村本「沖縄だって中国から奪ったものだろ」学者「・・・ったく、これだから無知はぁ、ﾔﾒﾔﾒ」←何モゴモゴ言ってんだ

1 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 13:32:16.41 0.net

日清戦争で奪ったと胸を張って言えよ

2 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 13:34:34.86 0.net

琉球王国なんて無かったんや！

3 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 13:40:22.85 0.net

アフィ

4 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 13:41:42.37 0.net

佐渡山豊のドゥーチュイムニイ聞け

5 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 13:42:01.19 0.net

くまモンが悪い

6 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 13:46:52.44 0.net

島国ぃ

7 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 13:52:08.80 0.net

>>1
お前は漢委奴国を日本が中国から奪ったとか言いがかりつけそうだな

8 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 13:53:33.67 0.net

遺伝子研究では、沖縄県民は遺伝子的に中国人や台湾人とはとても遠く、
九州以北の本土住民と近く、同じ祖先を持つという研究結果も複数出ている

遺伝子は歴史を語る

9 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:05:20.67 0.net

どうも吉本にはこういう反日売国奴が多いな

10 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:10:02.18 0.net

売国のプロフェッショナルこと反日大将安倍ちゃんシンパの松本きんにくんもいるしな

11 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:12:43.31 0.net

どうせ本当にヤバい状態になったらあっさり撤回してネタ封印するから騒がなくていいのに

12 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:13:17.26 0.net

中国でこの発言が報道してされたみたいだね

13 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:15:58.41 0.net

>>10
パヨ脳ではこれで勝った気でいるんだぜ

14 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:16:26.65 0.net

沖縄を日本の一地方と見るか独自のエスニックと見るかは諸説ありますが
シナ系とは何の系譜でもありませんので

15 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:17:45.81 0.net

>>8
原始時代の話してどうするの？

16 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:17:51.84 0.net

俺パーフェクトウヨクじゃないしネタレスで勝ち負けとか言われましても・・

17 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:21:26.89 0.net

インターネッツと言う戦場で煽られ続け働きもせずに人生を懸けて負け続ける
ネトウヨセンパイの気持ち考えたことある？

18 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:32:35.83 0.net

村本よりも馬鹿で左巻きなホンコンのほうがヤバイ気がする

19 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:35:09.41 0.net

村上＝鳩山
これで全て説明できるだろ？

20 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:38:45.28 0.net

琉球王朝は一応独立国だったろ

21 ：fusianasan：2018/01/04(木) 14:43:32.24 0.net

ここみんな失笑してただろ
韓国在日は無理にモメサさせなくていいんやで

22 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:46:04.12 0.net

声がでかいだけで勝ったと思う典型的バカパヨク

23 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:46:25.62 0.net

竹島も韓国から奪った

24 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:49:00.07 0.net

うるるん島すら渡航禁止されてたのにその遥か先の島なんか認知すらされてないやろ

25 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:49:02.34 0.net

>>1
確認したいんだけど日清戦争で奪ったとか本気で言ってるの？ｗ

26 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:49:37.93 0.net

根こそぎ全てアメリカ様に奪われたから問題無い

27 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:51:21.23 0.net

国家を中心に考えれば
琉球が中華王朝の正式な属国であったのは疑いの余地なし
琉球滅亡の時も遺臣たちが中国で派兵請願運動を展開したのも疑いの余地なし

28 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:52:54.89 0.net

親米右派が例外なくアイデンティティ論に走るのも歴史を重視すれば東アジアは中国が必ず勝てる文脈があるから

29 ：名無し集募中。。。：2018/01/04(木) 14:55:48.07 0.net

このクソ共が言ってる中国って中華人民共和国の事言ってんのか

30 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:58:34.33 0.net

薩摩藩ぇ…

31 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 14:58:50.33 0.net

>>27
第一尚氏王統の尚巴志王が三山統一して琉球王国が誕生した、と
クーデターで政権を奪取した第二尚氏王統の尚真王が明国に朝貢する事になったんだろ？

32 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:02:10.23 0.net

冊封関係を領有権の根拠とすると、現在のベトナムや韓国・北朝鮮さらには足利義満の時代から歴代将軍が経済上の実利から
「日本国王」号とともに冊封を受けていたこともある日本列島も現代中国の領土ということになるが、実際にはそのような事実はない

33 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:03:30.69 0.net

>>27
日本の朝廷にも朝貢してたよ

34 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:06:47.71 0.net

>>32
清朝を国際法上の国家主体として承認するのであれば
ベトナムの独立は清仏戦争の結果として清朝が承認しており
朝鮮の独立は日清戦争の結果として清朝が承認している一方
琉球の独立を清朝が承認したことは一度もないため朝鮮半島やベトナムと琉球とは同列には論じられない
やれやれ大学院レベルだとその程度か

35 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:09:27.09 0.net

そんなもん言い出したら
モンゴル（外蒙古）を承認したこともないんだよなぁ

36 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:09:33.11 0.net

>>32
ちなみに日本国王としての冊封に至っては明代で切断されており清朝は一度も日本と礼部経由の外交関係を持ったことがないので君の議論には根拠がない

37 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:10:50.40 0.net

琉球処分が無効である根拠も尚泰王、第二尚氏王統第19代にして最後の琉球国王が
日本の琉球藩王とされた後に侯爵の身分を享受したことからも明らかではない

38 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:12:31.28 0.net

>>35
外モンゴルの独立は中華人民共和国としてはとっくに終わってる

39 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:13:34.34 0.net

沖縄・尖閣問題なんてそんな古代の話をせんでも
1945年から27年間アメリカが施政権を持ち日本に返還したのはどこなんですか？
ってだけの話で

40 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:13:47.32 0.net

台湾原住民に琉球民が殺されたので日本は出兵した
その時清は「琉球ってそもそも日本か？」って言えばいいのに言わなかった
この時沖縄の帰属が決まった

41 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:14:03.66 0.net

日清戦争？
廃藩置県の時にすでに沖縄県ってあったんだろ？

42 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:15:09.90 0.net

冊封を根拠に言うのであれば薩摩藩への貢納を義務付けられ、江戸上りで江戸幕府に使節を派遣した事も根拠になるな

43 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:15:54.09 0.net

中国が承認しなければ全て中国のものだって
どこまで尊大なんだろって価値観やな

44 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:16:24.70 0.net

ハイハイ沖縄は日本のもので結構ですからそう主張するあなたは沖縄が中国に攻め落とされそうになったときは
是非とも義勇軍にでも志願して中国の空母に特攻してくださいな
俺は別に中国に明け渡してもいいと考えるのでテレビで観戦してますわ

45 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:16:25.45 0.net

>>42
これなｗ

46 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:17:24.41 0.net

>>44
論破されて敗走かよｗｗｗ

47 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:18:31.87 0.net

>>44
引きこもりらしい惨めな捨て台詞で笑ったｗ

48 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:18:44.22 0.net

>>37
第一次琉球処分の後に琉球は朝貢を行っている
琉球処分が清朝との宗属関係の切断を意味していたとは考えられていなかった
その後の松田の琉球処分の際の軍事的な首里城制圧は琉球側のその後の亡命請願運動を踏まえれば違法性を否定することは不可能

49 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:18:57.59 0.net

日本帝国が領土的野心で盗った

なんてものじゃ連合国史観ですら
ないから沖縄は中華民国じゃなく日本に帰ってきたわけですが

50 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:20:52.21 0.net

だいたい一般的な感覚として
植民地以上の関係だろ
「○○国のモノ」って表現は

51 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:21:07.76 0.net

>>48
>>42

52 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:21:26.59 0.net

>>39
施政権であって主権ではなかったことが日本では無視されてる
そもそも日清戦争以降沖縄の主権が議論されたことは日中米間で一度もない

53 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:22:24.94 0.net

本当に中国人がスレ立ててるんだな

54 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:24:23.04 0.net

漢民族の領地は万里の長城の内側陸地部だけです

55 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:25:19.71 0.net

沖縄返還が本土にされたときに言え

56 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:26:15.91 0.net

>>40
琉球は清の属国だからそもそも日本の関与するところではないって総理各国事務衙門の大臣が当時再三言ってる
これは大日本外交文書にも籌辦夷務始末にも記録が残ってるよ

57 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:26:33.55 0.net

村本みたいな馬鹿でも
利用できる物は利用すると

58 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:29:28.48 0.net

>>41
ないよ
その後の第一次琉球処分でも清朝からの抗議を恐れて琉球「国」が琉球「藩」にされただけ
しかも欧米も承認する清琉間の宗属関係を無視して清朝にはこの事実が通告すらされなかった

59 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:31:23.22 0.net

そんな屁理屈が通用しないから沖縄は日本になったんでしょうなぁ

60 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:33:53.60 0.net

どうも清の朝貢を帰属の根拠にしたいようだが尚泰と王府臣下が琉球を統治して王位を名乗り続けた事実があるわな

61 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:36:05.42 0.net

>>59
・日清戦争の勝利によって清は琉球の帰属に意見できなくなった
・冷戦体制下で中共からの攻撃を防ぎたい国民党は日本の沖縄統治には反対したがアメリカの信託統治は支持した
・日本は沖縄の主権を提起せず中国への刺激を避けた
こうした背景の中で日本は既成事実を膨大に積み上げて沖縄を実質上日本領化した

62 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:36:38.81 0.net

沖縄人が日本復帰を求めて日本政府はアメリカに大金を払った

63 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:37:33.35 0.net

>>60
朝貢と琉球王位とはコインの裏表の関係
それが分からないとしたら勉強不足

64 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:37:58.64 0.net

冊封を根拠に言うのであれば薩摩藩への貢納を義務付けられ、江戸上りで江戸幕府に使節を派遣した事も根拠になるな

65 ：fusianasan：2018/01/04(木) 15:39:13.12 0.net

沖縄人が日本復帰を求めて日本になったのにこう言うこと言う奴て本当は沖縄のことなんてどうでも良いんだろうな

66 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:40:12.80 0.net

>>62
沖縄人が本土復帰を求めたのは事実
ただしそれは米軍の不当な統治からの解放のためだったから基地あり返還によって沖縄人の態度は変わっていった

67 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:42:50.12 0.net

>>64
琉球慶賀使は朝鮮通信使と同じで日本本土で朝貢のように演出されただけ
だからこそ公式にはあくまで慶賀や通信であって朝貢とは名乗れなかった
それというのも清朝がいたから

68 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:43:24.04 0.net

日本が景気良いから日本復帰を望み今は中国が景気良いから中国側に行きたい奴らが暗躍してるもんな

69 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:44:46.14 0.net

尚巴志王が三山統一して琉球王国が成立した時点では明への朝貢はなされていない
時代が流れ尚真王の即位後に冊封関係になる
侵攻侵略を理由に帰属国が不当であるとするのであれば明朝もそうであるだろっていう

70 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:51:40.97 0.net

まあ暴論ではあるが実効支配してる国家が日本である(以上
って話だわなｗ

71 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:53:53.86 0.net

>>69
事実誤認してる
尚巴志の遥か以前の察度の時代に明の招諭使が来沖して朝貢してる
ただし三山統一前に琉球国王としては冊封されてはいないはず

72 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 15:59:19.61 0.net

>>70
ネウヨから見れば反日的に見えるであろうことを散々言ってきたけど結局そういうこと
だから村本が言ってるのも間違いではないが既成事実の積み上げという意味で沖縄は日本領として認知することが慣習として成立してる
ただし慣習にしか根拠がない

73 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 16:01:03.72 0.net

>>70
うm
中国が国際司法裁判所（ ※ICJの事ね ）への付託を提案してるのであれば別だがな
はっきり言って覆るわけがない法的根拠に基づいた領有だから

74 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 16:01:57.71 0.net

>>73
色々ムキになって反論してゴメンな
結論は合意です

75 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 16:02:38.20 0.net

>>74
いや別にそんなｗ
ご丁寧にどうもありがとう

76 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 16:03:10.27 0.net

中国の王朝が沖縄を統治したことは歴史上一度もない

77 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 16:03:44.78 0.net

竹島も実効支配してるから世界的には朝鮮のものだしね

78 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 16:04:11.96 0.net

>>74
いや俺はその結論は違うと思う
中国はそもそもICJに付託したことがない

79 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 16:06:54.89 0.net

>>76
冊封って知ってる？

80 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 16:08:08.20 0.net

ウソも100回言えば本当になる支那朝鮮文化に基づいた行動です

81 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 16:09:41.76 0.net

冊封大好きなのはネトウヨだろｗ
冊封元にして朝鮮は中国の属国だと喚いてる
まさにダブスタ

82 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 16:10:43.25 0.net

>>79
冊封を領土だと言うなら韓国もベトナムもましてや日本までも中国の領土になるなw

83 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 16:11:35.73 0.net

ベトナムもずっと中国の属国だったけど中国はベトナムの領有権主張したりしないよ
ネトウヨとそれに反応してるイキったネトサヨだけが意味のわからないケンカしてる

84 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 16:12:00.65 0.net

>>82
そうだけど

85 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 16:19:18.12 0.net

>>81
属国旗が象徴してる属国根性だろ

86 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 16:21:41.86 0.net

琉球王朝の始祖である瞬天は、鎮西八郎と言われた源為朝な。
頼朝、義経の父親である義朝の弟。

87 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 16:26:00.57 0.net

為朝じゃなくて為朝の子だわ

88 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 17:09:31.52 0.net

朝鮮半島は漢の時代に直接統治してたからなぁ

89 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 17:11:26.29 0.net

>>1
無知すぎるぞおまえｗｗｗｗ小学校からやり直せｗｗｗｗ

90 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 17:11:44.53 0.net

同類っぽい空気を出してた筑波大学の落合なんとかからも呆れられてたのはワロタ

91 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 17:14:28.03 0.net

>>1の居場所がわかったのでウイルス送っといた

92 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 18:17:06.46 0.net

>>53
一人いるよ
父親が中国人らしい

93 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 19:30:21.47 0.net

朝献したら中国の一部になるんだったら中国には何もやれんな
物はもちろんビザなし渡航みたいな特権も朝献と取られかねんから不可

94 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 21:59:17.62 0.net

本当に米軍追い出したいなら日本の防衛費は４倍以上になる
でもこいつらはそれも嫌がって丸裸になりたいだけだ

95 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 22:01:46.88 0.net

琉球王朝がそもそも源氏の子孫を名乗ってるからなぁ

96 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 22:11:12.85 0.net

東アジアの冊封体制をヨーロッパの近代主権国家体制の中で位置付けようというのは暴論も暴論
池沼の戯言

97 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 22:18:55.05 0.net

琉球王朝で使われてた文字は平仮名だしな

98 ：名無し募集中。。。：2018/01/04(木) 22:22:15.07 0.net

>>84
じゃ、日本は中国領と言うことを、あなたは言うのね？

99 ：名無し募集中。。。：2018/01/05(金) 01:36:17.17 0.net

年末番組期待保守

100 ：名無し募集中。。。：2018/01/05(金) 03:15:14.29 0.net

正規スレage

101 ：名無し募集中。。。：2018/01/05(金) 03:20:25.28 0.net

台湾より東は日本のもんだって清の皇帝が認めちゃってるし
だから尖閣も日本だし

102 ：名無し募集中。。。：2018/01/05(金) 05:50:33.60 0.net

ひとりでageレスお疲れさん(笑)