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伝統空手ってなんなの？

1 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 16:06:10.19 O.net: 最短で撃てるボクシングのジャブに対して腰から打つ伝統空手じゃ遅くてボクサーには当たらないだろ
しかも痛いのを我慢するってｗ
ボクサーの連撃を左腕でよけきれるわけがないし
ボクシングみたいによける技術訓練したほうがよっぽど合理的だわ
2 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 16:11:13.87 0.net: 空手は防御などしない
我慢大会だ
3 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 16:16:52.69 0.net: 伝統派ってリョート・マチダとかか
4 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 17:16:50.39 i.net: ボクシングは空手潰しと言われてるね
5 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 18:13:02.25 0.net: もし俺が空手家でボクサーと闘うとしたらひたすら前蹴りで距離をとって
ローキックを蹴りまくる
間違ってもパンチの打ち合いなんかやらねーよ
6 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 18:15:40.64 0.net: >>4
どこで？
7 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 18:17:45.08 I.net: >>1
それ伝統派じゃなくて極真じゃないの
8 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 18:19:47.73 0.net: ボクサーは急所攻撃を防げないので
9 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 18:20:56.74 O.net: どうやら>>1は伝統派とフルコンの区別がまったく付いてないようだ
先月出たゴン格読んでみたら？
10 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 18:40:09.08 0.net: >>1
普段の生活の自然体からなら腰からのほうが早いよ
ファイティングポーズで生活してるなら別だが
11 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 18:41:52.31 0.net: 実戦だったら空手家なら棒やトンファーやサイ使うからボクサーに勝ち目は無い
12 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 18:45:31.40 0.net: それ空手もう関係ないよね
13 ：たそ女臣 ◆Dtaso/8Rpk ＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 18:47:23.16 0.net: 一応伝統派に分類される防具付き空手やってたけどたとえば左足前に構えて右の突き入れる場合
まず左でフェイントかけたりするもんだよ　もちろん蹴りという手段もあるし
14 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 18:50:25.05 0.net: >>12
何をいう
トンファーや棒やサイは空手を含む琉球武術の武器だぞ
15 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 18:58:02.14 0.net: 伝統派空手
　寸止め（スポーツ）空手
　沖縄（琉球）空手
　防具空手
フルコン空手
新空手
総合格闘技系空手
16 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 18:59:33.68 O.net: >>10
ファイティングポーズなんか一瞬で取れるじゃん
>>13
なるほど
詳しくないので反論できないが、異種格闘技戦では空手は弱い気がする

強いのは主観だとムエタイ、ブラジリアン、グレイシー柔術、レスリング、コマンドサンポ、この中で複数やる人が強い
そういう人たちもボクシングのパンチは学ぶことが多い
ただ、ヒョードルが空手家だっけ？
伝統か現代空手かわからんけど
17 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:00:22.06 0.net: リョート・マチダ
18 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:03:39.44 0.net: 伝統系ってスポーツ化してない急所も目つきも何でもありの空手だろ
ルールに縛られたスポーツよりは使えるだろ
19 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:07:34.19 O.net: >>18
古流武術に組み手がないのはマジで死ぬからって面もあるな
20 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:08:41.55 0.net: http://i.imgur.com/up7BxHX.gif
21 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:10:48.24 0.net: >>16
ヒョードルは柔道とサンボ
22 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:12:44.24 0.net: 古武術は所謂試合をやらないってのは格闘技しか知らない人によくある思い込み
23 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:14:47.51 0.net: 大男たちが戦って勝ったら最強だーてのより
非力な人間がそれなりに戦えるようになる術が護身術格闘術として優れていると思う
24 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:15:06.19 0.net: ムエタイ＞空手＞ボクシング
25 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:16:19.53 0.net: >>16
そのタイムロスが気にならないなら>>1みたいな疑問も捨てていいだろ
26 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:16:39.11 0.net: >>16
異種格闘技戦に最も向いてないのは間違いなくボクシング
そのせいで実戦では弱いとか言われるけど総合格闘技をやる上で欠かせない技術でもある
だから何だというわけじゃないけど一度言っておきたかった
27 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:17:23.56 0.net: ツボ指で持ったり
板に正拳突きするようなやつだろ
28 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:17:35.24 0.net: スーパーリンペイ
29 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:17:57.53 0.net: リョート・マチダ
30 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:24:28.30 0.net: ベアナックル時代のボクシングの構えは空手に似てる
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7644/j.l.s.jpeg
http://stat.ameba.jp/user_images/fa/56/10133391574_s.jpg
31 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:25:49.38 O.net: 伝統派空手が弱いなんてコトは40年前から言われてる
立ち技最強はキックボクシングで結論は出てるんだよ
32 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:26:28.24 0.net: キックボクシングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
33 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:26:56.09 0.net: ムエタイでしょ
34 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:27:48.87 0.net: http://www.youtube.com/watch?v=ZJ6kOV6HmJM
格オタ界隈でちょっと話題になってる
グローブ無しのムエタイ
35 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:27:54.05 0.net: 手よりも脚が興味深いな
所謂撞木になってる
古流の柔術とか剣術と同じ
36 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:31:39.79 0.net: ボクサー対空手のテレビ番組やってたけど
空手はローキック当てたんだけど
普通に突進されて
顔面をタコ殴りにされてたよ
ローキックでボクサー止めるって結構ムズいんじゃないの
ボクサーいわく空手家がローキック狙いなの分かってたから耐えれたらしい
37 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:32:28.55 O.net: >>25
だったら一撃目は伝統空手であとはずっとボクシングが強いことになるな
そもそも日常で使おうと思うなら対凶器も踏まえたクラブ・マガがいいと思うよ
38 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:33:04.60 0.net: 俺はK-1のボクサーが出てローで素っ転ばされてるの見たぞ
たまたまそういう試合を見たってだけじゃ何とも言えん
39 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:35:05.91 O.net: そりゃ格闘技戦の強さなんて個人や状況で変わるし
ケースバイケースだわな
40 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:36:57.58 0.net: 俺小さいとき骨法っていう
空手みたいな格闘技習ってたんだけど
骨法の先生が犬に吠えられてびびってた
41 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:42:20.74 0.net: >>37
いいんじゃない？
殴り合いでボクシングに勝てる奴はいないだろうし
クラブマガもそうだけど日常使いを想定してる奴は基本殴り合う状況は避ける物だしな
42 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:43:10.50 0.net: ボクシング空手とか言っちゃ負けなんだよな
どう対抗すべきか簡単に分かるし
43 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:43:52.34 O.net: 骨法も古流の骨折る技も使ったらたぶん強いんじゃないかな？
44 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:44:05.41 0.net: >>1
勘違いしてると思うが
伝統空手の真髄は武器
サイとかヌンチャクとか棍

素手はあくまでその中の一つだよ

あと演舞なんかは剣術と同じ伝統武術の類
柔道とはその根本から違うのだよ
45 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:44:40.84 0.net: 骨法は古流じゃないです
46 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:46:01.38 0.net: ボクサーはK1でやられてたイメージしかない
47 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:49:12.94 O.net: 日常で使うならクラブ・マガ以外なら合気道や柔道かな
相手を怪我させないで転ばせて逃げられるから
法治国家じゃ殴ったら捕まるし
48 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:49:34.88 0.net: 格闘技とかスポーツじゃん
実践を想定して訓練してるのなんて軍人ぐらいでしょ
49 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:49:51.10 0.net: 痛いのを我慢してって言ってる所からして
フルコンタクトの流派の事について言ってるような気もする
50 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:50:02.08 0.net: >>36
ボクサー相手になんでローキックなんだよ
前蹴りだろ
51 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:50:40.58 O.net: >>44
沖縄空手と伝統空手じゃ違うんじゃないの？
伝統空手で武器とか聞いたことないぞ
52 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:50:52.67 0.net: 合気道はボコボコ殴るし柔道も試合では禁止されてるだけで打撃あるぞ
53 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:50:53.96 0.net: >>1
古流の空手はキックボクシングのような感じじゃ無く
総合格闘技のような感じだよ
スポーツ化した伝統空手の多くはそれこそキックボクシングみたいな感じだよ
54 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:53:31.84 0.net: >>1
古流だと総合格闘技のような感じだから
ジャブを避けるなり腕を掴むなりしてそれから打撃なり投げや間接技に行く
まあボクサーの方が強ければそういう事は難しいがそれはジャブ対どうこうって事じゃ無い
55 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:55:11.70 0.net: グラブマガってナイフで殺すような
格闘術じゃなかったっけ
56 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:56:41.76 0.net: >>51
沖縄空手は伝統空手の一部になる
古代空手は中国に由来してヌンチャクや棍、サイなどブルースリーなどでもお馴染みである
現に古い師範などはこれらの武器による演舞も体得している
57 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:56:56.87 O.net: なるほど
まあ俺が習うとしたら合気道かな
転ばせて逃げるのが一番賢い
58 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:58:08.23 0.net: おれアメフトしてるけど
ひょろいボクサーや空手家なら
吹き飛ばす自信あるは
190で120キロあるし
59 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:58:49.32 0.net: ひょろくないと倒せないのか
60 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:59:25.08 0.net: サイ突き出しておいてやるよｗ
61 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 19:59:59.89 0.net: 奈良住みなんだけど
なぜか少林寺習ってる奴が多かった
地方によって流行ってる格闘技とか
違いありそう
62 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:00:43.88 0.net: >>58
今からサッカー始めて日本代表になってくれ
63 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:01:19.93 0.net: 柳生の里近くの学校だったんだけど
剣道が必須科目で嫌だった
64 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:01:54.03 0.net: 通なら大山倍達が韓国時代にボクシングをしてたことを知ってる
65 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:01:55.24 0.net: >>61
そりゃあるだろう
それぞれの発祥の地とか本拠地・本部がある所とか
66 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:02:34.61 0.net: >>58
じゃあおまえ空手習えよ
190cmで120kgあるアメフト選手より強くなるぞ
67 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:02:35.04 0.net: 新陰流ならともかく剣道やらされてもな
68 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:02:39.36 0.net: 大昔は今ほど体格差がなかったからな
今では体のでかい奴が良いもの食べてドンドンでかくなってやがるｗ
それはそれで策を練らないとな

デカイ奴は目立つぶん不利になることもあるわなあ？ｗ
69 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:05:58.73 0.net: リョート強いじゃん
ボクシングもそこそこ出来るビクトーもリョートの所で空手習ったりしてるんでしょ
70 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:06:30.63 0.net: >>53
いわゆる全空連系の組手はキックとは全然違うよ
テイクダウンがあるからどちらかというとアクションは総合格闘技から寝技を引いた物に近い
それゆえ逆にキックのリングでは通用しにくいジレンマがある
71 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:06:45.43 0.net: 小学校に護身術(たぶん合気道)の先生が教えにきてくれたんだけど
暴漢に腕を捕まれても脱出する方法教えてくれた
自分自身暴漢に襲われることなんかないわって思ってたら
大人になって海外旅行のときにガタイのいい外人に絡まれて
腕を捕まれたんだけど護身術覚えてたから逃げれたときある
72 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:07:14.39 0.net: 上地流空手習ってたけどとても段位まで行くまでに体持たないと思ったので辞めた
マジの実戦組手毎度やってりゃそりゃ強くなるわ
73 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:07:50.02 0.net: >>56
沖縄空手は古流空手って扱いじゃないの？
伝統空手って本土上陸後の全空連系の空手を指す意味合いで使われていると思う
74 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:08:27.47 0.net: >>72
上地の組手ってどんなの？
75 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:10:35.11 0.net: どんな強い奴にも負けないだろうと
猛獣使いに小さいときなりたかった
夢叶わず今はマメシバ使い
76 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:11:08.19 0.net: 格闘マンガだと10年マジメに空手やってましたキャラとか噛ませ犬扱いだよね
77 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:12:48.28 0.net: >>74
足は脛当てつけるけど素手でど突き合いだよ
昇級審査のときは1人で3人連続で相手とかアレが一番辛かった
まあ素人でも実戦空手やってますって人に言えるだけの練習内容だね
78 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:13:42.78 O.net: >>76
つ愚地独歩
バキは進行するに従って超人バトルになっていったｗ
空手の回し受けで炎を受けられるわけがないだろう
79 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:14:11.60 0.net: 空手ってロマンがないよね
80 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:14:20.85 0.net: >>77
突きって極真みたいに胸板殴るの？
81 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:14:30.68 0.net: >>77
顔面も突いていいの？
82 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:14:43.51 0.net: >>40見て腹抱えて笑ってしまったのは自分が格オタだからかな
83 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:15:09.25 0.net: >>73
へ？
そうなんか
空手のルーツは最終一つだと思ってたんだが・・・
じゃあ伝統空手を武術とか格闘技と位置付けするのは難しいのじゃね？
闘うための技じゃないのなら武術でも格闘技でもなく演技でしょ
84 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:16:43.80 O.net: >>83
素手での格闘術ってだけで演武はいいすぎ
85 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:17:18.06 0.net: >>83
空手のルーツは一つじゃない
那覇手系の剛柔や上地と首里手系の少林流や松濤館では全く別物って感じだな
86 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:18:29.87 0.net: >>80-81
級位の人は顔面なしだけど昇段審査のときに顔面ありの組手やるよ
そもそも胸板殴るっても相手も防御するから指折れたりするしケガは付き物で
それで仕事休んだらマズイんで辞めたってのもある
87 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:20:58.78 O.net: >>86
やっぱ護身なら合気道や関節技だな
比較的怪我しないで強くなれる
まあ合気道も本気でやれば怪我するだろうが
88 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:21:18.57 0.net: 演武って言葉の意味勘違いしてないか？
演武って武術の技や型を人前でやってみせる事だぞ
奉納演武と言って神社でもやったりする
89 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:21:22.77 0.net: >>84
だって闘えないじゃないｗ
やっぱそれなら武術や格闘技ではなく競技の体操よりでしょ
それでいてシンクロスイムのような予定調和
やっぱ演舞というほうが適切だと思うが
90 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:22:34.76 0.net: >>86
顔面ありの組手って打ち抜くの？
失神するまでやるの?それとも一発入ったら止めかかる？
91 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:22:45.65 0.net: >>70
なるほど
ただ試合だとテイクダウン取りに行ってる人
取られてる人ほとんどいないな
92 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:22:46.54 0.net: >>1
伝統空手は闘うための技ではないので比べることが野暮
伝統空手は無形文化財いたいなもんらしいぞ
93 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:25:04.53 0.net: >>91
日本人だと瞬間的な足払いで倒して突きって感じだな
外国人なんかはばりばり投げてくるな
ちなみにタックルは外人がやりすぎて禁止なった
94 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:25:07.36 0.net: >>87
チンピラに絡まれて関節とか決める余裕あるの？
相手が複数だったり刃物持ってり想定したら普通に殴ったほうがシンプルでいいんじゃない
95 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:26:21.45 0.net: >>90
それなりのが入ったら止めが入ったかと
顔面もあえてそこだけ狙うんじゃなくてそこもあり的なルールだった
96 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:26:28.42 O.net: >>94
殴ったら捕まるし
97 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:27:03.91 0.net: 合気道の戦い方はそれですよ
98 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:28:54.53 0.net: そろそろネオ空手っていう
新しい空手を俺が作るよ
99 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:29:09.16 0.net: >>96
じゃあ最初から走って逃げろよ
100 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:29:16.69 O.net: 合気道も強くなれば刃物にも対応できるここで登場するのがこういうスレでおなじみの塩田
彼は刃物も距離つめたり手を払ったりいろいろやって避けられる
101 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:29:42.72 0.net: 逃げるが勝ちともいうからね
102 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:30:41.74 O.net: >>99
逃げるのが第一だけど掴まれたりしたら外して転ばせたほうが逃げやすいだろ
103 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:31:41.24 0.net: >>98
伝系がはっきりしてて型を受け継いでないと空手は名乗れないよ
104 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:33:16.76 0.net: 古流はそうかも知れないけど空手って伝系とか型にそこまでこだわってる印象無いな
105 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:33:49.63 O.net: 伝統武術って伝統を守るため進歩を止めちゃう面もあるんだよな
柔道なんか日々研究改良を怠らない外人のほうが強くなっちゃった
106 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:34:41.68 0.net: >>95
中段は止めがかからずボコボコで顔面だけ止めがかかるの？
107 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:34:46.37 0.net: 柔道は伝統武術じゃなくて現代武道です
108 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:36:48.11 0.net: 伝統武術に”進歩”なんてあるわけないだろ
美術館にある数百年前の絵画を”進歩”させるために現代人が手を加える事が許されると思うか？
109 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:40:35.35 0.net: そもそも伝統空手とボクシングを比べることが間違い
110 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:41:04.71 O.net: >>108
だから進歩できないゆえに先端の格闘術からどんどん差をつけられる面もあるなって話
日本人は伝統にこだわりすぎる
111 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:41:42.02 0.net: >>104
まともな流派で代表者がどこで誰から空手を習ったのかわからない所はない
また世界中で型の無い武術は一部の例外を除いてない
112 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:45:22.28 0.net: >>106
顔面ありの組手は昇段審査くらいしかやらないから記憶あいまいだけどそんな感じかな
基本普段の組手はレバー入って倒れたりしない限り終わるまで止まらなかったよ
あと試合のときに足折れた人もいたよ普通の社会人なのに悲惨だよね
113 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:48:21.82 0.net: >>112
普段やらせないことを審査の時だけやらせるのもちょっとかわいそうだね
普段から軽くやればいいのに
114 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:48:22.36 0.net: >>7
だよな
まさに我慢大会
115 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:50:26.97 O.net: 伝統武術
116 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:52:26.60 O.net: 誤爆したｗ
伝統武術は進歩しないし、組み手やったら普通に死ぬから組み手なしの所が多いし、強くなりたい人には向かないかもな
117 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:53:38.67 0.net: 武術というより武道
技術より精神修行が目的
118 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:55:43.80 0.net: >>116
競技に疲れた人はそういう所にいく傾向があるね
まったり年を取りながら技術を身に付けていく感じ
119 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:57:26.28 0.net: いいからハロワ行け無職

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　　　　　ヽ、＿__＿＿　　　＿＿＿___,"＼
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精弱＆情弱＆脳弱＆惰弱＆脆弱＆貧弱＆虚弱小川誠自称41歳無職童貞
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/33/9b6c45cab93b9955d351546474a33004.jpg
http://img.serend.net/user_image/say_img/3815/381569764627/origi.jpg
120 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:58:08.40 0.net: >>117
「精神修行が目的」これよく言う人いるけど出所というか元ネタは何なの？
はっきりいってそんなわけないじゃん
121 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:58:43.29 0.net: >>110
分かってないな
君は格闘技（競技）と武術を混同してる
伝統武術ってのは既に役割を終えた武術なんだよ
でもそれでも残す価値があると大切に守っている人達がいるんだよ
そういう意味で骨董品のようなものだ
君に骨董品を愛でる趣味が無いのは別に構わないが「古い物なんか壊せばいいんじゃん」などと軽はずみに言うべきではない
122 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 20:59:29.29 0.net: 武道とは武術を根幹に技を磨いたり競技で競い合ったりして人生の役に立てようっていうコンセプト
スポーツも武術も全部内包してるのが武道
123 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:00:28.35 0.net: 純粋に最強を目指してる人がいまどれだけいるのか
いないだろ
124 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:01:45.90 0.net: >>123
限定的に最強を目指している人は結構いるだろう
たとえば寺門ジモンは「山の中ならヒョードルにも負けない」と言っている
125 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:08:20.98 0.net: 安易に「進歩」等と言う人は武術を殴り合いとしか思ってないんだろうな
薙刀や槍をどうやって現代風に「進歩」させるというんだ
もう薙刀や槍の時代は終わったんだよ
そういう古い時代の技はほとんどが消えてしまった
にも関わらず奇跡的に現代まで伝えられて来た物を大切にして何が悪い
そんなに殴り合いが好きなら死ぬまで殴り合ってろ
126 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:12:50.29 O.net: 合気道やるとして筋トレもしたほうが有利だよね
俺身長は176だけど筋肉つきにくい身体なんだよな
ちょっとだけ太ってるし
127 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:18:57.63 O.net: 柔道と合気道ってどっちが強いんだろ？柔道は掴むことありきでそれから技かけるから合気道の達人はそれを片っ端からはずせそうだが
128 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:19:17.25 0.net: 養神館合気道の塩田先生は筋トレかなりやったそうだし
合気道じゃないけど琉球秘伝武術の伝承者だった上原先生の若い時なんかこれだからな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Uehara_Seikichi.jpg/220px-Uehara_Seikichi.jpg
129 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:22:10.65 0.net: 戦うのは合気道や柔道ではなく人だ
だから合気道や柔道自体が強いとか弱いとかはない
ただどちらの稽古体系が効率よく人を強くするかと言えば柔道だろう
130 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:24:02.58 O.net: なるほど
合気道といえ筋力や背丈はやっぱあったほうがいっか
背はもう伸びないだろうけど
131 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:25:49.32 O.net: >>129
そうなのか
柔道は怪我するからなあ
理由あって怪我はしたくない
怖いわけじゃなくて
132 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:26:52.15 0.net: ぶっちゃけ猿がパンチとキックを覚えたぐらいの時代にできた戦闘術でしょ
アコースティックってやつさ
133 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:33:13.02 O.net: 俺毎日殴られて育ったから「暴力が怖い」という感情が麻痺してしまった
これが良くない
「暴力怖い」は自己防衛であって怖がりのほうが長生きするし実は強い
俺は腕力も皆無な癖に腕力ある相手に強気だからかかってきたときの対策なしに度胸と気の強さだけあっても早死にすると思う
134 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:43:02.13 O.net: そういう理由で格闘技やりたいかな
怪我せず、殴って捕まりもせず身を守るならやっぱ合気道かなと
135 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:47:39.63 0.net: 合気道は道場や指導者によってかなり違うから本当にやるなら
色々な情報あつめて見学や体験をした上で決めた方が良いね
体操みたいに体動かしてるだけの所、独自に試合やってる所、剣や杖などの武器術もやってる所など色々あるから
136 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:57:22.55 0.net: 塩田は本物だと信じてるけど合気道は
実戦の逸話がないんだよな
強くなりたいなんて理由で合気道やる人がいたらずれてる
137 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:58:44.45 O.net: >>135
そうするよありがとう
運動しかやらない所では習わない
塩田先生が生きてたらそこ通うのになあ
138 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 21:59:41.57 0.net: 実戦の逸話はたくさんあるだろ
139 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 22:00:18.89 O.net: >>136
塩田先生は大陸に渡って人を投げ殺したり実戦をくぐり抜けてきた人
140 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 22:08:05.66 O.net: 塩田先生は軍事スパイとして上海に潜入した
そのころの上海といえば、人を殺そうがぶった斬ろうがおかまいなし、殺人など日常茶飯事って場所でしかも戦時中
軍人や武器を持ったならず者相手に合気道で挑み武者修行した
141 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 22:09:34.78 0.net: いやだから塩田さん以外でさ
142 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 22:11:45.62 0.net: 塩田先生が一番有名だけど合気道の初期の人達は武闘派揃いだぞ
143 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 22:16:54.37 O.net: 現代じゃ合気道の道場はたいてい組み手なしだから弱い人が多いかもな
144 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 22:23:02.24 O.net: 本来の合気道は打撃アリ、関節はずすとか骨折るなんて当たり前の殺人術だからな
普通に人が死ぬ
日本で本気でそれをやるとまずい
だから今はたいていの道場で組み手はない
145 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 22:25:21.60 0.net: 居合道の有段者が何百と試合してきた剣道の有段者をバカには出来ない
146 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 22:33:12.86 O.net: 剣道は警察も採用してみんな怪我しながら本気で取り組んでるからな
有段者が木刀持ったらかなり強いと思う
147 ：たそ女臣 ◆Dtaso/8Rpk ＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 22:36:46.01 0.net: 現状1番使える某って木刀だろうなあ
交番の前でも警官が某もって立ってるし本気になれば結構強いんじゃない？
148 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 22:39:51.04 0.net: そりゃそうだろ棒術という武術があるくらいなんだから
149 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 22:54:45.56 O.net: だが棒は常備できないからなあ
たまに警棒ぶらさげて歩いてるアホがいるけどああはなりたくないｗ
そんなもん持ってたら銃刀法には違反しないけど普通に警察に警戒される
150 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 22:58:01.85 0.net: そこで鉄扇ですわ
151 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:04:15.06 O.net: 伝統派の間合いはボクシングやキックボクシングにも活きるんだよ
152 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:04:23.36 O.net: 武器は持ち歩きたくないなあ
仮に使っても捕まるよ
相手が先に殴ってきても正当防衛なんてめったに適用されない

逃げることが第一で掴まれたり刃物出されたりしたら合気道で対応して転ばせるか何かしてスキを作って逃げるのがベストな気がする
153 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:06:19.26 0.net: 合気道で戦えるかよ
154 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:11:42.95 O.net: 合気道も訓練積めば充分強いと思うよ
155 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:12:27.96 0.net: ダウンタウン松本は格闘技をやってる後輩芸人に
「お前がいくら鍛えても俺を殴ることは倫理的にできないだろう、これが強さだ」
って言ってた
156 ：FhE3mZ4＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:15:01.23 O.net: 普通に合気道で闘えるよ。
最初からそのつもりで稽古していれば。

後は他流と組手してれば色々分かる。
157 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:15:39.38 O.net: >>155
それも一種の強さだけどそれが無効化する状況がいくらでもあるんだよ
たとえば酒癖悪い酔っ払いに倫理や道徳など説いても無駄
最後には腕力だと思う
158 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:17:14.52 0.net: 喧嘩に使おうと考えてる低レベルの思想では無理無理
159 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:20:09.73 O.net: >>158
じゃあどういうのがレベル高い動機なんだよ
たとえば精神を鍛えるとかの動機だとして
なんでそれが強さにつながるの？
160 ：FhE3mZ4＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:21:12.15 O.net: １０年ほど武産合気読めば良いよ。
161 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:25:25.61 0.net: わかってないなぁ
喧嘩で使えるって考えてること自体が武術の修行者として低レベルだというに
修練を積んでいけばそんな低次元のレベルからは自然と離れる
素人相手にしょーもない喧嘩しても無駄だとわからないうちはまだまだ
162 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:31:38.33 0.net: 仮に十代の頃も大人になった今も気が弱くて臆病でケンカなんかしたこと無いハッキリとケンカ売られたこともないって人がいたらそれも一つの護身の形かもな
トラブルを回避出来てるんだから
163 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:31:58.42 O.net: 具体的にどこがどう、なぜ低レベルなのか言及することから逃げてて何も言ってないに等しい文章だな
そもそも俺は護身に使うとは言ったが喧嘩に使うとは言ってない
君は武術よりも読解力磨いたほうがいいんじゃないのか
164 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:34:06.05 O.net: >>162
それ一種の強さだと思うよ
下手に度胸があって突進する奴よりは長生きする
165 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:35:16.68 0.net: >>163
技術じゃない思想が低レベルと言っている
まぁ別にどうでも良いけど
俺のいうことがわかったころにまたおいで
166 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:36:51.99 O.net: >>165
また逃げか
一生逃げててくれ
俺は君はもう相手にしない
167 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:37:47.06 0.net: 護身も喧嘩も一緒
だれかを傷つけることに変わりない
護身術が必要な場所に近寄らないこったな
また普通に生きてたらそんな場面は一生に一度あるかないか
168 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:38:24.88 0.net: >>166
じゃあどんな修練を積んでるか聞こうか
169 ：FhE3mZ4＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:38:39.51 O.net: 武板のいつもの奴が出てきたかね。
170 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:39:35.48 0.net: >>166
精神的に未熟だねぇｗ
171 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:41:06.98 O.net: >>167
一緒じゃないよ
喧嘩は能動的に戦うが
護身はまず戦いを避ける
やむを得ず戦わなきゃならないときに怪我させないようにいなすことが合気道ならできる
172 ：FhE3mZ4＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:41:15.30 O.net: 答える気ないからいつもこんな感じでつまらなくなる。
173 ：FhE3mZ4＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:43:51.74 O.net: 合気道はいなさないし、受け流さないよ。

こっちは真っ直ぐ入って勝手に外れる事はあるけど真っ直ぐ来たものは受けとめる。
174 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:44:11.83 O.net: >>172
答える気がないというか、自分もわかってないから具体的にどこがどうなぜ低レベルなのか指摘できない
それだけの認識や知識や能力がない
まあ論争ですらないただの煽りだからもうこの人は相手にせんよ
175 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:44:24.70 0.net: ままごとネカマ爺きもちわるっ

42 ：可愛い奥様 [sage] ：2013/01/20(日) 21:10:58.01 ID:VbOhfH+N0
>>40
三兄弟いいにゃうー
ボクも里子に出されるまでは三兄弟だったにゃう

43 ：可愛い奥様 [sage] ：2013/01/20(日) 22:33:05.85 ID:I8oYKMaKO
>>40 >>42
ちょっと昔に『だんご三兄弟』って歌が流行ったにゃう
君たちはにゃんこ三兄弟にゃう

44 ：可愛い奥様 [sage] ：2013/01/21(月) 11:21:30.33 ID:ibqOGovC0
にゃんこにゃんこにゃんこ、にゃんこ三兄弟♪

45 ：可愛い奥様 [sage] ：2013/01/21(月) 20:40:00.90 ID:YLB8Px6m0
もうねむいにゃう
おやすみにゃう

￣￣￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣

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　　　　　　　　lili][ 　へ l─l　へ　 ]ll)]
　　　　　　　〈k[ ＾ー─ >　<ー-─^ll!7　　
忍法帖【小川誠　童貞Lv=40,xxxP】
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg
176 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/01(火) 23:46:03.68 O.net: >>173
そうなのか
塩田先生の本読みたくなってきた
177 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 00:02:17.65 O.net: ちなみに１やスレタイは軽い釣りで実は伝統空手が弱いとは思ってないｗ
178 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 00:02:21.17 0.net: 芦原英幸が弟子に言ったセリフは興味深い
「おまえ凄く怖い顔になってるな人から怖く思われても何もイイコトない
強くなりたいのか怖く思われたいのか怖く見られても意味ないぞ」みたいな
179 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 00:05:44.51 O.net: >>178
怖いことはメリットとデメリットが表裏一体だな
怖いとなめられないだが人に怖がって避けられる
180 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 00:16:26.39 0.net: どう考えても怖がられたほうが得
強くても優しそうだと舐められるし怖そうな奴がちょっと優しいこと
したらすごい評価上がるし
181 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 00:17:37.44 0.net: 営業マンとか接客業にでもつかない限りは怖そうなほうが得だよな
182 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 00:27:38.95 0.net: 芦原はヤクザチンピラばかり半殺しにしてきたから見た目イカツイ怖い奴の
無様な姿さんざん見たからじゃないの
183 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 00:33:00.58 O.net: その話とはずれるけど眞鍋かをりはDQN批判してて賢いいい女だと思ったわ
184 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 00:35:42.78 O.net: 今は総合のスタイルとしてカラテスタイルが確立されてるけど、それは伝統空手による戦い方のことだからな
185 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 01:00:52.93 0.net: 琉球空手系は基本的に人殺しの技術だよ
実際沖縄ではヤクザ同士の抗争でも使われて死者も出してる
186 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 01:17:47.45 O.net: 人体破壊技術の琉球空手には手を出さんわ
刑務所行きたくない
187 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 06:31:23.33 0.net: 別に琉球空手の世界がそういう殺伐とした世界ってわけじゃ無いし
ほとんどの習ってる人や身に付けている人は
そういう事しないぞ
188 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 06:33:00.06 0.net: 全空連の全日本大会って
ルール上していい事の半分もしていない感じなんだよな
ああいう試合からは全空連のルールを想像しにくい
189 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 06:33:43.97 0.net: 合気道は古武道のエッセンスが凝縮されている現代武道だな
190 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 06:34:14.25 0.net: >>58
空手家の倉本成春が神戸製鋼のラグビー選手のタックルで何度も吹っ飛ばされたが
大相撲十両力士のぶちかましはガッチリ受け止めることが出来たって話を思い出した
(さすがに体重差があるからそのままの体勢で後ろに押されただろうが)
単純に威力だけ見たら力士のほうが上だと思うがタックルのあと前のめりに倒れても
全然構わないラガーマンと絶対に倒れてはいけない力士では当たり方が違うんだろうな
191 ：i121-116-114-113.s41.a013.ap.plala.or.jp＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 06:34:52.02 0.net: 俺空手やってたけどボクシング野郎と組み手してみたいわ
192 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 07:09:42.19 0.net: 関わるとは限らないけど
今までの日本の行動からして関わる可能性は高い
関わり得るという視点もアホでは無いよ
193 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 07:12:44.27 0.net: スレ間違えた
194 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 07:16:14.44 0.net: >>140
加速をつけた胴タックルがラグビーのタックルで
目的も動作も違うっていうのがあるな
ただ相撲も結構上手い人強い人は半ばラグビーのような感じで体重を上手く乗せる
195 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 07:19:15.58 0.net: >>194は>>190へのレス
196 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 09:34:52.30 0.net: >>167
全然違うぞ
あと危ない場所に行く必要性がある人だっているだろう
てか喧嘩にせよ一概に否定的に考えるのは村社会的で良く無いんだが
197 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 09:39:38.26 0.net: >>165
レベルが低いのでは無く人間としては普通でありレベルが高い人もいる
>>165が言ってるのは悟りと似たようなもので世俗とはかけ離れている
世俗に身を置く人間的な人は護身を意識するのも強くなろうとするのも良い場合が多い

あと危険を避け敵がいない状態になろうとするのも勿論良い場合は多いんだけど
それを絶対視する事は悟りなりそれに近い事とはまるで別物になる
悟りでも悟りを絶対視する事は悟りとはまるで別というのがあるけど
修行なり精神修養の落とし穴がここにある
198 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 09:41:07.72 0.net: 人間的精神修養の場合は敵があり得るというのが最高度に修養出来た状態でも普通
人間的である事は人としての尊厳にこだわるという事でもあるから
そしてこういうのは悟りより下という事は無く優劣は無い
199 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 09:42:20.45 i.net: >>196
俺もそう思う
どうしてもゆずれないことで、怒っても
相手が応じない場合は口喧嘩や裁判を含む
喧嘩や仕返しが必要になってくる
200 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 09:44:39.60 i.net: >>197
この人は悟ってないけどな
言ってることを自分自身理解してないから
具体的にどこがどうなぜレベルが低いのか
指摘せず、それから逃げたレスばかり
この人のレスは総じて浅いよ
201 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 09:47:46.33 0.net: 軍隊の格闘術の基本はボクシングじゃなくて空手や柔術
202 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 09:48:36.29 0.net: 空手家の田中昌彦がブラジル訪問時にいきなりリングに上げられてブラジル人と戦っても負けなかったのはラグビー経験の恩恵も大きいのかな
203 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 09:50:09.69 0.net: >>1
お前伝統派しらんな
伝統派のスタイルはベースをほとんどそのまま残してもボクシングやMMAに通じるくらい優秀
204 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 09:51:48.19 i.net: >>203
１やスレタイは軽い釣りで、実際は伝統派
が弱いとは思ってないよ
205 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 10:00:00.64 i.net: 正論スレは伸びない
ツッコミ所をがあったほうがレスしやすいから
そうしただけで伝統派も強いと思うよ
206 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 10:00:04.13 0.net: >>203
まあ共通点があって使いやすいってだけだけどな
あまり過信したらいかん
207 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 10:57:02.22 0.net: >>201
確かに防具あればジャブは怖くなくなるな
武装した場合はスポーツのボクシングより武術である空手のほうが有利なのかもな
208 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 11:00:20.46 0.net: だとしても伝統は市民権得るための洗練だからやっぱ無理か
強さを求めるなら伝統でもフルコンでもなく古流空手だな
209 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 14:14:28.45 0.net: >>205
そういうことね
>>206
多角的な攻撃には弱いな。あと動かずガチガチに固まった相手
リョートはショーグンに亀ガード＋フックに攻略され
ゴロフキンはホプキンスに巧みな立ち位置のずらしに翻弄された
前後の揺さぶりきかない相手にはつらい
踏み込みの素晴やさの分広めの間合い確保しないといけない
210 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 14:29:22.28 0.net: >ゴロフキンはホプキンスに巧みな立ち位置のずらしに翻弄された
間違えたシュメノフね
211 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:40:46.12 0.net: 合気道は優れた体系かもしれないが
誰も塩田の後を継げなかった時点で
武道としては終わった
212 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:42:44.17 0.net: 軍人や司法公務員が武道をやるのは技術や体力のためもあるけど
まず精神を鍛えることが大きな目的
早い話が「ビビらない」人間になるため
213 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:45:48.59 0.net: 結局皆が使える武道じゃないと
廃れるってきいたな
どんなに強くても皆ができないと意味がないとか
214 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:50:31.00 0.net: 合気道は武道じゃなくて宗教だよ
215 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:51:20.23 0.net: 合気道って小柄な人でも
それなりに護身できるのがいいよね
216 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:51:49.21 0.net: >>213
極真だっていまどき「地上最強の武道」なんて言わず「最良の武道」みたいな言い方に替えてるね
「スポーツ化して何がいけなんだ」という方向性になってきてる
実際もはや女・子供・一般リーマンを取り込まないと経営やっていけない
柔術も殴り合いは好まないけど格闘技はやりたいっていう
一般人の需要があるからなんだかんだで生き残れてるし
最強を一人作るためのとこよりみんなを平均して底上げできる合理的体系もってるところがいいよ
ただ一部の武道みたいにあまりに実戦性失うのもどうかとは思うけど
217 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:52:30.96 0.net: 痴漢の撃退法とかって
あれは合気道じゃないの？
218 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:54:17.21 0.net: 合気道で護身なんて出来ないよ
結局最後は金玉潰して目ん玉えぐれる奴が最高の護身だから
習うなら金玉潰し合ってるような道場に行け
219 ：名無し募集中。。。!kab-＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:54:57.37 0.net: これが伝統派呼ばれる空手
松濤館流空手のLyoto Machida
https://www.youtube.com/watch?v=EtvBQRuGM08
220 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:55:10.49 0.net: >>217
昔からある柔術系の技でしょ
合気道にもそれが体系として存在するってだけ
司法公務員の使う逮捕術的な技術もみんなそういう技
221 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:55:12.64 0.net: 数ある武道家の動画だとやっぱジークンドーの達人はすごいな
http://www.youtube.com/watch?v=USO4bbjuW30
222 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:56:31.29 0.net: 剣術の小説とか読んでたら
「私の剣は人に伝えるものではない」
「一代限りの奇剣」
とか言ってたし
どんなに強くてもこういう場合は廃れちゃうよね
223 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:57:37.60 0.net: 松濤館流空手リョート・マチダ vs 極真空手サム・グレコ
https://www.youtube.com/watch?v=oRcLjNseFXE
224 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 18:58:30.36 0.net: 前田あきらが
合気道が強いんじゃねー
塩田剛三が強いんだって
言ってたよ
225 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 19:04:34.15 0.net: 子供の頃から始められるなら絶対に柔道がいい
226 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 19:09:30.54 0.net: 人を殴ったり蹴ったりするのって
俺は抵抗あるから
合気道習ってたよ
合気道の先生は
「逃げ足速いのが一番いいんだけどね」
って言ってたけど
227 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 19:39:56.27 0.net: >>226
それと真逆のことを言ってるのが中華の詠春拳だな
「詠春拳　三日やったら使いたくなる　三月やったら喧嘩したくなる　三年やったら殺したくなる」
これは詠春拳がそれだけ実戦性と速習性に優れる武術だということを意味した言葉
228 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 21:01:31.44 0.net: >>200
相手にしないと言いつつまだ文句言ってるのかｗ
よっぽど悔しかったのかｗ
合気道の前に仕事した方が良いぞ
229 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 21:09:16.06 0.net: >>197
それはあんたが若いからそう思うんじゃない
いい歳こいたおっさんが目の色変えて護身護身～喧嘩で使える～実戦がどーこー
言ってたら基地外でしかないわ

どんな理由であれ他人を傷つければ今の日本じゃ障害罪で捕まるし
損害賠償請求される最悪な場合大事な人間にまで危害がおよぶ
ドラマや映画のようにはいかんよ

>>199
喧嘩が仕返しが必要になってくる←これどう見ても低レベルの人間の意見だと思うがな
230 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 22:19:40.24 0.net: >>229
何歳でも護身は意味があるし基地外と思う事こそ良く無い事
積極的に喧嘩や実戦をしないまでも仕える技術というのは意味がある
法的には過剰防衛にならない範囲なら合法で一概に法に反するという事は無い
231 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 22:21:17.19 0.net: 逆に護身さえ否定する人なんてかなり少ないと思うぞ
232 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 22:27:15.71 0.net: 何歳でも実際に基地外でも無いな
別に護身や喧嘩実戦で使える技術を身に付けようとするというのは
酷い事をするとかって事では無くむしろ真逆
使える技術っていうのは喧嘩や実戦をしなくても
護身として使える技術で無ければ役に立たないという事でもある
護身自体を否定するのはむしろかなり良く無い
233 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 22:29:34.67 0.net: そのつもりが無くても護身否定って犯罪肯定にもなる
犯罪に遭わない様にすれば良いというのはナンセンス
確率を減らす事は出来てもそんなに確実性の高い事では無い
234 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 22:47:10.43 0.net: 確率を減らして事実上確率0と考えて良く
対策する必要の無い事柄っていうのもある
ただ犯罪一般を考えるなら意外と多く
遭遇率が人によって偏りがあまり無いタイプの犯罪も多く（偏りのあるのは事実上確率0に出来るのもあるが）
確率は出来るだけ減らしてもある程度あったりする
235 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 22:53:10.68 0.net: 武道をする事が絶対では無いし
するしないとか武道でも他でも強い弱いで優劣は無いけど
武道的な強さも良くそれを求めるのも色々肯定的な意味があり
武道を否定的に考えるのは間違っている
勿論武道をする事を強要する事も間違っているんだけど
あと武道をしている人で凶悪な事をしている人も一部いるしそういう人は問題だけど
そういう人で武道を判断するのも違う
そもそもそういう凶悪な事は武道が要因では無くその人物が酷い人物というだけでもある
あと悪い意味の体育会系も問題だけど
良い意味の体育会系というのもあるし武道やスポーツしている人の8割くらいは
悪い体育会系的な人では無いよ
236 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 23:05:47.78 0.net: 別に暴力にむかわなくとも
こういう精神性を身につけるだけでもいいじゃないか
https://www.youtube.com/watch?v=KTpM0d6lr4A
237 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 23:15:18.31 0.net: >>226
合気道は普通に当身あるけどね
当身7割
238 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 23:19:08.61 0.net: 塩田先生が某クイズ番組に出演した時板東英二をぶん殴ってたな
239 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 23:28:57.42 0.net: 塩田のじっちゃんばっかで
ここまで植芝盛平の名前無し
240 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 23:31:37.92 0.net: 合気道というか古武術の当身は急所攻撃しかないから演武じゃ使いようがないんだよな
241 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 23:49:20.80 0.net: 実際戦争で空手を使って人を殺しすぎて
戦後しばらく空手から離れていた達人がいたが名前が思い出せない
242 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 23:54:12.79 0.net: 上原先生？
243 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 23:56:07.30 0.net: そうだ上原清吉先生だ
244 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/02(水) 23:56:53.71 0.net: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Uehara_Seikichi.jpg
明らかに強い
245 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 00:01:24.42 0.net: >>239
盛平氏はもう宗教だからねぁ
武田惣角と佐川幸義が無いのはどうかと思う
246 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 00:05:16.70 0.net: そもそもその人たち空手関係ないよね
247 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 00:06:33.30 0.net: 佐川幸義はともかく武田惣角は古すぎて語るにも材料が少ない
宮本武蔵とか男谷精一郎語るのと変わらなくなる
248 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 00:34:13.63 0.net: 武田惣角はボールペン一本だけでやくざの抗争静めた男だからな
249 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 00:36:06.27 0.net: >>248
ヤクザがサイン欲しがったのか
250 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 00:39:02.40 0.net: その手の武勇伝は古い武道家なら大抵持ってるからなぁ
251 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 07:50:29.77 0.net: 塩田翁が強かったのもその手の武勇伝というか
要は「時代的に存在した修羅場」を潜る中で
合気道をまさに実戦で使いまくって生き抜いてきた結果
道場でいくら技習っても同じ域に到達するのは不可能
優れた高弟は何人かいて独立して頑張っていらっしゃるが
塩田翁と同レベルというわけにはやはりいかなかった
ましてあの息子では到底
252 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 07:52:56.94 0.net: 上原氏は晩年の動画みると申し訳ないが笑ってしまう
でも実際に手合わせした人らはみんなあの人は本物だと言うから実際そうなんだろう
イタリアだかスペインの親日家の猛者が家族ごと沖縄に移住してきてまで
弟子になったぐらいだからなぁ
253 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 11:09:14.29 0.net: 塩田先生の本注文するかなあ
頭でっかちでもまずいから
実際習うことも早くはじめないと
254 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 12:30:17.74 0.net: 黒田鉄山先生も上原先生の事は達人だと言ってるからな
255 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 17:20:41.23 0.net: 一番近い合気道道場の師匠がヒョロヒョロで
どう見ても弱そうな件
しかも小学生から入所可能ってスポーツ程度で
やる道場なんだろうな
256 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 17:24:08.05 0.net: http://www.aikido.ne.jp/html_j/dojo/yamagata.html
相談なんだがこの中ならどの道場がいいかな？
257 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 21:32:48.60 0.net: 合気道や少林寺拳法なんかで創成期の強い人らって
結局柔道の経験者だったりするよね
塩田も子供時代は柔道の腕利きだったし
少林寺の開祖である宗道臣も祖父から柔道を叩き込まれてた
更にその弟子で開祖すらその強さに舌を巻いたという
伝説の中野氏＆三橋氏も柔道の有段者からの転向
なんだかんだで柔道って凄いんだなと思う
258 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 21:36:09.75 0.net: 拓大で柔道の木村・合気の塩田・あと空手部主将（名前忘れた）と
同時期に三人の猛者がいたけど
木村塩田の両氏は空手部主将のことを下に見てたんだっけ
実際空手の人はこの2人には勝てなかったんだとか
259 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 21:38:09.31 0.net: お前近代柔道史上最強といわれる木村政彦と達人の塩田剛三に比べたら
その辺のスポーツ空手の猛者じゃ霞むに決まってんだろ
260 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 21:40:01.76 0.net: 現代だったら中達也なんかは本当に強いんじゃないかな
261 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 21:53:24.23 0.net: >>259
といってもみんな大学時代の話だから
木村はともかく当時の塩田は
あくまで一大学生かつ弟子の一人だろ
262 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 21:53:56.35 0.net: 中達也といえば
ハイキックガール
263 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 01:35:54.63 0.net: >>257
当時の武道で一番体系的に強くなれるメソッドだし町道場も部活動も盛んだったからね
現在のサッカー野球みたいなもんで強い奴がゴロゴロ出る下地が今の武道界と段違い
264 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 10:02:27.01 i.net: >>263
柔道もやったほうが吉か
265 ：p1207-ipbf610osakakita.osaka.ocn.ne.jp＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 11:43:58.67 0.net: >>258
拓大三羽烏というと後の知名度から空手は中山正敏だという説をよくきくが実際は福井功氏だったそうだね
塩田さんのインタビューからは福井氏とは仲が良かったそうだが木村さんと福井氏はあまり接点はなかったみたいだ
中山氏は塩田さんと同じく戦時中は大陸で奔走してたそうだが温厚な性格なので喧嘩とか武勇伝とかの話はあまり残ってないね
266 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 11:45:25.88 0.net: >>64
あれの言ってることはほとんどハッタリだぞ
ボクシングだって実際には体験しましたレベル
267 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 11:51:27.28 0.net: 最近まで空手には回し蹴りが存在しなかったそうだね
268 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 11:52:55.30 0.net: >>140
だいたい昔の武道家はそんな逸話があるけどほとんど創作だよ
269 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 12:49:40.74 0.net: >>267
型に無い技だからね
琉球時代から使われていたとか柔術の蹴り技から取り入れたとかいう説もあるけど
実際は松濤館の船越義豪氏が前蹴りの変化技として作ったという説が一般的だね
270 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 13:09:39.35 0.net: 異論はあるかもしれないが大山マスタツ自体は実際かなり強かったんだろうな
271 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 13:19:19.86 i.net: >>270
嘘か本当かわからんけど
大山が武者修行で道場破りを繰り返してた
時期塩田先生の道場だけ「ここはやばい」と
避けたという話もある
272 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 13:46:27.76 0.net: 宮本武蔵だって強い道場は避けて通ってたからね
273 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 13:51:00.24 0.net: >>270
まあボディビルもやってたしボクシングも柔道もやったそうだからね
松濤館で取った段位は怪しいもんだが剛柔流でそれなりだったのは確かだろう
山口剛玄も何も無い奴を相手にはしないだろうから
274 ：１＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 17:16:41.34 0.net: 強い人はたいてい格闘技複数やってるな
打撃ならムエタイ、関節や投げなら柔道、合気道、
グレイシー＆ブラジリアン柔術、パンチ技術はボクシング
やれば強いだろうな
275 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 18:03:25.07 0.net: 大山は単純に喧嘩が強かったんじゃないかな
276 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 23:25:30.61 0.net: ？
277 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 23:35:11.46 0.net: 古流の空手には現在のように多彩な蹴り技はなく手技が中心
腰より上は蹴るなという教えがあるが
命のやり取りの最中に片足高く上げてバランス崩すとか愚の骨頂だしな
278 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 23:44:11.75 0.net: 倒れたって寝技ができれば問題ない
279 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 23:46:31.67 0.net: 野外の実戦では畳やリングと違って地面になにが転がってるか
わからんのにゴロゴロ転がるわけにはいかんよ
280 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 23:47:35.61 0.net: 転がらなければいい
281 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 23:51:31.98 0.net: 純粋な拳法や空手が寝技の道に進まなかったのは
一対多数を想定してというのもある
寝技じゃ多人数相手にボコボコにされるのがオチ
282 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 23:52:24.03 0.net: でもタイマンだと寝技師にボコボコにされる
283 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 23:55:06.38 0.net: 昔の道は舗装されてなかったもんね
284 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 23:55:08.68 0.net: 戦いが一対一で「せーの」ではじまりゃそうかもな
ただそんな都合が良いのはゲームかスポーツだけ
285 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 23:56:10.29 0.net: 昔から決闘はタイマンだよ
寝技に舗装とか関係ない
286 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/04(金) 23:59:41.38 0.net: だったら寝技の練習もコンクリでやれよ
287 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:01:14.74 0.net: コンクリでやったら寝技投技できないやつは死んじゃうから
288 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:04:10.69 0.net: ホントにコンクリへ人を投げて殺したことあるのかね？
289 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:16:19.75 0.net: 現代の格闘技で”寝技”が成り立つのは危ない技を排除してるからって面もあるんじゃないかな
古流柔術の型を見ると相手を倒したら短刀で首かき切ったり肘極めながら脇腹蹴ったりしてる
290 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:17:31.34 0.net: 琉球空手やれば分かるが寝技にも対応してるよ
だってもともと組み討ちする武士を想定した武術だから
291 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:20:04.67 0.net: 打撃系が現代格闘技で組み技に比べて不利なのは(不利に見えるのは)まさしくその通り
非情の面がないと本来の力が発揮できない部分があるからな
相手の目玉に指突っ込んだりするような技が試合で使えるわけない
292 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:21:14.49 0.net: >>290
琉球空手と一口にまとめてもわからん
流派を教えてくれ
293 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:23:13.18 0.net: 目玉に指突っ込むのもバックを取られたら無理なんだよ
294 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:24:26.93 0.net: 古武道（および近接格闘術）の当て身っていわゆる打撃と違って基本急所しか狙わんから根本的に違うんだよね
スポーツ格闘技しか知らんとその辺で誤解する
だからコンバットサンボとスポーツサンボが何で分かれているかも理解できてないでしょ
295 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:24:36.15 0.net: バック取られても目に指突っ込む技があるんだよ
296 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:27:01.72 0.net: >>292
いや元々唐手って流派ないから
今でこそ那覇手だの首里手だの泊手ってカテゴリー分けしてるけど
297 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:29:22.78 0.net: >>295
ないよｗ
298 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:29:57.13 0.net: >>296
そんなだれでも知ってる常識は良い
具体的にどこの道場で古流の寝技を教えてるのか知りたいだけ
299 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:31:43.18 0.net: 以前プンチャックシラットの講師に学んだことがあるんだが
どうも古流柔術みたいな動きしてるので不思議な類似だなーっと思ってたら
よくよく調べてみれば近代シラットの成り立ちに思い切り日本の柔術家が絡んでたって言うね
300 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:32:15.25 0.net: >>297
知らないだけ
少なくとも古流には後方へ密着する相手への攻撃技がある
301 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:32:29.00 0.net: >>298
グレイシー柔術に決まってんだろうが
そんなことも知らねーのかアホ
302 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:32:41.27 0.net: >>300
ソースは？
303 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:33:32.97 0.net: >>301
　>>290からの流れをまるで無視したアホな回答すんな
304 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:34:17.01 0.net: >>302
シソーチンでもやってみれば？
305 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:34:18.53 0.net: このスレ異様にもつね
剣豪の話はまだわかるが明治維新から柔道警察採用で柔術衰退までの長くない期間にそんなに数多くの実戦勝負があったとは想像しづらいんだよな
道場内はあったろうけど
306 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:34:19.90 0.net: 古武道が使えないのは実戦で証明されている
307 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:34:46.44 0.net: >>304
ソースになってないよ
308 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:34:50.41 0.net: 槍術を習って護身用に３段ロッド持ち歩くとかカッコいいな
309 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:34:57.26 0.net: 寝技って言っても現代の格闘技みたいなお互いに寝た状態で関節の取り合いをするみたいなのじゃないでしょ
310 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:35:48.89 0.net: 実戦ってなに？ｗ
311 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:37:40.55 0.net: 実戦てここで皆が言ってるのはストリートファイトや決闘じゃないの
312 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:37:47.90 0.net: >>307
古い型に後方への相手を攻撃する技がある
これ以上ないソースだがね
313 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:38:13.52 0.net: >>298
お前の口ぶりやとどう考えても知らなそうだったけどそれはどうでもいいか
近場の道場単位であげるなら月心会だけど空手としては教えてないね
あとは本部流は寝技そのものではないが寝技に持ち込まれた際の対処法は学べるよ
314 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:38:59.63 0.net: >>311
じゃあ実戦で証明されたってどこで証明されたのよ
各人が勝手にストリートファイトした結果がどこで見れるのかって話し
315 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:39:20.23 0.net: 格ヲタに古流の話しても無駄
理解出来ないしするつもりも無いんだから
316 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:41:42.84 0.net: オレはむしろ大昔にそんな達人の勝負なんてそんなに数多くなかったんじゃないかって言ってる方
あったとした方が夢があっておもしろいけどね
317 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:42:17.19 0.net: 古流武術で寝技（現代格闘術みたいな洗練された代物ではないけど）に対応していない武術なんて基本的にないんやけどね
冷静に考えれば分かるが人と人が喧嘩したときに一番どんな状態に陥りやすいかと言えば取っ組み合いだからね
318 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:42:51.94 0.net: >>312
後方の相手が目潰ししてきたら無理だね
319 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:43:33.52 0.net: >>314
合気道の師範が無名の総合格闘家にボコボコにされてた
320 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:43:54.80 0.net: >>313
いやいやどう考えても知らなさそうっていうのはどのへんで
興味あるわぜひ教えてくれ
俺自身沖縄の伝統空手を長年やってて一度も寝技なんか習って
ないから興味あるわ
321 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:45:06.60 0.net: この中で実戦経験してるのは多分俺だけだろうが
捕まるからやめとけよ
322 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:45:23.65 0.net: >>318
無理だねじゃなくて相手の出方でこちらも変化するのが武術なんだが
323 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:45:33.84 0.net: 付け焼刃の対処法が通用するほど実戦は甘くない
324 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:46:21.13 0.net: >>319
あいつは合気道の師範じゃないしその格闘家は塩田剛三とも戦って実力を認めてる
325 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:46:35.20 0.net: >>322
そんな変化は通用しない
326 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:46:40.97 0.net: >>319
あれは柳が弱かった
しかも俺は組手しない合気道は妄想武道と思ってるし
327 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:46:51.52 0.net: それに合気道は古流じゃない
328 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:47:48.78 0.net: >>325
　お前と話しても無駄とわかった
俺にレスすんな
329 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:48:02.87 0.net: 合気道の当て身は崩しに使うだけや
330 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:48:46.54 0.net: 塩田が実戦じゃ当身7と言ってたのになに言ってる
331 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:48:54.42 0.net: MMAも好きだし武術の歴史も興味あるけどMMA のリングやオクタゴンでやるならそれは単なるMMA の試合だよね
異種格闘技戦だと思うのは発想が70年代で止まってる
332 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:49:01.16 0.net: 崩しに使うだけというか崩しと一体というか
333 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:49:25.64 0.net: >>328
はい論破
334 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:50:52.67 0.net: 試合に偏った格闘技は結局ルールによって技術が形成されていくのが良くわかるわな
たとえばK-1は結局母体の格闘技は各人あれど最終的にK-1流という戦いになっていく
335 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:51:51.53 0.net: >>320
長年やってて教わってないとはよほど性格に問題があるか弱いかのどっちかかな
あんまり言いたくはなかったけどそこまで言うなら小林流の門叩いてもう５年がんばってみな
336 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:51:59.56 0.net: >>333
強いみたいだからお前の実戦経験おせーて
337 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:52:34.00 0.net: 古流は勝てないのがわかっているから異種格闘技もできずに道場に引きこもってる
338 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:54:01.15 0.net: 教範とか指定形には載ってないよ
339 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:54:51.41 0.net: UFCならUFCの経験 K-1ならK-1の経験がある人間が強いだけだよね
340 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:55:16.67 0.net: >>335
俺は剛柔流だから同じ那覇手系の上地か剛柔しかもうやる気ないよ
ただうちの道場の仲間と先生をバカにするような台詞はゆるさん
341 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:56:27.71 0.net: 第1回ＵＦＣでも空手は弱かった
342 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:56:42.70 0.net: スポーツの試合ならそりゃフルコンの方が強いわ
技かける箇所が根本的に違うもの
大山倍達の商才はそこにあったわけよ
343 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:57:21.51 0.net: 実戦でもフルコンのほうが強いよ
344 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:58:34.24 0.net: 古流の人がMMAのリングに上がらないから弱いとか臆病てゆうのは稚拙でしょ
MMA に異種格闘技のファンタジーを投影する奴いつまでもいるね
345 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:58:48.94 0.net: 顔面なしに慣れた奴が実戦に対応できるわけないだろ
346 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 00:59:56.12 0.net: 寸止めに慣れたやつも実戦に対応できるわけないな
347 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:00:23.70 0.net: >>344
実際勝てないのわかってるから出ないんでしょ
348 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:02:05.60 0.net: >>340
やる気ないなら最初から聞くなよ
剛柔流で寝技に対処する気がないっていうと尚誠館あたりか？
あとなんかお前ずっと勘違いしてるけど寝技があるとは言ってないぞ
寝技に対処する方法（試合では使えないけど）があると言ってんだ
349 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:02:08.97 0.net: 寸止めとかほとんど止まってないからな
350 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:02:25.04 0.net: >>341
弱かったってホントに見たのかよw
ゴルドー準優勝だろ
反則が4つしかないのに早速反則してたけど
ホイスとゴルドー以外は皆戸惑っておっかなびっくりだったし
351 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:03:11.44 0.net: フルコンというか極真は居酒屋では雑魚だったまる
352 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:04:52.85 0.net: >>347
なんで出る必要あるの？
353 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:05:22.64 0.net: >>348
もっと有名なとこだよｗ
やる気ないならじゃなくてお前がホントのこと言ってるか怪しいから確認したまで
であと俺が詳しくないってのはどのへんの判断だ？
自分の間違いスルーしてえらそうに上から物言ってんじゃねーよ
354 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:08:04.10 0.net: なんか話聞いてるとお前らの想定している寝技が現代的すぎるわ
そんなん古流にスピニングチョークやらヒールホールドを完全に捌ききれる技法があるわけないやろ
もっと原始的なテイクダウンやせいぜい腕がらみくらいしか対応できんわ
期待する方向が違いすぎる
355 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:08:13.26 0.net: 伝統で寝技対処やるとこなんて
しょせんグレーシーでてきてから焦ってやりだしたとこだろ
フルコンでもそんなとこやまほどあるわ
356 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:09:57.64 0.net: 学ぶ気がないのなら答える気もなくします
357 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:11:28.81 0.net: >>348
寝技への本気の対処法を学ぶにはまず寝技のエキスパートがいないとできないと
思うんだがそのへんどうしてるか教えてくれ
358 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:12:19.46 0.net: どっちが上とか下とかこだわっている時点で精進が足らんと思う
359 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:12:49.81 0.net: なん組かいつまでも熱くなってるな
360 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:14:28.72 0.net: 少林寺の一本背負いを大車輪でかわす…っていうぐらい
荒唐無稽の寝技対処してそうだよな＞古流の寝技対処
そんな付け焼刃するぐらいなら転ばされる前に止めを
さすような打撃をとことん追求した方がマシ
361 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:16:28.44 0.net: >>270
大山は単なる興行屋
上手かったのはホラ吹きだけ
362 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:18:36.17 0.net: 大山がホントは弱かったら今現在一流どころでやってる人らが
若い頃師事するわけなかろう
空手バカ一代は脚色されてるだろうが弱かったということはないと思う
363 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:19:27.31 0.net: >>357
とりあえず伝統的な空手として覚えられる寝技への対応は非常に原始的だってことは前もってわかっておいてもらわないと齟齬が起きる
それに必ずしも素手で対処する技法ばかりとは限らないし試合で使いたいのなら当たり前の話だけど素直に柔道を習った方がいい
現代の柔術やレスリングに試合で対応するレベルとなると上にあげた月心会の道場などで総合的に学べるよ空手ではないけどね
あんたのいう本気の対処法が人殺すとかそういう話だったらあんまり積極的に教えたくはないな
364 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:21:20.49 0.net: 江戸時代に総合格闘技なんてないんだから古流に総合対策の技なんてあるわけないし
現在古流をやってる人間が総合の試合に出る必要も無い
365 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:23:52.92 0.net: >>361
興行屋ってせいぜい若い時だけだろ
テレビ局から全日本とウェイト制以外にも大会増やしてくれたら放映しますって口説かれても必要ないの一言で断ってんだぞ
366 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:24:55.11 0.net: >>360
ごめんやけど少林寺拳法に対応した技なんか一切無いわ
戦ったら負けちゃうなー
367 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:26:07.72 0.net: 大山倍達の大言壮語は確かにひどかったけど
あからさまに雑魚扱いするのは非常に民族差別的な意識が働いているとしか思えないわ
368 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:27:38.01 0.net: >>363
その程度の技術ならばその技を教えてないとこがさも研究不足かのような
書き込みはなおさらどうかと思うがなぁ
人を弱いとか性格に問題あるとか失礼なこと好き勝手言いやがって
こちとら男同士でアンアンやってる寝技には一ミリも興味ないし
護身上柔道家相手にすることになったら当身で倒すわ
人殺しとか興味ないね自分と家族が不幸になるようなことを嬉々として
話すアホにはなりたくない
369 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:28:36.77 0.net: 文面から性格に難あり感がひしひしと伝わってくるよ
370 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:30:22.88 0.net: >>366
少林寺も組み手しないから妄想具合は合気道に等しい
ただ他の格闘技やった上での多彩な関節技は学ぶ価値ある
371 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:31:11.29 0.net: >>369
こんな便所の肥溜めにいてなに言ってやがるアホかｗ
372 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:31:11.77 0.net: マスは日本の徴兵制復活を願ってたんでしょ
今も生きてたら祖国でどう扱われてたんだろう
373 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:31:53.64 0.net: >>368
あんたがどこへ話を持って行きたいのかいまいち分からんな
勝手に絡んできて勝手に煽られた気になって勝手に激昂してるだけ
要するに俺が降参しましたごめんなさいと言えば気が済むだけなのかもしかして？
374 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:31:56.19 0.net: 大山が弱いわけないでしょ戦後のカオス状態で暴力団やら共産主義勢力相手に素手で暴れまくって町井久之や殺しの柳川が一目置くような奴なのに
375 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:34:55.94 0.net: 試合をやる事がその流派としての前提になっていないってだけで
道場や指導者の方針でやってたりするよ
俺が合気道習ってた道場では試合やってたし
376 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:35:28.72 0.net: >>373
　そうやな
ずっとスルーしてるが俺が空手の歴史に詳しくないって
決め付けたわびからまず入れてもらおうか
377 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:36:35.18 0.net: >>375
その試合とやらで実際に合気道の演武で良く見るような技は使えたか？
378 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:36:39.34 0.net: 木村政彦も多分だけど大山倍達を対等と見なしていたようだから
達人かどうかは知らないが十分な力量のあった武道家とみるのが妥当だと思うよ
379 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:37:40.41 0.net: >>376
今でも詳しくないなこの人とは思っているけど
気を悪くさせたらごめんね
380 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:38:57.93 0.net: >>379
だからなぜ詳しくないと思うのか理由いえやカス
381 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:39:51.23 0.net: >>376
武道かじって２年弱って印象
382 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:40:31.23 0.net: まぁ正直歴史にはあんま興味ないがな
俺が知りたいのは古流の技術
ただ昔は流派が無かったみたいなだれでも知ってる話を嬉々として語るな
383 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:42:02.42 0.net: >>381
まったく外れ
少林寺4年と沖縄剛柔流15年以上
384 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:45:05.18 0.net: 古流の技術って不必要だから廃れたんでないの
一対多とか武器奪取とか
それで体捌きに特化した柔道に敗れたと
古流の空手はわからない
385 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:54:55.40 0.net: その時代の柔道家は古流やってた人だろ
386 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:54:59.83 0.net: 対人訓練しないと技術が形骸化してしまう
しかしルールを設けた対人訓練だと本来の技術はルールによって捻じ曲がる
また危険な技を排除し試合へ勝つことを第一とするスポーツ化など
古流が消えたのもまた時代の流れ
387 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:55:50.13 0.net: 消えてないけど
388 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:56:44.72 0.net: ほとんどの流派は消えちゃったけどまだ結構残ってるよ
389 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:58:23.16 0.net: 古流柔術の型って空手みたいな一人型じゃなくて対人だし
390 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:58:30.57 0.net: たとえば上地流の足尖蹴りとか身につけたらすごい武器だが
わらじはいてた昔と違って現代じゃ靴履いてるから護身の場面で
それほど優位な技とも思えん上足底で十分となる
こうして環境の違いで昔の技を習得する人はいなくなっていくのかもしれん
391 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 01:59:54.08 0.net: 対人って乱捕りのことだよ
約束組手みたいのなら中拳や合気道だってあるだろ
392 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 02:00:47.48 0.net: 乱取りって元々古流にあったものでしょ
393 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 02:02:45.61 0.net: 日本の古流柔術がグレーシーみたいな乱捕りしてるとは思えんけど
394 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 02:03:41.76 0.net: 柳生心眼流みたいなとこがバシバシ殴り合いしたりしてるかというと
さすがにそんなことないだろ
395 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 02:10:07.52 0.net: >>383
印象の話だから
でもそんなに長い間やっているのにずいぶん心が未熟だね
396 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 02:11:20.67 0.net: 駄目な奴は何年やろうが駄目だからな
397 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 02:28:51.61 0.net: 15年以上も武道をやっている人が夜中にネットの片隅で人様をカス呼ばわりしてみたりわび入れろだのと喚いてるとしたら哀しすぎる
なんのための修行だったのか
398 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:29:03.29 0.net: >>395
　あぁ俺は未熟ものだ永遠に未熟だからこそ修行も続ける
　だが本人を知りもしないのに自分の勝手な思い込みで他人を批判するお前も
十分未熟者だと思うがそれとも自分は完成してるとうぬぼれてるのかね？

>>396
　どこまで行けば自分はダメじゃないと思えるのかぜひご教授願いたいもんだね
結局一生修行していくんだから自分は完成したと思えばそこでそいつは終わる

>>397
　武道を15年したら人間として研鑽されるとか夢物語だよ
別に人間性を昇華させるために空手してるわけじゃないしそれなら別のことをした方が良い
この世界はなんやかんやでいかに他人を倒すかばかり考えてる基地外ばかりだ
あと人様をカス呼ばわりというが人様じゃなくカスだからカスと呼んだまで
俺にレスをつけるということは俺同様にスルーできず我慢できない未熟者ということｗ
399 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:30:10.88 0.net: 未熟だからこそとか綺麗にまとめようとすんなよ
いくらなんでもチンピラすぎるよお前
400 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:33:10.27 0.net: いやチンピラじゃないか
単に幼稚
401 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:36:06.97 0.net: 技術への批判ができなくなると人格批判に走る
ネットの雑魚どもにありがちな話やな
こんな便所の肥溜めに巣食ってる己を棚に上げてなにが未熟だ
てめぇはどんだけすばらしい人格でどんだけすばらしい人生を
過ごしてるのかぜひご教授願いたいわ
402 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:38:55.15 0.net: >>399
ほらスルーできないお前も幼稚ｗ
レスしなきゃ終わるのにそれができない
403 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:39:25.88 0.net: ホント中高生が話してるみたいだな
多分いい年こいたおっさんなんだろうけど
404 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:39:43.95 0.net: K1でもボクシングタイプが強かったからなー
立ち技としてボクシングが究極やろな

対して空手は総合系で弱い弱い
405 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:39:45.85 0.net: >>1
伝統空手のフォームは総合を想定した場合合理的だったのが証明された
組技やタックルがあると腰を落として手を中段に構える方が対処しやすい
間が詰まるとすぐ組技になるのでボクシングみたいに空振り上等のコンビネーションパンチより
遠間から単発の突きを的確に当てる方が体に隙ができない

これは相手が武器を持ってる場合でもそのまま応用できる動きなんだよ
だから伝統空手ってフェンシングと動きが凄く似てる
406 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:40:58.00 0.net: >>403
レスすんなチンカス
407 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:42:30.59 0.net: >>403
人間なんて中高生から中身ほとんど成長しないのになに言ってる
むしろお前ガキか？
408 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:43:16.62 0.net: >>401
君は技術以前の問題なんじゃね
409 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:44:55.62 0.net: リョートマチダって松濤館空手がベースじゃなかったっけ
410 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:45:59.34 0.net: >>408
精神や人生に問題あるからこの肥溜めにいると何度も言っている
だがお前もこんなとこにいるってことはまともな人生送ってないと
思うけどなぁ～違う？
411 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:48:22.26 O.net: 総合なら空手のように腕で受ける方が有利だろうな
ボクサーのように避けちゃうとタックルに来られたら対応出来ない
412 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:50:33.39 0.net: >>410
居直れば批判を相殺できるとでも思ってんだろうなぁこいつ
413 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:51:48.37 0.net: 伝統空手ってもみくちゃになる戦闘は想定してないわけ？
414 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:52:37.26 0.net: >>412
別に～
ただ自分もろくでもない人生過ごしてるくせによく他人の人格
批判できるなとねらーのワンパターンに感心するわ
415 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:53:05.55 0.net: リョートがUFCで活躍して伝統空手再評価の波を起こしてもう5、6年経つんだけど
PRIDEやK-1の頃で知識がストップしてる奴らはそういう事を知らない
いまだに佐竹がああだフィリォがどうだ大山倍達の漫画はこうだとか言っている
416 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 07:59:15.93 0.net: >>413
伝統空手は接近したら即掴み合って投げ技の掛け合い
3秒過ぎると待てがかかる
フェンシングに投げ技プラスしたような感じ
417 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 08:00:28.25 0.net: >>414
居直り
逆切れ
自己弁護
お前の書き込みそればっか
ついた師匠が悪かったのかな
418 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 08:05:38.87 0.net: >>416
仮にタックルかけられた後組み敷かれそうになったらどうやって対応するの？
419 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 08:17:49.10 0.net: >>418
タックル切るんじゃないの
伝統空手は数年前までタックルOKだったし飛び込み中段突きから投げに変化すると
実質タックルとほとんど変わらなかったりする
マチダ兄弟も普通の打撃格闘技出身者と違いタックル切るのが最初から上手かった
ヨーロッパの空手選手はレスリングの練習を取り入れてるらしい
420 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 09:11:51.92 0.net: >>417
だからどうしたｗお前らの言う通り未熟だと言ってるだけじゃねーか
認めなくても叩くし認めても叩くんだからねらーはバカとしか言いようがない
お前だって他のスレ言ったらちゃゆぅぅぅうとか
りしゃまんぺろぺろとかアケカス死ねとか
書いてんだろ聖人君子づらするなよｗ
師匠は有名人だが金に汚かった印象しかないわｗ
421 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 11:56:16.35 0.net: >>404
ずっと穴倉で暮らしてきたのか？
422 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 16:27:51.25 0.net: リョートだけじゃなくて堀口恭司とグンナー・ネルソンも活躍してんね
423 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 16:29:07.91 0.net: >>404
K-1はルール的にもボクシングというかパンチでのインファイトを推奨してたとこがあるから
424 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 20:22:30.39 0.net: 全くの素人がアラサーあたりから始めるのに適する武道って
結局は空手かリーマンクラスのある柔術しかないよね
柔道やボクシングはその年齢からだと受け入れてくれないだろうし
合気や少林寺拳法はさすがに温すぎるし
425 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 20:51:00.58 0.net: 別に最強目指す！とかいうわけじゃなかったら温くて良いと思うけどな
組手しなくてもそれなりに突き蹴りしてたら良い運動になるし
万一の護身術としても使えるかも
そのレベルで我慢できずにフルコンとかしだすと怪我が付きまとう
社会人で怪我してたら一気に仕事に差し支えるからあまり現実的ではない
426 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 20:59:04.85 0.net: さすがに単に運動したいってだけなら武道なんてやらずとも
ジムでウェイトやってそれで満足します
やっぱり組み手やってこその武道かと
それを安全かつ合理的に体得するメソッド持ってるとことなるとって話です
427 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 21:03:04.80 0.net: それだったら剣道が一番安全でなおかつ実用的
素手の拳足で打ち合ったらやっぱり結構な頻度で怪我するわ
俺もメンホのふちで何度手を切り手足を打撲したか
428 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 21:40:28.44 0.net: ＧＳＰも初めは空手から始まったんじゃなかったっけ
429 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 21:43:59.58 0.net: GSPは極真出身であることがクローズアップされてるけど
実際は欧米でよく行われてるらしい極真も伝統派も参戦するフルコンの大会に出てた経験がデカかったとか言ってた気がする
430 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/05(土) 21:53:05.53 0.net: 子供の頃最初にやったのはフルコンじゃなかったっけ
だからずっと親日家なんでしょ
431 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 05:51:59.29 0.net: GSPはポイント制の大会に出てたと言ってる
多分ロー禁止のアマチュアキックの大会だろう
北米ではあれもカラテを名乗ってるからな
432 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 14:27:56.20 0.net: ？
433 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 15:53:40.01 0.net: 20年くらい前は円心会館のサバキチャレンジが北米最大の空手大会って唱ってた今は知らない
セームシュルトも欧州のフルコンタイトル総なめといってたが初めて参加した北斗旗の世界大会ではパッとしなかった
434 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 18:19:15.13 0.net: そういや円心もすっかり存在感無くしてる感じだなぁ
芦原よりはマシかもしれんけど
435 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 18:41:46.19 0.net: 円心や芦原のサバキってちゃんと理想通り自由組手で使えるんかな
理論的にはすばらしいと思うんだがさばこうさばこうとすると心が居ついて
相手の多彩な攻撃をサバキきれない気がするんだが
436 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 18:55:29.91 0.net: 知り合いの分裂前の極真緑帯か茶帯の人は芦原の道場見学しにいったら
こんなとこ入ったら弱くなってしまうって言ってた
437 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 19:35:10.78 0.net: サバキにこだわりすぎ理論先行しすぎると頭でっかちになって
素人に毛が生えた程度の猛攻もサバけなくなるわな
まったく意識せず「これ」という攻撃のみを無意識にサバけるように
なるのが理想なのではないかと思う
438 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 22:21:11.41 0.net: まぁその理想の域に達するには普通は才能＋相応の年数をかけないといけないわけで
それをなんとか普遍的なシステム化しようとした試みは評価されていいと思う
ただ思ったより広まらなかったし成功したとはいえないかな
やはり芦原英幸という超天才がいてこそのものだったか
円心も頑張ってきたけど
439 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 22:36:05.97 0.net: まぁな
440 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 23:41:36.72 0.net: ここもプロレス同様
シリーズスレにするの？
441 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/06(日) 23:46:27.64 0.net: シリーズ化するほどネタが無いだろ
442 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/07(月) 09:28:01.06 0.net: 　
443 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2014/07/07(月) 18:22:09.24 0.net: ？

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