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パナソニック 35万円ドラム式洗濯機が大ヒット

1 ::2021/05/06(木) 18:43:00.33 ID:L+8CbqI80●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
パナソニックが2015年に投入した
ドラム式洗濯乾燥機「キューブル」が売れている。
店頭想定は約35万円と高額だが、
同分野の国内シェアは10%近くを占める。
特徴は角張った独自のデザインと
洗剤の自動投入機能など。
シンプルな見た目の裏には、
開発チームによる地道な工夫の積み重ねがあった。

画像
https://i.imgur.com/IYrNc3F.jpg

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65127080W0A011C2XXA000/

2 ::2021/05/06(木) 18:43:11.41 ID:L+8CbqI80.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
100個買った

3 ::2021/05/06(木) 18:43:47.60 ID:KzYEsFhd0.net
たっけえなと思ったけどこれはマジ優れもの

4 ::2021/05/06(木) 18:45:03.07 ID:eP+0nCxe0.net
スタイリングと引き換えに乾燥性能を犠牲にしたドラム式

5 ::2021/05/06(木) 18:45:30.92 ID:FsiEfH0C0.net
パナソニック買えないやつが日立買って、それすら買えないやつがシャープとかアクア買ってるイメージ

6 ::2021/05/06(木) 18:46:19.84 ID:pNadslnN0.net
これ閉め切った部屋だと水蒸気が籠もってめっちゃ水浸しになるってやつ?

7 ::2021/05/06(木) 18:46:40.02 ID:srWKUW1C0.net
わいが買ったパナの製品見事に保証切れと同時に壊れるんだが…

8 ::2021/05/06(木) 18:46:46.11 ID:jzbCQmB40.net
ほーんちょっと買ってくるかってなるかボケー!

9 ::2021/05/06(木) 18:46:50.84 ID:82ijmwVL0.net
角ばった形と洗剤自動投入が特徴…

いりませんわ

10 ::2021/05/06(木) 18:46:53.91 ID:XI0gu+zg0.net
ドラム式はノーサンキュー

11 ::2021/05/06(木) 18:48:06.48 ID:FuoHCEnZ0.net
5年ごとに買い換えるものに35万もだせるかよ

12 ::2021/05/06(木) 18:48:18.10 ID:EpFPCQQN0.net
もう少しお金出してヒートポンプ式にしとけ

13 ::2021/05/06(木) 18:48:52.44 ID:Wd/pN4Qm0.net
高くて良い物 メイドインジャップ

14 ::2021/05/06(木) 18:48:53.63 ID:/NVV2dYH0.net
>>11
お前5年しか持たせられないの?そりゃ貧乏だわ

15 ::2021/05/06(木) 18:49:42.78 ID:GxrZ9rmZ0.net
ささささささ35万!?

16 ::2021/05/06(木) 18:49:45.56 ID:DbiqEtgy0.net
そろそろ洗濯機買い替えたいなぁ
5万円ので十分だけど

17 ::2021/05/06(木) 18:49:52.68 ID:FuoHCEnZ0.net
>>14
えっ?逆に5年以上使うメリットあんの?

18 ::2021/05/06(木) 18:50:09.86 ID:79k/cbsl0.net
東芝の縦型洗濯乾燥機をもう7年使ってるけどいいよ。

ドラム式は故障が多いしつけおき洗いできないのが痛い

19 ::2021/05/06(木) 18:50:29.75 ID:X7hlN+9n0.net
うちは東芝の縦型だお…

20 ::2021/05/06(木) 18:51:24.71 ID:2t8TlgRm0.net
東芝のドラムだけど10年くらい使ってるから乾燥が弱くなってるから新しいの欲しいわー

21 ::2021/05/06(木) 18:51:26.20 ID:AXS3dWkX0.net
>>11
中古車だと思えばむしろ安いまである

22 ::2021/05/06(木) 18:51:31.36 ID:JV5TjVLY0.net
はいせんすwだけど7年余裕で持ってる

23 ::2021/05/06(木) 18:51:59.74 ID:FnieQ6Pr0.net
>>5
アイリスオーヤマもあるぞ

24 ::2021/05/06(木) 18:52:03.58 ID:Q+1nJbgQ0.net
業務用やん

25 ::2021/05/06(木) 18:52:05.78 ID:fGy3nSbI0.net
途中で蓋開けられない洗濯機は買わない

26 ::2021/05/06(木) 18:52:46.86 ID:C9luFKrT0.net
シャープの10キロドラム使ってたけど日立の縦型10キロに変えた
ドラムは飽きる

27 ::2021/05/06(木) 18:52:55.38 ID:jzbCQmB40.net
30万もして普通だったら俺みたいなやつがブチギレるからな本当にいい物なんだろうな普通に欲しいわ

28 ::2021/05/06(木) 18:53:11.36 ID:dMmjIlUz0.net
35万だすならうちの目の前にあるコインランドリーでいいわ

29 ::2021/05/06(木) 18:53:22.91 ID:3vqitjMZ0.net
日立の風アイロンが自分的には最強

30 ::2021/05/06(木) 18:54:11.65 ID:8oNb0d1t0.net
寿命の短いドラムを35万とかお金持ちねぇ

31 ::2021/05/06(木) 18:54:50.25 ID:BzBnjnnP0.net
パナソニック「その内中国で生産させます」

32 ::2021/05/06(木) 18:55:03.76 ID:TfS8Bdve0.net
普通の縦型と乾燥機を別で買うのが最強

33 ::2021/05/06(木) 18:55:04.85 ID:f61Ll3Li0.net
家の洗濯機のブランドなんて気にしたことなかったけど
今確認したらパナソニックの縦型だった
というかどこの洗濯機でも機能にそこまで差があるとは思えないんだけど

34 ::2021/05/06(木) 18:55:27.42 ID:UFjUhta+0.net
ドラムはパナソニック
縦型は日立

35 ::2021/05/06(木) 18:55:42.48 ID:B/AzhYoG0.net
縦型洗濯機+衣類乾燥機の2台体制
マンションだから評判いいらしいガス乾燥機は使えないけども

36 ::2021/05/06(木) 18:55:45.00 ID:K9iiUfPF0.net
洗剤くらい自分で入れたらええやんと思ってたけど自動投入はもう必須

37 ::2021/05/06(木) 18:55:55.90 ID:ZHPBiEM50.net
>>6
これっていうか乾燥機能つきで排気タイプは換気扇や窓ないと水蒸気で鏡とかに水滴つくくらいには湿度上がる
洗濯物自体は柔らかく乾きやすいけど洗面所がカビの巣窟になる

38 ::2021/05/06(木) 18:55:56.21 ID:EjZ3wcxI0.net
扇風機もそうだが回転物がある家電を耐用年数超えて使うのは狂気の沙汰だぞ

39 ::2021/05/06(木) 18:55:59.27 ID:WTxdaxmZ0.net
シナソニック

40 ::2021/05/06(木) 18:56:08.71 ID:HBITOium0.net
子供 in

41 ::2021/05/06(木) 18:57:11.70 ID:UtdMHIkX0.net
毎日限界まで詰めた衣類を乾燥させてたら
電気料金どんくらい増えるの?

42 ::2021/05/06(木) 18:57:26.85 ID:FC0XmfVs0.net
>>1
スイッチどこにあんだよ?

43 ::2021/05/06(木) 18:58:18.11 ID:yFYgdPVG0.net
洗濯機なんて安くても干す時に気をつければなんでもいい

44 ::2021/05/06(木) 18:58:30.23 ID:vJKP7nma0.net
まあ主に女向きだが
性能よりデザイン優先ならわからんではない
独身で洗濯頻度低ければヒートポンプ効果も薄れるしな
性能優先のおたくは絶対買わない

45 ::2021/05/06(木) 18:58:34.69 ID:GdyrKYm70.net
>>5
日立のやつ買ったけど失敗した
止め金具が合ってなくてエラー頻繁に起こる
家電はパナだわ

46 ::2021/05/06(木) 18:58:52.25 ID:eP6ZTMcE0.net
屋根付き12畳のベランダがあるから雨でも洗濯物干せます

47 ::2021/05/06(木) 18:59:28.69 ID:+OWGNH4Z0.net
トラムって汚れ落ちるの?

48 ::2021/05/06(木) 18:59:52.36 ID:JCP09wiX0.net
うちは日立だな
モーターが一番耐久性があるという評判で選んだ
まあでこ親がとにかくまとめ洗いじゃなく毎日洗濯したがるタイプなので
乾燥機能も含めて延長保証以内に確実にどっかぶっ壊れそうだけど

49 ::2021/05/06(木) 19:00:26.00 ID:GRCffUQi0.net
>>47
ブルーカラーのような仕事してなくて毎日洗濯するなら機にするレベルではない

50 ::2021/05/06(木) 19:00:35.32 ID:q83zd6Db0.net
>>1
これって乃木坂の与田ちゃんが番組のご褒美で買ってもらった奴じゃね

51 ::2021/05/06(木) 19:00:37.09 ID:EzXF14Qf0.net
縦型が一番

52 ::2021/05/06(木) 19:00:37.21 ID:1nT8+GYC0.net
>>44
キューブルは低温風方式ってヤツ。
ヒートポンプじゃないんで、排気が室内に篭る。

53 ::2021/05/06(木) 19:00:52.87 ID:j4p4dW8C0.net
何回同じスレ立ててんだよ
この洗濯機は乾燥機能がクソだよ、持ってるからはっきり言える

54 ::2021/05/06(木) 19:00:54.46 ID:v1tT8jWU0.net
憧れてドラム型買うも改めて縦型の良さが見直され
リピーターの購入は続かず。

55 ::2021/05/06(木) 19:01:00.16 ID:qXj7sKXl0.net
日立の縦型
ドラム式買ったことない

56 ::2021/05/06(木) 19:01:02.70 ID:mPEvjJz50.net
日本製品はだいたい5年で壊れるwハイアールとかの方が上等だよw

57 ::2021/05/06(木) 19:01:21.31 ID:+OWGNH4Z0.net
35万の洗濯機と洗濯してくれる35歳の嫁だとどっちがいいの?

58 ::2021/05/06(木) 19:01:51.81 ID:5DKBxN0q0.net
今使ってる日立の洗剤残りして凄い外れだった

59 ::2021/05/06(木) 19:02:47.87 ID:1nT8+GYC0.net
>>47
旦那が現場作業員だったり複数の子供が運動部なら2層式が良い。

60 ::2021/05/06(木) 19:03:33.63 ID:+OWGNH4Z0.net
>>58
うちも日立買って汚れ落ちなくてパンツがションベン臭くて後悔してる2度と日立は買わない

61 ::2021/05/06(木) 19:04:40.42 ID:rSQmuIIw0.net
スマホで操作できるの?

62 ::2021/05/06(木) 19:05:29.84 ID:AXS3dWkX0.net
洗剤の自動投入っているか?
ジェル式を洗濯物と一緒に投げ込めばよくね?

63 ::2021/05/06(木) 19:06:18.19 ID:1nT8+GYC0.net
>>54
洗濯物を干すと言う作業に戻るのはもはや無理w

64 ::2021/05/06(木) 19:06:33.01 ID:WNwhXRaO0.net
>>1
何度何度も同じスレ立てるのは病気なのか?

65 ::2021/05/06(木) 19:06:55.12 ID:EV/GSFIO0.net
もっと小型の作ってくれ
欲しくても置けないのよ

66 ::2021/05/06(木) 19:07:03.20 ID:1nT8+GYC0.net
>>61
機能あるみたいだが、何に使うんだろねw

67 ::2021/05/06(木) 19:07:06.13 ID:2UJRL7+K0.net
>>59
2層式ってうるさかった記憶しかないわ
まぁ母ちゃんが生きてた頃に聞いたっきりだから今のはどうなんやろ

68 ::2021/05/06(木) 19:07:14.08 ID:Hqxc2B8T0.net
>>62
変なオプションばっかだよね
スマホに洗濯終わったお知らせとかさ

69 ::2021/05/06(木) 19:07:19.79 ID:/iYMDZA/0.net
>>56
うちの20年使ってるけどまだ壊れない
むしろ買い替えたいから壊れて欲しいw

70 ::2021/05/06(木) 19:07:21.87 ID:C9luFKrT0.net
シャープの外扉の蝶番は鋳物で出来てたな
9年目で割れてメーカーに問い合わせるも修理不可
ドラム式使うなら扉は雑に開け閉めするなよ

71 ::2021/05/06(木) 19:07:41.86 ID:0Zal8V6Y0.net
>>11
30年くらいは使えよ

72 ::2021/05/06(木) 19:08:16.60 ID:91uhHtAb0.net
>>52
ヒートポンプ以外は粗大ゴミだよな
これは周知していかないと、被害者を減らしたい

73 ::2021/05/06(木) 19:08:21.06 ID:Rny4TFKf0.net
乾燥に電力使うのはエコじゃない
逮捕すべき

74 ::2021/05/06(木) 19:08:35.87 ID:KguaQ4640.net
これ、ヒートポンプじゃないよね。
選択肢から一番始めに除外されるやつだよ。

75 ::2021/05/06(木) 19:08:47.45 ID:pOtTw3Kn0.net
昔は10万程度だったのに
35万の価値あるのだろうか

76 ::2021/05/06(木) 19:08:51.56 ID:tJk4aoNb0.net
35万でもウレタンマスク洗うと飲み込むんだろ
死ね

77 ::2021/05/06(木) 19:09:46.54 ID:iS8f/KeM0.net
ところでドラム式って言うけど
どの洗濯機も基本的に洗濯槽はドラム形状だよね
何が違うのかって言いたいよ

78 ::2021/05/06(木) 19:10:36.28 ID:/yfNEP2p0.net
Panasonicはクーラー使っているが電気代が安く済むし良く冷える。真夏は24時間付けっぱなし

79 ::2021/05/06(木) 19:10:42.89 ID:FC0XmfVs0.net
水回りの製品が何十年も持つのはタイマー故障した欠陥品
火が出ても知らんぞ

80 ::2021/05/06(木) 19:10:49.37 ID:AXS3dWkX0.net
>>68
そうそう
そういう機能で数万上がってるなら普通にいらんよな
スマホお知らせなんて乾燥機能ついてたらそこまで必要ないし

81 ::2021/05/06(木) 19:12:09.17 ID:6JWEy8Mb0.net
洗濯機と乾燥機は別々がいいよ

82 ::2021/05/06(木) 19:12:20.24 ID:4TUAfCZA0.net
>>28
アメリカの集合住宅は各戸に洗濯機置き場がなく、何フロア毎に共同の洗濯室があり、洗濯乾燥機がズラーっと何十台も並んでいる

これなら洗濯物が大量にあっても複数の洗濯乾燥機を同時に回す事で1回分の所要時間で済み効率的

日本とアメリカの生産性の違いはこういう場面でも実感できる

83 ::2021/05/06(木) 19:12:34.98 ID:YWpdJQnb0.net
>>6
>>37
15年くらい前のドラム式洗濯機使ってるのか?

84 ::2021/05/06(木) 19:13:00.45 ID:Geyts4Fw0.net
シャープの横ドラム使ってたけど、乾燥時に中で偏って振動しまくって二畳の部屋の真ん中まで移動してた事あったな
乾燥何回もやり直して時間かかるから縦型に買い直したわ

85 ::2021/05/06(木) 19:13:02.61 ID:uJ07pdg70.net
うちのはPanasonicの22万くらいのだわ

86 ::2021/05/06(木) 19:13:41.19 ID:EzXF14Qf0.net
>>77
縦型は底のパルセーターが回る
ドラム式は洗濯槽全体が回る

87 ::2021/05/06(木) 19:13:50.10 ID:QII/iEUC0.net
二槽式は構造が単純で壊れにくいとの理由で二槽式にしてる
冬期に手がかじかむ。
8年目。
前のは普通の縦型自動洗濯機で6年半で壊れた。

88 ::2021/05/06(木) 19:14:05.92 ID:yHYuXITL0.net
20万円超えの洗濯乾燥機機でもどこかしら壊れて6年使えた試しがない
耐用年数5年と考えても他の家電よりもコスパがクソすぎる

89 ::2021/05/06(木) 19:14:14.36 ID:UcWK95S10.net
共働きは必須よ
乾燥機能がありがたい

90 ::2021/05/06(木) 19:15:11.09 ID:/SOQoJzI0.net
またこのスレかよ
何回ステマするつもりだよ

91 ::2021/05/06(木) 19:15:21.03 ID:WaceNvPm0.net
この手のドラム式洗濯機は
一度使うと便利で元には戻れないよ

92 ::2021/05/06(木) 19:16:08.65 ID:bDmN/Ty90.net
VX900買ったよ納期だいぶあるけど

93 ::2021/05/06(木) 19:16:22.82 ID:DnCvM/Nw0.net
乾太くんさんにしとけ

94 ::2021/05/06(木) 19:17:03.56 ID:9ffG9m0H0.net
パナソニックのはうちも使ってるけどホコリの目詰まりで年に1回必ず壊れてるわ。
5年保証終わったらもう終わり。
2度と買わないな。

95 ::2021/05/06(木) 19:17:25.08 ID:BRGPziTm0.net
>>77
バスドラ式の方がわかりやすいよなw
ってかドラム式なんて変な呼び方してるのは日本だけだよな
トップローダーかフロントローダーが世界的な呼び方

あとドラム式=乾燥機能付きというアホみたいな仕様で、数年経ったら壊れるなんてものがドラム式の9割以上を占めるなんて馬鹿馬鹿しい市場なのも日本だけ

96 ::2021/05/06(木) 19:17:29.39 ID:4TUAfCZA0.net
>>65
縦型は回転軸が鉛直だから振動を制御し易い
一方、ドラム型は回転軸が水平(しかも、片持ち)だからどうしても洗濯物がドタンバタンして振動が大きくなり、それを抑制するためには本体重量も重くしないといけない

つまり、戦略的にどう足掻いても不利な所から設計がスタートしている

97 ::2021/05/06(木) 19:17:31.02 ID:Ghr05fkV0.net
>>1
これはヒートポンプなんか?

98 ::2021/05/06(木) 19:17:31.03 ID:zjpA5y9O0.net
ウチもこれ使ってる

排水ダクトの掃除だけはちゃんとやった方がよい
エラー頻発するなぁと思ってたら、ダクトにめちゃくちゃ詰まってた

99 ::2021/05/06(木) 19:20:26.39 ID:9ffG9m0H0.net
>>92
たぶんそれに似てるやつだ。
うちのはVX9800

100 ::2021/05/06(木) 19:21:17.23 ID:KBQ3EhjE0.net
一年待てば20万しないだろ
ってか出た直後でも5万は安い

101 ::2021/05/06(木) 19:21:56.84 ID:aSsFCUp30.net
>>97
ヒーター式って書いてたな。

で、
単体の衣類乾燥機(電気)は全てヒートポンプ式かな?
パナの最新のやつも。

102 ::2021/05/06(木) 19:22:17.01 ID:1nT8+GYC0.net
>>72
この低温風パワフル乾燥ってのはどうなんでしょうね?
排気問題もあるし、電気代的にはヒートポンプの倍以上かかるみたいだけど、、、

103 ::2021/05/06(木) 19:22:38.16 ID:IhXhWypj0.net
カウンターに収まる背の低いやつ作ってくれ。
マンションに既設のやつが取り替えられない。

104 ::2021/05/06(木) 19:22:57.67 ID:XYDWol/O0.net
洗濯物が臭くなる定期

105 ::2021/05/06(木) 19:22:59.55 ID:vlY3m/Rq0.net
家で使うもんには惜しみなく金を出せ

106 ::2021/05/06(木) 19:23:22.82 ID:AwSp2E0O0.net
うちの家電はほぼPanasonicだわ

107 ::2021/05/06(木) 19:23:51.05 ID:JI/8vH6S0.net
シャープの縦型乾燥機能付きの使ってるがちゃんとふっくら乾燥するよ
5万くらいだった
ツレと2人分だから十分
いい買い物したわ

108 ::2021/05/06(木) 19:24:35.48 ID:FKxH75pH0.net
パナでもヒートポンプのを25万で購入して大満足ですわ

109 ::2021/05/06(木) 19:25:43.47 ID:1nT8+GYC0.net
>>101
日立の風アイロンはヒートリサイクルですね。
ヒーター式だけど、熱を捨てずに循環させます。
なので排気はされないし室温も上がりません。
除湿に水を使うので、水を消費します。

110 ::2021/05/06(木) 19:26:05.06 ID:rMMwRWts0.net
ドラムと言うか乾燥機マジ便利だわ、洗濯干す手間って存外負担なんだなと思い知った

111 ::2021/05/06(木) 19:28:23.39 ID:A6wgtI9w0.net
ステマまーだやってんのか

112 ::2021/05/06(木) 19:28:28.26 ID:u8LS5jyy0.net
結局アイロンが面倒くさくて一番の重労働なのでクリーニング頼りになった

113 ::2021/05/06(木) 19:29:11.31 ID:xy2jxhuK0.net
問題は何年で壊れるかだw
数か月?

114 ::2021/05/06(木) 19:30:36.14 ID:BKdl69f30.net
>>109
ただし

115 ::2021/05/06(木) 19:30:44.98 ID:8qmQW8J30.net
5万円のを20年くらい使ってるけどまだ現役だぞ

116 ::2021/05/06(木) 19:31:32.93 ID:+tRQ0psk0.net
洗濯機に何を求めるかだよな
35万出すなら10万位のを3回使い捨てた方がいい

117 ::2021/05/06(木) 19:31:43.10 ID:xy2jxhuK0.net
古いのは消費電力高いだろうな

118 ::2021/05/06(木) 19:32:10.27 ID:p2f8WVEt0.net
この形でヒートポンプ作ってくれ

119 ::2021/05/06(木) 19:32:25.04 ID:jO6GvtwD0.net
>>2
すくな
そんな選択できるわけない

120 ::2021/05/06(木) 19:32:43.08 ID:jO6GvtwD0.net
>>7
メーカーとしては上手い作り

121 ::2021/05/06(木) 19:33:24.69 ID:jO6GvtwD0.net
>>17
そんな5年もシャンプー使ってるの?
ケチりすぎ

122 ::2021/05/06(木) 19:33:52.01 ID:1nT8+GYC0.net
>>114
特に問題はないな。
自分はソフト屋だし、子供も汚すタイプじゃないので洗浄能力にも不満は無い。
野球部少年2人とかの家庭だとわからんけど。

123 ::2021/05/06(木) 19:34:29.17 ID:ZI5yt0d20.net
>>37
ヒートポンプ式はそんなことならんぞ

124 ::2021/05/06(木) 19:35:13.80 ID:1nT8+GYC0.net
>>118
ヒートポンプメカがでかいんで、このデザインにならないみたいですな。

125 ::2021/05/06(木) 19:36:12.89 ID:SOTfYkh00.net
ちょうど買い替えタイミングなんだけどこれは経験したら戻れないって機能何かない?

126 ::2021/05/06(木) 19:36:14.43 ID:1nT8+GYC0.net
>>123
>>1はヒーター式(低温風パワフル乾燥)なんですよ。

127 ::2021/05/06(木) 19:36:19.43 ID:yTpu7t/M0.net
>>112
最近yシャツも高くね?
前は100円とかだったのに200円近くする

128 ::2021/05/06(木) 19:36:40.24 ID:BOwjgU3M0.net
性能ならパナの違うやつだな

129 ::2021/05/06(木) 19:36:48.15 ID:hyfeLUiX0.net
洗濯機スレでは評判悪いんだけどなこれ

130 ::2021/05/06(木) 19:37:20.86 ID:aSsFCUp30.net
>>109
ん?
日立は分かった。

↓はどうなの?
ヒートポンプ式?
パナソニックNH-D603-W

131 ::2021/05/06(木) 19:37:34.93 ID:Y8KDnGKZ0.net
日本も富裕層増えたなぁ

132 ::2021/05/06(木) 19:37:52.25 ID:F+00R6LB0.net
年々ハイアール(アクア)がイマイチにでもなってきたんかな?

133 ::2021/05/06(木) 19:38:07.88 ID:Nbgd15Pj0.net
流石に理解できん。マーケティングは成功しとるかもしれんが、洗濯機市場全体で言えば、よくて数%程度

134 ::2021/05/06(木) 19:38:14.58 ID:Vu9eXLfw0.net
洗濯物が偏ったという理由だけで
途中で止まる欠陥品じゃなくなったのか?

135 ::2021/05/06(木) 19:38:16.47 ID:kxAkjYFW0.net
>>7
SONY の2番煎じ?

136 ::2021/05/06(木) 19:39:44.85 ID:fCIcYde80.net
>>121
途中からシャンプーじゃなくてボディソープになったんだよ
でも名残惜しくて捨てられないんだよ
察してやってくれ

137 ::2021/05/06(木) 19:39:59.08 ID:/t3G3ErA0.net
まじかキューブル方はハズレでデザイン重視の情弱しか買わんだろ

138 ::2021/05/06(木) 19:40:29.17 ID:Nbgd15Pj0.net
乾燥機欲しいなら、絶対に別で買った方がいいぞ
コスパも利便性も比べ物にならん

139 ::2021/05/06(木) 19:40:30.90 ID:TtdLpIrE0.net
>>71
長持ちさせたいなら2層式買えよ

140 ::2021/05/06(木) 19:41:06.35 ID:A4bm/VP40.net
ずっとシャープ使ってるけど洗濯機とかどうなったら買い換えるのか分からん

141 ::2021/05/06(木) 19:41:41.84 ID:1nT8+GYC0.net
>>125
乾燥ドラムは家事から洗濯物干しが消えます。
特にこれからの季節に室内干しから解放されますのは捨てがたい魅力。
新居であれば、物干し台を設計から外せます。

ヒートポンプあるいはヒートリサイクルは電気代にさしたる変化はありません。
日立風アイロンはマシとは言えシワが残りますので、ワイシャツを良く洗う方には不向きです。(ノンアイロンおススメ)
1回の洗濯に3時間以上かかるため、旦那さんが現場作業、あるいは複数の子供が運動部(野球やサッカー)の場合は不敵です。

142 ::2021/05/06(木) 19:42:04.67 ID:PaCPz3ZD0.net
今のドラム壊れたら縦に戻す
まだ人類はドラム使いこなせてない

143 ::2021/05/06(木) 19:42:29.78 ID:GRGyvp550.net
情弱なんだなあ、セパレートが結局さいつよなのに

144 ::2021/05/06(木) 19:43:32.00 ID:77i11e3f0.net
>>1
弐層式?ドラム乾燥機
さいつよ

145 ::2021/05/06(木) 19:43:42.16 ID:8cDPBCLR0.net
操作が単純でシンプルで頑丈なのが良いんだが

146 ::2021/05/06(木) 19:43:47.60 ID:JKfprSxt0.net
ウリの層ドラム式洗濯乾燥機を買うといいニダ

147 ::2021/05/06(木) 19:43:49.81 ID:V1t8PSE40.net
>>37
10年前のパナドラムでもさすがにカビはないわ
ホコリが詰まって故障する仕様
乾燥ヒーターすぐ壊れたわ

148 ::2021/05/06(木) 19:44:05.67 ID:x5z8ofLE0.net
>>29
マイホーム買ったら風アイロンと乾太君の2台体制を組みたいわ。

149 ::2021/05/06(木) 19:44:06.23 ID:9BEPTCt/0.net
タテ型の方がいいわ

150 ::2021/05/06(木) 19:44:19.97 ID:zjpA5y9O0.net
>>125
温水洗浄と乾燥かな
寝る前に仕掛けとくと朝にはふっくら仕上がり

戸建じゃないと厳しいが

151 ::2021/05/06(木) 19:44:35.95 ID:BR8dbTh30.net
>>45
自分のミスをメーカーのせいにするって本当に知能の低い人が多いと思う。販売員も大変やわこれは

152 ::2021/05/06(木) 19:44:44.66 ID:8cDPBCLR0.net
乾燥機能とか無駄なのがついているやつかよ
浴室乾燥で完全解決やんけ

153 ::2021/05/06(木) 19:45:33.12 ID:ouziRKaA0.net
縦型+乾燥機の方が良い

154 ::2021/05/06(木) 19:46:31.26 ID:YiXW2Z1v0.net
穴の無いドラム型あるなら買うよ

155 ::2021/05/06(木) 19:46:58.86 ID:GRGyvp550.net
>>152
浴室乾燥って床に転がしとくわけにもいかなくて結局ハンガーにかけたりはしなきゃいけないんだろ?
なのに乾燥のための時間と電気代はかかる

それって天日干しと乾燥機の悪いところ取りじゃね?

156 ::2021/05/06(木) 19:47:13.10 ID:1nT8+GYC0.net
>>130
単体の乾燥機は詳しくないです。
空冷除湿式と書いてあるのでヒートポンプではないようですし、おそらくヒートリサイクルでもなさそうです。

157 ::2021/05/06(木) 19:47:39.46 ID:ZLxiemno0.net
もっと安くしてよ

158 ::2021/05/06(木) 19:47:41.80 ID:FZ0uqduQ0.net
>>18
日立の縦型乾燥機付きを買って2年経つけど、乾燥機能って1回も使ったことないわ
縦型に乾燥機能はいらん気がする…

159 ::2021/05/06(木) 19:48:00.53 ID:+6kV/YHn0.net
ドラム憧れるけど腰が痛い

160 ::2021/05/06(木) 19:48:10.65 ID:Rw8hmlIf0.net
何で同じスレ何回も立てるの

161 ::2021/05/06(木) 19:48:42.55 ID:+tRQ0psk0.net
ドラム式の乾燥機はおまけ機能だしな
何時になったら乾くんだよって感じ
それなら縦型のエアジェットで超脱水してさっさと干すかうちみたいに潔くかんたくんでも設置しろ

162 ::2021/05/06(木) 19:49:07.89 ID:BF92/EFP0.net
洗濯機に最新性を求める必要はないな
今使ってるシャープ製は買って15年。その前のナショナル製は25年持った(先に乾燥機が故障した。洗濯機は今でも使える)

163 ::2021/05/06(木) 19:49:18.81 ID:FZ0uqduQ0.net
>>161
ガス乾燥機は憧れるなー
賃貸だと無理だけど

164 ::2021/05/06(木) 19:49:28.71 ID:77i11e3f0.net
HITACHI 青空 2槽式洗濯機 ベージュホワイト

日立 4.0kg 衣類乾燥機 DE-N40WX-W

165 ::2021/05/06(木) 19:49:37.40 ID:AiIFmFz90.net
2層式とドラム2台持ってるわ

166 ::2021/05/06(木) 19:50:43.31 ID:T/6xojeQ0.net
時短したかったが、ドラム式洗濯機国内メーカー最小のシャープ7kgですら設置できなかったわ
妥協して乾燥機を買う予定

167 ::2021/05/06(木) 19:51:02.89 ID:feYPYONV0.net
そこそこの収入があって家電が好きな奴ならこういうのバンバン買うんじゃない?
海外旅行にも当分行けないしな
連休中におれは150万のバイク買ったわ
みんながみんな自分と同じ生活水準ってわけじゃないよ

168 ::2021/05/06(木) 19:51:06.57 ID:zjpA5y9O0.net
>>165
大家族の農家?

169 ::2021/05/06(木) 19:51:36.21 ID:1T+tekMC0.net
>>5
パナソニックはどの製品も高いんだよな。
うちも指摘どおり、予算足らずで日立を買った。
単体で値引き額が大きかったのがポイントになった。
日立も上位モデルはなかなかよいけど、あの時奮発してPanasonicにしとけばとは思うことあるね。

170 ::2021/05/06(木) 19:51:48.54 ID:/5yyS7770.net
>>5
アクアはサンヨーからのファンがおる

171 ::2021/05/06(木) 19:51:58.37 ID:1YDg10FO0.net
縦型使うくらいなら二層式で十分だぞ

172 ::2021/05/06(木) 19:52:16.49 ID:aSsFCUp30.net
>>156
ありがとう。
調べたら、
日立:ヒートリサイクル
パナ:ヒートポンプ
でした。
ありがとう。

>>148
単体乾燥機を室外に置いたほうがいいよ。
どうしても乾燥でホコリが室内に舞う。
ついでに
ヒートリサイクルなら蒸し暑くなるらしいね。

173 ::2021/05/06(木) 19:53:06.63 ID:B9cQjEqY0.net
この機種買うのはバカだよね。

174 ::2021/05/06(木) 19:53:41.14 ID:F+qzYIIR0.net
日立の風アイロン臭すぎて死ぬ
むげんじごく買わない方がいい

175 ::2021/05/06(木) 19:57:42.17 ID:77i11e3f0.net
>>174
部屋干しでエアコン臭いのと同じだからw
しかも外排気が無い除湿機と同じで部屋があったま〜る

176 ::2021/05/06(木) 19:57:51.12 ID:eobfHvQ30.net
どんどん買え
もっと買え
不満点は気にすんな

177 ::2021/05/06(木) 19:58:19.46 ID:7vm62cnb0.net
>>5
ドラム式はパナは論外で日立の方がマシってのが使ってきた人の総意だと思う

178 ::2021/05/06(木) 19:58:21.26 ID:u4SsCRcJ0.net
>>170
呼んだか?

179 ::2021/05/06(木) 19:58:55.98 ID:92aMr3dU0.net
3月に買おうとしたら来るのが6月〜になってたから買わなかった…

180 ::2021/05/06(木) 19:59:05.27 ID:BQFvIqsk0.net
これじゃないPanasonicの最上位モデルだが2年でベルト切れた
保証期間中で無償交換だけど2日間はコインランドリー行くハメになってしんどかったわ
一回千円とか高いなコインランドリー

181 ::2021/05/06(木) 19:59:39.06 ID:4DEdrGz/0.net
>>5
パナソニック社員だが前の斜めドラムが酷くて
モーターが良いと評判の日立買ったらUIが糞で閉口した。
次は何を買えば良いやら。

182 ::2021/05/06(木) 20:01:16.28 ID:Hh5Rm7vC0.net
たけえ5万の洗濯機使い捨てたほうがいいじゃん

183 ::2021/05/06(木) 20:01:55.81 ID:ixT1OP9e0.net
ドラム式って耐久性どうなの?
モーターの軸とかベアリング部分に負荷かかりそう

184 ::2021/05/06(木) 20:01:57.49 ID:0fyeyr4M0.net
白物家電は日立が安心な印象だけどな

185 ::2021/05/06(木) 20:02:12.51 ID:Cw+RiIrf0.net
>>177
勝手に総意にすんな
Panasonic以外ありえんわ

186 ::2021/05/06(木) 20:02:39.45 ID:1nT8+GYC0.net
>>175
日立風アイロンは外排気(排水管)ですよ。
>>174
なので、初期型は排水管のU字パイプが乾燥して臭気が室内に戻る欠点がありました。
どこからかわかりませんが、今は終了後に水を流すようになってます。

187 ::2021/05/06(木) 20:02:48.64 ID:AzeDubM00.net
洗濯機に35万ってみんなお金持ちなんだなぁ

188 ::2021/05/06(木) 20:03:20.33 ID:vlY3m/Rq0.net
>>187
ローンで買えよ

189 ::2021/05/06(木) 20:03:25.32 ID:3nACraa20.net
縦型洗濯機、乾燥専用機こそ至高

190 ::2021/05/06(木) 20:03:56.59 ID:AzeDubM00.net
>>188
いやいや、家電にローンって昭和30年代じゃあるまいしw

191 ::2021/05/06(木) 20:04:24.56 ID:1nT8+GYC0.net
>>189
ドラム式の魅力はボタンポンで終了な点ですね。

192 ::2021/05/06(木) 20:04:58.89 ID:6DDkdN/B0.net
服なんて消耗品を洗うのに
なんで大金出してるんだ?

193 ::2021/05/06(木) 20:05:28.70 ID:GRGyvp550.net
>>191
メンテナンス性を考えればかえって手間と金がかかるけどな

194 ::2021/05/06(木) 20:05:45.94 ID:xprn7SYZ0.net
日立が一番汚れがよく落ちると聞いたことがあるな
洗濯機冷蔵庫は多少無理しても国産を買うな

195 ::2021/05/06(木) 20:06:02.44 ID:hguf0uqQ0.net
乾太くんの最速かつふんわりで
タオルがどんどん小さくなっても満足すぎる

196 ::2021/05/06(木) 20:06:10.91 ID:huB43po70.net
>>5
わいはパナのエントリーモデルw(´・ω・`)

不満はない

197 ::2021/05/06(木) 20:06:41.53 ID:5NQcXVOE0.net
縦型+乾燥機にしとけってばっちゃが言ってた

198 ::2021/05/06(木) 20:07:31.63 ID:Cw+RiIrf0.net
>>193
メンテナンスって?
うちのは糸くずフィルターと排水フィルターくらいしか手入れする必要はないぞ
あとはたまにパッキンに埃が詰まってないか見るくらいか

199 ::2021/05/06(木) 20:07:50.22 ID:IgARYs+v0.net
またこのスレか
>>192
服なんて消耗品を洗うだけの作業に手間を割くのがもったいないだろ

200 ::2021/05/06(木) 20:09:25.95 ID:0ga82pEH0.net
一年くらいで半値になるだろ

201 ::2021/05/06(木) 20:09:53.15 ID:GRGyvp550.net
>>198
糸くずフィルターは本当にまめに毎回やる必要があるし
それでも3年に一度とか分解清掃修理をメーカーに依頼してやるはめになる場合もある
とくにパナソニックのヒートポンプ

202 ::2021/05/06(木) 20:10:32.98 ID:1nT8+GYC0.net
>>193
フィルタ2箇所と扉周りの清掃だけど、正味1分じゃないかな?
月1で洗浄(自動)はしてる。

203 ::2021/05/06(木) 20:11:24.49 ID:1nT8+GYC0.net
>>201
日立風アイロンは楽なのかね?
めんどいと思った事はないや。

204 ::2021/05/06(木) 20:11:51.14 ID:JMjVNdCl0.net
>>182
騒音問題で下の住民に刺されるかもよ

205 ::2021/05/06(木) 20:12:04.65 ID:huB43po70.net
>>202
この前フィルターの奥の熱交換器のとこに水がたまってカビてたは(´・ω・`)
買い換える金ないから掃除して使ってるけど

206 ::2021/05/06(木) 20:12:29.09 ID:V1sk28zd0.net
昭和みたいな無骨なデザインだな

207 ::2021/05/06(木) 20:13:17.42 ID:nqA2qiUV0.net
>>5
アイリスオーヤマは最後

208 ::2021/05/06(木) 20:13:33.09 ID:zf43SCtB0.net
温水泡洗浄のやつもめっちゃいいぞ

209 ::2021/05/06(木) 20:13:41.81 ID:Cw+RiIrf0.net
>>201
糸くずフィルターの掃除は何も考えずに毎回流れ作業でやるから全く手間に感じないけどなあ
洗濯物干したり洗剤類をはかって入れる手間と比べたら楽々
分解清掃は初めて聞いたわ。それが本当なら面倒くさいね

210 ::2021/05/06(木) 20:14:05.04 ID:huB43po70.net
>>207
家にK国にまつわるものがあるだけで嫌だからな

211 ::2021/05/06(木) 20:14:24.33 ID:hguf0uqQ0.net
ちなみに乾太くんは都市ガスでもエネスタ(クソ定価)じゃなくて設備屋(格安)が取付できる。
出来ないのは洗面所への都市ガス取り回しだけどこれはエネスタに将来着ける可能性があるから床下からコンセント作ってって言えば
飯田のいい家クラスで余裕2万以内

マンションは黙ってパナソニック買って湿度に震えろ

212 ::2021/05/06(木) 20:14:27.27 ID:EozBRZHW0.net
金持ち中国人に売れよ

213 ::2021/05/06(木) 20:14:29.17 ID:AFsEkPyj0.net
>>201
最近のパナソニックのヒートポンプ式はエバポレータを自動洗浄する機能があるらしいが
これでほんとにエバ詰まりを解消できるなら他のメーカーとは一線を画すと思う

214 ::2021/05/06(木) 20:15:48.26 ID:s6mgPzRu0.net
>>92
うちも2月末に買った
その頃が最安っぽくてありがたいわ

215 ::2021/05/06(木) 20:15:52.91 ID:K8tcOTYk0.net
ヒートポンプ最強だわ
今まででいちばん買ってよかった、生活が変わったと実感した家電

216 ::2021/05/06(木) 20:16:12.17 ID:IgARYs+v0.net
分解清掃も業者にやってもらうのだから金がかかるだけで手間はかからん
家に他人を上げたくない汚部屋メンの事情は知らん

217 ::2021/05/06(木) 20:16:38.81 ID:GRGyvp550.net
>>203
乾燥機単独だったら構造がシンプルなだけにサイズ的にも余裕をとってあって掃除も楽。
ドラ洗の糸くずフィルター周りはほんと申し訳程度についてるだけで後のこと考えてねえなと思う。
フィルター部として露出してるとこ以外は基本メーカーに修理依頼しないかぎり詰まっても掃除もできないアンタッチャブルゾーン

218 ::2021/05/06(木) 20:17:30.17 ID:7vm62cnb0.net
>>174
懐中電灯持って扉開けて半分顔突っ込んでドラムと筐体の上側の隙間を見てみろ
やったことなければ死ぬほど埃が堆積してるからブラシ付の棒みたいなのを隙間に突っ込んで取り除け
そこが何時までもジメジメしてて異臭を放つぞ
ドラム洗浄やってもそこまで水が届かないから積る一方なんや

219 ::2021/05/06(木) 20:17:37.34 ID:ahyoOX5E0.net
独身ブラック勤めだと洗う暇ないからドラム式洗濯機は必須
>>1の俺持ってるけど、確実に助かってる 35万の価値あるぞ
よく「水蒸気が〜〜」とか「キューブル はカビ生えるから〜〜」っていうけど、風呂の換気扇つけとけば問題ない
そもそも風呂の換気扇は24時間換気も兼ねてて切れない
古い物件に住んでるやつは買えないか、買わないのどちらかだから問題ない

220 ::2021/05/06(木) 20:17:59.91 ID:1nT8+GYC0.net
>>211
乾太は家買う時に検討したけど、風アイロンが元気で不満が無かったのと、「洗濯物を途中で入れ替えるの?」「メリットなにかある?」と言う嫁の不満への反論材料がなかったため断念した。

221 ::2021/05/06(木) 20:18:14.29 ID:krUKy+hv0.net
パナソニックらしからぬ洗練されたデザイン

性能そこそこあればデザイン良ければ売れるんだよ

222 ::2021/05/06(木) 20:18:14.32 ID:u3nwvrmx0.net
価格よりも置き場があるかどうかの方が問題

223 ::2021/05/06(木) 20:18:24.31 ID:s6mgPzRu0.net
>>109
日立のドラムって乾燥すると臭うって価格なんかでもっぱらの噂だけど大丈夫?

224 ::2021/05/06(木) 20:20:01.18 ID:CNQDr2j50.net
>>78
東京で3人家族でマンション住まい。
ドラム式でエアコンを使わない4、5、
10、11月は電気代が8000円
真夏1昼夜つけてで13000円、真冬で20000円だ。
洗濯機の乾燥機の電気代は気にならないレベルだよ。

225 ::2021/05/06(木) 20:20:51.84 ID:uzEY+IiD0.net
>>1
うちもこれ
親にも買ってあげた

226 ::2021/05/06(木) 20:21:56.26 ID:GRGyvp550.net
>>223
パナソニックと違って日立は糸くずのつまりをなるだけしないために、圧をかけて排水溝に排気してるから
それが排水溝のSトラップ部の水を抜いてしまい結果下水管から臭いがあがってくるという説がある
乾燥後に一旦排水を行うと臭わなくなるらしい

227 ::2021/05/06(木) 20:21:59.07 ID:1nT8+GYC0.net
>>223
>>186どぞ
風ドラムは排水管に排気を行います。
そのため、U字パイプを乾燥させてしまうため、臭気が戻る欠点があります。
どの時代かはわからないのですが、現在は洗濯終了後に水を流しているようです。

我が家のは4年目突入ですが、匂いの問題はないようです。
(終了メロディ前後にジャーと言う音がしてます)

228 ::2021/05/06(木) 20:22:04.54 ID:pnykV43n0.net
縦型と衣類乾燥機使ってる
メンテ楽だし

229 ::2021/05/06(木) 20:23:21.08 ID:hn7oa3jB0.net
>>169
綾瀬はるかのギャラ代が高いから、製品価格も高くなります

230 ::2021/05/06(木) 20:23:21.23 ID:Ik7BLTp30.net
業務用の冷蔵庫みたいな外観だな。
業務用なら日立や東芝の方が強いはずなのに、松下電器に負けたか。

231 ::2021/05/06(木) 20:23:56.47 ID:UvqtfJco0.net
デザインが良かったから欲しかったけど調べたら乾燥がゴミらしいから、次点でデザインが良くて機能もそこそこらしいシャープの最上位買ったわ

232 ::2021/05/06(木) 20:24:01.78 ID:sGHA43jI0.net
車買えるじゃん

233 ::2021/05/06(木) 20:25:02.10 ID:huB43po70.net
>>229
SK2もだなw

234 ::2021/05/06(木) 20:25:02.56 ID:rhhWv/mt0.net
>>62
ジェル嫌な人もいるしその手間も無くなるからいいぞ

235 ::2021/05/06(木) 20:25:17.33 ID:IgARYs+v0.net
スマホ操作できる機種は便利(うちはVX900BL)
スマホから制御しないときでも洗濯終了などで通知がくるのもよい

236 ::2021/05/06(木) 20:26:47.91 ID:r1jrfZHm0.net
そういう高機能家電はすぐに真似されて安いのが出る

237 ::2021/05/06(木) 20:26:52.87 ID:IgARYs+v0.net
タンクの液体洗剤が減ったらそれもスマホに通知が来る
次回洗濯物出すときに注ぎ足すだけ

238 ::2021/05/06(木) 20:27:01.98 ID:7vm62cnb0.net
>>227
10年前くらいのモデルからそうなってるな

239 ::2021/05/06(木) 20:28:47.55 ID:OZ98TERz0.net
Panasonicの白物家電ってエアコンが全く効かないから信用してないわ

240 ::2021/05/06(木) 20:29:42.41 ID:r/pCmb/u0.net
洗濯って汚れを水に移すから縦型より水量の少ないドラム式は汚れ取れないって聞いたけど本当?

241 ::2021/05/06(木) 20:30:04.05 ID:M4rnZd1x0.net
>>13
高くて悪い物 メイドインチョン

242 ::2021/05/06(木) 20:32:06.66 ID:BP+ksmSS0.net
>>81
そうだね
一体型はすぐ壊れそう

243 ::2021/05/06(木) 20:32:35.34 ID:XI4xEva50.net
ドラム式とかゴミやろ
縦型プラス乾太くんが正解

244 ::2021/05/06(木) 20:32:59.31 ID:GRGyvp550.net
>>240
本当。
ドラム式は叩き洗いな分水道代は少なくて済むが、水を貯める方式の縦型よりは洗浄力は劣る

245 ::2021/05/06(木) 20:33:21.47 ID:BY6oyQVr0.net
>>45
>>45
お前みたいなマヌケがいるからメーカーが儲かるんだよハゲ

246 ::2021/05/06(木) 20:33:44.33 ID:Pe5hnMOT0.net
洗剤自動投入する最上位機種買ったけどマジで正解だったわ
食洗機とドラム式洗濯乾燥機は絶対生活が楽になる
あほらしくてもう自分で食器洗ったり洗濯物干したりしない

247 ::2021/05/06(木) 20:35:28.20 ID:BR8dbTh30.net
>>176
パナソニックは洗濯機も含めて白物家電は二流

248 ::2021/05/06(木) 20:36:03.77 ID:IgARYs+v0.net
洗浄力を求めるならお湯で洗う機能もあるし、熱湯の域(60℃)で洗う機能もある
2度洗いや流水すすぎなどいろいろある
つまり最上位機を買えということだ

249 ::2021/05/06(木) 20:36:24.61 ID:hguf0uqQ0.net
>>220
なるほど

250 ::2021/05/06(木) 20:37:59.37 ID:At3j/x4w0.net
縦型で浴室乾燥してるわ

251 ::2021/05/06(木) 20:38:24.40 ID:b8ZjYiPd0.net
新しいものへの好奇心でドラム式使ってたけど縦型の方が汚れが落ちるので元に戻ったわ

252 ::2021/05/06(木) 20:38:26.47 ID:WqY1SycJ0.net
ガス乾燥機もこういうカッコいいデザインの出ないかな

253 ::2021/05/06(木) 20:38:49.41 ID:1nT8+GYC0.net
>>249
風アイロン買う前は普通の縦型だったんで、その時ならOK出たと思う。
排気管つけるチャンスだもんね。

254 ::2021/05/06(木) 20:39:35.59 ID:GRGyvp550.net
むかしテレビデオって一体型の駄作があっただろ
ドラ洗ってのはそれと同じ。なんでも一体型にすればいいってもんじゃない

255 ::2021/05/06(木) 20:40:04.65 ID:hguf0uqQ0.net
ぶっちゃけ
節水とかエコとかどーでもいいから
温水で鬼綺麗にフッカフカになる奴を頼みたい。

食洗機も同様に高圧スチームからの洗剤投入
高圧洗浄でピッカピカにしてくれ

と思う

256 ::2021/05/06(木) 20:41:27.50 ID:hguf0uqQ0.net
>>253
そっかー風アイロンそんなにいいんか

乾太くん負けてるで

257 ::2021/05/06(木) 20:41:28.02 ID:OqMRxvBr0.net
在日 在日 ぼくらは てっぱんの
反省と謝罪を 求められちゃうよ ♪

ある朝 ぼくの 所感を室長が
間違えて 聞いて 始まったのさ ♪

初めて 出会った ストーカーたち
とっても 気持ちが 悪いもんだ ♪

258 ::2021/05/06(木) 20:43:26.44 ID:hyfeLUiX0.net
縦+浴室だったけど干す工程があまりにも邪魔くさくて勝手に衣類乾燥機買ったったわ
最初はこんなのいらんやろーみたいに言われたけど今はこれなしではダメになってるw

259 ::2021/05/06(木) 20:43:33.19 ID:WLNA5Ssk0.net
この形になんの意味があるの?

260 ::2021/05/06(木) 20:44:25.94 ID:CWu8IPfV0.net
これ乾燥機能どうなん?

261 ::2021/05/06(木) 20:45:40.23 ID:DMrLssB40.net
また使い回しスレか

262 ::2021/05/06(木) 20:46:37.21 ID:XI4xEva50.net
>>256
実際乾太くん使ったらドラム式の乾燥なんかゴミに感じるぞ

263 ::2021/05/06(木) 20:47:29.45 ID:JfelVJ2Y0.net
>>3
35万の価値あるの?

264 ::2021/05/06(木) 20:47:31.69 ID:1nT8+GYC0.net
>>256
買って1年目の(そこそこ高い)風アイロンを捨てて排気管工事費用を捻出するプレゼンは俺には無理だった。

ふんわりするらしい←らしい?
電気代安くなる←そんなに高くないよね?
シワが少ないそうだ←クールビズじゃん
排気管工事のチャンス←デメリットじゃん
フルオートではない→もう聞いてないw

265 ::2021/05/06(木) 20:47:45.68 ID:glIHGyv70.net
消費電力と静音性からはシャープ1択

266 ::2021/05/06(木) 20:48:11.17 ID:JfelVJ2Y0.net
>>262
うち幹太くん入れるんだけど
やっぱガス乾燥はそんな異次元なんだ

267 ::2021/05/06(木) 20:48:12.08 ID:1nT8+GYC0.net
>>262
乾きがいいらしいよ←今のも乾いてるよね

268 ::2021/05/06(木) 20:48:28.09 ID:FzY2q3oS0.net
共働きだが
ドラム式マストになってしまった。
次もドラム式買うと思う。

269 ::2021/05/06(木) 20:49:41.06 ID:1nT8+GYC0.net
>>262
>>266
乾くのが早いみたいよ←ボタン押すだけじゃん

1日2回洗濯家族なら効くかもしれないね。

270 ::2021/05/06(木) 20:49:48.34 ID:m3zvSDIm0.net
布団洗える洗濯機が欲しいんだけど

271 ::2021/05/06(木) 20:50:23.60 ID:KoV4VoIg0.net
>>5
14kg洗える奴がアクアしかないが、大容量は楽だぞ

272 ::2021/05/06(木) 20:50:36.62 ID:xfis3g4h0.net
35万円の洗濯機とか
どこのブルジョワだよ。
俺なんかリサイクルショップで
縦型7kgを15000円で買って使ってるわ!

273 ::2021/05/06(木) 20:50:40.18 ID:v0cU5UW50.net
>>82
おじいちゃん、いつの話をしているの?
三年前までアメリカに住んでたけど普通の賃貸アパートはどこも各部屋に洗濯機と乾燥機が備え付けられてるぞ

274 ::2021/05/06(木) 20:50:55.87 ID:fLRKkeAz0.net
やっぱ二層式洗濯機以外クソだな

二層式最高!!!!

275 ::2021/05/06(木) 20:51:38.09 ID:3Wfj7tWs0.net
東芝が普通に使ってると数年で必ずゴミが詰って基盤が死ぬ仕様だったので(ゴミを取るなら外装のネジ外して分解必要レベル)
その部分のゴミが取れる仕様のパナに変えたらとても快適

276 ::2021/05/06(木) 20:51:46.95 ID:JfelVJ2Y0.net
>>274
ブルーカラーはこれ一択だろ

277 ::2021/05/06(木) 20:52:14.41 ID:5TsPT/Z20.net
ドラム式を買う層は洗剤の投入から乾燥まで全自動で全てを終わらせてくれる事を求めてる事が多いから乾太くんを比較に出すのはちょっとズレてるなあ

278 ::2021/05/06(木) 20:52:17.03 ID:s2ls3+9Y0.net
こんなん買うやつはカンタくん導入できない負け犬って家電量販店のオジサンが言ってた
うちがカンタくん入れるって話したらそういう風に言ってた

279 ::2021/05/06(木) 20:52:45.78 ID:cBDQc+Ze0.net
げ、うちもこれ買ったわ
微妙にデカくて邪魔だけど洗濯乾燥のめっちゃ早くてすげー便利

280 ::2021/05/06(木) 20:52:59.59 ID:fLRKkeAz0.net
>>276
二層式以外絶対認めない!!!!

全自動着てるの汚い!
汚れ落ちないもん!!!!😠

281 ::2021/05/06(木) 20:53:11.89 ID:tkFA6BfL0.net
>>82
それは大学の寮
なめんな

282 ::2021/05/06(木) 20:53:15.15 ID:JfelVJ2Y0.net
>>277
ついでに畳んでくれたら完璧なのに

283 ::2021/05/06(木) 20:53:28.16 ID:cBDQc+Ze0.net
普通のドラム式よりもさらに一回りデカいけどその分早いからええぞ

284 ::2021/05/06(木) 20:54:11.16 ID:Ml6/gg3Q0.net
ぶっちゃけパナは色々工作しすぎなんだよ
価格コムとかでもパナの家電を高評価しまくってるが何人もいるけど
お前は洗濯機や冷蔵庫を年に何台買ってだと

285 ::2021/05/06(木) 20:54:26.27 ID:3sH/IaMA0.net
洗剤の自動投入ってそんなすごい技術なんか?

286 ::2021/05/06(木) 20:56:08.67 ID:URtH1oa70.net
https://pbs.twimg.com/media/EX8ip3_UMAE02rK.jpg

287 ::2021/05/06(木) 20:56:09.20 ID:SOTfYkh00.net
>>141
>>150
やっぱ乾燥か〜きっと昔より性能良くなってるんだろうな

288 ::2021/05/06(木) 20:57:37.12 ID:qs5txTku0.net
縦型しか認めん!

289 ::2021/05/06(木) 20:58:08.09 ID:Cw+RiIrf0.net
>>285
洗剤をいちいち洗濯物の量に合わせて計って入れるのは意外と手間
量が適切だから柔軟剤臭くなったりする事が全くない

290 ::2021/05/06(木) 20:59:41.20 ID:fLRKkeAz0.net
>>288
何言ってんだ、二層式オンリーだ!!
バカ!

291 ::2021/05/06(木) 20:59:54.80 ID:fkaupsGE0.net
日立の洗濯機とリンナイのガス式乾燥機ですげー助かってる
乾燥しながら次の洗濯まわしたり
毛布や敷布団も

292 ::2021/05/06(木) 21:01:19.52 ID:HqhyUA2e0.net
ガス乾燥機最強3時間あれば2回分の選択が終わる

293 ::2021/05/06(木) 21:01:42.69 ID:qeXbc0o00.net
会社終わって帰ってきたらバスタオルとかフカフカに乾いてるのは本当ありがたい

294 ::2021/05/06(木) 21:01:57.23 ID:GRGyvp550.net
>>289
ドラム式洗濯機の洗剤投入口をみればわかるが
洗剤投入口って意外と流れ残った洗剤カスが溜まったりする
全自動と称してそれがずっと洗剤が入ってる状態だと思うと嫌だわ

ドラム式でも、洗濯物の上から直接洗剤をかけるようにしてる
投入口が汚れないのでその方が合理的

295 ::2021/05/06(木) 21:02:18.18 ID:Q7QQR4xB0.net
>>292
わざわざ乾燥機に詰め替えてられるか

296 ::2021/05/06(木) 21:02:50.83 ID:+tRQ0psk0.net
コインランドリーを思い浮かべてうっかり高価なドラム式を買ってしまうのだろう
だがな、相手はガスだ
電気で太刀打ち出来るはずないだろう

297 ::2021/05/06(木) 21:03:07.68 ID:+fJRw2pR0.net
Blu-rayレコーダーを買って失敗したからPanasonicは二度と買わない。
大型家電は三菱か日立だわ。

298 ::2021/05/06(木) 21:04:44.40 ID:1nT8+GYC0.net
>>292
やはりそこが判断材料ですかね?
我が家は1日1回家族なのでボタンポン(何時間かかってもキニシナイ)の方が魅力的。
旅行時でも、夜1回昼1回で充分。

299 ::2021/05/06(木) 21:05:01.69 ID:hguf0uqQ0.net
>>264
仲良しそうじゃんかwww

300 ::2021/05/06(木) 21:05:16.16 ID:JfelVJ2Y0.net
>>295
乾燥能力桁違い

301 ::2021/05/06(木) 21:05:21.84 ID:qdk2Rl1z0.net
洗濯機は日立だな。
ただし、ドラム式は使ったことなし。

302 ::2021/05/06(木) 21:05:34.67 ID:hguf0uqQ0.net
>>262
俺んち乾太くんよー

303 ::2021/05/06(木) 21:05:40.29 ID:dI6+c3vk0.net
>>3
排水溝の臭いが洗濯物に付くんでしょ?
あとヒートポンプじゃないから乾燥で乾かないとか聞いた

304 ::2021/05/06(木) 21:05:43.23 ID:Cw+RiIrf0.net
>>294
自動投入タンクと投入経路は月一くらいで洗浄するから洗剤カスは溜まらないな
クエン酸を入れて洗浄する事もできるよ

305 ::2021/05/06(木) 21:05:59.74 ID:Nzl4OL3P0.net
魔ーくん何回同じスレ立てれば気が済むんだろ

306 ::2021/05/06(木) 21:06:14.19 ID:1PRhyTNI0.net
家電の事よく調べもせずドラム式だと乾燥機能も付いてるもんだと思って10万円以下の買ったら乾燥機能無しで泣いた

307 ::2021/05/06(木) 21:07:28.38 ID:GRGyvp550.net
>>304
手間増えてんじゃん

308 ::2021/05/06(木) 21:07:47.01 ID:Ok/zbUSQ0.net
温水洗浄と乾太くんが最強なんだがな
戸建で設計段階から組み込んでおかないと難しい

309 ::2021/05/06(木) 21:08:07.30 ID:AiIFmFz90.net
ドラム式は日本の軟水には合わないんだよ
少量の水でたたき洗いするのは石鹸が泡立ちにくい硬水地域で役立つの
普通に水溜めて石鹸水で洗うのがいいに決まってる

だから2層式使ってる

310 ::2021/05/06(木) 21:08:44.34 ID:2EKimsRT0.net
>>181
洗濯機のUIすらまともに扱えないとかないわ

311 ::2021/05/06(木) 21:09:26.69 ID:GRGyvp550.net
>>308
温水は風呂の残り湯洗いじゃあかんのか?
洗いのうち1回だけを残り湯にするようにすればデメリットはまずないらしいが

312 ::2021/05/06(木) 21:09:30.47 ID:cGveqVcO0.net
>>308
ガス会社が幹太くんサービスしてくれたりする

313 ::2021/05/06(木) 21:09:35.06 ID:2EKimsRT0.net
>>298
オレも時間重視派

314 ::2021/05/06(木) 21:09:40.70 ID:Cw+RiIrf0.net
>>307
忘れてたわ

315 ::2021/05/06(木) 21:10:32.78 ID:pRRiXSBd0.net
>>177
ここ20年くらいのパナソニック製品は全部だめだと思う
家電から住宅設備まで全部不満だらけで買い替えるときは全部違うメーカーにしようと家族の意見は一致している

316 ::2021/05/06(木) 21:10:53.28 ID:4pMA787u0.net
これ感想方式が嫌だから買ってないわ

317 ::2021/05/06(木) 21:11:31.11 ID:1nT8+GYC0.net
>>313
ウチは夜スタートで朝まで、あるいはお出かけスタートで帰宅までに終わってればいい派w

318 ::2021/05/06(木) 21:12:01.41 ID:+tRQ0psk0.net
>>308
リビングから隠ぺい配管しろとは言わないがなんとかガス菅引っ張ってきて壁を150パイ位のコアドリルでブチ抜いて蛇腹のアルミダクトで余裕だろ
外壁側はその後どうするのかは知らんがな

319 ::2021/05/06(木) 21:13:15.91 ID:uC+BcM4F0.net
食洗機と洗濯乾燥機はもはや生活必需品。ない生活が考えられん。

320 ::2021/05/06(木) 21:13:19.97 ID:6SlApl8D0.net
ヒートポンプって臭いんだよな
ヒーターかガスに限るよ

321 ::2021/05/06(木) 21:13:52.85 ID:B6CzhIy80.net
>>217
あんな細かい埃が詰まった所で空気の循環が止まるのか?
フィルター手前のパイプ内に付着してる分は定期的に剥がれてフィルターに引っかかってるぞ。

322 ::2021/05/06(木) 21:15:13.83 ID:yu+m9wTH0.net
うちのパナのドラム式駄目だよ
一度壊れたしね
あとどのメーカーも同じなんだろうけど乾燥機の臭いどうにかならんもんかね

323 ::2021/05/06(木) 21:15:25.44 ID:2EKimsRT0.net
>>277
これな

324 ::2021/05/06(木) 21:16:17.27 ID:Myob0lW40.net
コインランドリーに行ったら、単身赴任っぽいおっさんが乾燥機に洗濯物と洗剤を入れようとしてた

さすがに可哀想で教えてやったわ

325 ::2021/05/06(木) 21:17:05.97 ID:Z7z0LBDp0.net
日立の型落ちを3割引くらいで買ったけど
かなり満足してるけどなあ
汚れ落ちないとかションベン臭いとか、単純に洗濯物入れすぎか、洗剤の問題じゃねーのか
それか乾燥時間足らずに中にカビ生えてるか

326 ::2021/05/06(木) 21:18:05.44 ID:3xWU3zDq0.net
>>297
重電メーカーの家電は産業機器由来の設計思想だから
使い勝手は悪いが丈夫
対極がSONY

327 ::2021/05/06(木) 21:19:27.42 ID:GRGyvp550.net
>>321
パナ製のドラ洗の一番よくある故障原因だよ
ネットで評判等見てみればいい

ホコリが溜まってセンサー部を塞いで温風がでなくなったり
まだ乾いてないのに完了扱いにしたりもする

しりあいに調子が悪くなったら自分で定期的に分解清掃してるツワモノがおるわ
内部配管の詰まりとセンサーの汚れ

うちはホムセンでパイプ掃除用のワイヤー器具を買って手の届かない奥を自分で掃除してる

328 ::2021/05/06(木) 21:19:56.27 ID:aUVJifq40.net
>国内シェアは10%近く

いや少なくね?w

329 ::2021/05/06(木) 21:21:44.50 ID:ZP6s15BZ0.net
日立だったけど、ドラム式は乾燥経路が掃除できなくて、ホコリとカビだらけになるんだよな。なんで掃除できない設計なのが謎。パナソニックはどうなってんだろ

330 ::2021/05/06(木) 21:22:26.16 ID:1YDg10FO0.net
価格コムじゃランク外だよね
家電屋に押し売りされてない?

331 ::2021/05/06(木) 21:23:29.74 ID:3hh75J0O0.net
ドラム式良くないって聞いたけど使ってる人実際どうなん??

332 ::2021/05/06(木) 21:24:06.72 ID:lhRfHy8C0.net
3500円ドラム缶式風呂

333 ::2021/05/06(木) 21:24:28.65 ID:Q7QQR4xB0.net
>>300
知ってるけど
業者でもなければ手間を減らす方が優先

334 ::2021/05/06(木) 21:26:01.21 ID:GRGyvp550.net
ネットでは温風の吹出口のガードが掃除するのに邪魔でカットしちゃってる人もいるねえ
あれはもはや設計ミスだよ

https://kengyo-syufu.com/2017/09/washing-machine-self-cleaning/

335 ::2021/05/06(木) 21:26:53.95 ID:w1xf5IsO0.net
洗剤自動投入は機械が古くなると
目詰まりして投入されない事があるからね

336 ::2021/05/06(木) 21:26:57.91 ID:xD8fy+BI0.net
これは只の鉄の塊。
ドラム買うなら東芝買っとけ、
中のモーターとかサスペンションが全く違うからね!
よく調べてー。

337 ::2021/05/06(木) 21:27:11.56 ID:aefFw17t0.net
ドラム式洗濯機欲しいけど設置スペースないわ
真冬は暖房つけて室内干しできるけど
春以降はなあ

338 ::2021/05/06(木) 21:28:11.99 ID:xD8fy+BI0.net
>>309
まぁ、間違いないよね、二槽式は。

339 ::2021/05/06(木) 21:29:49.94 ID:aUVJifq40.net
家電製品はほとんどパナソニックだし
洗濯機もパナだけど、昔ながらの縦型ノーマル洗濯機能のみw
乾燥は別途、乾太くん都市ガス 使うよ
洗濯物を入れ替える手間だけを除けば、後はあらゆる面で優秀だし

アトピッコのいる一戸建て家庭には、特に高火力乾燥の乾太くんオススメ

340 ::2021/05/06(木) 21:30:57.21 ID:kXRep0RR0.net
こんなでかい洗濯機置くところがない

341 ::2021/05/06(木) 21:31:48.94 ID:+tRQ0psk0.net
>>331
好きなら買えばって感じだな
脱衣場の存在感たるやまさに鎮座だな
あのロボみたいな頼もしさは縦型では味わえない

342 ::2021/05/06(木) 21:32:57.41 ID:qvO/B3Or0.net
>>洗剤の自動投入機能など。
ふつうに洗濯する前に入れたらいいだろうがw

343 ::2021/05/06(木) 21:33:08.54 ID:1nT8+GYC0.net
>>331
>>141どぞ
洗濯1回に2.5から4時間かかりますので、1日数回の方には向きません。
夜→朝と、朝→夜の2回でいいのなら、ボタンポンで終わります。(面倒な移動はありません)
Yシャツにシワが残りますので、ネクタイ派には向きません。
クールビズでポロシャツ派なら気にしないでしょう。
電気代は形式で派手に変わります。安いのはヒートポンプとヒートリサイクルです。
洗浄能力は(自分がデスクワークなので)良くわかりません。

家庭環境に合致すると家事から洗濯がほぼ消えます。

344 ::2021/05/06(木) 21:33:41.89 ID:GRGyvp550.net
賃貸なんでいくら乾太くんがベストオブベストでも無理なものは無理なんだよなあ・・・

345 ::2021/05/06(木) 21:34:02.88 ID:Q7QQR4xB0.net
>>339
東芝の家電って美的集団に売り払われてるでしょそんなに良いの??

346 ::2021/05/06(木) 21:35:24.27 ID:GQOzJ56H0.net
>>7
ソニーを買ったんだろ?わかる

347 ::2021/05/06(木) 21:35:39.80 ID:Sq/vM6ci0.net
2年型落ちのフラッグシップモデルがオススメ
割安で最高性能
2年で性能そんなに変わらん

348 ::2021/05/06(木) 21:39:59.97 ID:xD8fy+BI0.net
>>345
美的がめちゃくちゃ金持ってるから、
開発に金掛けてる。
パナが金掛けてるのは広告と家電の外面。

349 ::2021/05/06(木) 21:41:01.39 ID:+tRQ0psk0.net
洗濯機なんてのは二層式で完成されてしまってるからな
下手すりゃこの手は雨ざらしでもOKだ
後はマニアの世界よ
独身の頃は脱水が趣味で干すのがめんどくさいから何回もジリジリしてた
当然だが次の日取り出すと一本になってるんだよな一体化してやがる

350 ::2021/05/06(木) 21:43:46.21 ID:bCqkh5PV0.net
誰に聞いても洗濯機と乾燥機の二台使いが最強なんだよな
これ以上の議論て、置けないっていうネガティブなものしかないだろ?

351 ::2021/05/06(木) 21:44:58.88 ID:QCyjX5t+0.net
オススメ教えろやがれです

352 ::2021/05/06(木) 21:49:46.91 ID:+tRQ0psk0.net
>>351
調べるのが面倒くさいんだろ?
そんなやつは説明書を読むのすら面倒くさい
どうせボタンが並んでても押すのはこの先壊れるまで3つくらいだ分かります。
やっすいの買っとけ
調子悪くなったら捨てろ

353 ::2021/05/06(木) 21:50:02.96 ID:tZpVYxtU0.net
>>5
マジレスするとそれぞれ得意分野が違う
洗濯機ならシャープ
掃除機なら日立
照明ならパナソニックというように
家電によってメーカーを変えるのが玄人
なんでも同じメーカーで揃えるのは素人

354 ::2021/05/06(木) 21:50:55.56 ID:5hPT3rB90.net
恐々聞くけど日立のビートウォッシュって言う洗濯乾燥機はどんな評判かね
恐々聞くのは3台持ってるからなんだけど

355 ::2021/05/06(木) 21:51:09.13 ID:5ISxIn7X0.net
カッケーだけの代物

356 ::2021/05/06(木) 21:55:09.06 ID:20lmcQVs0.net
は?20万くらいだろ?

357 ::2021/05/06(木) 21:58:26.89 ID:0G3cnt8d0.net
AQUA(旧サンヨー)の洗濯機が国産で安くていいよ。もうずっと愛用してるけど壊れない。

358 ::2021/05/06(木) 21:59:11.64 ID:1NlJZqW40.net
縦型洗濯機と幹太くんのコンビ最強。服一着で足りる。洗濯物干す手間、取り込んで畳んでしまう手間、全てなくなった。

359 ::2021/05/06(木) 22:03:51.86 ID:FsiEfH0C0.net
>>353
良い物から並べてるんだが

360 ::2021/05/06(木) 22:04:15.94 ID:2EKimsRT0.net
日立のを粉ハイター温水シャワーでやるとすごい汚れ落ちて気持ちいい

361 ::2021/05/06(木) 22:05:14.27 ID:2EKimsRT0.net
>>353
設計から製造まで全部違う部署だしな

362 ::2021/05/06(木) 22:05:46.69 ID:AiIFmFz90.net
だから2層式とドラムの2個使いが最強って話してるでしょっ

363 ::2021/05/06(木) 22:07:26.20 ID:KIvTqU0c0.net
ドラム式洗濯機これ買おうかと思ったけど、木造住宅だから床が持たない可能性があるので泣く泣く断念・・・
ドラム式は本体重量が重すぎる

364 ::2021/05/06(木) 22:08:00.25 ID:2xDnNHi50.net
洗濯にマニアがいるのが分からない。別にどれでも同じだろ

365 ::2021/05/06(木) 22:10:55.40 ID:2EKimsRT0.net
>>363
80kgだから大丈夫だろ

366 ::2021/05/06(木) 22:11:06.55 ID:k/lx/ENi0.net
高っw

367 ::2021/05/06(木) 22:12:36.65 ID:2EKimsRT0.net
>>364
高い買い物して汚れ落ちないとかイヤだろ

368 ::2021/05/06(木) 22:13:17.61 ID:Sizd3mJR0.net
こういうスレって毎回実売価格とかけ離れた想定価格(定価)に対して
高すぎっていうレスが大量につくけどみんな一体何と戦ってるんだ…

369 ::2021/05/06(木) 22:14:04.63 ID:YiXW2Z1v0.net
>>358
乾太君って畳みまでやってくれるのか、超高性能だなw

370 ::2021/05/06(木) 22:14:22.15 ID:vzYsmsjx0.net
>>363
冷蔵庫が置けるなら大丈夫。
心配なら下地補強すればいい。

371 ::2021/05/06(木) 22:14:47.10 ID:KIvTqU0c0.net
>>365
そうおもったけど、これに洗濯物を入れて、水を入れて大体100キロぐらい?
それが高速遠心で回転して、床が揺れてGが掛かると・・・
って思って止めたんだよ

372 ::2021/05/06(木) 22:15:15.13 ID:F+/aqO800.net
まーだこんな国内でしか戦えない商品作ってるのか・・・
先はないなぁ

373 ::2021/05/06(木) 22:18:06.57 ID:5H5bLGDZ0.net
>>5
いや、ずっと日立使ってるから日立が欲しかったけど、日立の旗艦モデルだとサイズが合わなくて、仕方なくパナソニックのキューブルじゃないほうの旗艦モデル買った

乾燥機能以外はパナソニックのほうが全然上だね

374 ::2021/05/06(木) 22:19:22.42 ID:aUVJifq40.net
>>369
ニホンゴ大丈夫デスカ?w

375 ::2021/05/06(木) 22:19:24.83 ID:+tRQ0psk0.net
>>370
床が心配って事は25年以上前のネダレス工法が出始める前の物件だろ
三寸角の大引きに一寸五分角の根太だと家が震える

376 ::2021/05/06(木) 22:19:58.72 ID:80EZ1ESX0.net
サンヨーの一人暮らし用トップオープンドラム、まだ現役だわ

377 ::2021/05/06(木) 22:22:59.05 ID:mq63Z+3q0.net
>>19 東芝すごく静かでいいよね  もう旧東芝の開発がいるのかどうか、今後が心配

378 ::2021/05/06(木) 22:24:15.46 ID:KIvTqU0c0.net
>>375
その通りだ、我が家は1960年に建てられた古民家。ばあちゃんの家をもらって家族で住んでるんだ。
埼玉といってもクソ田舎なのでおととしまで子供も怖がるボットン便所だったんだ。
リフォームするお金がない。

379 ::2021/05/06(木) 22:24:44.55 ID:lSaGbv7N0.net
朝洗濯乾燥予約して仕事行って、夜帰ったら乾燥終わってるから畳むだけ
↑これが重要なのにやれ洗浄力だ縦型と乾燥機は分けた方がいいだのと言ってるアホはなんなん?

380 ::2021/05/06(木) 22:25:18.67 ID:Dftayi7l0.net
>>1
スレ立て荒らしの斎藤淳君、キキのほうきはお楽しみですか?

381 ::2021/05/06(木) 22:26:51.06 ID:yTpu7t/M0.net
自動的に畳むとこまでやってくれ

382 ::2021/05/06(木) 22:27:01.67 ID:+tRQ0psk0.net
>>378
古民家ってのは骨組みで持ってる芸術品だ
土台からしてメンテナンスフリーの堅木を採用してるのはおまえのレスからして分かる
躯体が本体。大切にしろよ

383 ::2021/05/06(木) 22:27:59.06 ID:Dftayi7l0.net
>>1
このスレ何度目?
斎藤淳君

384 ::2021/05/06(木) 22:28:14.63 ID:huB43po70.net
ドラムスレに湧いてくる乾太厨がうざすぎる
乾太スレでやれ
まあそんなもんは立たんだろうけどw

385 ::2021/05/06(木) 22:29:15.71 ID:Dftayi7l0.net
>>1
魔一君(斎藤淳君)は同じスレを何度も立てる荒らしです

386 ::2021/05/06(木) 22:29:50.02 ID:aSsFCUp30.net
>>379
夜洗濯機予約して、朝起きたら縦型乾燥機にぶち込んで帰ったら畳むだけ
↑これでキレイに洗濯できるのにアホなんなん?

387 ::2021/05/06(木) 22:29:59.66 ID:1nT8+GYC0.net
>>379
夜朝だとヘタすると畳まないw
朝取り出して着て、帰りに入れると言うwww

388 ::2021/05/06(木) 22:35:35.69 ID:lSaGbv7N0.net
>>386
乾燥機に移す手間が分からんのかお前
しかも乾燥終えてから何時間後に畳むつもりなの?そんなことしたらどうなるかも分からないのか
それとも、乾燥機に突っ込んでから予約で帰宅頃に終わるように調整するの?乾燥始まるまで密閉したところに濡れたまま放置するのな?

389 ::2021/05/06(木) 22:37:21.50 ID:lSaGbv7N0.net
>>387
そこは生活スタイル次第だな
夜中のほうが電気代安いプランなら尚更

390 ::2021/05/06(木) 22:41:08.68 ID:aSsFCUp30.net
>>388
ほー
突っかかってくるか?w

根本的にだな、
乾燥機にかけられない衣類ってあるだろ?そのまま乾燥させるのか?
次にタオル等いっしょに選択するのか?
子供が運動した後の汚れ物はどうするんだ?

お前みたいなやつが口先だけっていうんだよ。
いかにもやってるつもりw

391 ::2021/05/06(木) 22:42:17.84 ID:lSaGbv7N0.net
>>390
質問からの逃げるのか……
残念だよ

392 ::2021/05/06(木) 22:42:35.68 ID:1nT8+GYC0.net
>>390
我が家は全部まとめて入れてボタンポンだな。
現場作業や運動部の子供がいる家には向かなかろうから、これは家庭環境としか言えない。

393 ::2021/05/06(木) 22:42:39.70 ID:YKL1y7V50.net
この手のドラム式は築年数のいってる賃貸だと玄関の新聞受けをはずさないと入らなかったり洗面所の出入口を通れなかったり洗濯パンには楽勝で載っかるけど洗濯機用の蛇口にぶつかったりドラムのドアの開く方向によっては風呂場のドアと干渉したり事前のリサーチが重要なんですよ
自分はドラム式に憧れていたんで転勤先のアパート決めるとき不動産屋さんにカタログ見せて「コレが置けるところをおねがいします」と言ったくらいです

394 ::2021/05/06(木) 22:43:06.34 ID:9HD3mLOJ0.net
安いな

395 ::2021/05/06(木) 22:47:19.43 ID:+tRQ0psk0.net
>>393
まさに今日ドラム式と縦型の入れ替え記念日なんだがペット用の柵を申告し忘れてた聞かれもしなかったもんでな
柵の上まで持ち上げて搬入搬出したみたい
次からはこれも聞いた方がいいよ、聞かれれば思い出す

396 ::2021/05/06(木) 22:47:47.47 ID:lSaGbv7N0.net
>>390
まぁ一応答えてやるけど、そんな細かい条件は生活スタイルによるとしか言えないだろ
乾燥機駄目なものは分けて洗濯だけすればいいし、汚れ強いものは予備洗いするだけ

397 ::2021/05/06(木) 22:49:03.34 ID:TEOGREc+0.net
嫁養うよりは安いな

398 ::2021/05/06(木) 22:51:56.83 ID:BOwjgU3M0.net
ボタン2回で洗剤投入から乾燥までやって毎日の洗濯が取込みまでで1日10分で終わるようになった
人生に洗濯の時間かけてるの無駄すぎ

399 ::2021/05/06(木) 22:58:59.94 ID:tOWfxjCs0.net
ぺこらが新しく買ったやつ

400 ::2021/05/06(木) 22:59:34.77 ID:lSaGbv7N0.net
ID:aSsFCUp30がいなくなってもうた
意気揚々とつっかかってくるかとか言ってたのに……なんかごめん

401 ::2021/05/06(木) 23:02:12.29 ID:aSsFCUp30.net
>>400
寝るわw
おやすみ。

お気遣いありがとうね。

402 ::2021/05/06(木) 23:05:15.22 ID:ipA5Yv/50.net
洗濯機買ってるのかよ
衣服は消耗品だぞ新しいの買え貧乏人ども

403 ::2021/05/06(木) 23:07:42.09 ID:jSFyQDUg0.net
>>397
自炊も電気圧力鍋で簡単に出来るし
パコパコ以外で嫁の存在価値は無い

404 ::2021/05/06(木) 23:08:48.05 ID:5EKg8UVc0.net
二層式ならフタ開けて眺めてたら半日は潰せる
おれだけじゃないはず

405 ::2021/05/06(木) 23:09:45.32 ID:UdKSInot0.net
パナのヒートポンプ式の使ってるけど、どうしても洗濯物は縮む
Tシャツとかはワンサイズ大きいやつ買うようになった
みんなもそんな感じ?

406 ::2021/05/06(木) 23:11:09.19 ID:IgARYs+v0.net
>>402
100均のシャツパンツ靴下を毎日使い捨てる生活というのもシミュレーションしてみたことあるわ

407 ::2021/05/06(木) 23:13:42.98 ID:FvoQHzVJ0.net
うちはシャープが亀山叫んでいた頃の縦型だわ。
洗濯槽に穴無いから洗濯槽洗浄の必要なし。
何でほかのメーカーも穴無しにしないのかな?
洗濯槽の裏の汚れとか心配する必要なくなるのにな。

408 ::2021/05/06(木) 23:17:47.61 ID:OqMRxvBr0.net
在日 在日 ぼくらは てっぱんの
反省と謝罪を 求められちゃうよ ♪

ある朝 ぼくの 所感を室長が
間違えて 聞いて 始まったのさ ♪

初めて 出会った ストーカーたち
とっても 気持ちが 悪いもんだ ♪

おなかと アソコは 出てるけど
先は 長いぜ 心がはずむ ♪

ももクロメンバーが 手を振って
ぼくの お部屋を 眺めていたよ ♪

409 ::2021/05/06(木) 23:22:06.67 ID:ipA5Yv/50.net
>>406
クリーニングか使い捨ての二択じゃね

410 ::2021/05/06(木) 23:24:28.15 ID:gEs/WXi+0.net
家庭用ガス洗濯乾燥機を何故出さないのだろう
ヒートポンプ式より安く出来そうなんだがなあ

411 ::2021/05/06(木) 23:31:06.05 ID:a39qmahj0.net
ソニーも洗濯機を作れよ。

412 ::2021/05/06(木) 23:33:24.72 ID:/yktMhcW0.net
洗濯機とか炊飯器とか白物家電って無理やり新しいの作ってるよねw

413 ::2021/05/06(木) 23:35:20.56 ID:jhJxIzlp0.net
もう業務用の洗濯機買えよ
200v単相で動く家庭用のサイズのやつあるだろ
乾燥機はガス工事必要だが
エレクトロラックス辺りの小さい奴おすすめ

414 ::2021/05/06(木) 23:35:31.80 ID:FKFCkBJv0.net
>>410
かんたくんじゃだめなん

415 ::2021/05/06(木) 23:37:00.52 ID:q8egUKTc0.net
乾燥必要ない奴はパナのドラムはやめとけよ
パナの洗濯機修理担当に従来式のやつにしとけって言われた

416 ::2021/05/06(木) 23:38:05.77 ID:79k/cbsl0.net
>>158 遅レスだけど
さすがに毎日は乾燥機能使わないけど、雨が続いた時とか
ダウンジャケットを風呂場で大きなバケツで洗って脱水後に乾燥させるとかに活用してるよ。
モコモコした衣類や厚手のバスタオルは乾燥機能でふっくら仕上がって気持ちいい。

417 ::2021/05/06(木) 23:44:01.93 ID:i700xWGJ0.net
こういうドラム式の洗濯機買いたいけど置き場所がないから買えない

418 ::2021/05/06(木) 23:44:22.36 ID:ESpNJmZW0.net
ガラパゴス

419 ::2021/05/06(木) 23:46:21.86 ID:FKFCkBJv0.net
>>417
賃貸だと入らないよな

420 ::2021/05/06(木) 23:58:24.06 ID:nIDokGcc0.net
よかった、よかった。終了。

421 ::2021/05/07(金) 00:00:16.79 ID:/nY1Ro800.net
ウチは洗濯機がBOSCHで乾燥機は別
その方が効率的

422 ::2021/05/07(金) 00:09:52.00 ID:zN9qVEgJ0.net
ドラム式買うやつはサイクロン掃除機も買ってそうなイメージ

423 ::2021/05/07(金) 00:23:19.12 ID:17w62Cw00.net
VX9500ってのを買ったけど、買ってからずっと後悔してる。
縦型洗濯機と乾燥機を買えば良かった。

•入れるタイミングをいろいろ工夫してるけど、柔軟剤が全く香らない。
•洗濯脱水時間短め、水多め、ふんわりジェット乾燥してるけどタオルゴワゴワ、Tシャツ毛玉だらけ
•フィルターのゴミ取り頻度高杉

424 ::2021/05/07(金) 00:26:42.14 ID:GoNPqnxe0.net
うちは縦型だから日立だけど、実家はドラムなのでパナ買ってた

425 ::2021/05/07(金) 00:27:27.50 ID:QwymZ4Pd0.net
ドラムでヒートテック乾かすと毛玉すごいからヒートテック買わなくなったわ

426 ::2021/05/07(金) 00:34:21.53 ID:HXiFM+2G0.net
これ掃除しやすそうでいいよな

427 ::2021/05/07(金) 00:49:30.34 ID:FTKCOMfS0.net
なんかドラム式洗濯機のドラムが回転してるの見ると
不安になるんだが俺だけか?

428 ::2021/05/07(金) 00:52:58.02 ID:P3YEFu8W0.net
乾燥機能あるけど洗濯のみで干してる
だからかなぁ、ワカメピロピロしてんのは
乾燥機能使えばピロピロしなかったのかなぁ

なんか電気代かかりそうだし1時間以上熱っつくなってるって怖いわw

429 ::2021/05/07(金) 01:01:16.69 ID:paow95oJ0.net
>>181
家電社員も馬鹿ぞろいと来たか

430 ::2021/05/07(金) 01:10:19.33 ID:dOK+71L30.net
>>181
パナソニック社員ならパナソニック買えよ
何故他社メーカーを選ぶんだよwアホかw

431 ::2021/05/07(金) 01:11:38.11 ID:4Jvn9xRC0.net
洗濯機と乾燥機を一緒にするのは
構造的に無理がある

432 ::2021/05/07(金) 01:13:03.45 ID:gBeFDxMm0.net
ずっと疑問なんだけどブラジャーも乾燥機かけてるの?

433 ::2021/05/07(金) 01:15:23.28 ID:zAy+41WK0.net
三万の洗濯機で十分だろ。

434 ::2021/05/07(金) 01:17:38.94 ID:adKVwW5b0.net
>>423
柔軟剤臭いから香る らせないでよ
お願いしますよ
安い匂いさせることないですよ

435 ::2021/05/07(金) 01:18:28.88 ID:CXe6irNI0.net
>>428
東京に住んでて屋外干しなんだ。
うちみたいな田舎者でも乾燥機で乾燥させてるってのに。

436 ::2021/05/07(金) 01:20:42.88 ID:cX1Ks4Lb0.net
っぱモーターの日立よ
日立のパワーを知ったら他メーカーの貧弱洗濯機は使えないわ

437 ::2021/05/07(金) 01:23:25.72 ID:TQz5P9e40.net
>>428
ワカメ?
ピロピロ?

438 ::2021/05/07(金) 01:23:29.89 ID:KryfEqW90.net
在日 在日 ぼくらは てっぱんの
反省と謝罪を 求められちゃうよ ♪

ある朝 ぼくの 所感を室長が
間違えて 聞いて 始まったのさ ♪

初めて 出会った ストーカーたち
とっても 気持ちが 悪いもんだ ♪

おなかと アソコは 出てるけど
先は 長いぜ 心がはずむ ♪

ももクロメンバーが 手を振って
ぼくの お部屋を 眺めていたよ ♪

439 ::2021/05/07(金) 01:27:36.48 ID:Ec+0vJ0L0.net
>>6
このタイプはなる
風呂場の換気扇回してれば問題ない
ていうか>>1買った者だけど結局乾燥機はほぼ使ってない俺からしてみたら
結局ふわふわ加減は洗剤次第なんだなと思った

440 ::2021/05/07(金) 01:29:59.99 ID:Ec+0vJ0L0.net
>>62
量によってだしジェルボール使うの躊躇するし
柔軟剤入れる手間省けていいぞ

441 ::2021/05/07(金) 01:32:16.72 ID:IxuGZLXu0.net
ヒートポンプじゃないから洗濯機スレでは馬鹿にされてるぞ

442 ::2021/05/07(金) 01:42:07.60 ID:Ec+0vJ0L0.net
>>273
アメリカは昔からそうだ

443 ::2021/05/07(金) 01:49:44.35 ID:SQdW7j/i0.net
東芝のナノバブルの買えよ

444 ::2021/05/07(金) 01:53:00.41 ID:ZIYC/jQ90.net
これダサくない

445 ::2021/05/07(金) 01:53:03.70 ID:17w62Cw00.net
>>434
まともな日本語喋れるようになってから絡んでくれる?

446 ::2021/05/07(金) 02:18:29.00 ID:SKNBySJS0.net
>>427
分からんじゃない
https://youtu.be/dq6T5BojXc8

447 ::2021/05/07(金) 02:26:06.89 ID:70/QnbJ/0.net
縦型だけど、最近タオルだけ乾燥機能を使うようになった
これだけでも干すのがむちゃくちゃ楽になった
大分先になるが、そんときはドラムにしようかな

448 ::2021/05/07(金) 02:28:47.82 ID:LvrgCIVk0.net
でけえ

449 ::2021/05/07(金) 02:31:23.85 ID:gwBoX7CO0.net
いい加減に自分で簡単に洗濯槽を外して丸洗いできる奴とか
いい加減に自分で簡単に内部を丸洗いできるエアコンとか作って売れよ

450 ::2021/05/07(金) 02:31:30.17 ID:RHRgqSjG0.net
LG、Sumsungの足下にも及ばない

451 ::2021/05/07(金) 02:34:43.95 ID:CtTi6+Rn0.net
大量の水で洗ってこそ、洗濯。
パナソニックのお湯で洗える縦型洗濯機は最高だよ

452 ::2021/05/07(金) 02:37:47.50 ID:L4C5HL+30.net
乾燥機は縮むだろうが

453 ::2021/05/07(金) 02:40:24.85 ID:+5rL1FdL0.net
なんで縦型買わないの?
ドラム式って重い高いで買う気にならない

454 ::2021/05/07(金) 02:51:58.19 ID:YEAuAtcA0.net
ナンがとタンドリーチキンな焼けそうやな

455 ::2021/05/07(金) 03:07:20.44 ID:5gRQmLba0.net
ボタン一回押すだけで洗濯機任せにするとかできないわ
スプーン一杯で驚きの白さいなるアタックを二杯入れてグルグル回ってるの見るのが幸せ

二槽式じゃないと中が見えないんンだよね

456 ::2021/05/07(金) 03:12:19.57 ID:5gRQmLba0.net
>>447
タオルなんか干すの楽じゃん?ハンガーに干すぐらいは良いけど
靴下とか細かいのピンチにぶら下げて乾いたら外すのが面倒じゃねえ?

457 ::2021/05/07(金) 03:27:02.78 ID:uionwjNQ0.net
35万あったらちゃんとしたドラムセット買った方がよくね?

458 ::2021/05/07(金) 03:56:09.63 ID:pAqjb1Xp0.net
乾燥機なしの縦型12kg新品を実質3万円で買った
乾燥機ちょっと欲しかったけど、安さには変えられん

459 ::2021/05/07(金) 04:20:09.84 ID:mV0DcPp/0.net
乾燥機ってめっちゃ電気食いそうだけど今時のはそうでもないの?

460 ::2021/05/07(金) 04:24:38.76 ID:qYZhUIHj0.net
>>458
kwsk!

461 ::2021/05/07(金) 04:24:47.51 ID:Mfu5LsdZ0.net
パナのヒートポンプドラムを10年以上使って
日立ビートウォッシュとヒーター乾燥機に買い換えた
縦型は汚れ落ちはいいが布傷みも激しい
タオルに穴が開いたほど
ドラムでもほとんどの汚れは落ちてたし
ヒートポンプ乾燥はマイルドで布に優しい
ペットを飼い始めたから縦型にしたが
ドラムに戻りたい

462 ::2021/05/07(金) 04:49:25.50 ID:zf7R1X5L0.net
寿命考えると35万は辛いが
手間を減らせる家電というのは時間を買えると思えばそれなりに価値がある

463 ::2021/05/07(金) 04:57:39.81 ID:b9nsBOFp0.net
高いわね

464 ::2021/05/07(金) 05:04:37.04 ID:ZnCgxoyp0.net
最近のは水の使用量が少ないから洗剤残ってそうだけどこれはどうなんだろう

465 ::2021/05/07(金) 05:14:46.45 ID:v8tacyBS0.net
縦型+日立の乾燥機で満足してる。
ラックでその2つを縦に配置した。
洗濯終わった物をそのまま上の乾燥機に入れて朝畳む。

466 ::2021/05/07(金) 05:42:59.59 ID:KryfEqW90.net
在日 在日 ぼくらは てっぱんの
反省と謝罪を 求められちゃうよ ♪

ある朝 ぼくの 所感を室長が
間違えて 聞いて 始まったのさ ♪

初めて 出会った ストーカーたち
とっても 気持ちが 悪いもんだ ♪

おなかと アソコは 出てるけど
先は 長いぜ 心がはずむ ♪

ももクロメンバーが 手を振って
ぼくの お部屋を 眺めていたよ ♪

467 ::2021/05/07(金) 05:45:42.33 ID:2s/P2HlI0.net
ドラム式10年使った俺の結論

縦型にしとけ

468 ::2021/05/07(金) 05:59:14.36 ID:ebXuJ8Ry0.net
>>358
洗濯機から乾燥機に移す手間がかかるし
その時間そこにいなければいけない時間拘束が発生する

469 ::2021/05/07(金) 06:13:06.69 ID:gwBoX7CO0.net
正直ヒートポンプ式にして機構を難しくて価格が高くなって
電気代が少し安くなったところで元が取れるのか?
ていう昔からの疑問は店員も消費者側もみんなうすうす思ってないか?

470 ::2021/05/07(金) 06:14:25.52 ID:b9VEAZ8c0.net
ミニマリストしぶ?

471 ::2021/05/07(金) 06:27:31.41 ID:IfbFULxs0.net
>>1
働いているほぼ全てが非正規で、この人達の使用している洗濯機はパナソニック製じゃないんだけどね

472 ::2021/05/07(金) 06:28:59.72 ID:dOK+71L30.net
>>451
水の配管で洗濯機に入ってきて電気でお湯沸かして洗うの?相当電気代掛かりそう

473 ::2021/05/07(金) 06:31:22.05 ID:pOOa2Moq0.net
これカッコいいけどめっちゃ容量少ないんだよな。

474 ::2021/05/07(金) 06:34:32.06 ID:m2tuy4il0.net
洗濯機も冷蔵庫もいつのまにか20万円以上当たり前みたいになってんな
10万くらいのもそんなに変わらないのに

475 ::2021/05/07(金) 06:35:47.36 ID:ZSLwspDd0.net
パナの食洗機がめちゃめちゃ良いものだったから、製品としてパナの物は信頼してる。

476 ::2021/05/07(金) 06:38:13.61 ID:d5+GjYaH0.net
パナの家電はすぐ壊れて、何回修理出しても直らなかったから二度と買わない。
ナショナルは壊れたことなかったんだがなー

477 ::2021/05/07(金) 06:43:42.59 ID:azyTmMsT0.net
>>181
お前ほんとにパナの社員か?
いくら日立のUIが悪かったとしても
こんなことここに書くなよな
恥ずかしい

478 ::2021/05/07(金) 06:44:07.32 ID:kHJ7NWeS0.net
汚れがヒドクなければ
どんな洗濯機でも問題ないのに

479 ::2021/05/07(金) 06:47:30.51 ID:TLXDjyMI0.net
そういやドラム式といえば、
この前バブルにGoみたな。
日立のドラム式洗濯機が、
タイムマシーンだった。

480 ::2021/05/07(金) 06:50:43.37 ID:YrR3nVW50.net
ドラム式は汚れが落ちないので、従来型最強じゃなかったの??
いつ変わった??

481 ::2021/05/07(金) 06:55:32.01 ID:dOK+71L30.net
汚れ落ちと乾燥の最強を選ぼうとするなら2層式とガス乾燥機だろうな

482 ::2021/05/07(金) 07:08:03.91 ID:qpDu/L3N0.net
ウチは洗面狭くてドラム式が置けない
で最近日立の縦型洗濯乾燥機に買い換えた
洗剤自動投入便利よね(´・ω・`)

483 ::2021/05/07(金) 07:12:57.97 ID:W50LoWR70.net
>>480
10年前

484 ::2021/05/07(金) 07:13:45.96 ID:Kmbp4rzp0.net
洗濯物の外干しとかスラムの象徴なんだわ
そろそろどう見られているか気付いて

485 ::2021/05/07(金) 07:20:35.78 ID:4/clfkSj0.net
>>405
日立は温風は出るには出るけどそんなに高温じゃなくて、基本風で乾かすタイプだから縮まんよ
だから埃が堆積すると臭いって言われるんだろうけど

486 ::2021/05/07(金) 07:25:13.33 ID:dOK+71L30.net
>>484
お前は外国かぶれなのをそろそろ気付けよw

487 ::2021/05/07(金) 07:30:13.35 ID:rY6+yKGC0.net
うちの妻が欲しがってるのがコレ
このデザインが良いらしい

量販店で25万くらい?
あ〜…洗濯機様壊れないで下さい

488 ::2021/05/07(金) 07:30:20.46 ID:WhT79rgI0.net
1カ月とかお試し出来たらな
セールストークだけで35万はちょっとな

489 ::2021/05/07(金) 07:31:30.16 ID:rY6+yKGC0.net
なんか
60度くらいの温水で洗う機能があるんだよね?
それが欲しいと

490 ::2021/05/07(金) 07:34:59.73 ID:5HE4pwvd0.net
乾燥機能使わない人多いんだな
下着はほぼ乾燥機使ってるわ

491 ::2021/05/07(金) 07:42:04.27 ID:pLhl7YXw0.net
>>45
批判レスが多いので擁護するよ。
俺も日立の洗濯機を使っているけど、蓋や内蓋の止め具が壊れた。一年半しか使っていないのに。
他にも同じ部分を故障した人がいるからな。
https://s.kakaku.com/bbs/K0000878996/SortID=22502314/

492 ::2021/05/07(金) 07:45:53.53 ID:ZkQWyPfY0.net
>>485
>>1のパナの奴も日立と同じような仕組みっぽいな
ヒートポンプ乾燥は熱交換器のフィンに
糸くずや洗剤のカスが詰まって効率が落ちるんだよな
低温ヒーター乾燥の方がいいのかも

493 ::2021/05/07(金) 07:48:09.32 ID:b1SE5b9j0.net
>>468
移し替えるからその間洗濯機が空いてもう一回をすぐに回せるんや
全自動やと乾燥終わらんと2回目回せんやろ

494 ::2021/05/07(金) 07:49:00.62 ID:H5pYarts0.net
>>490
乾燥までやると2〜3時間掛かるから夜遅く帰ったときに始めると、
乾燥が終わるまで待ってるのが非常に面倒

495 ::2021/05/07(金) 07:51:10.02 ID:Zw1Ak8yH0.net
キューブルは見掛け倒し
ヒートポンプじゃないから電気バカ食い

496 ::2021/05/07(金) 07:52:52.05 ID:CXcGS3Po0.net
折りたたまない蓋ってどうなの?
一枚板みたいなの

497 ::2021/05/07(金) 07:54:36.96 ID:cqGXvorf0.net
>>494
待ってる意味がわからない。
朝まで放置でよくないか?

498 ::2021/05/07(金) 07:55:13.31 ID:rVeLV7cA0.net
今時はタイマー付いてるしネットで外から操作できるから帰宅時間に乾燥終わるように使える

499 ::2021/05/07(金) 07:55:32.88 ID:liVRtrXF0.net
買って損はない物ってどれだ?
情強の皆さん教えてください

500 ::2021/05/07(金) 07:56:13.38 ID:/RdbSQms0.net
三洋が生き残ってさえいれば…

501 ::2021/05/07(金) 07:56:53.13 ID:qbnQRHtE0.net
どうせ7年で壊れるよ?
年間5万円・・・

ドラム式は汚れが落ちない
サッカーや部活などの汚れが見事に落ちない(笑)

502 ::2021/05/07(金) 07:58:04.38 ID:1++CvZA00.net
ドラムはパナ一択
縦型乾燥なら日立
乾燥なしの全自動ならアクア

503 ::2021/05/07(金) 08:02:06.44 ID:GeNdKbQw0.net
縦型10年使ってたがベランダでタバコ吸う奴が居て洗濯物に匂いつく
引っ越しても何故か誰かが吸っている
俺は太陽光に当てて干したいんだよ
ムカつき過ぎて衝動的に窓ガラス殴ったら割れて大怪我して救急搬送される羽目になったから更に引っ越してドラム式にしたわ
太陽より文明最高だった

504 ::2021/05/07(金) 08:02:24.38 ID:BSnBO5WO0.net
子供が小さいので窒息事故が怖いから縦型にしたけど、縦型でも乾燥機能で普通に乾くことを知ったわ

505 ::2021/05/07(金) 08:03:06.93 ID:qvnMoG5k0.net
嵐を聞く男「やっぱ相葉くんよねー」

506 ::2021/05/07(金) 08:05:38.46 ID:Em27oIJw0.net
>>486
スラム住まいのチョンマゲさんは30年前から同じ事言ってそうだね

507 ::2021/05/07(金) 08:10:50.19 ID:63D79sKJ0.net
>>34
日立の縦型買ったけど ほこりが取れない

508 ::2021/05/07(金) 08:13:50.63 ID:sgdqHKs00.net
>>500
洗剤いらない機能とか良かったんだけどね
うちのにもついてる
まあ一度も使ってないけど

509 ::2021/05/07(金) 08:13:53.96 ID:biGAJt/P0.net
>>327
乾燥途中で止まるって書き込みは見るけど自分の使ってるので発生してないし一部のズボラだけなんじゃねと思ってるわ

510 ::2021/05/07(金) 08:21:26.69 ID:zVbMycL30.net
洗濯機買い替えたいんよな
ドラム式も良いけど不満しか聞こえてこないんよな・・・

511 ::2021/05/07(金) 08:35:42.67 ID:cqGXvorf0.net
>>510
家庭環境によるんで、自分の家が適してるかどうかが問題。>>343どぞ

洗濯が夜朝あるいは朝夜の1回で済む家庭で、旦那がデスクワークで、子供が汚れる運動部じゃないなら家事から洗濯がほぼ消えます。

逆に毎日数回の洗濯が必要な家庭には不向き。(1回2から4時間かかります)
(自分は経験が無いけど)洗浄力が弱いとも聞きますし、1回で洗濯をする関係で、泥だらけの服を混ぜるのは抵抗があると思われます。

512 ::2021/05/07(金) 08:43:16.07 ID:pAqjb1Xp0.net
>>510
今が洗濯機モデルチェンジの時期で安いぞ
GXセール今週末で終わるから急げ

513 ::2021/05/07(金) 08:43:56.32 ID:5NzDBXEU0.net
これ、電気屋で聞いたらやめた方がいいと言われたらが?

514 ::2021/05/07(金) 08:46:40.66 ID:pAqjb1Xp0.net
>>460
洗濯機がモデル入れ替え時期で、GWでセールや重なっている
安いところを足で探す
でんき乗り換えとひかり回線乗り換えも駆使
特にドコモ光に乗り換えで4万円直接値引きと3万dポイント付与がデカい
クーポン、交渉

515 ::2021/05/07(金) 08:51:47.73 ID:imHzq51P0.net
三洋の業務用みたい
つうかこのぐらいのデザインの方がいい変な凹凸もいらんしPanasonicのロゴも要らん

516 ::2021/05/07(金) 09:08:20.48 ID:m5VOr/JC0.net
>>1
ダサいデザインだな中途半端センスなし
やるなら訴訟覚悟で2001年宇宙の旅でスペースポッドと同じにするわ

517 ::2021/05/07(金) 09:23:09.77 ID:3ZmRPZ1n0.net
ガス乾燥機使ってるからデカい洗濯機は持て余すんだよな...

518 ::2021/05/07(金) 09:32:30.03 ID:eBAw75xz0.net
いちどドラム式にしたことあるけど、汚れ取れないし、壊れたタイミングで普通の縦型にしたよ。しかも壊れるの早くねえ?っておもったわ
コインランドリーみたいな業務用ぽいのだったらしっかりできるんだろうけど。ああいうのは個人向けじゃないし、高そうだしねえ。

519 ::2021/05/07(金) 09:35:30.86 ID:Y8KkTsJk0.net
乾燥機はガスには適わんよな、家の幹太くん15年間トラブルなし買って良かった物一番ですよ

520 ::2021/05/07(金) 09:37:02.77 ID:vtfNZvNT0.net
手洗い民のワイ、皆がブルジョワだったことに驚きを隠せない

521 ::2021/05/07(金) 09:57:26.87 ID:6CgK5FoS0.net
>>25

> 途中で蓋開けられない洗濯機は買わない
開けられる

522 ::2021/05/07(金) 10:07:52.14 ID:1BfZvyRe0.net
ミーレの洗濯機と乾たくんのコンビが最強

523 ::2021/05/07(金) 10:10:28.87 ID:MxtNHZfp0.net
幹太くん最強よ
ガス乾燥機だから場所を選ぶけど新築とかなら問題なし

524 ::2021/05/07(金) 10:27:41.34 ID:yKiaqINq0.net
安パイなのは
ドラムはパナ
縦型は日立で結論出てなかった?

ただキューブルは地雷と聞くが

525 ::2021/05/07(金) 10:38:00.16 ID:yKiaqINq0.net
>>435
タオルや下着なんかは乾燥機のが良いけど
シャツとかは吊り干しした方が縮まないしシワも少ないよ

526 ::2021/05/07(金) 10:45:17.14 ID:xexQiN0b0.net
>>405
以前はドラム使っていて、今は自動洗濯機&かんたくんだけど
どっちも言えるけど縮んだり傷んだりするのがイヤな洗濯物は
従来通りにベランダ干しか風呂場に干したほうが安心
まあ、どちらも低温モードがあるからそれでやるのもありだけど

527 ::2021/05/07(金) 10:51:48.51 ID:yKiaqINq0.net
>>480
今のは一般的な汚れなら遜色なく落ちる様だよ
うちは作業着に子供の泥汚れがあるから縦型にしてるけど

528 ::2021/05/07(金) 10:53:39.45 ID:ll/8S9/z0.net
熱湯洗濯機と幹太くんが理想、生地の薄い物は短命になるから高価なTシャツは幹太くんを使えない

529 ::2021/05/07(金) 10:56:52.04 ID:yKiaqINq0.net
>>384
確かにガス乾燥機は良いんだけど
賃貸やマンションは無理だし持ち家でも工事発生するから
これから家建てる奴や持ち家で洗濯機置いてるスペースに余裕があって、工事と簡単な奴くらいしか選択肢に入らんのだよね

530 ::2021/05/07(金) 11:14:40.15 ID:pzbXIHtH0.net
>>529
>>523
洗濯物が多い家庭用じゃなきゃ乾燥時間って関係ない。
それよりフルオートの方が重要。

531 ::2021/05/07(金) 11:20:54.49 ID:ocIfJhWO0.net
>>530
洗濯物を取り出して乾燥機に入れる操作がないのは大きいよな
一体型は寝る前に仕掛けとくだけ
夜間電力で節約もできる

とにかく短時間に終わらせたい人は乾燥機専用がいいのかもしれんが

532 ::2021/05/07(金) 11:23:31.06 ID:lrBt87rO0.net
こういうのをポンポン買える層にお金を吐き出させないクズ政府。庶民にばかりに痛みを与えるサド政府

533 ::2021/05/07(金) 11:30:53.43 ID:yKiaqINq0.net
>>531
ライフスタイルにもよるね
自炊する人なんかは帰って洗濯機回せば
調理してる間に終わるから入れ替えもありだけど
外食中心で帰ったらシャワー浴びて寝るだけだと
時間配分が上手く回らない

534 ::2021/05/07(金) 11:33:56.36 ID:BMsiO4ht0.net
>>487
そう思ってると壊れるのだ

535 ::2021/05/07(金) 11:47:15.80 ID:/nY1Ro800.net
衣類に無頓着なやつは洗濯乾燥一体型なんだろ
洗濯物全部一緒くたに放り込んでボタン押せば全部終わってるって感じ
まぁ独身男とかに多いよな
俺は分けて洗うから1ターンが3時間とかチンタラやってる一体型なんて無理だから洗濯機と乾燥機は別

536 ::2021/05/07(金) 11:53:20.37 ID:ASeUZ44H0.net
>>5
そうなの?
価格なんていくらでもいいからとにかくデカくて良いやつが欲しくて
日立のビッグドラムにしたんだよな
乾燥時の音は滅茶苦茶煩いわ、たまにエラー出て止まってるわで結構ダメなんだよな
パナは良いのか?

537 ::2021/05/07(金) 11:56:02.53 ID:DVLqNQGN0.net
>>532
それただの庶民だから
この程度の生活必需品が必要な時に買えないなら、そりゃ貧困層だ

538 ::2021/05/07(金) 11:58:48.09 ID:b1SE5b9j0.net
>>533
うちは子供が小さいからカンタ君が便利だわ洗い物多いし、万が一お漏らししてもすぐ乾燥まで完了できる
脱水してれば靴だって乾かせる
もう手放せないんだわ、

539 ::2021/05/07(金) 11:59:24.38 ID:ASeUZ44H0.net
>>531
うちは洗濯だけをまずやって、洗濯終わったらハンガーにかける物を取り出して残りを乾燥機だな
セーターとかズボンは乾燥機かけない
気にしすぎかもしれんが、なんか縮んだり痛んだりしそうな気がして

540 ::2021/05/07(金) 11:59:53.26 ID:YrR3nVW50.net
五毛党は何レスしたら買えるんだ?w

541 ::2021/05/07(金) 12:00:07.49 ID:+IwSm9lL0.net
乾燥機にかけると衣類がボロくなるのでいつもベランダに干してる。次買うときは縦置きていいや。
シーツや布団カバー、毛布を頻繁に洗うのでそっちのほうがいい言われた。

542 ::2021/05/07(金) 12:01:25.91 ID:ASeUZ44H0.net
>>541
ハンガーものは良いけど、パンツとか靴下とかタオルとか面倒くさくね?
一つ一つ洗濯バサミに挟む作業とかもう二度とゴメンだわ

543 ::2021/05/07(金) 12:16:09.12 ID:ERyLDTTi0.net
>>1

ゴミみたいな糞性能の洗濯機よりハイアール一択
国産のぼったくり商品なんざ誰が買うかボケ

544 ::2021/05/07(金) 12:18:50.80 ID:JSS6HLAS0.net
>>539
うちもこんな感じで縦から衣類乾燥機に突っ込んでる
縮むのが嫌とかよりは乾燥機の負担を減らすために重めのものはハンガーで浴室乾燥

545 ::2021/05/07(金) 12:34:02.81 ID:loQIFSK20.net
>>543
くっさ

546 ::2021/05/07(金) 12:35:14.47 ID:yKiaqINq0.net
>>538
良いね
うちは去年買い替えで家事手間削減目的でドラム考えたど(最近のは水量調整や温水で汚れ落ちの差も大きく無くなった)
設置スペースの問題で結局縦型でガス乾燥機は設置が大変だから電気乾燥機追加
纏めて洗って吊り干しと乾燥機に分けられるからまぁ良かったかな
洗濯量が少ない時は靴下なんかの小物も手干ししちゃうけど
量が多い時は吊り干しするの抜けば乾燥機突っ込んどけば終わるから楽になった
梅雨時でも、悩まなくて良いしね

547 ::2021/05/07(金) 12:35:33.19 ID:c8j7W1Ac0.net
ドラム式は場所とるからギター式で

548 ::2021/05/07(金) 13:01:28.67 ID:O6c0WUkI0.net
>>1
これヒートポンプ式じゃないからパナのもうひとつのモデルのヒートポンプ式の奴検討してる奴は買うんやで

549 ::2021/05/07(金) 13:14:37.28 ID:BfIKfPLB0.net
入れづらいから口を斜めにして欲しいわ
電気屋では台おいて斜めに見せかけてるのがセコい

550 ::2021/05/07(金) 13:22:36.70 ID:GNbJyYNO0.net
>>1
昨年の記事ジャマイカ

551 ::2021/05/07(金) 13:32:01.97 ID:dOK+71L30.net
>>549
水平器持っていったらいいんじゃね?

552 ::2021/05/07(金) 13:57:36.97 ID:pnd4I97z0.net
15年位前の7万円くらいだったシャープの乾燥機付き使ってるけど乾燥機って年に1回位しか使わないな

553 ::2021/05/07(金) 15:28:21.26 ID:cqGXvorf0.net
>>552
ヒーター式は新鮮な空気を暖めて乾燥に使い、それをそのまま室内に排気するんで、排熱が室内に籠るし、例えば3時間回すとなると電気代が心配になる。
実は>>1のキューブルもこれの改良版なんだが、どう解決してるのかよく知らない。

一般にはヒートポンプ式(エアコン除湿だね)と、ヒートリサイクル (熱を循環させる)がランニングコストと効率に優れてるとされる。

554 ::2021/05/07(金) 15:50:44.55 ID:YWbEy3+r0.net
パニック

555 ::2021/05/07(金) 16:01:12.00 ID:biGAJt/P0.net
>>511
一人暮らしのリーマンならドラムが最適や。
帰宅したら洗濯回しつつ入浴、洗濯終わったらスラックスやワイシャツを取り出して部屋干し+除湿機稼働させつつ残りの洗濯物はドラムで乾燥開始させつつ就寝。
出勤前にバスタオルとかシーツを洗濯+乾燥で放り込んどけば終わりや。

556 ::2021/05/07(金) 16:09:16.01 ID:ygj5X6KT0.net
>>76
ウレタンマスク利用者は家から出るな

557 ::2021/05/07(金) 16:51:41.10 ID:CXcGS3Po0.net
>>555
シワシワにならん?

558 ::2021/05/07(金) 16:52:56.13 ID:n7nHgsi00.net
お湯で洗えるやつがほしい。アイリス以外で

559 ::2021/05/07(金) 16:52:59.28 ID:d8Z01MuN0.net
>>555
一人暮らしのリーマンなら宅配クリーニングの方がいいかな

560 ::2021/05/07(金) 17:04:23.54 ID:2uUV1bsN0.net
数年前までパナに働いていた奴でさえパナ製品買わなかったのにw
家の家電製品で大半パナ製品で揃えている奴は高確率で情弱さんだからな。おしゃれなCMで騙されて買っているのか平成で思考が止まっているのか知らないけどw
パナ製品で唯一買えるのは美...おっと配達員が来たみたいだ

561 ::2021/05/07(金) 17:15:34.90 ID:xxR2KoXM0.net
前はドラム式使ってけど12万とかで買ったよ
Zaboonだったかな

今こんなに高いんだ

562 ::2021/05/07(金) 17:15:56.90 ID:biGAJt/P0.net
>>557
シワになったら困るものは基本洗濯のみで部屋干し時に叩いたり伸ばしたりしてる。
次は風邪アイロンとかお湯で洗えるタイプにしたいわ。

563 ::2021/05/07(金) 17:30:28.57 ID:KryfEqW90.net
在日 在日 ぼくらは てっぱんの
反省と謝罪を 求められちゃうよ ♪

ある朝 ぼくの 所感を室長が
間違えて 聞いて 始まったのさ ♪

初めて 出会った ストーカーたち
とっても 気持ちが 悪いもんだ ♪

おなかと アソコは 出てるけど
先は 長いぜ 心がはずむ ♪

ももクロメンバーが 手を振って
ぼくの お部屋を 眺めていたよ ♪

564 ::2021/05/07(金) 17:42:12.52 ID:Sw61H4Xk0.net
こんな高いの売れるの日本だけじゃないのか

565 ::2021/05/07(金) 18:21:26.06 ID:/nY1Ro800.net
食洗機とドラム式日本価格はボッタクリ
お湯が使える洗濯機なんて海外ではごく普通の標準機能なのに日本ではバカ高いから、梅雨の時期は誰かの生乾き臭に吐き気がすることもしばしば
洗濯機はカビがーとかよく聞くけど、海外家電ブランドは最長モードの90℃+重曹+酢で洗濯槽洗浄出来るから匂いもカビも取れて衛生的

ビートウォッシュとか自動洗剤投入とか妙なハイテク機能付けて高く売る前に、もっと基本的な機能つけろよって思うわ
国内家電業界と洗剤業界は裏で高温洗浄機能は高値キープとか暗黙の了解でもあんのか?

566 ::2021/05/07(金) 18:25:15.36 ID:qkHpV8nt0.net
東芝が一番

567 ::2021/05/07(金) 18:33:52.76 ID:FokJb3qm0.net
ドラムの老舗はシャープと東芝
防臭に絶大な効果の銀イオンすすぎもシャープと東芝だったけど
シャープはプラズマクラスターに傾倒してやめたので現在は東芝のみ
ただシャープの中にもわかってる人がいるようで銀イオン発生器のみ販売されている

568 ::2021/05/07(金) 18:34:34.83 ID:dOK+71L30.net
>>565
お湯配管すればいいやん

569 ::2021/05/07(金) 18:35:00.18 ID:uQjUPvMn0.net
ガス乾燥機が最強だわ

570 ::2021/05/07(金) 18:42:22.41 ID:cuR/iQbJ0.net
>>177
アホか
パナソニックが1番故障が少ない

571 ::2021/05/07(金) 18:50:17.19 ID:CSyu7wLq0.net
縦型洗濯機プラス、ガス乾燥機(40分程度で乾く)が至高
マンションだと無理かな?

572 ::2021/05/07(金) 18:52:29.78 ID:xZqJL9tP0.net
>>559
いくら?
Yシャツ100円なら利用する

573 ::2021/05/07(金) 18:52:46.56 ID:CSyu7wLq0.net
>>565
そうだね
海外だと水も乾燥も高温デフォだから
柔軟剤の匂いがキツくてもかなり飛ぶんだよね
日本は臭すぎる

574 ::2021/05/07(金) 19:30:43.78 ID:/nY1Ro800.net
>>568
欧米の住宅はランドリースペースにお湯と水の蛇口が両方ある場合が殆どだから、水量が多くて高温機能が付いていない縦型でもお湯で洗うのが普通。
これも風呂場からお湯の水管引っ張ってくればいいだけのことなのにやってないってことは、日本って家電業界どころか住宅建築業界も洗剤業界とグルなのかもなw

575 ::2021/05/07(金) 19:42:36.92 ID:39/mrNJg0.net
うちはリフォームのときにお湯つけたよ
サーモスタット水栓の型番まで指定したw
水道がキンキンな真冬でもぬるま湯以上の温度で洗濯

576 ::2021/05/07(金) 19:49:24.21 ID:AszLT4TR0.net
うちURだけど洗濯機用の蛇口は2ハンドル混合栓でお湯使えるわ
他の物件も色々見たけど最近じゃ洗濯用の水栓もお湯が使えて当然になってきてる

577 ::2021/05/07(金) 19:51:51.64 ID:dOK+71L30.net
>>574
お湯配管してないのは単純にコストだぞ?新築で建てる時にお湯配管で洗濯場もしてくださいと言えばいい事
お前は陰謀論してるけどw
それに日本は水が大量に使えるし欧米みたいに硬水で洗濯に適さない訳じゃないからな

578 ::2021/05/07(金) 19:52:57.54 ID:z6RvTQ2v0.net
>>570
埃詰まりは故障じゃありません〜〜

て?wwwww

579 ::2021/05/07(金) 20:02:57.34 ID:/nY1Ro800.net
>>577
特別オーダーでわざわざオプション申請しなきゃ温水蛇口つけてもらえないだろ?
あと洗浄力も殺菌力も
軟水の冷水<硬水の温水だからな
軟水は冷水でもちゃんと落ちる割に、日本の洗剤のCMっていっつも生乾き臭生乾き臭ってリピートしてるよな
欧米だと「なんだよ生乾き臭って?」感じだけどw

580 ::2021/05/07(金) 20:04:32.21 ID:dOK+71L30.net
そもそも欧米でドラムやお湯配管が主流になってるのは少ない水でより効率的に洗う為だよ
日本は水で十分汚れが落ちる
水質もいいしね
なんか取り違えてる奴がいるけどさw

581 ::2021/05/07(金) 20:23:23.62 ID:/nY1Ro800.net
>>580
欧米も米国も硬水か軟水かなんて土地によりけりです
別にどこでも水に困ってるわけでもないし
お得意の「日本には四季がある」
みたいな感覚か?w

582 ::2021/05/07(金) 20:24:53.51 ID:dOK+71L30.net
>>581
お前面倒くさいなw

583 ::2021/05/07(金) 20:34:05.88 ID:82o6LcRf0.net
馬鹿チョンは日本語を使うなアホ

584 ::2021/05/07(金) 20:36:56.80 ID:l/bC49K30.net
パナのドラムは二度と買わない
ナショナルだった頃に戻せ
品質の低下がやばすぎ

585 ::2021/05/07(金) 20:38:58.21 ID:bkIdPdAM0.net
パナってネット広告にシフトしてこんなことばっかやってるな

586 ::2021/05/07(金) 20:46:09.60 ID:QwymZ4Pd0.net
>>581
昨日も書いたけどさ水の硬度で洗い方に適した方法が違うって話よ

587 ::2021/05/07(金) 20:49:20.45 ID:adyA6apd0.net
アイリスオーヤマが80%だけ乾かすドラム洗濯機を出したみたいだけど、評判どうなの

588 ::2021/05/07(金) 21:12:16.50 ID:fPE0nKEs0.net
35万円なら輸入品の欧米製の200Vの洗濯乾燥機買うわ
パナソニックの冷蔵庫使ってるが上段に奥行きがなかったりで使いづらい。
次はパナソニックは買わないな。

589 ::2021/05/07(金) 21:16:35.68 ID:sVpnp2+r0.net
洗剤入れるのってそんな面倒か?

590 ::2021/05/07(金) 21:17:03.49 ID:GfMQdB2H0.net
家に洗濯機はあるんだが乾燥させたらしわくちゃでみんなヨレヨレになるんだよな
仕方ないから週一でコインランドリーに行くんだけど900円ぐらい掛かる
でも計算したら月あたり5000円年6万だからこの洗濯機で6年以上持てばチャラになるのか

591 ::2021/05/07(金) 21:18:01.14 ID:sVpnp2+r0.net
ビッグドラム最高や
なんたってビッグやで

592 ::2021/05/07(金) 21:19:24.92 ID:sVpnp2+r0.net
>>37
日立のビッグドラムはならない

593 ::2021/05/07(金) 21:20:03.57 ID:UsscCu+J0.net
サンヨーの斜めドラムと超音波で洗う〜♪の洗濯機はどこに行った?

594 ::2021/05/07(金) 21:20:27.90 ID:sVpnp2+r0.net
>>590
縦型ドラム?

595 ::2021/05/07(金) 21:21:42.70 ID:4r+7iq1h0.net
コインランドリー行く手間は無視なのか?

596 ::2021/05/07(金) 21:22:02.54 ID:GfMQdB2H0.net
>>594
そう 一応パナ製だけどかなり古いタイプかな 親戚からまだ動くってことで貰った

597 ::2021/05/07(金) 21:25:03.03 ID:fSjm5rNT0.net
ドラム式が洗濯と乾燥を分けて使う事ができないかのように言ってるアホ多いけどどうしたんだろね
乾燥不向きな素材は←洗濯だけして干せ
泥汚れが落ちない←縦型も予備洗いしろ
時間かかるから複数回できない←予約機能使えば寝てる間と仕事行ってる間に最低2回は回せる

598 ::2021/05/07(金) 21:33:38.10 ID:39/mrNJg0.net
うちのはナノイーぶっかけ機能があるので
ダウンジャケットなんかは回転させながら、バッグなどは回転なしでやる
臭いが取れる
コロナ対策になるかはわからんが何もしないよりという安心感

599 ::2021/05/07(金) 21:44:18.14 ID:yKiaqINq0.net
>>576
新築では割と普通になって来てるよね

600 ::2021/05/07(金) 21:46:21.12 ID:dF07RPi30.net
>>63
>洗濯物を干すと言う作業に戻るのはもはや無理w

 長袖のシャツが縮むので、乾燥機つきは止めた。
早朝に外干し天然乾燥天日滅菌のほうが善いと思う。
黄砂が心配ならば、部屋干しも善いよ。

601 ::2021/05/07(金) 21:46:29.67 ID:iRQ2sETo0.net
>>37
標準的な洗濯乾燥機はヒートポンプ式は空気中の水分は冷却して結露させてから排水してるから大丈夫だよ
日立はヒートポンプ式じゃないけど排水管にそのまま排気してるから大丈夫

でスレ題のキューブルはただ排気してるから余程の理由がないとオススメ出来ないね

602 ::2021/05/07(金) 21:48:00.73 ID:iRQ2sETo0.net
>>600
最近の洗濯乾燥機なえあ縮まないよ

603 ::2021/05/07(金) 22:02:17.75 ID:T+cgfkR20.net
ドイツメーカーの洗濯機に憧れるわ

604 ::2021/05/07(金) 22:06:58.51 ID:dOK+71L30.net
なんかやたらと外国かぶれの人いるけど
食洗機はミーレ使ってたり蛇口はグローエとか使ってたりするんだろうなぁって生暖かく見守ってるわw

605 ::2021/05/07(金) 22:27:48.86 ID:iRQ2sETo0.net
>>604
食洗機に関しては日本のメーカーが小さすぎるんだよなぁ

606 ::2021/05/07(金) 22:28:37.00 ID:rBlu/JdI0.net
日立の安い方のドラム式で十分
温水栓無いやつはお湯にしてくれるほう買っとけ
不具合多いみたいだけどな

607 ::2021/05/07(金) 22:29:06.35 ID:rBlu/JdI0.net
一度お湯で洗濯するようになると冷水で洗濯するのが信じられなくなる

608 ::2021/05/07(金) 22:31:55.99 ID:iRQ2sETo0.net
>>607
それはどうなんだろうね
全肯定お湯使うのは勿体無いからヒーターが内蔵されてるタイプの方がいいよ

609 ::2021/05/07(金) 22:46:38.26 ID:P1I6NH+f0.net
15kgぐらいの洗濯機欲しいけど無いんだよな

610 ::2021/05/07(金) 22:52:14.69 ID:gjGs7sjx0.net
近くに出来た24時間のコインランドリーが早速DQNの夜の溜まり場になってるんやが…
彼らって、集光性の虫か何か?暗がりが怖いんやろか

611 ::2021/05/07(金) 23:09:36.15 ID:AszLT4TR0.net
>>607
もう冷水には戻れないよなあ
お湯が使えると洗剤や過炭酸ナトリウムが活性化して捗る

612 ::2021/05/07(金) 23:16:18.81 ID:YEgi6AuW0.net
>>610
暖かくなると活動的になって光に群がり無計画に繁殖する
虫そのものだね

613 ::2021/05/07(金) 23:42:44.08 ID:bneNHr1T0.net
洗面所にドラム式が入るスペースがない

614 ::2021/05/08(土) 00:21:57.96 ID:dlFpSpjW0.net
>>590
除湿乾燥機買って部屋干ししろよ
すぐ乾くし生乾きも起きないし、うちのは機能的にサーキュレーター代わりにも使える

615 ::2021/05/08(土) 01:14:34.14 ID:NEWppqKi0.net
あぁぁぁあぁぁぁ……… あぁぁぁーんっ!
であーる。

616 ::2021/05/08(土) 02:09:13.91 ID:DVFYEFMb0.net
ドラム式は節水だからお湯使っても全然汚れや匂い落ちないよ。
スポーツしたあとの脇の汗や泥とか残るから。
俺は実際にサポートにそれ見せて返品して縦型買い直した

617 ::2021/05/08(土) 02:12:08.49 ID:Uyi2jhgm0.net
>>41
1回50円くらいのはず
痛みを気にしない、他に使う時間があるならガンガン使え

618 ::2021/05/08(土) 03:01:34.35 ID:NUkN2cAL0.net
ドラムは腰に悪いし

619 ::2021/05/08(土) 03:30:42.64 ID:SLRvxXTi0.net
ドラム式は 洗濯時間を長く すすぎは注水で3回 脱水は自働
あと使用する水の量の設定がある機種なら水の量を増やす設定にしないといけないと思う

620 ::2021/05/08(土) 04:15:44.12 ID:XSvm6RxS0.net
>>616
1年以上も使ってるがそんなことはない
スポーツ用のものもくっさい靴下も温水で洗ってくれるぞ

621 ::2021/05/08(土) 06:56:33.38 ID:VEyT8vr10.net
ブルーヨンダー事業部設立、ブルーヨンダージャパン設立。そして、転売。

622 ::2021/05/08(土) 07:09:33.48 ID:4ljyTaP70.net
あと2年あげるからもう少し機能よくしてくれよまだ発展途上なんだよな

623 ::2021/05/08(土) 07:30:58.10 ID:eK7I+C6r0.net
現在ヒートポンプって、2社しか採用してないって言われた。で、さらに、電気代は節約できるけど温度が低いんで生乾きっぽくなるとも言われた。使ってる人に聞きたいんだけど、実際のところどう?

624 ::2021/05/08(土) 07:58:08.91 ID:VEyT8vr10.net
テクノロジーが進化するスピードは年々加速しています。
さらに、コロナ禍においてビジネス環境は私たちの想像をはるかに超えて急激に変化しました。
この新しいニーズに対応できる新しいツール(道具)が、今、世界中で求められています。

しかし、新しく選んだツールが安全で、現場のニーズに合わせて使いやすく、
効果を発揮するものでなければ、変える意味がありません。

実はコロナ禍でリモートワークが必須となった
2020年、Google のビジネス向け有料サービスを利用する人は、
たった一年間で一気に約2倍増加し、1億7000万人になりました。

無料サービスでもほぼ同じ機能が使えるわけですから、
昨年から Google を使い始めた人は、世界中で相当増えたことが想像できます。

なぜこれほど Google を採用するビジネスパーソンが増えたのでしょうか?
それは Google のすべてのアプリに、以下の5つのメリットが標準搭載され、
自由自在に組み合わせて活用できることによって、成果をすぐに実感できるから。

625 ::2021/05/08(土) 08:53:05.61 ID:NEWppqKi0.net
在日 在日 ぼくらは てっぱんの
反省と謝罪を 求められちゃうよ ♪

ある朝 ぼくの 所感を室長が
間違えて 聞いて 始まったのさ ♪

初めて 出会った ストーカーたち
とっても 気持ちが 悪いもんだ ♪

おなかと アソコは 出てるけど
先は 長いぜ 心がはずむ ♪

ももクロメンバーが 手を振って
ぼくの お部屋を 眺めていたよ ♪

626 ::2021/05/08(土) 09:06:29.77 ID:as20/1/10.net
>>597
そんな解釈してるのお前だけだろ

627 ::2021/05/08(土) 09:10:58.30 ID:CKXznFaU0.net
マンションでもガス乾燥機使えるようにしろって話
あれ以外はどれもいまいち

628 ::2021/05/08(土) 09:33:05.84 ID:cKFO1LsP0.net
詳しくは話せないが、
家電メーカーの洗濯機を設計開発してる現場を
たまたま見た機会があったんだが、
そこで試験布?みたいなのを乾燥させてる乾燥機は
まさかの「カンタくん」だったぞ
やっぱりガス乾燥の方が有利なのかと笑っちまったよ

629 ::2021/05/08(土) 09:42:46.41 ID:cbxqfXt60.net
>>627
分譲マンションだったらいけるだろ

630 ::2021/05/08(土) 09:45:05.97 ID:5XkUP04C0.net
>>628
乾燥時間って分野ならそりゃガスじゃない?
フルオートの良さは朝まで(あるいは帰宅まで)に終わってる事なので。

631 ::2021/05/08(土) 09:52:07.09 ID:KbilrMeL0.net
>>572
そんなに安くないよ
最安値でも300円くらいからかな
俺はワイシャツとかはそこでスーツとかは他で頼んでて
シーズンオフ分は保管して貰ってる
自宅で保管するより綺麗に保管して貰えるのですごく助かる。それはちょっと高いけどね

632 ::2021/05/08(土) 09:52:19.27 ID:qsK8NI9L0.net
>>623
誰に言われたの?
日立がヒートリサイクル(モーターの排熱)
東芝、シャープ、パナがヒートポンプ

633 ::2021/05/08(土) 09:52:38.73 ID:IxsTzIcL0.net
TCL製?

634 ::2021/05/08(土) 10:00:53.56 ID:dlFpSpjW0.net
>>618
これだわ
いくら欲しくても、嫁がヘルニア持ちだから一発アウト

635 ::2021/05/08(土) 10:51:59.79 ID:1mCNX71Z0.net
>>623
綿でも普通に乾く

636 ::2021/05/08(土) 11:00:57.44 ID:0ce5E7Y50.net
>>5
業務用ならアクアだな

637 ::2021/05/08(土) 11:42:49.28 ID:eK7I+C6r0.net
>>632
ケーズデンキの店員
シャープはハイブリッドって言ってた

638 ::2021/05/08(土) 11:46:10.12 ID:qsK8NI9L0.net
キューブルは乾燥熱が室温+15だから冬場は工夫しないと乾かない
キューブルが売れてるのパナの従来品が売れに売れていて2ヶ月待ちだから、多分そう言うの知らない層に売りつけているのだと思うわ

639 ::2021/05/08(土) 11:57:43.40 ID:qsK8NI9L0.net
>>637
その店員が無知
ハイブリットはヒートポンプにプラスヒーター
ただこれで他メーカーより優れていると言うわけではない

乾燥に重きを置くなら日立一択
ビッグドラムならドラムの奥行きが他メーカーより短いから腰にも優しい設計
ただこいつは排水管との相性が悪いと下水の臭いが洗濯物に着くから自分家の排水設備確認してから買った方がいい

640 ::2021/05/08(土) 12:03:27.31 ID:5XkUP04C0.net
>>639
>>637
最後の欠点(設計ミス)は運転の最後に水を流す方法で解決したそうだ。

日立ヒートリサイクルは排気を排水口に行うため、U字パイプを乾燥させてしまう。
このため排水溝からの臭気が逆流してしまう。

いつの時期に対策したかは知らない。

641 ::2021/05/08(土) 12:11:30.78 ID:qsK8NI9L0.net
>>640
これで上記の懸念が対策されるとしてもそれは電気が通っている場合だよな〜
停電したら水が流れないしやばい

642 ::2021/05/08(土) 12:13:07.85 ID:sIiAb8ek0.net
洗濯機は土足ゾーンに設置してあるから
ドラム式だと洗濯物引っ張り出すときに靴下やハンカチなんかの小物がポトリと落ちるのが嫌

643 ::2021/05/08(土) 12:15:26.67 ID:5XkUP04C0.net
>>641
乾燥中は除湿冷却水と除湿した水が流れるんで、本当に後半のワンチャンだけですよ。

644 ::2021/05/08(土) 12:18:08.08 ID:gK7QVjg80.net
>>353
掃除機は三菱だわ

645 ::2021/05/08(土) 12:21:31.77 ID:qsK8NI9L0.net
>>643
それは初期設定変えなきゃならんよね

646 ::2021/05/08(土) 12:36:35.64 ID:8lYhewAH0.net
使ってみて初めてわかるドラム型の最高さ

テレビより必須だなー

647 ::2021/05/08(土) 12:37:28.22 ID:as20/1/10.net
>>628
どう考えても乾燥はガス一択だからベンチマーク的な意味でも使うんじゃね?

648 ::2021/05/08(土) 12:46:49.46 ID:a6ervENC0.net
共働きで忙しい世帯か、夜間や天候に左右されずに衣類乾燥できる利点に金が払える純富裕層向けの商品
縦型で洗って干せば節約!とか言ってる貧民は相手にしてない

649 ::2021/05/08(土) 12:48:35.02 ID:5XkUP04C0.net
>>645
初期設定は空冷除湿なんだけど、空冷除湿を選択してあっても標準コースは強制水冷除湿なので、おそらく皆さん水冷でやってると思う。

650 ::2021/05/08(土) 13:03:04.06 ID:QhvK2vzu0.net
7年前の機種だけど乾燥時間がかかる
下手したら8時間くらい
今は早いのかなあ

651 ::2021/05/08(土) 13:04:40.03 ID:pAKbA2Rj0.net
>>581
アホを相手にしても時間の無駄だぞ

652 ::2021/05/08(土) 13:06:45.99 ID:YKs2FUF+0.net
経団連会長の日立が目指すソサイエティ5.0

Society 5.0とは、狩猟社会(Society 1.0)、農耕社会(Society 2.0)、
工業社会(Society 3.0)、情報社会(Society 4.0)に続く、新たな社会という意味で、
政府の第5期科学技術基本計画(2016年1月)において初めて提唱された考えです。

当初は日本の科学技術政策の中で生み出された考えでしたが、
わが国そして世界が目指すべき未来の社会像として、世界中に広まりつつある
コンセプトであり、政府のみならず産業界や学術界も一緒になって取り組みを進めているものです。

現在、AIやIoT、ブロックチェーンなどの革新的なデジタル技術が進展し、
それらがデータを核に駆動することで、社会のあり方が大きく変わろうとしています。
このデジタルトランスフォーメーション(デジタル革新)の波は止まることなく、
人類社会が次のステージへ向かうきっかけとなると考えられます。

科学技術基本計画では、
Society 5.0を「サイバー空間(仮想空間)とフィジカル空間(現実空間)を
高度に融合させたシステムにより、経済発展と社会的課題の解決を両立する、
人間中心の社会(超スマート社会)」と位置付けました。

653 ::2021/05/08(土) 13:07:21.49 ID:eK7I+C6r0.net
>>639
>>640
めちゃ参考になった。ありがとう
15年使ってるシャープのドラムに不満なかったから、今のところシャープ買おうと思ってる

654 ::2021/05/08(土) 17:06:15.89 ID:Tdqy1qd+0.net
>>649
これの何が問題かって言うと日立がそこまでアナウンスしてない事なんだよね。
人によっては乾燥に水使うなんて微塵も思っていないから洗濯終わった後締めて取り返しのつかない臭いつくことがあったりするみたい

シャープは自動フィルター掃除が搭載されてる唯一のドラム式洗濯機だから他メーカーより一手間少ないのがいいよね

655 ::2021/05/08(土) 17:09:19.37 ID:5XkUP04C0.net
>>654
流石にやった事ないけど、水閉めたら乾燥できなくなるんで「乾燥時間見直し」を繰り返した後にエラーになると思う。

656 ::2021/05/08(土) 17:24:58.14 ID:Tdqy1qd+0.net
>>655
そのエラーだけでヤベェ 水冷除湿だったわwトラップに水張らなきゃ!って思える人なら良いんだけど家族の中に無関心の人がいたら危ないよなーって思う

俺のうちなんかU字トラップ自体ないけど日立買っていたら多分臭い問題になる

657 ::2021/05/08(土) 17:36:22.27 ID:5XkUP04C0.net
>>656
つか、まったく乾燥できませんので、電気屋を呼ぶと思われます。(んで恥ずかしい思いをする)

658 ::2021/05/08(土) 17:37:42.63 ID:gVBujhn70.net
独り身にはドラムは不要だわ

659 ::2021/05/08(土) 17:47:02.91 ID:YKs2FUF+0.net
緊急事態宣言が延長され対象地域も拡大されることで、
新たに約1兆円の経済損失が生じるという試算が明らかになった。

野村総合研究所の試算によると、緊急事態宣言が4都府県で20日間延長され、
愛知、福岡も追加されることで、さらに1兆620億円の経済損失が生じるという。

個人消費が落ち込むことが主な要因で、GDP(国内総生産)は
年率で0.19%押し下げられるとしている。
先月25日から今月31日までの合計でみると、経済損失は1兆7600億円にのぼり、
失業者は約7万人増加すると試算している。

660 ::2021/05/08(土) 17:47:51.21 ID:+40yM4nh0.net
すげぇ業務用みたいだw

661 ::2021/05/08(土) 17:49:29.08 ID:Ec5OzpKS0.net
ドラム式持ってる方、実際使ってみてどうですか?
買おうか迷ってます

662 ::2021/05/08(土) 17:51:48.30 ID:1mCNX71Z0.net
>>658
むしろ独身向き

663 ::2021/05/08(土) 17:56:30.28 ID:5XkUP04C0.net
>>661
>>511どぞ
ドラムアンチもマンセーも環境が違うだけで言ってる事は正しいと思います。

旦那がデスクワークで子供が汚れる部活じゃなければ家事から洗濯がほぼ消えます。特に梅雨は感激モノでしょう。

旦那が現場作業あるいは子供が泥だらけな部活である場合は運転時間の長さがどうにもならないと思われます。

664 ::2021/05/08(土) 18:01:18.91 ID:4zQdPR7b0.net
>>661
パナソニックの25万のドラム使ってるが省エネで使用水量も少なく凄くいいよ

でも日立製は絶対ダメ、下水の臭いが戻ってくる

665 ::2021/05/08(土) 18:05:23.03 ID:5XkUP04C0.net
>>661
換装方式は要注意。
電気代が食わないのはヒートポンプとヒートリサイクルです。
日立の臭気は対策済みですので気にしなくて良いと思います。>>640

666 ::2021/05/08(土) 18:20:20.79 ID:4zQdPR7b0.net
>>665
日立いつ対策したんだよ?
2020年のモデルでも下水臭がしたよ。排熱時に水を流して最封水すると書いてあったけど意味なし。

パナソニック製に買い替えたら臭いは一切しなくなった。

667 ::2021/05/08(土) 18:32:00.09 ID:5XkUP04C0.net
>>666
自分のは3年モノですけど臭気はしないですね。
運転終了時に水の流れる音がしてますので、この時にU字パイプへの排水をしてると思います。

668 ::2021/05/08(土) 18:32:01.28 ID:CKXznFaU0.net
>>629
分譲でもガス増設は基本的にどこも禁止されている

669 ::2021/05/08(土) 18:35:59.19 ID:kcloFMZe0.net
10年使ってるけどドラム式はやめた方がいい

的な書き込みしてる奴は、
10年前の機種をずーっと使い続けてきたの?
一度「失敗した」と思ったのにまた買い替えて痛い目に遭ったの??

670 ::2021/05/08(土) 18:38:00.32 ID:YKs2FUF+0.net
経営戦略は、ハゲタカ投資ファンドとハゲタカコンサルティングへ

高額な委託料と成功報酬で丸投げです。

671 ::2021/05/08(土) 18:55:42.68 ID:4zQdPR7b0.net
>>667
臭気は排熱中に発生するので最後の注水では効果なし。ちなみに新築でした。
簡単に返品ができたので日立も場合によっては臭気が出る事を把握している気がする。

うちの他にも身近で他に2件で臭気トラブルを聞いているので、+5万出してパナ製が無難だと思う。

672 ::2021/05/08(土) 19:15:36.17 ID:iBONihTV0.net
>>671
新築って、排水トラップ付いてない手抜き物件やんかそれw

673 ::2021/05/08(土) 19:30:36.59 ID:Tdqy1qd+0.net
ドラム式洗濯機の話題になると日立の臭い問題でスレが荒れるよな

674 ::2021/05/08(土) 19:38:37.73 ID:4zQdPR7b0.net
>>672
まぁ分かって煽ってるんだと思うけど、サービスマンが来てトラップに問題ない事を確認した上で返品だからな。

675 ::2021/05/08(土) 19:50:33.95 ID:nLSR8IHN0.net
使って分かったこと

・ドラム式を置く部屋の温度と湿度は確実に上がる
・服の素材ヒートテックやファーなどは毛玉できるので乾燥は別途手で干す必要あり
・ジェット乾燥している時けっこうな低周波騒音が発生するので敏感な人は不快な感じある
めちゃくちゃ重いから床が凹む覚悟

うちはコンクリートブロックの上に置いてる

狭い居住空間に置くのは適さないと思う
うちは専用のドラム部屋に入れてる

Panasonic製

676 ::2021/05/08(土) 20:45:29.13 ID:sFcfmtig0.net
古い機種でいろいろ大変だというWebサイトを見て
先人たちの犠牲によって今の良い製品があるのだなあと感謝

677 ::2021/05/08(土) 22:06:01.58 ID:f7nfgqfZ0.net
>>497
シワが残るぞ

678 ::2021/05/08(土) 22:37:25.13 ID:MJ3BV2TZ0.net
ドラムはなんつーか、コスパ悪そうだね
まだまだ未完成な気がする
メーカーは利益率高いから売りたいんだろうが

679 ::2021/05/08(土) 22:58:58.12 ID:Tdqy1qd+0.net
>>678
コスパとは人によって違うからなぁ
干す時間節約できることを計算に入れない人も居るからね

680 ::2021/05/09(日) 00:37:41.72 ID:DJqCjDXf0.net
>>664
情報ありがとうございます。
家電のお店行ってみます

681 ::2021/05/09(日) 00:38:51.21 ID:DJqCjDXf0.net
>>663
情報ありがとうございます

682 ::2021/05/09(日) 00:39:58.29 ID:DJqCjDXf0.net
>>675
乾燥機能ってコインランドリーと同じくらい?

683 ::2021/05/09(日) 04:56:48.14 ID:aPWK7Gc80.net
>>658
パナの乾燥機付きだけどもうこれ無しじゃ生きていけない身体になっとる

684 ::2021/05/09(日) 10:07:17.38 ID:mc7lQ+ZT0.net
27年使ってたのが壊れそうだったから5万の買った
音が静かすぎてなんか嫌だ

685 ::2021/05/09(日) 16:37:43.90 ID:Q4hdbj7u0.net
>>652
共産党員500人の日立

686 ::2021/05/09(日) 16:41:30.83 ID:7+MpotcM0.net
一人暮らしだから3万くらいの洗濯機と4万くらいの乾燥機だわ乾燥機の台が1万くらいしたかも

687 ::2021/05/09(日) 18:05:02.76 ID:kW5I57ZH0.net
これ何が凄いの?もうちっと解説を

688 ::2021/05/09(日) 18:08:30.64 ID:ns8JZ0Kt0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ドラム型が普通
と判明

画像
https://i.imgur.com/sfQbSY0.jpg

689 ::2021/05/09(日) 18:08:59.76 ID:ns8JZ0Kt0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
そうだねー

690 ::2021/05/09(日) 18:10:39.62 ID:ns8JZ0Kt0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
ドラム型
乾燥機

画像
https://i.imgur.com/8vHl6rc.jpg

691 ::2021/05/09(日) 18:10:49.10 ID:ns8JZ0Kt0.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
スゲー

692 ::2021/05/09(日) 18:13:13.58 ID:/QGsRrVt0.net
>>7
ソニータイマーかよ

パナにそんな技術はないだろ

693 ::2021/05/09(日) 18:17:54.94 ID:+pJUtK9/0.net
俺はキューブルのデザインも良いと思ったけど
東芝ZABOONにした。
ドラム式は結局洗濯乾燥一気通貫でやるから
乾燥時は廻せる量が半減する。
で、国内最大の12kg/7kgだったんだよね

694 ::2021/05/09(日) 18:24:22.61 ID:lYA2D1/10.net
ドラム式の難点

気温下がると乾燥能力が落ちる
120分乾燥で乾き切る量は一人暮らしの洗濯物2日分が限度

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