ID:H7h+9c6A0.net
努力しない理由を探す努力はしてきた

369 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:52:41.95 ID:xZKZ5E3h0.net
「ビリギャル」は元々頭の良い女が、




一時期ギャルをやっていただけ

370 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:52:42.42 ID:D/Dmjku/0.net
進学校に入ったのに不良になってしまった友達の姉ちゃんがいるんだが
高校時代は全然勉強してなかったのに浪人して早稲田に入ってたからまあ元々頭いい奴は多少道を踏み外しても大丈夫なんだろう

371 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:52:45.04 ID:CBSGEVIT0.net
英語と小論文だけで一点突破した人には言われたくないな
二次試験で四教科もある東京大学ならまだしも

372 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:52:47.18 ID:WYR5I+VS0.net
この人はメディアを代表して言っているだけ

高学歴はそうで無い人を奴隷にしても良いと
言っている

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」

373 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:52:56.90 ID:si+rYdgV0.net
>>359
性格の影響も大きいだろうなぁ
たまたまだろうけど自分の周りの3月生まれはストイックで努力する人が多くて負けず嫌いなイメージ
小さい頃苦労したからこそなのかなと

374 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:53:47.72 ID:sKSq4fJv0.net
たかが慶応位で態度でかいなこいつ

375 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:54:05.06 ID:/Cokce1a0.net
たとえば、コロナで自宅待機期間が続いた時期があった。
この機会をチャンスと思って、勉強をした人間がいた。
この機会をただ、だらだらと、のどかに自宅で過ごした人間がいた。
あなたはどちらのタイプかな?

376 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:54:21.03 ID:qAZX1cuq0.net
>>355
だから諦めて何もしないで死ぬの?一度しかない人生なのに?奇跡の末にこの世界に存在してる自分を捨てるの?死んだら異世界で復活なんてねーぞ?ww
クソみたいな言い訳して向上心捨てて努力しないとかまじ理解できんわ

377 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:54:22.11 ID:JXKC2GDS0.net
努力って深く考えると難しいな
努力マインドはブラック企業を連想してなんともw

378 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:54:25.30 ID:5TeRAOwz0.net
確かに
間違ってない

379 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:54:27.98 ID:gAOUzaU10.net
SNSで他人の価値観に疑問を呈するの流行ってるけど放っとけや
なんで○○しないの?私の感覚間違ってる?
クソうぜえ

380 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:54:36.21 ID:4VCAHPIk0.net
>>12
むしろ逆で自分が色々つらかったからと甘やかしてるのかと。

381 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:54:57.42 ID:38sLNh040.net
>>351
勘違い
集団というのは最初から努力しない連中を一定数必要としている
仮にそれを排除すると、それまで努力していた個体が努力を止めて、もとの比率に戻す
それが自然

382 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:54:58.63 ID:sgPIJFYT0.net
>>1
ビリギャルは地頭がよくて有名進学校に入ったものの
グレてギャルになって学年偏差値30になった(でも有名進学校の偏差値30は平均以上)
塾に重課金して偏差値が70(ただしこれは河合模試で前者の数字と単純比較できない)になって慶應に入った。

地頭がいいやつが金をかけて慶應に入ったってだけの話だし、
慶應と言ってもSFCなのがまた残念な話

383 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:55:27.32 ID:ZohJMqkZ0.net
自分が納得してるなら何でもいいよ
結果も甘んじて受け入れろと

384 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:55:38.71 ID:fX9bRLLn0.net
まず問題は「努力したくない人ですよね」言われてキレること
努力万能説に囚われてて「おまえはできない人間」ってマウント取られた気になってる
努力に万能ってほどのそこまでの価値はない
継続できることの素晴らしさはあれど努力自体が素晴らしいわけじゃない
努力万能説に囚われてる上に怠惰なやつほどキレちゃうんだろうな

385 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:56:03.18 ID:tid82cgN0.net
進学校でビリ
しかも表示の写真は本人ではない

386 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:56:16.80 ID:0J/bgbSE0.net
努力って自分しか解らないんで、出来ないって思ってるんだったらやってないって事

387 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:56:28.72 ID:N1rfdLvZ0.net
努力が全て良い結果をもたらすわけじゃないからなあ

388 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:56:28.74 ID:ANLLOgVj0.net
>>1
電通死
はい論破

389 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:56:39.58 ID:LeRVDXt70.net
努力も遺伝ですハイ論破とか言ってる層とは流石に相容れないだろうなw

390 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:56:49.05 ID:tid82cgN0.net
努力できるのも生まれつきの才能と環境のおかげ
謙虚に生きろよ

391 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:57:00.74 ID:fX9bRLLn0.net
「努力できないですよね?努力する気ないですよね?」言われたら
「そりゃ楽に生きたいですわな」って言えばいい

392 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:57:02.87 ID:rPgLFiSI0.net
>>319
努力とは思ってないんだよ
実際俺は他人から見たら頑張ってたように見えたかもしれないけどやれることやってただけ
自分的には余裕だから努力なんて思ってないし努力したなんて言われたくない
嫌いなものなら努力と言ったかもしれないけどできるもんは余裕なの
余裕でできたものに対して努力したとか言われるのは正直気分が悪い
したくないもの、面倒なものは最初から目指してないんだから
時間の無駄だよ

393 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:57:13.60 ID:1C1BnjVP0.net
誰よりも努力して世界だ認められた人のお言葉

「頑張って勉強して、スポーツやって、起業したり、有名人になったりしなければ、幸せになれないと脅す。
そうしないと経済成長が止まって、大変なことになってしまうからだ。」

「だけど、大変なことになるのは、いったいどこの誰だろう。」

394 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:57:19.16 ID:FQRwAUwM0.net
>「『努力すること』自体に得手不得手がある」

否定はしないけど、努力した人は得意だから努力した訳では無いんじゃない?

395 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:57:22.67 ID:N1rfdLvZ0.net
ビリギャルとかもしドラとかあの頃って宗教っぽいのばっかだったよな

396 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:57:22.98 ID:pEdrXSHy0.net
>>349
実は案外簡単な話なんだよ
例えば記憶力が悪く、理解力の低い子供がいたとする
仮にそうだったとしても、努力可能な遺伝子を持っていると、かなりのところまで行ける
信じられない話かもしれないが、15〜6歳時点でIQが80代だった子供が
アスペルガーに特有の「強い拘り」を法律に向けた結果
旧司法試験の合格して、弁護士になったというケースが実際にある

A優れた記憶力と深い理解力があろうが、努力できる遺伝子がなければ
勉強する努力をしないから学力は伸びない

B逆に記憶力も理解力も低いが、努力できる遺伝子だけあれば
勉強する努力をするから、人並み以上の学力を身に着けられる

父親がA型、母親がB型だったとして、両方から優れた資質だけ遺伝で継承すれば
放っておいても東大に合格できる学力を身に着けられるような天才が生まれてくる

高学歴の両親だったり、高学歴の家庭の子供で勉強ができない子は
Aタイプになったか、あるいは家系的にBタイプだったものが努力する遺伝子が遺伝せず
能力的にも劣っていた為、学力を得られなかったとかそういうケースなんだろう

素人が適当に書いてるだけだから、細部は知らんがw

397 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:57:25.99 ID:aMD57oBL0.net
>>365
無能って罵ると自分にブーメランで返ってくるからじゃない
結局上には上がいるからお前も無能だろって言われるし
努力だと自分は努力したって言い張れば良いだけ

398 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:57:57.76 ID:tid82cgN0.net
>>373
残念ながらあなたの周りにたどり着けなかった多くの早生まれがいるのです
完全なバイアスですよそれ

399 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:58:06.58 ID:l3Rg7Xjw0.net
まぁそうだよな大して努力もしてない人が声大きいだけめ

400 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:58:12.79 ID:19/RDvZ30.net
やらない理由探しばかりしている奴はいる

401 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:58:54.06 ID:U1FYBMNU0.net
>>9
親が金持ちなのは努力云々じゃないもんな
差を埋めるって大変だもん
努力だけじゃどうにもならない部分は出てくる

402 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:59:02.77 ID:38sLNh040.net
>>396
欠落してるならポンコツ弁護士だろ

403 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:59:15.12 ID:N1rfdLvZ0.net
よしわかった明日から努力する

404 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:59:18.69 ID:TuH1grAC0.net
結局学校でスポーツできて人気者な奴は底辺の仕事
勉強コツコツとやって成績キープした奴が勝ち組になってる

405 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:59:19.16 ID:T02+Lryw0.net
努力による成功体験がないと無理だな
それも多分親と環境による影響強い

406 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:59:42.09 ID:U1FYBMNU0.net
自分が上手くいったら努力したからと言う
上手くいかなかったら運が悪いと言う
それだけだろ

407 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 12:59:54.54 ID:tnUoFJZD0.net
3人の中で一番無名なビリギャル

408 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:00:03.06 ID:2Zw6K7F40.net
こいつ浅いな。

普通努力しないし頑張れない。特に自発的なのはなおさら。
本能的にかなり追い込まれてから努力する人間がほとんどなのにね。

409 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:00:14.88 ID:U1FYBMNU0.net
>>404
アスリートは違くね?

410 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:00:52.07 ID:aDldnmV70.net
ビリギャルのアレはカラクリがあるとか言ってたじゃん

411 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:00:54.52 ID:JkmZaByN0.net
大体こういうのにムキになる奴って屁理屈だけは一人前
じゃあ世界一の大富豪に努力してなってみろとか比較対象を自分とは関係ない無くその他の大きいものでしか言えない奴

412 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:01:02.58 ID:ZZUHFiKJ0.net
努力する才能に溢れてる人は一握りだし、努力の才能ないのが大半の人だと思う
それでもやってる人が沢山いるからな
ギフテッドじゃないからやりませんみたいな人が多いからなろう小説みたいなのが流行るんだろうな

413 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:01:31.31 ID:tEpwB1QL0.net
困るのは努力しないで終わってる人の面倒を見なければならない多くの人だよ
そのまま淘汰されるなら好き勝手してどうぞと言えるが 社会的に努力は推奨しなければならないんだ

414 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:01:31.83 ID:38sLNh040.net
>>401
それは国単位でもそうだし、世界の仕組み上もそう
最初から領域は決まっている
人類の殆どは生まれつき定められた底辺ゾーンで、俺が上とか私が上とかさせられてるだけ

415 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:01:33.67 ID:U1FYBMNU0.net
>>411
そもそも何に対しての努力なのか

416 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:01:44.65 ID:pF1n9Vmh0.net
努力できない人って=リスクを取れない人だからね
何事にも失敗は付き物だけど失敗を避けてたら死ぬまで何も得る事なんてできない
欲しいものがあるならコストを払うという当然の事も理解できてないのはそれだけ人生経験が乏しいんだろうね

417 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:01:45.71 ID:3UcKSLpY0.net
しんどいことめんどくさいことはやりたくないんだわ
楽に生きたい

418 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:01:46.48 ID:KpnhnHGr0.net
>>404
スポーツ出来て人気者でいい大学行った奴普通にいるだろ

419 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:01:53.92 ID:pEdrXSHy0.net
>>367
頭が固い+考えが古い
努力自体が遺伝で決まり、身長その他と同じ「本人にはどうする事も出来ない要素」であることが明らかになった以上
努力によってつく差を無制限に容認する事は理不尽かつ不公正であり、不公平でもあるという世の中に転換しつつある
まあ自由主義社会の根幹である競争そのものが否定的に捉えられる過渡期に差し掛かったと考えていいだろうね

420 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:01:57.74 ID:pbvQVMbz0.net
この人は発言が馬鹿丸出しだよね。
賢くなる努力してこなかったんだな

421 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:02:05.85 ID:Ke9khZqq0.net
>>408
いや、お前はいつも不平不満ばっかり言ってて、努力してる人たちをいつも妬んでるから、
それは言い訳だよ。
言い訳を言うのはやめましょう

422 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:02:10.35 ID:U1FYBMNU0.net
>>413
ナマポばかりになったら破綻するもんな

423 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:02:56.35 ID:H7h+9c6A0.net
努力の才能より髪の毛が欲しい

424 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:02:58.13 ID:A9HNTbbU0.net
大抵努力した人はやりきった満足感があるから自分で納得してる
例え結果が伴わなくとも
ブーブー文句言ってる奴ほど努力してない

425 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:03:21.77 ID:Ke9khZqq0.net
>>420
お前、この人の主張に全く反論出来てないやん。

426 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:03:48.01 ID:U1FYBMNU0.net
少しでも愚痴ったら努力してないことになってるのが面白い

427 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:03:57.51 ID:NhW0mlbp0.net
まあ全部遺伝なのよねこういう話
本人がどうこうじゃなくて全て繋がってて逃れられないメビウスの輪
努力するにも環境がいる 環境が助けてくれなきゃ努力出来ない

428 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:04:20.89 ID:U1FYBMNU0.net
世襲は努力なのか

429 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:04:34.75 ID:Yul66MZW0.net
努力したけどダメな人とかそもそも努力の方向性間違ってる人とか努力しても環境に勝てない人とか色々おるんだからそんな二元論止めよう

430 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:04:45.60 ID:5TioY2Hc0.net
ビリギャルって東大に合格する話かと思ったら慶応だったのか

431 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:04:47.78 ID:CJkSHAvv0.net
https://live.nicovideo.jp/watch/lv344603380

432 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:04:56.68 ID:Ke9khZqq0.net
>>417
お前は人生で成功してないから単なる怠け者なのよ

433 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:05:13.56 ID:aXhidySo0.net
耳が痛いw

434 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:05:25.75 ID:EvpDR8G10.net
>「『努力すること』自体に得手不得手がある」「『努力できない人』に色々な背景がある」「全ての人に努力出来る環境が与えられるわけじゃない」
ADHDとかの病気以外で努力そのものが出来ないのは単なる怠惰だろ
結果を出せとか方向性を間違えるなとか言うのではなく
結果が出なくても方向性を間違えた無駄な努力でも努力は努力としてるのだから

435 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:05:36.40 ID:38sLNh040.net
>>409
ごく一部の成功例
そのたまたま上手く行った成功例も怪我一つで吹っ飛んだりする
その成功例ですらない大半の連中は何処かのタイミングで体を駄目にしたりしながら諦めていった連中
ごく一部をキラキラと飾り立てて努力がどうとか言っても間抜けなだけ

436 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:05:48.31 ID:TuH1grAC0.net
今の世の中成功する人の方が少ないからな
そのわりにネット記事やテレビじゃ成功した人にしか話聞かない

437 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:06:05.91 ID:1dRNEzOu0.net
努力しなかった人が発狂中

438 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:06:06.11 ID:P1cH1sSv0.net
こういうレアケースを持ち上げることで
社会構造のせいで努力して這い上がる余裕もない貧民が増えているのを
本人の資質のせいにしようとする経済界や政界の思惑が透けてみえるようで何だかな

439 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:06:23.95 ID:U1FYBMNU0.net
>>435
別に努力信者ではないが

440 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:06:25.26 ID:38sLNh040.net
>>411
関係ないとか最初から諦めるなんて努力が足りないよお前

441 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:06:33.87 ID:LU7KSi6V0.net
というわけで
甲子園球児になってもらう努力してもらいます!
2週間限定!で
というわけでやってもらうと2週間は、この手の人は耐える
耐えたところで一か月まで延長でお願いしますというと3週目から暴れだす

442 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:06:47.15 ID:FRk3T2DE0.net
>>419
遺伝ですの根拠がネット記事w
こんなだからマスコミにバカ騙すのは簡単とか言われるんだよ
元論文読んだ?試験の4要素評価した?掲載誌のIFは?同様の研究ある?

443 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:07:01.24 ID:Ke9khZqq0.net
>>426
お前、努力より愚痴の時間の方が長いじゃん

444 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:07:02.12 ID:U1FYBMNU0.net
>>438
中抜き政府にしたら底辺がやり合ってくれるなんてありがたいよな

445 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:07:13.74 ID:1EvNZW1P0.net
やる気の問題って言いたいんだろうけど意欲の強さなんか人によるだろ

446 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:07:20.14 ID:U1FYBMNU0.net
>>443
お前よりはマシかな

447 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:07:23.72 ID:LU7KSi6V0.net
親(経済力+DNA)ガチャ確定!!
をなぜか認めない親ガチャ確定組の皆さん

448 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:07:30.17 ID:38sLNh040.net
>>416
頭のいい人間はリスクなんか取らんよ
だから生き残る

449 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:07:43.52 ID:ZZUHFiKJ0.net
まあ努力したくないのはみんな一緒だよ
してない人も沢山いるし、したくないから怠惰に生きてますでいいじゃん
努力してる人にコンプ持って足引っ張ることもない

450 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:07:43.61 ID:Ke9khZqq0.net
このスレッドで言い訳マンたち、発狂中!

451 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:07:49.93 ID:fFn6fiUA0.net
環境のせいじゃないお前のせいって追い詰める奴増えたな

452 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:07:52.51 ID:tEpwB1QL0.net
努力が遺伝で逃げてる人もいるが努力してある程度の計算も読み書きできることを思えばできる余地はあるんだよな
それができないならある程度マウントとられるくらいは仕方ないし 反論すべきではない

453 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:07:52.77 ID:iXuZpFFt0.net
偉そうなこと言うやつはみんな死ねばいいのにね。

454 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:08:06.64 ID:ZZ4k3zTj0.net
あらら、天狗ちゃんになってしまったのね。

455 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:08:18.71 ID:T6F+0Dh20.net
「足らぬ足らぬ」は工夫が足らぬ
遂げよ聖戦 興せよ東亜
国民精神総動員

456 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:08:36.60 ID:Ke9khZqq0.net
>>446
早速、顔真っ赤で発狂してきててワロタ

457 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:08:42.73 ID:OI7S95FY0.net
成功するには長時間の練習や訓練は必要だが
これを努力と言う名の苦役にしてしまったら意味はない
言い方は悪いが練習や訓練を麻薬くらいに感じられる人間じゃないと成功は難しい
大谷翔平なんかストイックというより練習、トレーニング依存症
練習しないと死んじゃう病にかかっているからこそあれだけのハードなトレーニングを長期間続けられる

458 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:08:53.11 ID:38sLNh040.net
>>422
ならない
働かない個体が増えると、その中から働き出して比率を回復する

459 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:09:12.32 ID:CE/hM4Bn0.net
>>427
環境を変える努力が足りない

460 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:09:25.68 ID:pEdrXSHy0.net
>>442
寧ろ馬鹿を騙そうとしてるのはきみじゃんか
サンデル教授にせよ現在の議論は努力も遺伝で決まるという前提で行われてるだろ
いい加減、いつまで努力神話を信じてる人達を騙し続けられると思い込んでるの?

461 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:09:38.00 ID:KpnhnHGr0.net
>>448
リスク取る取らないに頭の良さは関係ないだろうな
まあアホはリスクとか関係ないかもしれんがw

462 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:10:20.67 ID:38sLNh040.net
>>436
そう、もはやフェイクニュース

463 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:10:38.13 ID:I9QZxHqi0.net
成功者バイアスの典型的な人なんじゃないの?この人

464 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:10:38.16 ID:PtZ+Yqf90.net
>>456
そのまま返すわ😂

465 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:10:41.07 ID:Ke9khZqq0.net
>>447
お前は自分自身をDNAがクズの欠陥生物だと言うのかwww
よう欠陥生物

466 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:11:31.30 ID:7T1SyZyr0.net
>>185
糞馬鹿

467 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:11:38.74 ID:Ke9khZqq0.net
>>464
泣いててワロタ

468 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:11:41.07 ID:P1cH1sSv0.net
>>444
富の配分に失敗してる自分らを棚に上げて、とは思うけど
本邦はイーロンマスクみたいなのを持ち上げるアメリカの属国なんで仕方ないとも思う
努力できないお前らが悪いと下々に自己責任だけ強いるのは勝手だが
代わりに山上みたいな連中が社会に益々はびこり不安定化の一途を辿るだけとも言える

469 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:11:41.91 ID:KYjH9lZ+0.net
>>434
だな、結果は関係ないしな

470 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:11:45.25 ID:38sLNh040.net
>>438
というか目的はそれだけ
まあ、若い世代は頭が良くて、既に構図を見抜いてるから意味無いけどね

471 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:11:50.62 ID:2djvd55b0.net
>>1
アラサーでもずっと勉強してる痛いおばさん

472 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:12:06.22 ID:+2LRXwQK0.net
>>9
運だけじゃ運良い人しか勝てないから自力で努力しないと

473 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:12:13.52 ID:uylKSu/U0.net
>>436
確かにね

474 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:12:18.39 ID:wEa3U/310.net
向き不向きがあるんだよ
勉強めちゃくちゃ頑張ってるからといって恋愛やスポーツでも努力できるとは限らない

475 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:12:33.82 ID:qAZX1cuq0.net
>>412
これはまじでそう思う。努力するのを諦めて向上心をなくした連中がすごい能力があれば俺だってとか思いながらハマるのがなろう系なんだろうなって
日々のちょっとした努力でいくらでも変えられるのに。なりたい自分を思い描けない人が努力を否定して空想に浸るとか悲しすぎ

476 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:12:35.21 ID:94mtKLi+0.net
え?
この女は「努力したいけど出来ない」ことって1つもないの?w
「したいと思ったことは全部できるし、してきたの?」嘘つけ

477 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:12:38.33 ID:2Zw6K7F40.net
>>421
妬んでると思い込めるアホさに草

478 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:12:51.42 ID:Y3xX8gr10.net
遺伝のせいにして逃げている奴は自分に甘いだけ
クソ親から大成してる奴なんてごまんといる

479 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:12:51.42 ID:y9mTIwq30.net
努力とか掃除とか料理とか際限ないものの他人にも定義するのはパワハラ
後者2つは主婦とかいう無能の正当化の専売特許だったけど
努力がどうとかって高橋みなみが10年前くらい?とかに一時期話題になったけど
それですらすぐ訂正してるのに何年遅れだよって感じの羊水腐ってそうなマンコ

480 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:12:57.01 ID:DGX96o0o0.net
努力した人はその時たまたまそういう欲求と環境が揃っていただけって言いたいんじゃないのビリギャルは
しなかった人を叩く意図はない感じがするけど

481 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:12:59.20 ID:WJmDZgb50.net
あなたは努力が足りないからもっと頑張れって言われて頑張りすぎて休職や休学してしまうケースもあるから難しいね。。。

482 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:13:02.93 ID:H7h+9c6A0.net
出来ないもしたくないもたいして変わらん
言葉遊びよ
生きてるだけで素晴らしい
ただ努力してる人を笑ったり邪魔はすんな

483 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:13:25.71 ID:pEdrXSHy0.net
>>447
結局この議論を突き詰めると、自由主義そのものの否定に繋がるからね
アメリカでサンダースが脚光を浴びて、民主社会主義が支持されるようになった事とも無関係じゃないと思うよ
ソ連型の共産主義みたいなものは論外だけど、アメリカみたいな極端な格差社会も論外って事で落ち着くんだろうね
将来的には

484 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:13:33.26 ID:qubw3+Od0.net
>>1
努力するもしないも自由
努力しないで結果だけ欲しいやつがアホなだけ

485 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:13:49.58 ID:38sLNh040.net
>>468
だから連中はチャイナのような監視管理社会を目指している
バカは理解していない(笑)

486 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:13:58.08 ID:74gn9h9u0.net
赤ちゃん取り違え裁判見たら努力じゃ埋まらないものもあるんだなと思える

487 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:13:59.86 ID:4E3ZlvgB0.net
これから目を反らし国とか政治のせいにするまでがセット

488 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:14:01.98 ID:w+KVUQkV0.net
最初に言ったことと正反対の意見を説明し続けてる

489 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:14:08.28 ID:F/eIRjeR0.net
この人が口うるさい説教ババアになるのはよくわかった
うるさいから関わりたくない近所のおばさん

490 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:14:09.53 ID:zUOXG9xJ0.net
昨今、当たり前なことを言うと叩かれる
日本人おかしくなった?

491 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:14:16.76 ID:ApI/k4OT0.net
>>11
だな

492 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:14:22.06 ID:J5rq6yFU0.net
努力することで成功の抽選券が与えられる
その抽選券が当たるか外れるかは運次第
人事を尽くして天命を待つというだろ
そして努力は才能
できない人はできない

493 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:14:24.27 ID:Ke9khZqq0.net
>>477
お前はどう見ても妬み丸出しの奴だろ

494 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:14:30.52 ID:pEdrXSHy0.net
>>478
反知性主義の根性論も大概にしないとw

495 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:15:15.52 ID:okcXwjcG0.net
おれは努力してきたけど
どうしても人生がうまく行かなくて努力をやめたよw

496 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:15:15.83 ID:uWGLKQ7z0.net
努力したいけどできない人ってどんな人たちだ?

病気や体とかのハンデを持っている人はわかるけどここで論じてるのはそれ以外の人ではないのか?

497 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:15:16.20 ID:WH11tfTx0.net
難しく考えるなよ 同じようなもんだ

498 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:15:16.37 ID:NazbEtDN0.net
誠実さが無いんだよ

499 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:15:26.67 ID:Ke9khZqq0.net
>>490
当たり前ハラスメント?

当たハラ?

500 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:15:27.43 ID:2djvd55b0.net
>>1
200歳ぐらいまで努力(勉強)してればいいんじゃない?
僕はご免被るわ

501 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:15:28.59 ID:TuH1grAC0.net
本田みたいな成功者に話聞くとライセンスいらないとか俺の方がビジネスわかってるとか吹き出す

502 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:15:37.43 ID:em6sI2by0.net
また努力ハラスメントだな

503 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:15:41.60 ID:38sLNh040.net
>>461
重要任務を任される特殊部隊ってのは慎重な人間を選別する
何故ならリスクを取るバカは直ぐ死ぬから

504 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:15:45.83 ID:qubw3+Od0.net
>>471
勉強は死ぬまでだろ

505 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:16:12.53 ID:zh80bwSr0.net
私は努力できない人だったからSFC止まりでしたっていう自己批判なんだろ

506 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:16:38.13 ID:+JtsRGHP0.net
誰?

507 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:16:41.11 ID:oF7wlgYo0.net
本の表紙の金髪女は中身と別人なんだな
頭悪そうな女だなって思って失礼した

508 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:16:45.13 ID:2djvd55b0.net
>>504
勿論そうなんだが
このおばさんは死ぬまでペーパーテストの勉強してる

509 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:16:48.82 ID:tV+2RqGn0.net
真面目系クズに刺さる言葉

510 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:16:52.43 ID:Lq+VzM9C0.net
こいつが自分は何かを成し遂げたヅラしてるのは痛すぎる

511 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:17:21.44 ID:KMmWQvND0.net
ダメなお前らでも努力したら出来るかもよ?って逃げ場を残して貰ってんのに噛み付く要素ないだろw

512 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:17:26.70 ID:/KQdmMfz0.net
なんか努力って言葉をとんでもないレベルに引き上げてる人がいるな
世の中には新しい業務を覚えるレベルの努力もせず人任せにするやつ多いよ

513 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:17:31.48 ID:QmTelZCl0.net
>>476
>>479
ソースを読んで無いか文盲

514 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:17:39.08 ID:XRUXSMIv0.net
>>316
お前の価値観じゃそう見えるだけ
少なくとも俺は分かりやすい説明に見える

自分の価値観を世間一般まで拡大してどうする

515 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:17:41.76 ID:Il23Tbbd0.net
バカがよく使う完全表現やな

516 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:17:42.03 ID:SWUj3xPJ0.net
努力しても報われないと声高に言う奴が必ずいるけど、そんな奴はたいして努力してない

517 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:18:44.01 ID:JdzwZTo40.net
時と場合によるもんな
どうしようもない不当な格差というケースはゼロではない
ただサボってる事を格差差別と見なして何もしないって人も実在するし

518 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:18:54.62 ID:Ke9khZqq0.net
>>499はジョークね。
失礼しました。

>>499は単なるジョークなので、無しでお願いします。
失礼しました。
499は削除でお願いします。

当たり前のことを言われてる方々は全然、真っ当なので、
よろしくお願いします。 

当たり前のことを言われてる方々、
失礼しました。

519 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:19:00.06 ID:pbvQVMbz0.net
この人が有名になったのも、

恩師の塾講師が野心家で小説を書いて、
その表紙のモデルが石川恋さんで、
その子がめちゃくちゃ可愛いくて、
国民がまんまと本人だと勘違いして、
それで本がベストセラーになったからでしょ?

全てが運なのに、能書が止まらないのはなぜ?

520 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:19:27.77 ID:WH11tfTx0.net
まず両者はそんなきっちりと分けられないからな

521 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:20:04.18 ID:DveTsp8D0.net
具体的に努力したいけどできない人ってどういう状況の人を指すの?
障がい者の人らじゃない前提だよね?

522 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:20:06.22 ID:Ke9khZqq0.net
>>518は、当たり前のことは言うのは全然問題無い、ということね。

失礼しました。

523 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:20:26.22 ID:2djvd55b0.net
羊水が腐った時に
肝心な時期にペーパーテストの勉強(笑)してたことをどう思うんだろ

524 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:20:28.04 ID:+qFmkmvn0.net
中身がない

525 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:20:33.89 ID:qubw3+Od0.net
このスレに興味ある人には
マイケル・サンデルの「実力も運のうち」を読むことを勧める

526 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:20:39.99 ID:JdzwZTo40.net
すげー必死に反発するんだな!それを普段やれば?
と言われるのが関の山だろうから何も言わないわ

527 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:20:46.77 ID:rAIc/Ylg0.net
>>516
たしかに
言い訳する人には具体的に1日何時間勉強をしていたか聞きたい
努力する時間がないくらい仕事をしていたならその分給料は貰ってるはず

528 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:20:55.85 ID:ZZUHFiKJ0.net
勝ちたかったり特別な人になりたいなら、他人がやらないことまでやらないといけないと言う単純な話なんだがな
努力の才能ある人同士でもそうなるし、結局どこまで行っても他の人がやらない苦しいことをしないと上へは行けないんよ
要は苦しいこと何もせずに特別になりたいってことだろ?
流石にそれは子供すぎだよw
凄く頑張ってちょっと特別になるか、諦めてモブとして生きるか、自分で選んで納得しろ

529 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:21:02.63 ID:tc8sEP2p0.net
努力したくないならそれでいいが
したくないをできないに言い換えて一般論のように語るのは糞ダサいからやめた方がいい

530 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:21:03.00 ID:okcXwjcG0.net
世の中いいポジションに付ける人間なんて
全体からみたら極一部で椅子取りゲームだから
大勢は社会の歯車でしかないわけ
アニメでいえばモブキャラかなw

531 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:21:09.56 ID:QQ5WbLN60.net
努力しすぎて鬱になった人もいるんだけどな。
単純思考な奴は楽でいいよな。

532 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:21:10.18 ID:P1cH1sSv0.net
今は親の収入に起因する環境のせいで
本人の自覚のあるなしにかかわらず
向学や進学の芽を摘まれてしまっている若い人が増えていると思う

533 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:21:26.65 ID:qPwC2R570.net
人から見て結果が伴わないと努力したことにならないってのはまあある

534 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:21:31.68 ID:tV+2RqGn0.net
>>531
自己評価高杉くん?

535 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:21:32.53 ID:LMw7RIbE0.net
この人は環境がよかったからあんまり参考にならないんだよね
ビリギャル言うけど進学校のビリだったって聞くし

536 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:21:34.06 ID:oF7wlgYo0.net
「努力すれば報われる」
これ昔から言うが努力すれば報われるほど世の中あまくねーよ
担任の教諭もそうほざいてたぞ

537 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:21:39.65 ID:FRk3T2DE0.net
大学受験うまく行っただけの奴が世界に向けて偉そうに努力論吐いたらそりゃ反論されるよね
言ってる内容よりその傲慢さが言われてるわけで言い訳がましい2個目のツイートをしたところで吐いた唾は呑めないよ

538 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:21:39.60 ID:O49BlqTs0.net
単純に説明下手くそってってだけ。
あれこれ補足してようやく分かるようではね。

539 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:21:43.53 ID:JdzwZTo40.net
努力ってのも角度・方向性が大事だしな

540 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:22:06.07 ID:KJ9jX9/t0.net
>>532
勉強に適性があるかどうかより親がどのぐらい子供に課金できるかが重要たからな

541 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:22:12.41 ID:2djvd55b0.net
努力は勿論大事だが
このおばさんみたちに30過ぎてもペーパーテストの勉強してるとか馬鹿だろw

542 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:22:14.91 ID:38sLNh040.net
>>523
脳ミソついてる人間は、そっちの努力を急いだ方がいいな
他の訳のわからないフワフワした努力とやらと違って、完全にリミットのある話だから

543 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:22:15.79 ID:/Cokce1a0.net
なんか、ウンチ(運動音痴)のスレを思い出したw。
あそこは、努力をしないで、できないことが当然と、傷をなめあっていたw
同病相哀れむってやつだ。ここも侵され始めている。じきここも不快に
に沈む。行こう

544 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:22:22.29 ID:OI7S95FY0.net
>>9
そりゃ人生は運が重要だが
幸運、不運は分かりやすい形で来るわけじゃないからなぁ
一見不運な出来事が実は後の大躍進の為の重要な分岐点だったりするし
希望の電力会社に就職できたが肺病を患って退職を余儀なくされる →そこから電気部品会社を設立して後に日本最大の家電メーカーにまで成長させる
自分が就職していた証券会社が倒産、退職金も出ない →ハム作りに目を付け関西大手食肉加工品メーカーにまで成長させる
ソニーの入社試験に落ちた →島津製作所に入社しノーベル賞を受賞
手先が不器用なために外科医の道を諦める →研究医となりノーベル賞を受賞

545 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:22:45.42 ID:JdzwZTo40.net
食事制限して努力してるのに全然痩せない!と語る人も病気であったり単なる食い過ぎだったり

546 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:22:57.54 ID:if+4nY0m0.net
まずは自己欺瞞と責任転嫁をやめてみようか

547 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:22:59.20 ID:d6E4rcUk0.net
>>1
こうやって人を追い詰めるんだよな。

548 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:23:01.41 ID:1ZaKnRdJ0.net
勉強する事にお金で困らないように金貸したらくれないのおかしいとか言い出す奴は努力の方向間違ってるとしか思わないけどね

549 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:23:09.72 ID:yB+l4voF0.net
努力できない環境って意味わからん
人其々のやり方でいいやん成果も人其々
それが出来ないって甘えでしょ

550 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:23:12.07 ID:2M+sBVqc0.net
努力なんて誰もしたくないんだよ!!!

551 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:24:00.53 ID:JUzIxwWs0.net
正論
俺の事だ

552 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:24:05.01 ID:rvjcp6uW0.net
サボって自分を追い詰めた人が他人や社会が追いつめたと語るのもあるある

553 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:24:06.09 ID:o8gC1LdG0.net
他人の発言にいちいち目くじら立てる方もどうかと思うけど
角が立つ言い方しなきゃいいのにって思う事は多い
後から慌てて付け足すぐらいなら最初の発言を注意深くすればよかったのに

554 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:24:12.53 ID:HaHT7f0C0.net
努力できないのは遺伝
だから努力できる人は努力できない人を養えっていうことにもなりかねないからな そんな風潮を作らないようにしたいね

555 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:24:41.25 ID:2djvd55b0.net
っていうかどうやって飯食ってんだよ!
まさか炎上商法のPV稼ぎじゃねーだろーな?

556 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:24:59.77 ID:BmhqCeBn0.net
努力だいきらい。しない。
努力しないわりには
まあまあの人生だったと思う。

557 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:25:00.86 ID:WH11tfTx0.net
そんなこと考えてる暇があったら努力しろ

558 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:25:04.99 ID:t5udJYa60.net
努力しても実らないことの方が多い
努力しなくても大金稼げる
努力する意味は?

559 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:25:05.17 ID:4VCAHPIk0.net
努力を努力と感じなければそれは努力なんだろうか?

やりたくないことをやるイコール努力なのかね?

560 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:25:13.61 ID:38sLNh040.net
>>531
というか努力バカは危険
イップスなんかもそう
人体に必要な範囲の使い方を越えている反復だから、脳が誤作動をする
なったら終わり
治療法が無い

561 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:25:14.06 ID:if+4nY0m0.net
八つ当たりはみっともない

562 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:25:29.49 ID:+XeqWhU70.net
向上心があるかないかだよね努力に対する姿勢って
向上心があれば努力なんて当然のものだから当たり前のこととして受け入れる
向上心がない奴は努力に対してアレルギーを起こすwハラスメントだの遺伝だの書いてたり必死こいてるレスしてる奴は間違いなく向上心がない奴だわw

563 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:25:39.09 ID:ZgnUvDql0.net
別に責めてないし、みんなが頑張るべきとも思ってない

本人の言うとおりだよな
炎上させたいだけ、クラスの喧嘩をやれやれとけしかけてる奴みたいなもの
スルーが一番

564 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:25:47.04 ID:ApI/k4OT0.net
>>539
成功しなかったから努力が足りなかったは違うよな

565 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:25:51.44 ID:fEoipV2Q0.net
遺伝子DNAの問題だよ
研究されて結果も出ている

566 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:26:01.95 ID:b5yWvQ6l0.net
>>1
努力したくないのか環境が整っていないからなのかどっちだよ

567 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:26:15.98 ID:hE8efImv0.net
うちは親に努力の才能など無かったけど子には発現したみたいでビックリするような超高学歴に育ったわ

568 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:26:22.78 ID:ZpF5DQRc0.net
子供を取り違えても親ガチャならチートですからね

569 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:26:31.91 ID:Yul66MZW0.net
>>549
相対的とかいうクソみてぇな方じゃない貧困とかヤングケアラーとか色々あると思うけど

570 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:26:37.78 ID:2M+sBVqc0.net
全部偶然だから

571 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:26:38.13 ID:tV+2RqGn0.net
向上心と虚栄心がごちゃ混ぜになってる残念な鬱系男子いるよね

572 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:26:41.01 ID:wEa3U/310.net
>>556
努力せずにまあまあの人生の送るのが一番かもね

573 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:26:41.06 ID:rvjcp6uW0.net
>>564
何を成功とするかも人それぞれだよ

574 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:26:53.68 ID:uxXYLWkC0.net
まず体調を整えて体力を付けるとこからだよね

575 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:27:05.11 ID:LU7KSi6V0.net
>>448
なぜかクスリはするのであった

576 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:27:17.86 ID:O3Q/b4Cf0.net
努力って結局、金儲けのためやろ?
早慶出て中小企業勤務の人とかいるけど、あれは一体なんなん?
ノー努力の俺でさえ東証プライム大手本体の総合職なのに。

577 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:27:22.12 ID:wuGFWRBp0.net
諦めろw

578 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:27:27.04 ID:rvjcp6uW0.net
>>572
世に言うまぁまぁの人生=自分の中での大成功
としてりゃ幸福感も増すだろうしね

579 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:27:44.85 ID:IEtmg6dK0.net
ただ慶応を出ただけの36歳が語る人生論w
慶応www

580 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:27:54.33 ID:UZBbY81H0.net
芸能人の子供が急に俳優名乗りだすのと同じでスタートラインが底辺と違うからな

581 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:28:02.15 ID:HaHT7f0C0.net
足りない人が人並みにできるくらいの努力はできるだろって
読み書き計算はある程度できるような努力はしてきたんだろって

582 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:28:12.68 ID:wVhifEz90.net
正論
偏差値40から慶應受かるまでいったやつが言うと説得力あるわ

583 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:28:16.55 ID:dhUVWGeR0.net
マウンティングというのはだいたい
自分に自信の無い人がやるもの

584 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:28:44.65 ID:o8WVVlJW0.net
じゃあ何で野球選手は皆大谷になれないの?
努力不足なだけなんだ

585 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:29:06.07 ID:/Cokce1a0.net
>>580
おまいが努力しなかったら、末代まで、スタートラインが
底辺なのかw?

586 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:29:11.42 ID:qMeF+h630.net
>>565
努力したくない遺伝子ってことね
まあ努力しない言い訳考えてるだけ時間の無駄だと思うけどね

587 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:29:45.75 ID:rvjcp6uW0.net
言い訳最優先の人は周りが疲れるので離れる
で傷の舐め合いしたい人同士が固まっていく
というのは無くもない

588 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:29:48.31 ID:2djvd55b0.net
36か
ババアじゃんw
その歳でアメリカの大学に通ってるらしい
学者でもないのに
何やってるんだよww
ただ学歴マウントとってストレス発散したいだけだろww

589 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:29:56.47 ID:tSZVi/YM0.net
モテない女芸人が
結婚して子供できたら
急に他のモテない女芸人に
マウント取り出すのと同じ原理だな

590 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:30:04.30 ID:BXCcyXVU0.net
努力はしようと思ってするもんじゃない

591 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:30:09.56 ID:WJmDZgb50.net
無理なくやれる範囲で頑張りましょうw(テキトー+モブキャラ決定)

592 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:30:34.74 ID:ZWBEchKs0.net
一理あると思うが努力できるのも持って生まれた才能の一つと言えなくもない
よく努力の天才とか言うのがそれ
普通の人はそこまで頑張れないものなんだよ
この人の発言を聞くとそのへんも含めて寛容な社会になって欲しいと思ったよ

593 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:31:04.09 ID:t5udJYa60.net
親が金持ちで、2科目入試で慶應にたまたま入れた奴が努力について語るなんて笑っちゃうよw
で、こいつ成功してるの?

594 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:31:19.53 ID:ALylVONQ0.net
つまりビビりやヘタレや後ろ向き思考ってこと。
人間の9割がこれにあたる。

595 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:31:39.31 ID:Uy6+up6W0.net
こいつがいまだにメディアに出てくるのは大学時代に海の家でレイプしてた広告サークルに所属してたから業界にコネがあるんだろうな

596 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:31:43.12 ID:qKzVv9WI0.net
見当外れな努力を目茶苦茶してるヤツてほんと笑える笑

丸一日、そして残業、更に翌朝もずっとやってるヤツがいて、さすがに呆れてこれをこうやってこうやったらすぐ終わるんちゃうんて言ったら30分で終わって笑なんか鬱々とした怒りを秘めながら早めの昼メシ食いに行ってたわ笑
俺がやれば1時間半で終わる仕事笑

人生ずっとその調子だもんな憐れみを覚える笑

597 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:31:49.37 ID:K8n2xspJ0.net
したくないだけでしようと思えば出来るよね
って言われてそんなに反論したくなるもんかねw

598 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:31:51.81 ID:D5vVLCWV0.net
努力って何なんだろうな
母子家庭で母が小さい頃に亡くなって親戚たらい回しの俺は努力して自立したって自負はあるけど
その後の人生がうまくいってるかと言うとそうでもない
もっと努力すればマシな人生になってたのかとも思う事はあるが努力したくない人とは言われたくはないな

599 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:31:56.91 ID:PRipSbWX0.net
努力してムリした結果、怪我したり病気したりで痛い目に合って
二度と努力しないと違う場合もあるよ

600 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:32:07.50 ID:Maz98BGK0.net
政権交代 

政党1:みんなが同じチャンスの社会を作ります

山本太郎れいわ:お金を配ります メロリン給付

どっちが支持されるかこれでわかるだろ ほぼ後者

601 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:32:14.07 ID:UNKrfOjI0.net
>>582
こいつの愛知淑徳高校は偏差値65

602 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:32:16.01 ID:izL3XRR70.net
>>1
進学校からSFCじゃ、頑張った内に入らなくない?

603 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:32:21.46 ID:38sLNh040.net
>>588
35過ぎると障碍者を産む確率爆上がりだからな
バカだなと思う

604 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:33:00.70 ID:b5yWvQ6l0.net
>>1の続き読んだけど一貫性なさすぎて何言いたいのかマジで分からん
やっぱりアホの子なのでは

605 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:33:36.03 ID:CE/hM4Bn0.net
>>584
プロ野球選手とは言え、大谷じゃないからな

606 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:33:50.09 ID:Sn14sxtB0.net
別に間違ったこと言ってなくない?
そんなに叩かれる意味がわからない。

607 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:34:02.47 ID:KYjH9lZ+0.net
>>558
心の拠り所かな
努力しなくても稼げるなら、努力したくないだけって言われても、別になんとも思わないだろう
烈火の如く、したくてもできないんだって言い訳してるような奴は努力した方が良い

608 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:34:29.70 ID:2djvd55b0.net
>>1
努力=ペーパーテストの勉強
36にもなって恥ずかしいからまずこれ止めようか

609 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:34:30.95 ID:pEdrXSHy0.net
>>554
風潮でなく、ただの真実だよ
賢さも努力できる能力も何もかもが遺伝
成功者は天賦の才を与えられた特別な存在
多くの人は天から何も与えられていないから普通の人
当たり前の事実が再認識されたってだけの話

610 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:34:48.89 ID:Yul66MZW0.net
>>606
◯◯か、そうじゃないかだ、的な発言は大体叩かれる

611 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:34:55.31 ID:xozLU9fj0.net
努力すれば報われるとは無邪気なこった

612 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:35:00.73 ID:FrK9Czyb0.net
最初のが本音で後から出してきたのが商売上の建前ってのは判る

613 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:35:09.66 ID:/Cokce1a0.net
スポーツでも勉強でも
努力した人間だけが見える景色があるんだよw

614 :スクリプトでない名無しさん:2024/03/14(木) 13:35:18.00 ID:lNIg0oz70.net
なんか、経歴見たら
勉強に覚醒したのか
今に至るまで殆どの期間を
どこかの学校に通ってるんだけど。
そりゃ印税は入ったかもしれんけど
アメリカ留学なんて生活費含めて1億円はかかるんじゃないの?

615 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:35:18.32 ID:b5yWvQ6l0.net
>>606
> ただ『努力したくない人』なだけ

というのは正しいと思う?

616 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:35:37.23 ID:wuGFWRBp0.net
5ちゃんやってる層って高齢だろうしもう努力しなくていいしどうしても努力したいなら終活を努力したらいいよ

617 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:35:45.10 ID:14KIb4WP0.net
インチキビリギャル
本当はできる子
小論文試験

618 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:35:47.81 ID:nbPHayM80.net
いつまでビリギャルやってんだよw

619 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:35:55.63 ID:C6/HO/cZ0.net
adhd全否定でくさも

620 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:36:00.04 ID:38sLNh040.net
訳のわからん努力なんかどうでもいいから、適齢期内に健康な子供を産む努力だけはしないと
卵子凍結なんて気休めレベルの出産率しかないからな
病気にもなるしマトモに使えるようなもんじゃない

621 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:36:00.20 ID:if+4nY0m0.net
>>597
他人の可能性を信じてるからこそ出てくる言葉だと思うよ
怒ってる人達はどうしてもらいたいんだろう
よちよち慰められたいのかね

622 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:36:23.48 ID:2djvd55b0.net
>>603
ホントな
努力は否定しないよ僕は
小林さんの場合は努力してる方向が違うだろww
36にもなって何やってるんだよww

623 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:36:34.31 ID:Aw787sRj0.net
誰?

624 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:36:37.51 ID:TgA05VKr0.net
慶應はとくに努力しないで入れる大学だしこの人の言う努力とは何を指しているのか

625 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:36:38.59 ID:kOu5A3XP0.net
努力といっても、自分を高め砂に水が吸収されるようなものならいいけど
精神を削って病み人格が歪んでいくような努力(労苦)もあるんだよな

626 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:36:52.25 ID:akp9nu1E0.net
人は努力したくないから努力をしない努力をするんやで

627 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:37:16.75 ID:0miHIiT40.net
よくこんな底辺を煽るような投稿しようと思ったなw
バカじゃねーの

628 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:37:17.06 ID:H7h+9c6A0.net
生きてるだけで程度の差はあれなんかしらの努力はしてるって
それに気づいてないだけ
日本人真面目じゃん

629 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:37:24.55 ID:20yUv5/O0.net
遺伝のせいと言ってしまうと身も蓋も無くなる

だから努力のせいとも遺伝のせいとも暗黙の了解で認められない
犯罪者になるのは決まってるなんて認めたら法律が成り立たなくなるのと同様

630 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:37:26.12 ID:aB/S2S+V0.net
>>353
進学校行くだけで金持ち×
進学校行くだけで貧乏ではない⚪︎

631 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:37:26.89 ID:ZZUHFiKJ0.net
まあ気持ちの強さよね
喉乾いて死にそうな人は必死で水探すだろうし、遭難した人は必死で帰り道を探すと思う
やる人はそのくらい強いポジティブな気持ちがあるんだろう
気持ちが何もないなら何もする必要はないしそれでいいと思う

632 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:37:37.27 ID:qEP0o5ba0.net
>>611
そんなこと>>1のどこにも書いてないぞw

633 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:37:38.81 ID:GxtfmfP20.net
努力って誰かに認められて初めて成功するんだよ
認めてもらえる環境があるのは運が良い
それが悪いと努力なんて出来なくなるし、したくなくなる

634 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:37:42.28 ID:N5AuzX5X0.net
30ぐらいの時は
仕事終わったあと19時からコーヒー飲んで23時まで勉強してたが
40になると全く気力がなくなるな

635 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:37:43.13 ID:nbPHayM80.net
大谷くんが努力(笑)してあの立場にいると思うか?

636 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:38:27.02 ID:WJmDZgb50.net
週3回ピンサロ

毎日ストゼロ3本

これも努力のうち

637 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:38:49.59 ID:0xIBGMdU0.net
どのくらい努力したか、どのくらい努力できるかというのも
持って生まれた脳の能力に依存する

努力してできたやつにはそれがわからない
一番タチが悪い部類の人間だな

638 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:39:04.97 ID:N5AuzX5X0.net
>>636
それは出来んわ
才能ある

639 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:39:12.76 ID:h8XtKw/F0.net
>>369
ですよねw

640 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:39:13.14 ID:UNKrfOjI0.net
>>619
こいつも父ちゃんもその気があるらしい

641 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:39:16.46 ID:ZlfuKre60.net
努力とか笑
したい奴だけすればいい

642 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:39:18.69 ID:HAQouCUR0.net
環境に恵まれてる人ほど他者を怠け者扱いして
自分を過大評価する傾向があるというにはもはや通説

643 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:39:37.34 ID:4BUl1xWS0.net
その努力した連中が作った日本がこれ

こいつらは常にその結論から逃げてる

本当にいわなきゃいけないのは教育こそオワコン

644 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:39:49.61 ID:Yul66MZW0.net
ワイ努力出来ない人だから金払って資格の学校行った。また金払いたくない、またこんな苦労したくないって一心で一級建築士一発合格

追い込まれないとやらないのは本当に自分でもクソだも思う

645 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:39:54.58 ID:O0bva9Vf0.net
そもそもこいつ、偏差値30台自体から大学ってのが嘘だろ?

まずそれを言われるから怖くなって謝ったんだろどうせwww

646 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:40:05.44 ID:jiZk84je0.net
努力できる能力も遺伝

647 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:40:07.66 ID:38sLNh040.net
目の色変えた無駄な努力なんかせずに、ストレスフリーで普通に快適に過ごせるような努力をしたらいいと思うよ
まあ、若い世代はそうなってるけど

648 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:40:18.38 ID:R+uCxZaa0.net
辛い、きつい、楽しくない、嫌だ
そんなマインドじゃ一時は頑張れても長続きしないよ
褒められた、ちやほやされた、楽しい、成長出来た、嬉しい
意識改革が必要だよ

649 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:40:18.87 ID:/Cokce1a0.net
>>635
俺は努力してあの立場にいると思うな。
あの体着きは相当のハードトレーニングをしているだろう。
イチローもハードトレーニングしていたが、ちょっと次元が違うのかもしれない。

650 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:40:21.05 ID:caYi4ezY0.net
なんか読解力ないやつ多過ぎて怖いわ(´・ω・`;)

651 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:40:29.78 ID:o8gC1LdG0.net
努力したくない人って決めつけを自分でするのはよくて
頑張れない人って決めつけるのはよくないって言ってる事めちゃくちゃやん
読んで損したわ

652 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:40:44.39 ID:OI7S95FY0.net
大谷翔平とっての準備運動ですら凡人がやれば一気に身体を壊す
そういう意味では努力できることも才能の一つ

653 :スクリプトでない名無しさん:2024/03/14(木) 13:40:46.06 ID:lNIg0oz70.net
私に言わせれば
「努力」は、したくないことや興味のないことに労力を費やす行為。
始める「努力」はしてもいいけど、自分のメリットにならないことに時間を割いても仕方ない。
興味あることに勉強的な行為や尽力するのは努力ではない。

654 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:41:02.04 ID:XVP+RUiC0.net
そういう事
負け犬は自分の事は棚に上げて責任転嫁しかしないから世間から相手にされない
相手にしてくれるのは傷を舐め合う同じ社会のゴミどもだけw

655 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:41:03.68 ID:9KBDiEtf0.net
努力できる環境が大事なんだが
こいつ馬鹿だからこの歳になっても分かってない

656 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:41:10.53 ID:2djvd55b0.net
小林さんは進学校出身だからね
低偏差値もフェイク

657 :とんかつ:2024/03/14(木) 13:42:03.25 ID:5mdphMgc0.net
やっぱり竹中平藏が教授やってる慶應出身だけのことがあるわ
自分に都合の良いことをさもいいことのように言ってるだけ

658 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:42:03.37 ID:wOTkSprT0.net
努力って面倒くさいし大変だもんね

659 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:42:10.56 ID:wuGFWRBp0.net
頑張って危険物取扱免許でも取るかな

660 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:42:14.42 ID:qpsxDSAF0.net
成功者あるあるだな自分が出来たことは皆出来て当たり前って感覚
あの定数変数理論もそう
生まれ(遺伝)や環境で動かせる変数が1%ならどんなに頑張っても何も変わらない

661 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:42:26.03 ID:nbPHayM80.net
こういう人が『足りない子』産むと悲惨だよな

『なんでできないのおお!!』
『もっとがんばりなさい!!!』
『なまけるんじゃないわよおお!!!!』


うちのママです(ぼきは41歳職歴なし生ぽ)

662 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:42:41.89 ID:NhW0mlbp0.net
努力できないは甘え

663 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:42:50.76 ID:Z6NNO5zC0.net
波紋も何も当たり前だろこんなの

664 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:43:13.37 ID:GmAY9DNT0.net
努力はわざわざ見せるもんじゃない

665 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:43:45.81 ID:Ct/Q7pB90.net
この子は当時偏差値70手前の高校で遊び呆けて落ちこぼれていただけで、地頭の悪い本物の馬鹿ではなかった
一念発起して受験に備え、慶応の他学部や上智には落ちて、新設の学部に滑り込んだ
まあ、その後も学業を続けてはいるみたいだけど、何をしたいのかは分からないままの努力の人ではある
努力を語ってもいいけど、もうアラフォーなんだからそろそろ努力の末に何ができるのか考えないと

666 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:43:48.90 ID:cpXFCJej0.net
努力できない奴は何をやってもダメ

667 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:44:07.01 ID:BFQoyKld0.net
社会人になった途端努力やめる人とか多いよな

668 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:44:14.06 ID:Or5ANC//0.net
「頑張ったけど駄目でした」
「結果が出てないのに努力したって言えるの?」

669 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:44:15.69 ID:O2kSZMFn0.net
秋元先生も98%の運、1%の努力、1%の閃きと言っているからね

670 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:44:36.70 ID:0/SFdRok0.net
努力は実るに勝手に脳内変換して叩いてる人ら何なのw

671 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:44:39.09 ID:2djvd55b0.net
>>665
ほんこれ
みんなこう思うわ

672 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:44:52.02 ID:NhW0mlbp0.net
努力、根性、忍耐

紙に書いて飲み込め

673 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:44:57.69 ID:y4Dnu7MJ0.net
なんとでも言える精神論だしそう思うならそれでええやん

674 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:45:15.78 ID:bD4lS7u30.net
これ差別主義者だろ

675 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:45:16.68 ID:j5DBR6X80.net
>>8
それも親ガチャとか生まれ持った才能で決まるって話だろ

676 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:45:46.57 ID:kpaBtUCc0.net
努力しようと思うスイッチは努力じゃ入らない

677 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:45:48.27 ID:j5DBR6X80.net
こいつも実家が金持ちなんだよな

678 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:45:54.04 ID:20yUv5/O0.net
ウンコしたいときにウンコしないやつはいない

ウンコをもよおしてもいないのにウンコすることはできない
努力も生理的あるいは精神的欲求に従っている

679 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:46:05.90 ID:FG2VQ1BI0.net
努力できるのも才能(遺伝)、これは行動遺伝学で明確になってるよ

680 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:46:09.80 ID:ThBr/SUj0.net
>>644
自分自身のこと理解してて良いと思うし、人間そんなもんでしよ

おれも資格試験よく受けるけど家で過去問やって悪い点の時ほど合格し易いね
逆にいきなり合格点取ったりすると全然気持ちが入らなくなる

681 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:46:38.55 ID:75NrZXCk0.net
これは人生浅いヤツが言いがちだよな
親ガチャ外れてヤングケアラーやらされてるヤツとか栄養失調と虐待で心身ともに問題抱えてるやつとかにもいうんだろうか

682 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:46:51.75 ID:1Ms841EG0.net
>>633
これはきついな。アンタはまずアイデンティティを確立して理想の自分を思い描けるようになる努力をしよう
自分のためにするのが努力だろうよ。痩せたいならダイエットをしていい暮らしがしたいなら給料が高い会社に入るために適切な行動するのが努力じゃん

683 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:46:59.66 ID:AR3QmpHD0.net
日本なんてちょっと頑張れば人並みな生活が送れるイージーな社会なのに、そのちょっとした事もしなかったのが人生逃げ回った負け犬だからなw

684 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:47:05.63 ID:6cbUd6kB0.net
この人ももう35歳かー
一念発起で勉強したけど、ただの受験マニアみたいになっちゃって社会人できず会社辞めてFラン大学院、からの留学

勉強した結果、学生しかできない
何も成せないのは皮肉な話だと思う

685 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:47:08.13 ID:pGgeO/jP0.net
高等遊民だから大学院でなんかやって、下層を馬鹿にするのが仕事の人。

686 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:47:08.14 ID:b5yWvQ6l0.net
>>660
そういう自分を客観視できない人って受験勉強が得意でもいまいち使えないよね

687 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:47:15.37 ID:QtbLL0WE0.net
>>1
その台詞は東京大学主席だけが言える台詞だよ。
慶応でてっぺん取ったと勘違いしちゃったんだ。
まだまだ努力が足りないね。
はずかしー。

688 :通りすがりの一言主:2024/03/14(木) 13:47:24.99 ID:Mm2X6pwk0.net
>>117
スクリプトか?

689 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:47:48.32 ID:7b5iYXfh0.net
努力云々じゃなくて環境が全てって言いたいの?

690 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:47:50.20 ID:7YVhlIKs0.net
>>18
その通り

691 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:47:52.92 ID:j5DBR6X80.net
努力遺伝子ってのがあるから努力出来るかどうかも遺伝で決まる
DQNとかの子供は動物的だから努力出来ないし馬鹿で犯罪起こしやすいしな

692 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:47:57.78 ID:KGbopCgu0.net
>>1
うっはw

努力ガー教の教祖様が爆誕しちゃったねwww

693 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:48:39.20 ID:RcTHRADY0.net
親ガチャだろう。たまたま上手くいった奴の言葉は浅いな~w

694 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:48:54.96 ID:aZjO4xjD0.net
要は努力すれば夢が叶うと言っているのと同じ
物凄く胡散臭いし何より頭が悪い

695 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:49:09.58 ID:KGbopCgu0.net
努力をすれば何でも解決出来るし解決出来ないのは努力が足りない所為だよ?w

696 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:49:17.65 ID:Wt0YxZPz0.net
親にずっと虐待受けてて行動すら制限されてるようなのは無理っちゃ無理だけど
その中で出来る努力、逃げるとか一応出来るからなんともな
まぁ大半の人間はそんな極論のレベルじゃなく努力出来る環境があるにも関わらず
出来る努力をしてなくて努力してないんだから反論してる奴の9割9分はただのヒステリー

697 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:49:24.54 ID:pGgeO/jP0.net
私文はこんなのばっか。
世になんも寄与せずイキってる。

698 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:49:28.50 ID:LuiH+D130.net
努力してない奴は居ない
努力しない事を努力をしているのだ

699 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:49:33.08 ID:j5DBR6X80.net
じゃあ大谷翔平みたいに活躍出来ないプロ野球選手は努力不足だよねって言われたら納得すんのかな

700 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:49:48.33 ID:OkijlqbL0.net
>>644
すごいじゃん。
ごく一部の勉強できるやつ除いてみんなそんなもんだと思うぞ。
俺も資格取ったときは普通には努力できないから、予備校に金使って自習室通ったりして環境変えて自分のけつ叩いたよ。
環境変えないと努力できないから環境変えるっていうのも一つの努力だし、才能だよ。

701 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:50:12.89 ID:j5DBR6X80.net
情報商材とか売ってそう

702 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:50:38.32 ID:Qd3KKivH0.net
個人的な見解としては努力出来ない奴は能力が低いんだよ
努力(労力)に対して、得られる成果(報酬、承認欲求など)が多ければ、誰だって努力するようになる

703 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:50:38.17 ID:CBGda2T40.net
努力するにも金がいるんですよ

704 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:51:11.59 ID:iF1Ar5sl0.net
まあこれはある
努力はめんどいからな

705 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:51:17.02 ID:38sLNh040.net
>>683
それはかつての日本
竹中政権が続いたせいで、今や派遣が半数

706 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:51:47.12 ID:ZZUHFiKJ0.net
努力遺伝子って結局IQな気がする
行動が変わればもちろん何かしらは変化が起きるけどそれを想像出来ないのかもなと思ってきた
IQが低い人は今やった方が得だなとか、やらないともっと大変になるなとかそういう想像が出来ないから感情だけに流されちゃうんじゃないか
もしかして

707 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:51:54.31 ID:r7JQ12Bo0.net
後半のサポートが云々のせいで話が整理できん。
「努力しない」らしき人のことを悪く言うつもりはない、までで良くない?

アンタが話す限りじゃ済まないほど人間いろいろあることぐらい、みんな百も承知だよ

708 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:52:10.55 ID:qtcFqMlX0.net
結局、努力するコツとかを与えるのではなく
皮肉しか言えない時点でお里が知れる

709 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:52:19.51 ID:75NrZXCk0.net
コイツは大学合格以外になんかやり遂げたの?

710 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:52:30.62 ID:j5DBR6X80.net
>>700
そもそも論ちゃんと勉強して成績伸びる時点で恵まれてる方
世の中予備校に行ってもニッコマすら受からないのがゴロゴロいる

711 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:52:46.99 ID:OG5SBA8Q0.net
考えたことって行動しなければ何も考えていないのと一緒

712 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:52:52.10 ID:FG2VQ1BI0.net
努力できるかどうかも遺伝するという残念な現実
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/77270

713 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:53:03.18 ID:qpsxDSAF0.net
大谷翔平が身長160cmだったら努力しなかったんじゃないかな?w

714 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:53:05.67 ID:D5vVLCWV0.net
まあうまくいったと思ってる人間は絶対天狗になって他人を見下したくなるものだから
環境のせいでそう言う人間小さい頃から死ぬほどみて来たわおかげさまで
言わなくていい事言うから反発されてるだけ
後から取り繕ってる言葉も最初の発言と矛盾してるように見えるしそう言う事

715 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:53:06.56 ID:NHhhyWEA0.net
何故か持ち上げられたらこうなるわ

716 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:53:29.63 ID:RIc5Xbqu0.net
努力した結果がTwitter芸人ではなあ
慶應でJDやってた頃が人生の頂点

まあ学生時代が人生の頂点て奴は案外多いのかもしれんけどね
ワイも割とそういうタイプ
社会に出て生きてくのはお受験ほど単純にはいかない

717 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:53:34.60 ID:pGgeO/jP0.net
いいからそろそろ働けや。
慶應経済卒の奴だって働かなきゃカネ稼げねーんだぞ。

718 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:53:42.28 ID:j5DBR6X80.net
金持ちの親戚は金持ちが多いのと一緒で生まれで大体決まるよ

719 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:53:53.02 ID:38sLNh040.net
お勉強なんかしたって子供残せなかったら無意味

720 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:54:03.00 ID:4aNrmhf90.net
そもそも「努力は善であり、全員が必死に努力すべきだ」という考え方が洗脳されている気がするんだよなあ
そんなに必死に努力しなくても生活に困らない程度に生きていける社会を作っていかなきゃいけない
それが文明を進化させていく目的なんじゃないのか

721 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:54:04.75 ID:8Q2lajlE0.net
努力をしない人でも
できる奴はできるんだよ

722 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:54:14.77 ID:omIozToD0.net
ビリに言われても

723 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:54:20.98 ID:WJmDZgb50.net
大谷翔平を例に出すのは極論すぎるようなw

724 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:54:32.12 ID:wuGFWRBp0.net
>>707
理解出来んの?可哀想

725 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:54:52.76 ID:KeMdnoD90.net
この論いけば
速く走れない人は速く走りたくない人なだけ
同様に
背が伸びない人は背を伸ばしたくない人

726 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:54:53.15 ID:MpAkezCT0.net
https://i.imgur.com/OEAL6Il.jpg
https://i.imgur.com/AV6iy6u.jpg

727 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:55:01.12 ID:SaYUtf0w0.net
努力が手段ではなく、目的になってる指導者の下にいる人は地獄だろうな

728 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:55:09.84 ID:23jk9/Mm0.net
別に間違ってなくね?
よほど劣悪な環境とかならアレだが
理想が高すぎて努力諦めるパターンとかありそうだ

729 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:55:13.31 ID:Rv7Hw1t90.net
結果のでない努力はうんこといっしょ

730 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:55:23.54 ID:38sLNh040.net
>>720
若い世代はそうなってる
出世よりプライベートの充実を選ぶ

731 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:55:41.15 ID:FG2VQ1BI0.net
落合博満なんて努力といえるような努力はしなかったよな
自分で努力(練習)は大嫌いと公言してたし
それでも三冠王

732 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:55:41.63 ID:j5DBR6X80.net
じゃあこいつは幼少期から児童虐待されるような家庭の生まれでも慶應受かったのか?
金持ちのボンボンに生まれたから私立中高一貫に行けて多額の塾代払って貰えたんだろ

733 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:55:56.76 ID:0JxLhzF+0.net
努力できる/できないは環境因子も大きいけど、遺伝的に左右される才能の一種といえる部分も大きい
ストレス耐性、集中力、ある努力をしたときにその成果がすぐ得られるかという学習効果の高さとか、これらみんな遺伝レベルで決まってるわけで

734 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:55:59.52 ID:8JXF2AWP0.net
面白いゲームとかは夢中になって攻略法研究するからな
興味があれば努力もするよ

735 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:56:20.08 ID:pGgeO/jP0.net
SFC合格だけで何年も話題にしてもらえるのはこの人くらいだろう。

736 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:56:32.58 ID:yogkWj400.net
>>712
そうやって怠けるときだけは正当化するくせに
だから女にも相手にされない親ガチャ失敗の負け遺伝子は
社会の隅で黙ってろって言われるとギャオギャオ喚き出す

努力したくないときだけやらない理由を語りだす
それ相応の扱い受けると逆上する
ビリギャルの言った通りの人物像なんだよね

737 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:56:42.05 ID:38sLNh040.net
>>731
ガンダム見る努力はしてたな

738 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:56:50.14 ID:j5DBR6X80.net
>>719
子供作ってもニートや犯罪者になったら無意味だぞ

739 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:57:01.81 ID:HorDN7op0.net
素晴らしい話をしてるんだな

740 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:57:13.47 ID:r6CCA6sx0.net
>>1
少しずつ話を変えて印象をよくしようとしている
こういう奴いるよね〜(笑)

741 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:57:13.62 ID:r7JQ12Bo0.net
>>724
出来ん

教えてくれよ
出来ないだろ

そもそも「努力」なんて2文字でグタグタ御託並べること自体がアホっぽい

それを認めるだの認めないだのサポートだの、何が言いたいのかわからん

742 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:57:21.33 ID:0qUMEw9h0.net
>>482
努力してるやつを笑うやつより下層を努力してないと説教してくるやつが多い地獄

743 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:57:28.69 ID:j5DBR6X80.net
>>736
お前が底辺なのも遺伝だぞ

744 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:57:48.04 ID:38sLNh040.net
>>738
どうでもいい
遺伝子さえ残れば勝ち

745 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:57:51.28 ID:1C1BnjVP0.net
>>516
私は努力しても報われない、あなたは努力が足りない、両方とも外に向かって言う奴は偽物

746 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:58:05.99 ID:FG2VQ1BI0.net
>>736
少しは勉強努力したまえ

747 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:58:19.23 ID:nL0L+lb00.net
誰でも努力できると思ってるのが間違い。バカじゃね
誰でも一度見聞いたら覚えると言ってるのと同じなんよ

748 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:58:30.04 ID:9KBDiEtf0.net
そもそむ英語と作文の練習ちょろっとしたくらいだろ

749 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:58:30.07 ID:rTb4FlGf0.net
努力しても結果が出ないやつだろ
クラスにいただろ真面目に授業受けてるのに馬鹿なやつが

750 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:58:37.80 ID:kXivdSKw0.net
>>734
これは違う
いくら好きなものでも努力が必要なフェーズが来る
努力出来ない人間はそこで頭打ちになる

751 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:58:38.50 ID:UZBbY81H0.net
頂きりりちゃんの方がはるかに商才ありそうw

752 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:59:08.96 ID:Ozl3yhDy0.net
その通り

753 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:59:12.04 ID:MHw47T8q0.net
>>1
努力した結果として出した結論がコレなら相当な馬鹿なんじゃねえのかっつう。

754 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:59:15.79 ID:1C1BnjVP0.net
>>474
結局、利己欲がどれだけ強いかに過ぎないんだよね
たから、善人は努力を声高に話さないし、悪人は他人にそれを強要する

755 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:59:22.30 ID:23jk9/Mm0.net
>>740
橋下徹とかそうだよな
最初に単純化した極論切り出してその後細かい注釈入れまくる
まぁ橋下は努力して成功した人間だよな

756 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:59:31.95 ID:j5DBR6X80.net
>>744
その理屈ならアフリカ人は全員勝ち組だなw

757 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:59:37.17 ID:ZZUHFiKJ0.net
まあ遺伝だろうと意思だろうと何も変わらんからな
信じたいものを信じていればいいんじゃね

758 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:59:39.51 ID:+35efL000.net
どやぁ

759 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:59:44.93 ID:/Cokce1a0.net
思うに、大手予備校とかに通ってレベルアップできる奴は
一握りだと思う。予備校行ったことないけどw
予備校はたぶん高校で平均より上で高校の勉強はかなりできて、隙間を
埋めるためにあるんじゃないか?
さぼってたやつは、素直になって、中学から馬鹿にせずに勉強しなおせよ。
英語の単語の品詞も明確に言えない奴が予備校行っても無理w

760 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:59:45.15 ID:BmhqCeBn0.net
>>721
できることだけする
だからうまくいく
って誰の言葉だっけ?ボブディラン?

761 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 13:59:52.22 ID:CFxlQlPR0.net
よくわかってるな
人生上手く行ってないって言ってる奴は努力してないゴミクズだ
人生は努力で決まる、言い訳するような奴とは付き合わないのが正解

762 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:00:17.06 ID:j5DBR6X80.net
>>755
北野入れた時点で地頭的には恵まれてるがな

763 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:00:47.80 ID:j5DBR6X80.net
>>761
急に自己紹介すんなよ負け犬

764 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:00:49.56 ID:vOy1ky8s0.net
>>11
材料きまってんのにガチャなわけあるかw
おまえはカレーの材料から自動車が作れると思ってんの?w

765 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:01:02.36 ID:KeMdnoD90.net
>>749
努力は出来ないが努力しなくても結果出る人もいるんやで

766 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:01:03.93 ID:38sLNh040.net
>>756
犯罪者だろうと遺伝子さえ残せば子孫が犯罪者なわけでもないからな
お勉強しようと遺伝子を残せないなら、そこで完全終了
二度と復活しない

767 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:01:15.48 ID:r7JQ12Bo0.net
努力

って何?
歯を食いしばること?
嫌なことに立ち向かうこと?

「好きなことなら努力できる」それは努力なのか?


「努力」という2文字だけでああだのこうだの言うヤツは例外なく思考回路が短絡的

768 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:01:19.39 ID:FG2VQ1BI0.net
>>761
じゃあ誰もオマエと付き合わないな

769 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:01:36.00 ID:pGgeO/jP0.net
中途半端な学歴で称賛されてしまったおかげで、学歴厨になってしまったかわいそうなヒト。

770 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:01:39.84 ID:zrCMBaNG0.net
偉そうな人生論を語る人を見ると
マネーの虎を思い出す。

771 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:01:43.34 ID:BdIVUxnS0.net
努力とか言ってるのって大抵教育界隈だよな
一般社会は努力なんて悠長なこと言ってる余裕はないのに

772 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:01:56.71 ID:snTJtBKs0.net
努力はある程度意味あるけど、運がないとそれ以上がないんだよねw
ビリギャルは運があったから話題になっただけだよねw

773 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:01:56.95 ID:bjNAKseg0.net
いや、努力できないのは知的障害者

774 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:01:57.22 ID:j5DBR6X80.net
>>766
日本語も読めない知的障害者か?

775 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:02:21.66 ID:j5DBR6X80.net
>>773
ブーメラン刺さってんぞ

776 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:02:37.40 ID:jJmrXpQ30.net
>>1
偏差値低そう

777 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:02:41.62 ID:38sLNh040.net
無理をせず快適に過ごす努力をしたらいい
ストレスは老けるし早死にする
ガツガツしてる奴は顔も醜い

778 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:02:49.97 ID:7nj/zia20.net
>>734
ゲームは昔から好きでずっとやってるけどドヘタ
おもしろさがわかる程度遊べればいい
楽しむためにやってるのに修行みたいになってないか?と思ったらそこでやめる

779 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:02:50.18 ID:23jk9/Mm0.net
>>759
基礎できてないのにレベル高めの講義取る奴は成績伸び悩んでたな
ちゃんと基礎向けの講義あるんだからそっち受ければいいのにと思ったわ
志望校にも落ちたらしい

780 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:02:54.65 ID:DJH2XKQP0.net
>>18
分かりやすく纏めてくれました

781 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:03:26.61 ID:8JXF2AWP0.net
>>750
努力と結果は結び付かないのは当たり前なんじゃないかな
それこそ性能の違いは生まれからあるわけで頑張ったら努力なんじゃないの

782 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:03:31.76 ID:AKMq4YrI0.net
林修にディスられた人か

783 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:03:33.00 ID:l8ywdvPY0.net
頑張りたくない人←批判されたら
周りの大人が頑張らせてないだけかも←途中で論旨すり替えてるよね?
はあ?なんのレトリックなんですかねー?
言葉が足りなかったとかの言い訳はできないのかな?どうかしら?

784 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:03:37.52 ID:38sLNh040.net
>>774
それが現実だ
受け入れろ

785 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:03:39.07 ID:KeMdnoD90.net
>>773
努力出来ないけど授業聞くだけでオール5とれるのは知的障害?

786 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:03:40.33 ID:bjNAKseg0.net
「人生のスタートラインはみんな違う」
「『努力すること』自体に得手不得手がある」
「『努力できない人』に色々な背景がある」
「全ての人に努力出来る環境が与えられるわけじゃない」

無能は言い訳が得意w

787 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:04:21.04 ID:tszAYZLR0.net
子供の頃はあれもやりたいこれもやりたいってあったけど、あれやってもダメこれやってもダメの繰り返しの挫折ばっか。
そうすると次第にやりたいことがあっても、我慢したり忘れて無かったことにすることばかり得意になってしまう。
到底努力なんかする気も起きない。無力感ばっか。
周りからは、いつも冷静だね!とか優しいね!と評価されるが、何の感情も情熱も無いだけなんだよな。
努力を重ねて成功を勝ち取った人間には、到底理解できないことなんだろうけど。

788 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:04:30.33 ID:bjNAKseg0.net
>>785
バカ学校でオール5は自閉症w

789 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:04:33.47 ID:1C1BnjVP0.net
>>731
北野武とかもそうだけど、本物は誰よりも努力してるのに、それを否定するよね
結局は自分のため自分の好きなことのためにしてることだから、それを努力と言いたくないんだろう(と言いつつ、こういう人は誰よりも責任感が強い)
だから、回りに簡単に努力を求める奴は偽者なんだよね

790 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:04:58.12 ID:j5DBR6X80.net
ブサイクがイケメンじゃないのも努力不足か?
チビが高身長じゃないのも努力不足か?
努力万能論者が許されるのは小学生までだろww

791 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:04:58.26 ID:CE/hM4Bn0.net
>>730
それはそれでいいんだけど、
その結果後々出世できなくても文句は言わないで欲しい

792 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:05:13.54 ID:6cbUd6kB0.net
>>769
ビリギャル自体はこの人の著書じゃないんだよな
ある意味、人生食いものにされた子役みたいなもん

ドロップアウトのギャルとして人生送るのとどっちが良かったのか結構謎

793 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:05:16.62 ID:l8ywdvPY0.net
でも教育は保護者責任と教師責任が正しいと思うやで
ほっといてもぐんぐん伸びましたーなんてそんな天才早々おらんしな

794 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:05:27.15 ID:KeMdnoD90.net
>>788
バカ学校って何だ?
地域一番の進学校進学したが

795 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:05:34.30 ID:BmhqCeBn0.net
>>734
努力してる人はたいてい
ゲーム卒業してると思う。
ゲームは努力のいちばんの敵。

796 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:05:52.20 ID:bjNAKseg0.net
>>790
チビ高卒ブサイクでも1000億円稼げる時代w

797 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:05:52.89 ID:CRrwC0iT0.net
喫煙者が禁煙成功したりとか
飲酒者が禁酒成功したりとか
大学デビュー成功者とかのほうが
生粋の嫌煙、禁酒、リア充より排他的と言うか
迫害気質なの何なんだろうね?

798 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:05:56.32 ID:j5DBR6X80.net
>>786
まさにお前の事だな

799 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:06:08.80 ID:TzgG89jW0.net
親ガチャ、環境が全てよ
この女みたいに、親に金あると努力できる、頑張れる環境がすぐ整うんだから

家が貧しいと環境整えることすら難しいからね

800 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:06:16.71 ID:bjNAKseg0.net
>>794
東大じゃないよね?w

801 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:06:50.35 ID:JJjHDLpQ0.net
親より出来が悪いやつに限って
親ガチャ云々言ってるんだよな

802 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:06:55.01 ID:snTJtBKs0.net
>>786
でも間違ってないからなwこれw

803 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:07:05.60 ID:wEa3U/310.net
>>731
努力する選手は選手生命が長い
40で3割打った落合は間違いなく努力家でしょう

804 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:07:24.78 ID:jeCzr/gW0.net
>>36
ゴルゴが男の生きてく上での真理だわな
その運のなかにもって産まれた遺伝子が入ってる

805 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:07:32.00 ID:KeMdnoD90.net
>>800
東大ではないな

806 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:07:35.59 ID:bjNAKseg0.net
>>799
お前らバカは「親ガチャ」を理解してないw
同じ親から生まれた兄弟でも月スッポン、の意味だったんだが
イチロー大谷ダルビッシュの兄弟が何やってると?

807 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:07:38.45 ID:38sLNh040.net
人間が最優先すべきは自分の遺伝子を残すこと
それこそが進化によって死と引き換えに得た能力
それまでは無死の世界だった
これを理解してないバカが「素敵な自分になる努力」とやらにダラダラとうつつをぬかしている間に子供の産めない年齢に突入

808 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:07:41.10 ID:j5DBR6X80.net
>>801
努力論者よりは出来が良いけどな

809 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:07:46.83 ID:FG2VQ1BI0.net
>>786
努力できる才能は遺伝
ミシガン州立大学やテキサス大学の医学論文検索してみろよ
少しは努力したまえ

810 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:07:50.18 ID:GVfTUP4i0.net
努力というものが何に対してかわからないが、その人なりの努力ということならば多くのひとに当てはまるけど、その努力をすることが難しいひとも世の中にはいるから全てではないかな

811 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:07:58.26 ID:2Z4qHkPx0.net
《被害者母が激白》現役同志社大ホストが娘を骨折させ風俗に 文春

812 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:08:11.77 ID:yiuP1gcs0.net
人の上に立つな

813 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:08:14.36 ID:kRbg6/uD0.net
かわいいから何言ってもいい

814 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:08:15.19 ID:1C1BnjVP0.net
>>795
ゲームで満足できるから努力しない、ゲームでは満足できないから努力する
結局、その人の欲がどこで満たされるかだけの話

815 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:08:29.62 ID:r6CCA6sx0.net
>>1
>「努力できない人」じゃなく、ただ「努力したくない人なだけ」

こいつの発言は支離滅裂だな

「環境が整っていないと努力できない=努力したくない人ではなく努力できない人」だろ

816 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:08:58.04 ID:biQq5BS30.net
努力の仕方がわからない人
努力がなんなのかもわからない人

817 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:09:31.46 ID:jJmrXpQ30.net
36かー更年期障害かなー

818 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:09:38.15 ID:KeMdnoD90.net
努力出来ることも持って生まれた才能なんだよ
誰でも出来ると思ってるならアホ

819 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:09:46.34 ID:bjNAKseg0.net
>>809
お前が論文検索したわけではなく
お前らバカ向け著書に書いてあったんだろw
お前らバカ向け商売で稼いでる俺を舐めんなw

820 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:09:47.53 ID:snTJtBKs0.net
>>799
無能でも政務秘書官になれるんだから
親ガチャは最強w
でもバカすぎると自滅するっていうねw

821 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:09:53.20 ID:pGgeO/jP0.net
早慶の下位学部卒はなんか勘違いしてる奴が多い。

822 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:10:42.28 ID:4aNrmhf90.net
全員が血眼になって努力しているような世の中になると個人のスキルアップのために多大な労力が使われれてしまい、余暇は削られていく
そうなると本来余暇で消費されるはずだった時間はなくなり、ひいては少子化にも繋がっていく
努力を強制する過度な競争社会は結果的に全体の経済を縮小させるんじゃないだろうか

823 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:10:53.98 ID:bjNAKseg0.net
>>814
ゲームは知恵遅れ向けに簡単に作られてる
恋愛シミュレーションゲーム得意な奴が恋愛強者になれない理由w

824 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:11:10.35 ID:KjgJye8J0.net
努力すれば変わるってことを知らないとかやり方がわからない人もいるんだよ。

825 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:11:23.15 ID:23jk9/Mm0.net
>>762
地頭云々は分からないが
橋下はラクビーやってたから長嶋一茂みたいな体力オバケが四六時中勉強して成績上げたパターンだったかもよ?

826 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:11:28.30 ID:tszAYZLR0.net
>>797
人は無意識に「こうはなりたくない」と思ってる人の事を攻撃するものらしい
>>1の人も、努力したがらない怠け者にはなりたくないって思いがあるんだろうな

827 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:11:30.46 ID:BdIVUxnS0.net
>>822
大学進学率が上がると必ず就職率が下がるからな

828 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:11:34.52 ID:bjNAKseg0.net
>>821
低学歴さんはSFCを知らないらしいw

829 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:12:04.31 ID:tszAYZLR0.net
>>822
韓国の事か

830 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:12:05.39 ID:kDLLsMIX0.net
いくら努力しても駄目な奴は上位に行けない
猿がいくら努力しても人間には成れないように
人間どうしでも生まれ持った格差がある

831 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:12:09.84 ID:38sLNh040.net
>>822
そう、バカげている

832 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:12:30.63 ID:gBGNCjVW0.net
努力なんかしなくていいよ
馬鹿が多いほど経済は回る

833 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:12:54.91 ID:bjNAKseg0.net
>>825
橋下は頭使ってラグビーやってルール変更させた奴
賢い奴はバカだらけのところで勝負する

834 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:12:56.56 ID:EQsZbGFO0.net
SFCってなんでバカにされてんの?偏差値70以上みたいだけど

835 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:12:59.69 ID:1C1BnjVP0.net
>>816
努力の仕方がわからない人 →現状満足してて、それ以上を求める理由がないだけの人
努力できる人→現状に満足できないだけの人

だから、他人に努力がどうとか言うのは全て筋違いであり、他人を利用したい奴が努力をけしかける

836 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:13:07.70 ID:ZKirkxP60.net
努力して伸びる素材とか根底の親ガチャDNAガチャとか
環境ガチャねえとダメでね?

837 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:13:20.96 ID:MbP8OIPo0.net
正しいね
努力は必要

838 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:13:31.95 ID:eHW8ycs20.net
このビリギャルだって親の金と坪田塾げなかったらどうなっていたか分からんだろ。

839 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:13:32.05 ID:7LUXUHE40.net
出来ないんじゃなくてしないんだよねって言われて何が腹立つのかw

840 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:13:38.82 ID:C80fWpwd0.net
まあ障害とか言い訳だよな

841 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:13:45.70 ID:+gHqGB+I0.net
まぁこれはそうだろ

842 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:13:55.12 ID:bjNAKseg0.net
>>830
努力ってのは報われるためにやるもので
40過ぎチビデブがMLB目指すのは努力じゃなく地消

843 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:14:17.99 ID:MbP8OIPo0.net
>>836
ガチャどっちだか理解するためには努力しないといけないね

844 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:14:19.57 ID:iW16eB810.net
努力できるのも才能

845 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:14:29.23 ID:SyHUBwD10.net
アドラー心理学を一部パクっただけ

846 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:14:31.73 ID:PJO5LXm90.net
>>789
松本人志の発言だから叩かれるかもしれないけど番組で言った「僕は、ここまでたぶん、他の映画監督の皆さんほど、映画が好きじゃないなって感じてしまった」って言葉
これって芸術系挫折のあるあるなんだよね
好きだから努力できて、好きだから苦にならない、好きだから耐えれるし、好きだからもっと上に行きたい
自分も好きなはずなのにそれができない、周りは自分よりもっとソレに向き合えてる
そうなると松本みたいに「(周りより自分は)好きじゃない」と敗北してしまうんだよね

847 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:14:44.17 ID:bjNAKseg0.net
>>834
バカにしてませんよ
バカなんですよ

848 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:14:54.93 ID:BdIVUxnS0.net
少なくともより多くの人間を大学に進学させるのを努力とするなら、それは間違いだよ
勉強面で努力した挙げ句人生棒に振った氷河期世代が多いし

849 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:15:03.68 ID:E2uIcoOn0.net
この人元々中高一環の私立進学校の出身なんだよね
そこで遊んでてビリだったんだからスタート地点からビリとは大違い

850 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:15:17.11 ID:1qdoX5nK0.net
>>630


851 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:15:18.42 ID:iGpUJj3d0.net
>>818
君が毎日何気なくやってる行動にも努力はあるよ。皆無意識にも努力はしてる
要はその努力を向上心に向けられないだけだろ。努力をしたくない人って言葉に過剰反応してる人たちって

852 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:15:58.66 ID:23jk9/Mm0.net
>>833
ルールの隙を突いた感じ?弁護士になるべくしてなったのかな?

853 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:16:04.11 ID:bjNAKseg0.net
>>849
進学校のビリはたいてい悲惨な人生になる
良い歳して「俺、麻布」とかw

854 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:16:17.57 ID:38sLNh040.net
>>380
まあ、猿の方が人間より記憶力がいいんだけどな
計算能力も人間と変わらない

855 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:16:17.77 ID:Ozl3yhDy0.net
バカは努力してもバカ

856 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:16:36.40 ID:nL0L+lb00.net
>>844
これが解らない奴いまだにいるんだよな

857 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:16:47.30 ID:MbP8OIPo0.net
あーヤダヤダw
正論パンチに必死で反論するような惨めな奴にはなりたくないねw

858 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:17:06.93 ID:pGgeO/jP0.net
30も半ばなんだから、そろそろ学歴から離れて働け。

859 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:17:07.20 ID:EQc6O0++0.net
おまえまだそんな事ばっかり言ってんのか

860 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:17:17.84 ID:O5bWEOoW0.net
世襲が努力したんですか?

はい論破

861 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:17:22.43 ID:m0ri7rBO0.net
頭のいい子供ほど諦めも早いというのはある
自分の境遇、例えば親の資力とかで進学は無理だと理解すれば受験勉強を断念する。
将棋の投了とおんなじ
詰むまでやらない

862 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:17:24.83 ID:Ap8QIU9q0.net
元が優秀なのにちょろっとサボってたら偏差値が40爆下がりしたけどもちょっと本気だしたら元々優秀だったので偏差値が元に戻っただけで大騒ぎされたビリギャルか
バカは遺伝だから努力しても無駄
偏差値70から40まで落としてもちょっと頑張れば70戻せるけど
もともと30のやつが努力しても70には絶対ならない

863 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:17:52.21 ID:ZKirkxP60.net
才能あっても無理筋の努力ってのもあんでね?
いくらなんでも、バスケの220センチの一流選手が、ふと
水泳に憧れてとか、100メートル走にあこがれて
努力しても、それ意味のある努力でなくね?
バスケやり続けたほうが効率よくね?
本人の主観的なもんだろうけどさ

864 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:18:03.02 ID:O5bWEOoW0.net
>>834
竹中平蔵の学部だぜ

865 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:18:27.92 ID:jVy+H1XA0.net
>>1
ついつい有村架純が言ってるように勘違いする
映画はまだしも本の表紙はてっきり本人だと思ってたヨ〜

866 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:18:49.04 ID:E2uIcoOn0.net
私立の中高一貫進学校って厳しい中学受験を親子で乗り切らなければ入れないから元々教育熱心な家庭出身だよ
どこがビリなのか

867 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:18:59.76 ID:pGgeO/jP0.net
元々、早慶なんて「偏差値30から受かったぜ」って奴、下位学部にゴロゴロおるやろ。
社学とかSFCとかに。

868 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:19:03.65 ID:lozSPSSG0.net
>>2
お前は少なくとも努力も頑張りも足りん

869 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:19:04.12 ID:AzM0YmVU0.net
その通りだと思う
反論してる奴は環境だのなんだのせいにして逃げてるだけ

870 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:19:04.11 ID:MbP8OIPo0.net
努力は無駄だって必死で唱えてる奴は実体験なんだろうな
あわれw

871 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:19:13.93 ID:38sLNh040.net
女は35迄に子供を産む方がいい
それ以降は障害者を産む確率が爆上がりしてしまう

872 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:19:26.33 ID:Ozl3yhDy0.net
>>853
入学した後のクラスのコンパで「麻布ですが慶応ですw~」みたいな挨拶がムカついた
麻布は全員東大なんか?

873 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:19:37.68 ID:O5bWEOoW0.net
>>844
違う違う努力を成功に結びつけるのが才能
頭を使わないと悪人に搾取されるだけ

874 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:19:39.52 ID:7Uo0Fcr00.net
確かに野球がしたくてたまらない大谷は努力し続けるけど、レンドンは野球をしたくないから努力を続けられない
だから、これは正しい

875 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:19:40.31 ID:0qUMEw9h0.net
>>839
親ガチャ成功していいね、と言われるのと似た感じなんじゃない

876 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:19:45.99 ID:23jk9/Mm0.net
地頭も才能、体力も才能、努力も才能?

https://news.yahoo.co.jp/articles/3f97a32034a3cd306f420c341528d24087a879b0

877 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:20:02.11 ID:BEEJZl5F0.net
これは分かる、ワイは努力したくない
出来るだけ努力ぜず楽して生きていきたい、努力とか大嫌い

878 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:20:14.71 ID:MWUSlliZ0.net
本人ブスだからモデルを表紙に使ったのは出版社うまいなと思ってた

879 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:20:33.65 ID:ANLLOgVj0.net
【ローソンストア100】お茶碗約2杯分超のご飯約400gにおかかと海苔をのせただけのまさに“のり弁”!だし醤油付きで税込300円也 [おっさん友の会★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1710390797/

880 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:20:49.22 ID:J5rq6yFU0.net
18歳のパイセンが17歳の後輩に精神論を語るみたいなのは
社会人になったら卒業しないとな
傍から見てると痛い人でしかないよ
40・50で鼻たれ小僧なんだから

881 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:20:52.15 ID:FwSRqOYS0.net
これはその通りでしょ
ただ努力すれば報われるって話でもないけど

882 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:20:58.12 ID:BdIVUxnS0.net
大手企業に入れないのは努力不足
正規雇用になれないのは努力不足

勉強以外のことで努力不足だって言うと噛みついてくるヤツめっちゃ多そう

883 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:21:20.16 ID:ANLLOgVj0.net
日本の「豊かさ」24位 世界で格差拡大と警鐘 国連 ★2 [少考さん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1710386851/

884 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:21:35.16 ID:A9HNTbbU0.net
努力するのにも才能が必要というが、努力する気が起きないってこと?
怠けたいって気持ちの方が勝っちゃうってことなのか
それが結果に結び付くかは別問題として

885 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:21:38.00 ID:lozSPSSG0.net
>>10
ロンパールームへお戻り

886 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:21:39.22 ID:ANLLOgVj0.net
竹中平蔵「まずは給料を上げろという日本人は間違っている」日本に本当の金持ちがいないのは成功者の足を引っ張る日本の国民心理★7 [Hitzeschleier★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1710390618/

887 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:21:50.20 ID:O5bWEOoW0.net
まあ少なからず言えるのは日本で努力しても成功には絶対に結びつかない

888 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:21:54.18 ID:23jk9/Mm0.net
>>853
普通に大学名言えばいいのに

889 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:21:58.20 ID:38sLNh040.net
>>879
300円か
看板に偽りありだな

890 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:22:07.93 ID:fnz6zuwv0.net
なんかやたら遺伝って単語みかけるけどどんだけ人生諦めモードの人多いのここ?w
何かのせいにしなきゃやってられないのかな?底辺なんだろうけどやっぱ多いんだなここってそういうの

891 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:22:14.18 ID:hovXVqOg0.net
努力して成功した人は努力が大事といい努力が足りなくて失敗した人は努力よりも才能という
わかりやすい構図やん
こんなもん相容れないでそ

892 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:22:30.61 ID:HZ4dIenf0.net
みんな冷たいな
この人、名前、聞いたことあるだけなのだが
正しいわと思って、何か書こうと思ったら‥

893 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:22:35.71 ID:B6JYtDZp0.net
南女でしょ。そりゃ受かる。

894 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:22:58.53 ID:j5DBR6X80.net
>>891
結果的には才能あったから成功しただけだしな

895 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:23:28.20 ID:j5DBR6X80.net
>>890
そりゃお前みたいな底辺の巣窟だしな

896 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:23:30.07 ID:1C1BnjVP0.net
>>881
「したくない」じゃなくて「必要がない」んだよ
だから、全然そのとおりじゃない

報われるとか報われないとかは、上流の方便に過ぎない

897 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:23:39.88 ID:YAjflghC0.net
あーあ言っちゃったよこのバカギャルはw
塾で学生時代に中高生を教えたことがあれば勉強しても
伸びない生徒がたくさんいるのが分かるんだけど

898 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:24:14.67 ID:pGgeO/jP0.net
一橋や東工大だったら、こういう発言したら無視される悲しさ。
早慶だったら何故かムキになる奴がいる。

899 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:24:44.82 ID:1C1BnjVP0.net
>>891
北野武とか落合博満は、努力が大事なんて一言も言ってないと思うけどな
むしろ、努力、夢の否定派

900 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:24:47.59 ID:r6CCA6sx0.net
>>731
落合は妻にバッティングフォームをチェックされたり妻から「他のホームランバッターは太っているからあなたも太りなさい」と言われて太ったり
努力させられている

901 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:24:50.19 ID:HjQIOG+d0.net
>>40
これは美人になりたくない人の顔だわ

902 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:25:00.55 ID:MbP8OIPo0.net
>>891
これだな
あと頭を使わない努力は成功しないよ
努力したけど駄目だったって奴は才能がないんじゃなくて頭を使ってないんだよ

903 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:25:05.13 ID:23jk9/Mm0.net
>>884
金持ち家庭は努力の動機になる成功体験を早めに得られるように早期教育熱心だよな
中学以降に才能ある奴に抜かされるがそれでもそれなりにいい線までは行ける

904 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:25:05.23 ID:nL0L+lb00.net
>>891
努力できないけど成功の人は?

905 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:25:24.64 ID:88adUrJm0.net
人生は生まれ持った才能素質気質と環境でほぼ決まるよ

906 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:25:35.93 ID:MWUSlliZ0.net
慶応の人って基本的にこんなかんじだからそうやって教えてるんだと思う
でもその割には大成する人が出てこない
少しメディアの養分になっておしまい
インテリ?タレントみたいな

907 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:25:37.73 ID:kRN2Loax0.net
このスレにもid赤くして必死な奴いるが失敗した理由をみんな探してるんだよ
努力したのにうまくいかなかったらそりゃ悔しいじゃん

908 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:25:56.62 ID:l7ViIWRg0.net
書き込んでるのメンヘラばっか

909 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:25:57.56 ID:LU7KSi6V0.net
>>706
肉体労働を努力できない高学歴とかおったりするから
ジャンル別に努力する体力があるかどうかも才能

910 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:26:01.92 ID:23jk9/Mm0.net
>>899
さんまも努力否定派だな

911 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:26:07.90 ID:N+FIyHm30.net
努力するかしないか全部本人次第
したいならすればいいし、したくないならしなきゃいい

できるできないじゃなくてやるかやらないかの話

912 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:26:23.63 ID:J5rq6yFU0.net
ものすごい頭がいいんだけど努力ができない友人がいる
最小限の労力で最大限の成果を上げながら楽ちんに人生送ってるわ
俺は努力家だからそいつのことをスゲーなと思っているが
相手からすると努力できることがすごいらしい
まず努力は絶対ではないよ
嫁子供と仲良く普通に暮らせるくらいの努力はした方がいいけどな

913 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:26:35.30 ID:38sLNh040.net
努力信者は努力を信仰してるだけだから
現実とは無関係

914 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:26:53.19 ID:aHZs9q4Y0.net
一括りにする事に抗うために一括りにしちゃうというw

915 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:27:20.66 ID:N+FIyHm30.net
>>912
努力ができないじゃなくて、する必要がないからしないだけ

916 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:27:45.16 ID:LU7KSi6V0.net
>>751
あれは将来的には熊本であった投資家詐欺しておった女性みたいになるだろうなって思う
思考の方向性がやばい

917 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:28:26.91 ID:0J/bgbSE0.net
>>912
それはそれ以上努力したくない人

918 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:28:28.78 ID:eHW8ycs20.net
昨日のクローズアップ現代+で教育虐待をやってたな。5chで学歴を罵倒するならまだしもリアルでやると子供が病むぞw

919 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:28:44.72 ID:SE7KZdJ70.net
>>897
アホか。伸びない奴は明らかに親に行かされたりとかでイヤイヤ来てるから他の自主的に勉強してる奴と顔つきや態度違うだろ。それこそ努力の度合いが違う
そのくらいちょっとでも見てりゃわかるだろうよ。ホントに講師してんの?

920 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:29:03.29 ID:kqeHMV8f0.net
やる奴はどんな環境でもやるし
やらない奴はどんな環境でもデモデモダッテ

921 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:29:04.15 ID:PJO5LXm90.net
努力を「コツコツと長時間積み重ねる」ものと捉えがちだけどそれって集中力の質なだけなんだよね
長く浅い努力だけが努力じゃないよ

922 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:29:24.51 ID:23jk9/Mm0.net
>>916
60過ぎて若作りしてたお婆ちゃんのやつ?東南アジアの青年に貢いでた

923 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:29:50.06 ID:hMSv0Iwo0.net
この人東大だと思ってたら慶応なのか
慶応が賢さの売りってのは弱くない?

924 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:29:51.57 ID:pGgeO/jP0.net
早慶にイキられるとイラッとくる。

925 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:30:19.52 ID:J5rq6yFU0.net
>>915
努力をする必要がないだろうな
別に満たされていればする必要はないね

926 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:30:30.39 ID:/x2eGhxH0.net
そんな会話にもならんし、で?っていう

927 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:30:30.75 ID:nvZXYK5J0.net
>>913
スレ1番の社会的役立たず
そのままリアルに干渉しないで一生を終えてくれ

928 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:30:32.84 ID:aJOe8Gvl0.net
ド正論パンチやろ

929 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:30:58.96 ID:23jk9/Mm0.net
>>918
集中勉強室にぶつ込まれて親父に殴られながら勉強させられて最後家に放火した事件あったな
確か東大寺学園だっけ?

930 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:31:01.13 ID:PJO5LXm90.net
>>904
運がいい人と呼ばれがち

931 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:31:05.40 ID:nL0L+lb00.net
>>915
なぜだれでも努力できると思うんだ?
たまたま勉強も運動もできる側だが努力はできないわ

932 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:31:08.26 ID:aHZs9q4Y0.net
>>915
努力すれば更に凄くなりそうと傍から思われても、本人の能力的にはそれが限界だったりするんだよ

933 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:31:08.71 ID:r6CCA6sx0.net
>>801
親ガチャに外れたから親よりも出来が悪くなる

934 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:31:24.38 ID:FwSRqOYS0.net
努力が必要ないなんてことは「息をする」
くらいだよ

935 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:31:29.53 ID:JJjHDLpQ0.net
才能とか環境とかより
もっと大事なのはコミュ力

936 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:31:32.16 ID:j5DBR6X80.net
36にもなって学歴ブランド振りかざす痛い人

937 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:31:45.64 ID:SaYUtf0w0.net
努力をしたくない人から、努力の仕方が分からない人に考えを変えたか

938 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:31:46.04 ID:LU7KSi6V0.net
>>922
そうそう
あれも私は正しい!という思考だったからね

939 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:31:58.09 ID:em6sI2by0.net
また努力ハラスメントか

940 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:31:59.03 ID:BdIVUxnS0.net
「勉強で努力できないヤツは甘え」って言ってるヤツに対して「お前が年収1000万貰えていないのは努力不足」「お前が就活で第一志望に落ちたのは努力不足」「お前が中小零細企業に勤めているのは努力不足」って言ったらどうなるのかね?

941 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:32:04.41 ID:MBuN2wpF0.net
努力にはやる気が必要だろ

やる気といっても、一生かけて人生においてやりたいこと
これがないと、何やっても挫けるだろな

942 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:32:09.73 ID:J5rq6yFU0.net
>>917
望むラインのものを得られればそれ以上努力したくないだろうね
疲れるしな

943 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:32:40.74 ID:23jk9/Mm0.net
東海の生徒が数年前共通テストの日に人刺してたっけ?学歴厨は人生狂わすからやめた方がいいな

944 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:32:52.67 ID:J86HJU5z0.net
金になる努力と金にならない努力があるが、成功するかは運だぞ

945 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:32:54.87 ID:FQr6SqAE0.net
努力に関しては遺伝上の問題らしい。
コツコツ地道な積み重ねが出来る人とそうでない人がいる。ある種の体質だ。
努力出来ない体質の人に努力を強いると鬱病になったりする。

946 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:33:10.04 ID:38sLNh040.net
>>927
俺は気楽に生きてるだけでいい
世の中の先が見えるからな

947 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:33:45.10 ID:nL0L+lb00.net
>>940
それな
それこそ100メートル走に置き換えたらわかりそうなのにな

948 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:33:52.98 ID:pGgeO/jP0.net
SFCの1教科バカ。

949 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:34:01.29 ID:NKgQa/R+0.net
まあ、口では言ってるが「全部自分のおかげ」って思ってるんやろ。
それはそれで良いと思うんだが、飯の為にはそう言えないというw
地頭良ければ自然に「言っちゃダメ」なニュアンスは分かるんだろうけど
そこワカランタイプなんやろな

950 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:34:06.40 ID:4UiIbQug0.net
ガンバレル型とインプロージョン型の違い

951 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:34:14.14 ID:r6CCA6sx0.net
>>806
兄弟が親から同じ扱いを受けて育つとは限らないからな

952 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:34:35.16 ID:PiGxUBv80.net
まさに、このスレッドにいるお前らは、「努力したくない人」だな。

反省しろよお前ら

953 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:34:45.57 ID:XoKyno6s0.net
昨日NHKで教育虐待の特集やってたばかりだな

954 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:35:08.51 ID:aHZs9q4Y0.net
>>945
興味や関心の低い事をダラダラ長時間やるのは苦行だわ

955 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:35:36.81 ID:NKgQa/R+0.net
>>952
あたまいいなあw

956 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:35:55.65 ID:lBsQhW+T0.net
>>1
すまん、俺はその「努力したくない人」だわ
もう体力も気力も完全になくなってるしな・・・ウツはいってるし
後は一刻も早く心臓が止まって死ぬのを待ってる身だよ

957 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:35:56.70 ID:esdLV8J40.net
努力の「努」は、女の又に力。

958 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:36:21.38 ID:ykaScCZd0.net
>>1
努力してるけどダメな人はいるけどそもそも努力とかできませんなんて人はまぁ努力するつもりないと見られても仕方ないやろ

959 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:36:26.71 ID:f89phXld0.net
炎上した後のコメントがだいぶ言ってること変わってないか?
当然とは思うけど誰かに添削されてるかな?

960 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:37:01.19 ID:38sLNh040.net
俺は同学年で日本一IQが高いと教師に教えられたが、努力なんかしない
気楽が最高

961 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:37:08.89 ID:Jd+ZcA410.net
>>9
運のやつもいるし努力で人生を開く人はもいる

962 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:37:20.50 ID:iRs6mktg0.net
>>2
ほんとそれ
良い大学行くことだけが努力とは限らない
学歴低くても技能を伸ばして技術職に就いてる人もいるし
こんな女性に上から目線で偉そうに言われる筋合いはないよね

963 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:37:27.90 ID:FE4ovxs80.net
>>912
頭の良すぎる人って自分の興味がない事には関心が向かないから努力は出来ないよね。
関心がない事には、精神力で嫌々最低限対応する感じ
鼻つまんで嫌いなピーマンひと口だけ食べるみたいなw

964 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:37:38.53 ID:FQr6SqAE0.net
>>954
無理してやることは無いんだよ。
で、そう言うのが出来る人も出来ない人に対してわざわざマウント取るべきでもない。
あなたはたまたまそう言う適性持ってただけでしょって話で。身長が高い低いと同じレベルの話でね。

965 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:37:43.77 ID:8ofMyx600.net
>>958
ほんとそれ
相変わらず極論バカが湧いてるな

966 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:38:15.88 ID:Ufpok1bJ0.net
>>30
いくら努力してもオオタニサンみたいに大リーグでスーパースターになれる人なんてほとんどいないんだが

967 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:38:36.01 ID:PiGxUBv80.net
>>960
どう見てもお前はIQが100未満にしか見えないが?

968 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:38:51.46 ID:Es7ve+yf0.net
何かでウーマン村本のスレが立った時にX見に行ったら
アメリカでたまたま入った店にビリギャルと伊藤詩織がいたみたいな事が書いてあって
いやそれ偶然じゃなくて一部グループのたまり場みたいになってる店じゃないの?って思った

のを思い出した

969 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:38:58.61 ID:8PwHopOP0.net
>>934
喘息になるとそうでもない

970 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:39:00.65 ID:ygAWH4cc0.net
努力出来る、努力を続ける事も才能だと思うけどね
でもこの人ってかなり目茶苦茶なやり方で受験対策して合格しただけで(受験に関係無い授業はサボる等)
しかも偏差値40上げたってのは校内の話であって元々偏差値の高い学校だった筈

971 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:39:08.01 ID:r6CCA6sx0.net
このスレにいる>>952も「努力したくない人」に含まれるという事 だな

972 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:39:10.29 ID:4E3ZlvgB0.net
努力できないだけじゃなくてその事実を認めることすらできない人間が沢山いて草なんだ
どんだけ弱いんだよ

973 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:39:15.63 ID:J5rq6yFU0.net
スーツを着て満員電車に乗って狭いフロアに詰め込まれて仕事をさせられる
あれは人間虐待だと思うんだが、彼らはそれでいいんだろうか
よく教育されてるわ

974 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:39:21.33 ID:pGgeO/jP0.net
いいから働けと言いたい。
実家からお小遣い貰って生活してるのか?

975 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:39:42.25 ID:38sLNh040.net
>>967
それはお前の問題
俺には関係ない

976 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:40:05.63 ID:d5SnPn3I0.net
>>958
努力してるのに成果にならない奴に対して努力が足りない!は違うけど努力「できない」奴はしたくないのとほぼ同じだわな

977 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:40:40.32 ID:PJO5LXm90.net
まあでも「努力する才能」が言い訳に使われてるのは確か
基準は難しいけど一般的な努力する才能がないならそれは障害に近いのかも

978 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:40:42.39 ID:nY+n50Nk0.net
興味のない事は頑張れないし、努力する気もない

979 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:41:36.10 ID:38sLNh040.net
>>973
あれで何時間か我慢してるのだから、通勤マニアの皆さんは努力してるわ

980 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:41:42.05 ID:fKYRx7MV0.net
>>978
だからしたくないだけだろ

合ってるやんw

981 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:41:42.20 ID:PkeFki/i0.net
若いうちに努力できる環境や目標に出会えるかどうかにかかってる
努力できないから~は思考停止すぎ

982 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:41:58.74 ID:ehvRelkx0.net
努力はどうでもよくて、結果の問題だろ?
慶応大学に合格したから注目されたんだろ?
日本一努力したからじゃない。
この女の人生じたいが努力とか関係なく進行していて証明している。
この女がボーダーで日本一努力して、Fラン大学に入ったら本が売れると思う?
売れない。
Z武もどういう手を使ったか知らんが早稲田に入ったから本が売れた。

983 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:42:03.19 ID:NKgQa/R+0.net
>>959
自分の過去の発言と矛盾してるからなw
過去の発言の志向と違う思想ってことだし
コイツを売る為の「情報」を考えた人が別に居るんやろねw

984 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:42:11.69 ID:P3dCsgCm0.net
>>976
速く走れないのも走りたくないからなのか?

985 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:42:13.37 ID:d8gRno4Q0.net
>>966
自分の環境や自分にできる範囲の中で最高の自分になるためにするのが努力じゃないの
なんで他人と比べたり他人と同じになろうとするのが努力と捉えてるのか謎すぎ

986 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:42:22.55 ID:f89phXld0.net
>>945
脳の報酬系の機能とかそう言う話かね。
子どもの頃の動機づけとかもあるみたいだけど。
5歳以前とかの話だからどの道親ガチャだな。

987 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:42:31.47 ID:em6sI2by0.net
>>937
これね
必ずこうなるんですよ
結局自分がちょっと努力してソコソコ上手く行ったもんだから
その自分のその一例だけで全てがそうであるかのような錯覚に陥って
「努力は必ず報われる」とか
さらに調子に乗って「結果の出せないやつは努力の足らない怠け者」とか言い出すんだよ

ところが上手く行かないやつ結果を出せないやつも結構努力はしてるという現実を知ると
「努力が足りない」とは言いにくくなって
「努力の仕方が悪い」とか途中から言い方を変えてくるんだよw
「じゃあどう努力すればいいんですか?」って聞くとなんて答えていいか分からないからとりあえず
「それは自分で考えろ」って言うんですよ
「考えながらやってるつもりなんですけど分からないんですよね」って言うと
最後に「それはお前の頭が悪いから」って言い出すんですよ

それって結局頭の問題で努力とか関係ないって認めちゃってるようなもんなんですけど
本人にはその自覚が全くないんですよw

こういうのを努力ハラスメントって言うですよ

988 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:42:36.99 ID:ZZUHFiKJ0.net
1番大事なのは結果だし努力は過程の一つでしかないしな
努力しようがしまいが結果が自分に跳ね返ってくるから好きにしろ
他の人よりいい結果を得たいねらしのごの言わずにやるべきことをやれ

989 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:43:10.17 ID:BdIVUxnS0.net
学力面エリートが多い会社にいるから分かるけど、そういう奴等は車の運転が下手
なぜ車の運転については努力しないのか?

990 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:43:13.84 ID:cKlFL9v10.net
一つのことだけ一生懸命努力してやってられる人生って実は恵まれてるんだよな

991 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:43:32.60 ID:J5rq6yFU0.net
>>963
集中力がすごい反面
無関心なことはスルーする傾向はあるな
頭の構造が偏っているんだと思う

992 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:43:52.03 ID:TuLO2LfT0.net
>>984
そんなに早く走りたいなら毎日走れば?

993 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:44:05.07 ID:KwBDjI1a0.net
声優の声がAIに学習されて発表されたときの声優側(もしくは業界側の声明)


『努力を奪う行為』


 今は他人の努力や時間を奪う時代

法規制を
法規制を

994 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:44:37.61 ID:23jk9/Mm0.net
巨大な目標に向けて努力しよう!じゃなくて今の自分よりちょっとマシな自分になろう位の気持ちでやればいいのでは

995 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:44:51.71 ID:N+FIyHm30.net
>>932
違う、本人がそこに満足してるからしないだけ

996 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:45:01.41 ID:KwBDjI1a0.net
ジャニーズは他のグループを出すなと言ってたらしいし。

そんなんで努力とかバカらしいじゃん。
結果が全てって努力の前にきまってる。

997 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:45:04.13 ID:38sLNh040.net
>>993
意味ないけどね
時間稼ぎしてるだけ

998 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:45:07.52 ID:N+FIyHm30.net
>>931
できるからしないんだよ

999 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:45:24.40 ID:Adsy0Yo30.net
いつものことだが極論で逃げるねらー恥ずかしい

1000 :名無しさん@恐縮です:2024/03/14(木) 14:45:25.10 ID:BdIVUxnS0.net
>>994
それを許さないのが努力厨

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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