Ankerのワイヤレスイヤホン『Soundcore Liberty 3 Pro』がめちゃくちゃ高品質になって登場 [538181134]

1 ：：2021/11/04(木) 10:13:19.60 ID:jwgT4kSh0●.net ?PLT(16931)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
Anker 独自技術のウルトラノイズキャンセリング2.0とLDAC対応によるハイレゾ再⽣の2 つを兼ね備えたSoundcore史上最高音質の
『Soundcore Liberty 3 Pro』を2021年11月4日より販売開始。音質だけでなく、Soundcoreアプリで使用できる機能も大きく拡充し、
過去培ったSoundcore の叡智を結集した究極の1台。

Soundcoreの完全ワイヤレスイヤホンカテゴリから新たなフラッグシップモデルとして登場する本製品は、
【Anker独自技術のウルトラノイズキャンセリング 2.0 搭載】と【ハイレゾ音源を楽しめるLDAC™への対応】により、
Soundcore ブランド史上最高クオリティの音質を実現した。

環境に合わせてアクティブノイズキャンセリングの強度が調整可能なAnker独自技術の「ウルトラノイズキャンセリング」が
本製品より2.0 へとバージョンアップ。Soundcore アプリ上での⼿動切り替えの必要がなく、外部環境を認識して自動で
切り替わる仕様に進化することで、より高い利便性と音楽鑑賞に集中できる没⼊感を追求した。

また、高音質コーデックLDACに対応しているため、通常のコーデック（※）と比較して約3倍の情報量の伝送が可能となり、
原音に近い臨場感や⽴体感あるサウンドをお楽しめる。さらに、低音を表現するダイナミックドライバーと、高音域の
滑らかな音を表現するバランスドアーマチュアドライバーを⼀つのモジュールに統合して同軸上に配置したAnker独自の
音響構造「A.C.A.A 2.0（同軸音響構造）」を搭載。高音から低音までのあらゆる音域で、高度に調和した丁寧かつクリアな音色を実現。
イヤホン本体のサイズにおいても、モジュール設計を再構築することで、前モデル『Soundcore Liberty 2 Pro』から大幅な小型化に成功した。

※詳細なスペックは記事参照
https://gogotsu.com/archives/66066
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2021/11/Liberty3pro_Listing_PRrelease-02.jpg
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2021/11/Liberty3pro_Listing_211020-06.jpg
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2021/11/Liberty3pro_Listing_211021-07.jpg

2 ：：2021/11/04(木) 10:14:25.98 ID:Nf6hrEGb0.net

カナル式か、イラネ

3 ：：2021/11/04(木) 10:15:09.74 ID:jSxNKa5g0.net

ださい

4 ：：2021/11/04(木) 10:15:22.29 ID:nBie1CRR0.net

2台買うわ

5 ：：2021/11/04(木) 10:15:47.79 ID:41d0RUkA0.net

2もアップデートでLDAC使えるようになった

6 ：：2021/11/04(木) 10:15:48.87 ID:jSxNKa5g0.net

中華しね

7 ：：2021/11/04(木) 10:16:12.92 ID:ZsPdA4De0.net

糞ステマ中華

8 ：：2021/11/04(木) 10:16:20.69 ID:RzYwGoMh0.net

はいANKERきたー俺のモバイルバッテリーとお揃いだぞ

9 ：：2021/11/04(木) 10:18:46.25 ID:gv2lE49s0.net

コードが無いと落ち着かない

10 ：：2021/11/04(木) 10:19:33.80 ID:JLeQ38aL0.net

動画とかでも使えるようなaptx ll対応のヘッドホンの選択肢が少ないんだよなー
Ankerあたりが出してくれるの期待してたけどAGの買ったわ

11 ：：2021/11/04(木) 10:19:47.32 ID:enpoHfZ20.net

ナンボナン?

12 ：：2021/11/04(木) 10:19:58.33 ID:OkCAoQae0.net

この手の両耳ワイヤレスは、
バッテリーの分重いから
必ず耳から落ちる。

13 ：：2021/11/04(木) 10:20:43.41 ID:sL8iXl350.net

AnkerとかいうAukeyのパクリだったのにいつの間にか調子に乗った情弱向け

14 ：：2021/11/04(木) 10:20:44.32 ID:eNefkp0I0.net

でも、お高いんでしょ？

15 ：：2021/11/04(木) 10:21:20.87 ID:eNefkp0I0.net

マルチポイントなら買うわ

16 ：：2021/11/04(木) 10:22:09.95 ID:3mPq+BIL0.net

Air Pro2のほう持ってるけどノイキャンこれで十分だわ

17 ：：2021/11/04(木) 10:22:30.11 ID:PgM6aAhh0.net

旧版持ってるけどおっさんには十分過ぎる良い音

18 ：：2021/11/04(木) 10:23:06.46 ID:xq9ePnPC0.net

ステマの印象しかない

19 ：：2021/11/04(木) 10:23:07.09 ID:lPR4WHZ30.net

なんでaptxってスルーされるの？
android標準なのに
windowsでも対応してると言いながらドライバは大体非対応だし

20 ：：2021/11/04(木) 10:23:55.14 ID:SSxgyuMh0.net

上位のAir2Pro持ってるけど値段相当だったな
風切り音だけはなんとかしてほしいわ

21 ：：2021/11/04(木) 10:26:08.86 ID:sTg7kIhk0.net

ankerは音質クソなんだけど、欲しい機能で選別していくと最安のとこにいるから買う人が多いてだけのメーカー

22 ：：2021/11/04(木) 10:26:39.36 ID:mpuF7Msq0.net

Air2Proがコスパ良い

23 ：：2021/11/04(木) 10:26:51.95 ID:sAuMyYSL0.net

ankerって中身シナチョン製だろ

24 ：：2021/11/04(木) 10:27:36.69 ID:OZVFRE6j0.net

イヤホンは耳の中に汗をかいたりするから無理

25 ：：2021/11/04(木) 10:28:16.18 ID:nk6ve7p+0.net

だいぶ昔はケースとかフィルムとか品質良かったけど今はゴミみたいな商品しかないよね

26 ：：2021/11/04(木) 10:29:25.85 ID:tLBakY5v0.net

ブルートゥースで音楽を聴く阿呆が大杉

27 ：：2021/11/04(木) 10:29:55.63 ID:MxwSaZVE0.net

2万とかたっか
Sonyのやつ買えるやん

28 ：：2021/11/04(木) 10:30:33.23 ID:IzG3wMNk0.net

カナル式は外れるのに何で出すの？
友人が駅員だけど外れ線路に落とす人が
後をたたないらしいよ

29 ：：2021/11/04(木) 10:31:06.05 ID:tAnUEZe20.net

まあ、値段並みやろ

Ankerはわりと壊れやすいイメージ
2回交換してもらった

30 ：：2021/11/04(木) 10:31:29.11 ID:JYIfs8mW0.net

19,800円で草

いやいや、この手のメーカーは1,980円やろ！

31 ：：2021/11/04(木) 10:31:47.25 ID:Z9ry1bNo0.net

Wi1000XMでいいわ

32 ：：2021/11/04(木) 10:32:59.25 ID:ueAKGM3g0.net

でも中華リチウムイオン電池
使いたくねぇな

33 ：：2021/11/04(木) 10:33:51.14 ID:Y/AjBKTW0.net

2万出すならソニーの買うわ

34 ：：2021/11/04(木) 10:34:02.93 ID:dtHs3ji10.net

カナルは嫌い

35 ：：2021/11/04(木) 10:34:25.27 ID:K62+vSRt0.net

元Googleやぞ

36 ：：2021/11/04(木) 10:34:47.16 ID:y4HtJYwy0.net

カナル式はすぐ外れるのがな

37 ：：2021/11/04(木) 10:35:20.61 ID:dIbUGS940.net

耳に充電池入ってるのが怖くてワイヤレスイヤホンには手が出せない

38 ：：2021/11/04(木) 10:36:16.80 ID:Nlp2YXG10.net

耳に引っかけるタイプじゃ無いと買う気にならん

39 ：：2021/11/04(木) 10:36:41.07 ID:SSxgyuMh0.net

>>35
自称元Google社員が創業者な
中華メーカーは経営者が自称元Google社員が多い

40 ：：2021/11/04(木) 10:37:33.12 ID:BEGZLYBr0.net

外でしか使わないし両耳塞ぐのは怖いから片耳使用だし落として紛失したり壊したりするのも辛いので

ダイソーの1000円のやつで十分ってなった

41 ：：2021/11/04(木) 10:39:31.48 ID:KoKbtzZg0.net

首掛けの方も新型出してくれよ
首掛けの方が電池持つし落とさないから好きなんだけど

42 ：：2021/11/04(木) 10:40:48.49 ID:YyLcuzg50.net

Jabraか、大人しくAirpodsでええやろ

43 ：：2021/11/04(木) 10:42:35.52 ID:4JXjS4990.net

ぽろっと耳から道路に落としたら故障するとか？
落ち着いて使えないな

44 ：：2021/11/04(木) 10:43:07.51 ID:W9KZP28x0.net

SBCとAACからの脱却＋NCはいいんだけどaptで低遅延の方でやってほしかった
LDACは音質上がっても遅延大きいやんか

45 ：：2021/11/04(木) 10:44:30.89 ID:sgksm6Pi0.net

落としたくないから耳掛けついてる商品が欲しいのになんで少ないのかと店員に聞いたら
眼鏡かけてると使えないからですと眼鏡の店員に言われた

46 ：：2021/11/04(木) 10:45:21.45 ID:nAwjPRki0.net

俺今サウンドコア2使ってるけどAnkerに2万は使えないなぁ

47 ：：2021/11/04(木) 10:45:25.27 ID:gnC8VHS70.net

テレワーク中に集中するくらいならAir2 proのノイズキャンセリングで十分間に合ってる

48 ：：2021/11/04(木) 10:46:36.10 ID:agjyBvXe0.net

Ankerには出せて1.3万くらいまでだな
それ以上は他の大手メーカー選ぶ

49 ：：2021/11/04(木) 10:47:25.16 ID:lPR4WHZ30.net

>>40
外音取り込み付いてるだろ

50 ：：2021/11/04(木) 10:47:45.21 ID:Wj1qUJZN0.net

令和最新版稲妻ﾊﾞﾘﾊﾞﾘな

51 ：：2021/11/04(木) 10:48:56.93 ID:Wj1qUJZN0.net

圧縮転送でハイレゾって…

52 ：：2021/11/04(木) 10:48:57.90 ID:WiD0txCy0.net

>>19
音質がいいとか嘘だってバレたから

53 ：：2021/11/04(木) 10:49:15.26 ID:Dk8JjRbA0.net

Soundcore Liberty 3とWF1000XM4とAirpods Proの3機種を比較した海外の動画があるよ
参考になるかも
http://y2u.be/eKCr2FKIft4

54 ：：2021/11/04(木) 10:49:55.60 ID:D4dMZv5T0.net

ノイズキャンセリングのあの圧迫感耐えられん

55 ：：2021/11/04(木) 10:50:13.94 ID:WiD0txCy0.net

よさげだなーと思ったら2万とか
普通にソニー買うわ

56 ：：2021/11/04(木) 10:50:48.40 ID:DaSMDEdQ0.net

有線一択だわ
ワイヤレスはゴミ

57 ：：2021/11/04(木) 10:51:16.79 ID:vaIVLPQw0.net

ダイソーのワイヤレスイヤホン1000円で買った

58 ：：2021/11/04(木) 10:51:20.46 ID:Otjk9EI10.net

>>50
Ankerはそれやってない
Amazonの規約違反だし

59 ：：2021/11/04(木) 10:54:06.24 ID:87aGJ/nr0.net

宗教上の理由で無線物は使えなんだよね

60 ：：2021/11/04(木) 10:56:04.35 ID:5PcqScW40.net

落ちる落ちる言ってるやつは耳に合わないチップ使ってるからじゃないのか？
アップルのはチップが無いのもあるから落としやすいとは思うけど、それ以外なら耳に合ったチップに換えれば首振ったぐらいじゃ落ちなくなるぞ

61 ：：2021/11/04(木) 10:56:44.21 ID:D8kkLMlK0.net

遅延が全く気にならないレベルなら買いたいです

62 ：：2021/11/04(木) 10:57:58.93 ID:HFygF8Fu0.net

首に巻けないならいらねーわ

63 ：：2021/11/04(木) 11:01:28.38 ID:RyUPYCXj0.net

ノイキャンはソニー一択

64 ：：2021/11/04(木) 11:02:56.47 ID:Y9hL5BAU0.net

ここまでマルチポイントの言及なし

65 ：：2021/11/04(木) 11:03:18.78 ID:TNa7kHR70.net

Air と比べたら、コスパではどうなのでしょう？

66 ：：2021/11/04(木) 11:03:46.31 ID:QiQwPyS20.net

>>1
ステマ乙

67 ：：2021/11/04(木) 11:03:48.69 ID:Ea0ZOntM0.net

amazonで買えないから買いにくいな

68 ：：2021/11/04(木) 11:04:11.65 ID:lPR4WHZ30.net

>>52
音質はともかく遅延が嫌なんだよ
遅延についてはaptxは明らかに優秀だぞ

69 ：：2021/11/04(木) 11:04:51.32 ID:TNa7kHR70.net

どこまで本当なのか

70 ：：2021/11/04(木) 11:06:16.83 ID:WiD0txCy0.net

>>68
俺は遅延で困ったことないもんww
大多数が困らんものを割高で導入してコストをあげたりしないでしょ常識的に考えて

71 ：：2021/11/04(木) 11:07:01.48 ID:iuFEwG2U0.net

遅延で困るの音ゲーマーくらいだしな

72 ：：2021/11/04(木) 11:07:31.90 ID:WJ81Ixms0.net

本店所在地が中国
代表取締役も中国人
Hawei同様純粋な中国企業なのに、なんでAnkerだけは許されてんの？

73 ：：2021/11/04(木) 11:09:09.72 ID:lPR4WHZ30.net

>>70
まぁそういう感性なら問題ないんだろうけど…
安上がりでいいな

74 ：：2021/11/04(木) 11:09:13.14 ID:mpuF7Msq0.net

>>71
FPS系も気持ち悪くなる

75 ：：2021/11/04(木) 11:09:33.38 ID:S4mf/bd10.net

>>16
持ってるけど普通に良いよね
2,3万出す必用無いわ

76 ：：2021/11/04(木) 11:09:48.38 ID:KecOwLfL0.net

2000〜3000円くらいなら買っても良い

77 ：：2021/11/04(木) 11:10:10.90 ID:9a2X7Atn0.net

はいはい。アンカーアンカー

78 ：：2021/11/04(木) 11:10:15.28 ID:asoeCbYz0.net

Ankerは値段相応だけどステマがすごい
充電器なんかはAukeyの方が良かった

79 ：：2021/11/04(木) 11:11:39.35 ID:zgBNQmWH0.net

充電端子の接触不良で1ヶ月ほどで使えなくなったことあるから中国製は買わない

80 ：：2021/11/04(木) 11:15:13.08 ID:Idb3sBrH0.net

2万出すなら、もっともっと出してSonyの買うわ

81 ：：2021/11/04(木) 11:16:34.11 ID:ERYOBQQR0.net

シナ企業がLibertyとか付けると途端にうさん臭さ全開になる

82 ：：2021/11/04(木) 11:17:07.13 ID:7fjdwLZf0.net

Ankerのうどんのやつ使ってるけど大きな不満はない
でもバッテリー内蔵タイプはいつ劣化が表面化するか常に怖い

83 ：：2021/11/04(木) 11:17:57.96 ID:oh26StKn0.net

片耳ヘッドセットで良いの教えて

84 ：：2021/11/04(木) 11:18:20.54 ID:32VXBC+20.net

>>72
Appleと同じ誇張マーケティングやってるからちょろい奴はすぐに買ってしまう

85 ：：2021/11/04(木) 11:19:58.92 ID:4WuLsslK0.net

インナーイヤーってほとんど見かけんよね
オレもカナル嫌い
でもインナーイヤーはフィットしないとそれもそれで不快だし、音がきちんと伝わってこないからなぁ

86 ：：2021/11/04(木) 11:20:34.90 ID:Hhf+hu8o0.net

何年か使うつもりで買うなら3万4万クラスの買えよ

87 ：：2021/11/04(木) 11:22:18.40 ID:UuwJAR310.net

Ankerに求めるのはAir2Proのコスパ
2万も出すなら他に行く

88 ：：2021/11/04(木) 11:22:44.70 ID:0tAWrDJP0.net

以前は街で見かける完全ワイヤレスといえばうどんばっかだったけど最近は多様性が出てきたね

89 ：：2021/11/04(木) 11:23:01.60 ID:Mm7JuiH/0.net

ポケットに入れたまま洗濯してダメにしたからワイヤレス使うのやめたわ
良いやつだったらもっと防水性能高かったんだろうか

90 ：：2021/11/04(木) 11:25:15.83 ID:FlH6CHSV0.net

>>23
そもそも中華メーカだろ

91 ：：2021/11/04(木) 11:25:55.41 ID:Idb3sBrH0.net

カナル嫌いって、耳の中に入れるのが嫌だからなの？
ヘッドホンが常時軽いアイアンクローを食らっている感じがして苦手なんだが

92 ：：2021/11/04(木) 11:26:21.51 ID:ikg+r8DO0.net

おっさんになると外で音楽きかねーんだわ

93 ：：2021/11/04(木) 11:26:34.06 ID:tkm1vB320.net

>>9
紐通せる穴を開けておいて欲しいな

94 ：：2021/11/04(木) 11:28:16.74 ID:SD5DqlG60.net

ネトウヨは未だに日本製使ってるんかな

95 ：：2021/11/04(木) 11:30:12.05 ID:y4HtJYwy0.net

>>91
個人的にはむしろ好きだぞ
邪魔にならないしな
ただ一回外れて痛い目に合うとトラウマになる
俺はウンコしようと便座上げたら外れて水没したわ

96 ：：2021/11/04(木) 11:30:34.34 ID:/EiBG/YM0.net

なんでカナル型ばっかりなんだ。嫌なんだよ。

耳垢がベタベタの俺はインナーイヤー型しか使えないのよ。

97 ：：2021/11/04(木) 11:32:38.10 ID:P5wpKaLH0.net

complyのイヤピースと相性悪くてポロポロ取れる

98 ：：2021/11/04(木) 11:33:42.91 ID:Idb3sBrH0.net

>>95
それなー
俺も一回だけ外れて自分で踏みつけた
あの時の虚無感はトラウマになっても仕方ないな

99 ：：2021/11/04(木) 11:34:16.92 ID:Idb3sBrH0.net

>>96
なるへそ、ベタベタか...

100 ：：2021/11/04(木) 11:35:06.74 ID:oRGyM2p2O.net

Anker（）

101 ：：2021/11/04(木) 11:35:09.46 ID:ftNFGlVa0.net

耳のなかに中華バッテリー入れてよく平気でいられるもんだな

102 ：：2021/11/04(木) 11:36:18.89 ID:wjjKR8y20.net

>>96
カナル型のイヤーピースが入る部分まで耳垢でベタベタなら、病院行って相談した方が良いのではないだろうか

103 ：：2021/11/04(木) 11:40:58.76 ID:AkmSPDyG0.net

ガジェット系YouTuberも、この商品さいこー動画をアップするのかな？

104 ：：2021/11/04(木) 11:43:16.37 ID:4lZCblzR0.net

コンビニの商流に乗せられたのがうまいよなあ
下手なCMよりも知名度と安心感を与える

105 ：：2021/11/04(木) 11:45:22.17 ID:pHUjmN600.net

>>59
パナウェーブですか？

106 ：：2021/11/04(木) 11:49:36.99 ID:VjIfLm1h0.net

2のうどん型で良かったのになんで変えたんだ

107 ：：2021/11/04(木) 11:50:07.02 ID:3qsJF5PT0.net

1万円くらいなら買ったのに

108 ：：2021/11/04(木) 11:50:56.24 ID:ASD4FzdA0.net

業界トップクラスを不良率

109 ：：2021/11/04(木) 11:52:32.42 ID:7I2HcSFg0.net

Ankerのイヤホンてすぐ壊れるんだよな
今まで尼で3個買ったけどどれも3カ月ももたなかったな

110 ：：2021/11/04(木) 11:52:35.65 ID:F/u4vROy0.net

イヤホンは首掛け式のでないと使わない
耳から落ちたら無くしちゃう

111 ：：2021/11/04(木) 11:52:56.83 ID:YGaSBWe10.net

としとったら音楽なんてどうでもよくなったわ
アニメのopすら飛ばしてしまう

112 ：：2021/11/04(木) 11:53:19.12 ID:FlH6CHSV0.net

lifeP3はどうなん？
ANCに外音取り込みあって１万以下で気になってる

113 ：：2021/11/04(木) 11:53:58.26 ID:/ycCdyJZ0.net

LDAC対応してもドライバが糞だと意味ないだろ

114 ：：2021/11/04(木) 11:55:18.87 ID:4F7sZd650.net

安いだけが取り柄なのに高くなったらソニー買うわ

115 ：：2021/11/04(木) 11:55:23.07 ID:UI9jlV660.net

いろいろ買ってるけどこれは糞

装着性と密閉性とかは良いけど、通話が酷い
仕事では使えないレベルです
音楽聴くだけの人は良いかも

結果1000MX4に落ち着いてる

116 ：：2021/11/04(木) 11:57:32.63 ID:VjIfLm1h0.net

ソニーのXM3持ってるけど説明通りに回して押し込んだら
耳のトラガスに引っかかって痛い、装着感最悪だと機能良くても意味ないと勉強になった

117 ：：2021/11/04(木) 11:58:10.88 ID:bIrToZ9g0.net

中途半端な値段で買って性能がイマイチだと絶対さらに上が欲しくなるから最初からWF-1000XM4買ったわ

118 ：：2021/11/04(木) 11:59:13.60 ID:/sTB7nnw0.net

>>23
日本製なら高品質とかナチュラルに思っちゃってんの？

119 ：：2021/11/04(木) 12:01:01.34 ID:h1yDFV8V0.net

ANKERで使えるのはバッテリーだけ。

120 ：：2021/11/04(木) 12:04:10.57 ID:CC4Vr/Uo0.net

ankerのワイヤレスヘッドホンは
ノイズキャンセリング使い物にならんかったが

121 ：：2021/11/04(木) 12:04:14.80 ID:D4dMZv5T0.net

>>57
radiko聞く分には十分

122 ：：2021/11/04(木) 12:04:33.89 ID:bpYSMZew0.net

耳から落ちるという奴は耳毛のせいもあるぞ。
まぁ、鼻毛耳毛カッターで切っても剃れないから意味ないんだけどな。
耳の凹凸で確実に支える奴にしとけって事。

123 ：：2021/11/04(木) 12:05:41.31 ID:oFDNP/kd0.net

>>121
ジョギングで使うだけだからこれで充分

124 ：：2021/11/04(木) 12:05:46.52 ID:Mrw5uPGf0.net

ANKERの特長は5000円以下の安物でも使えるところだろ
2万もするの要らんわ

125 ：：2021/11/04(木) 12:07:00.52 ID:VapJchMx0.net

前モデルを使ってるが、ノイキャン性能はAirPodsproより数段落ちるな。

俺はスロカスだからパチ屋で使ってるけど、音質はともかくノイズの消し方がankerは下手くそ。

パチンカスはAirPodspro一択だから覚えておいて。

126 ：：2021/11/04(木) 12:07:18.45 ID:/sTB7nnw0.net

外で使うならBOSE sport earbudsみたいにフィットに重点を置いたやつの方が安心やで

127 ：：2021/11/04(木) 12:09:39.51 ID:eusJUvaw0.net

>>124
これよな

128 ：：2021/11/04(木) 12:09:46.58 ID:/sTB7nnw0.net

>>125
お刺身食べたいなァ……

129 ：：2021/11/04(木) 12:11:06.70 ID:Es3mpA6u0.net

>>124
俺も紛失したら終わりなものに2万は使わん

130 ：：2021/11/04(木) 12:14:57.72 ID:YmtbaSq40.net

良さげやん！
AirPods1000万個ポチった

131 ：：2021/11/04(木) 12:17:13.14 ID:1mWxrLWj0.net

カナル型は耳穴が痛くなるんだよ
昔は耳栓にもなるからよく使ってたけど今はもう選択外

132 ：：2021/11/04(木) 12:20:18.39 ID:uJJ8B2vU0.net

LDAC対応はでかいな
重低音はどうかな
ドンシャリなら買ってみたい

133 ：：2021/11/04(木) 12:20:47.35 ID:+7HqPHCG0.net

SoundCore以前買ったやつは防水って書いてあったのに
汗だくで使ったら一回で壊れたわ
嘘は良くない

134 ：：2021/11/04(木) 12:21:04.51 ID:EL3QOAxJ0.net

耳かけの完全ワイヤレス且つノイキャンが欲しい

135 ：：2021/11/04(木) 12:22:37.24 ID:Q+zZApJh0.net

音響メーカーじゃないのをわざわざ買う気にならん

136 ：：2021/11/04(木) 12:24:17.15 ID:OmcIIm3C0.net

Ankerまで読んだ

137 ：：2021/11/04(木) 12:24:40.01 ID:6xtzNHo70.net

Ankerに2万は高すぎるだろ

138 ：：2021/11/04(木) 12:25:18.44 ID:uJJ8B2vU0.net

音質求めたら有線一択？
今使ってるのXBA-A2

139 ：：2021/11/04(木) 12:30:11.94 ID:1mWxrLWj0.net

>>134
BOSEのQC3が今ならワイヤレス化可能だと思うんだが出してくれないかなあ

140 ：：2021/11/04(木) 12:30:35.52 ID:Q503edX70.net

>>138
そう
手軽さで安いTWS
アクティブノイズキャンセル重視で高いTWS

141 ：：2021/11/04(木) 12:30:42.10 ID:kJIoXUBq0.net

>>137
そこでlife P3ですよ！

142 ：：2021/11/04(木) 12:32:48.83 ID:vVVXYvb/0.net

リバティとかいう前のモデルをステマに騙されて買ったけどノイキャンは出来の悪い耳栓レベル高音は詰まる低音スカスカで酷い目にあったわさ
もうちょっとお金出してSonyやらボーズやらアイなんとか買った方が絶対幸せ

143 ：：2021/11/04(木) 12:32:50.92 ID:dFjVoQtL0.net

>>85
気持ちわかるわ、100均にあるインナーイヤー用のシリコンカバーお勧めしとく
BOSEみたいに位置が固定できて耳の中でもズレない

144 ：：2021/11/04(木) 12:37:30.32 ID:Zii7x8FJ0.net

Ankerはamazonのタイムセールでめっちゃ安くなるから通常の値段で買うなよ
コスパ良いって言ってる奴はセールで買ってる奴だから
あと種類が多くて名前が似通っているからシリーズ勘違いしている奴居るぞ

145 ：：2021/11/04(木) 12:37:45.87 ID:xqb0bGWq0.net

明日発売のVictorのHA-FW1000Tが本命かなと睨んでる
とりあえず体験でダメだったら返品OKらしいから注文したけど

146 ：：2021/11/04(木) 12:39:41.85 ID:joBETI3k0.net

この価格なら普通にセンハ買うわ

147 ：：2021/11/04(木) 12:39:42.24 ID:xqb0bGWq0.net

>>73
感性じゃなくて用途の問題だろ
音ゲーせずYou Tubeとかで遅延なければ問題ないだろ

148 ：：2021/11/04(木) 12:40:07.99 ID:XZUNMGYp0.net

ブルートゥースの規格は屋内用なのよ、ブツブツ切れるイアホンで音質を気にするのが間違い。10年前にブルートゥースのイアホンを利用してたときは好機の目で見られ、いまイアホンジャックを好むワタシが好機の目で見られる。大衆とは愚かなものだね。

149 ：：2021/11/04(木) 12:42:34.95 ID:Q503edX70.net

今安いTWSならこれ
Lenovo lp40 2021モデル　1,494円
TWSではありえない13mmドライバー搭載
https://ae01.alicdn.com/kf/H19d96ded5de1476588781d81eb43e565F.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H39b458508d7848e2bb548c0bc72efa92r.jpg

高いTWSはこれ
Redmi airdots 3 pro　5,526円
35dbディープノイズリダクション
アクティブノイズキャンセル試してみたい人の入門用
https://ae01.alicdn.com/kf/H18ebbc156a3e410b81cbb642361b5981G.jpg

150 ：：2021/11/04(木) 12:43:13.49 ID:vA5eFtFB0.net

ダイソーのでいいや

151 ：：2021/11/04(木) 12:45:55.42 ID:Es3mpA6u0.net

>>148
電子レンジやWifiと相性悪いから屋内使用もいまいちだな
荒野とか山林とか無人島で使うと最高のパフォーマンスが期待できる

152 ：：2021/11/04(木) 12:49:00.91 ID:9Sb7we/E0.net

テレビってなんでBluetoothワイヤレスイヤホン使えないんだろうな
テレビでつかいたいんだが

153 ：：2021/11/04(木) 12:52:41.13 ID:7i+bHqkk0.net

常に耳鳴りしてるからノイキャン怖いわ

154 ：：2021/11/04(木) 12:53:31.30 ID:UeQ7XqMu0.net

aptx LLじゃないとゲームでけんのじゃが

155 ：：2021/11/04(木) 12:57:03.34 ID:NNaVnYt10.net

>>148
お前のことなんて誰も見てないのに

156 ：：2021/11/04(木) 13:02:12.46 ID:5CA6WU0z0.net

ロゴマークがダサい

157 ：：2021/11/04(木) 13:03:26.69 ID:mo6QPDXg0.net

昔のは宇宙人のコスプレみたいにデカかったし。

158 ：：2021/11/04(木) 13:05:00.03 ID:3QRv7LoT0.net

ダイレクトマーケティングスレ

159 ：：2021/11/04(木) 13:08:56.55 ID:wVeQX2g/0.net

イヤホン式小型爆弾

160 ：：2021/11/04(木) 13:10:18.19 ID:8xm5jKOM0.net

>>152
送信機付ければいいだけだろ

161 ：：2021/11/04(木) 13:10:56.03 ID:NZwA417v0.net

耳の方を入れるアナル型の方が良いわ

162 ：：2021/11/04(木) 13:15:41.84 ID:XZUNMGYp0.net

>>155
アナタは見られてる事にも気付かないフリして逃げてるの？

163 ：：2021/11/04(木) 13:16:42.71 ID:FlH6CHSV0.net

>>149
シャオミ安いなあ

164 ：：2021/11/04(木) 13:16:49.77 ID:5ueAUkxj0.net

>>99
ワキガだなｗ

165 ：：2021/11/04(木) 13:19:03.72 ID:70GvxEEE0.net

ふつうに2000円とかの中華無線イヤホンで良いわ。
聞こえりゃいいし

166 ：：2021/11/04(木) 13:19:11.56 ID:TNa7kHR70.net

ある程度レビュー集まらないとな。サクラチェッカーで確認しないと怖くて買えないわ。

167 ：：2021/11/04(木) 13:20:11.36 ID:TNa7kHR70.net

>>165
ヤレたら誰でもいいからと、デブスを貴方は抱くのですか！

168 ：：2021/11/04(木) 13:23:00.71 ID:ajiI2aPh0.net

お高いんでしょ?

169 ：：2021/11/04(木) 13:27:47.96 ID:70GvxEEE0.net

>>167
たとえが違う
2000円で普通のかわいい子が出てくるのに
20000円払ってちょっとかわいい子買うか？っていうのが合ってる。

170 ：：2021/11/04(木) 13:29:07.19 ID:3mXX3Ltf0.net

ankerは新商品をすぐに出すからAppleに乗り替えたわ
故障率も高いしすぐに型落ちになる

171 ：：2021/11/04(木) 13:33:42.53 ID:+ZpEey820.net

>>5
電池を喰わないように工夫したのかな

172 ：：2021/11/04(木) 13:37:02.76 ID:KzmX60EU0.net

これ系はスマホで音楽は聴けても通話が困難なのが多いから苦手だわ
やっぱiPhoneじゃないとBluetooth合わないんだろうか

173 ：：2021/11/04(木) 13:42:01.74 ID:288C4ad10.net

そもそも充電が必要ということ自体がめんどくさい
有線最強

174 ：：2021/11/04(木) 13:44:28.71 ID:wdG0MGnC0.net

防水BTスピーカー買ったけど低音が下品なレベルで強めで高音が全然でない篭った音しか出ないゴミだった

175 ：：2021/11/04(木) 13:46:34.00 ID:xhT8xggw0.net

無線は充電と紛失という問題があるから有線に戻った

176 ：：2021/11/04(木) 13:49:12.89 ID:mEhilFh30.net

>>173
日本だと有線部分にて手をからめて来てバーン！ってメチャクチャにして襲ってくるやつが居るから危ないよ
日本人は野蛮になってるわ

177 ：：2021/11/04(木) 13:50:33.30 ID:TxCAOt4Y0.net

Amazonからの締め出しに耐えた以上レビュー操作はしてなかったんだろ？

178 ：：2021/11/04(木) 13:56:24.87 ID:UQb/WByG0.net

LDACいけるんか？

179 ：：2021/11/04(木) 13:56:49.05 ID:6wVl+oLn0.net

カナル式の耳の圧迫感ときたら・・・

180 ：：2021/11/04(木) 13:57:29.30 ID:PIMD3ezH0.net

オーテクの5万のカナルイヤフォンこそ至高だね

181 ：：2021/11/04(木) 13:58:43.73 ID:k8Kg9b6Y0.net

段々と良くはなっているが情報飛ばす時に
削られている音がまだまだ多い
俺の糞耳ですら解るからな

同じ金で有線買うよ

182 ：：2021/11/04(木) 13:59:25.47 ID:HfKjeu2T0.net

バッテリー交換できない使い捨てイヤホンに何万も出せるかよ

183 ：：2021/11/04(木) 14:02:02.22 ID:WoFhHJgv0.net

アナル式は疲れるんだよ
（わざとなんだよ）

184 ：：2021/11/04(木) 14:03:44.95 ID:288C4ad10.net

実際に試聴したことのない音響機材買う気にならない

185 ：：2021/11/04(木) 14:05:13.01 ID:k8Kg9b6Y0.net

>>174
俺のは有線も出来てそっちのが音質いいという説明だったが
ピアノの高音ソロパートがノイズだらけ
で呆れるしかなかった

風呂とアウトドア用で妥協した

186 ：：2021/11/04(木) 14:07:58.14 ID:VR+zjTgt0.net

個人的には物理ボタンじゃないと選択肢に入らないのに
イヤホンの仕様詳細で物理ボタンなのかタッチセンサー式なのか書いてないのがいつも不満に思う

187 ：：2021/11/04(木) 14:10:34.13 ID:3DZ2h0uy0.net

LDACってSONYゴリ押しのガラパゴス規格だと思ってたからちゃんと普及してて安心した

188 ：：2021/11/04(木) 14:26:39.64 ID:dIkKzY1a0.net

>>147
横からすまんが
youtubeで動画観るにも音ズレは気にならんか

189 ：：2021/11/04(木) 14:40:24.82 ID:DjH8Ypu90.net

>>187
googleがOSに内包したからな
ライセンス料をSonyに払い、その代わり4K BRAVIAにAndroid OS入れるでWin-Winになってるな

190 ：：2021/11/04(木) 14:47:44.75 ID:CM+1TGRy0.net

Air 2 Pro使ってるんだけど耳が痛くなる
イヤーピースをコンプライに変えたら少しは違うのかな

191 ：：2021/11/04(木) 14:53:05.13 ID:tkm1vB320.net

バッテリー交換出来ないスマホに十万とか出してるから問題なし

192 ：：2021/11/04(木) 15:00:53.76 ID:p7RFQxyN0.net

AliExpressで買える割と高性能な5,000円ぐらいのヤツ教えて

193 ：：2021/11/04(木) 15:05:41.17 ID:b6GNEMMb0.net

アンカーのBluetoothスピーカー、セールで安かったから買ったけど5000円未満でなかなか高性能。安かろう悪かろうでは決してなかった。ベッドサイドにいい感じ。

194 ：：2021/11/04(木) 15:13:33.04 ID:2cL2cRbm0.net

約2万か

195 ：：2021/11/04(木) 15:13:56.93 ID:/eL3fZwT0.net

>>192
Xiaomi Redmi Buds3
ちゃっかりマルチポイント対応

196 ：：2021/11/04(木) 15:20:29.19 ID:jXqDfGlO0.net

泥ユーザーの俺に教えてほしいんだが
iPhoneのコーデックは未だにAACが最高峰、またはデフォなの？

としたらBluetooth関連メーカーは多くの場合AACどまりでしか利用されないの分かってて
AptXだのLDACだのに血道を上げてるの？

197 ：：2021/11/04(木) 15:44:21.46 ID:rKx32MM+0.net

Jabraが良い

198 ：：2021/11/04(木) 16:19:14.31 ID:w+5ohLaK0.net

JPRIDEってので十分。
オーディオに金かけるなんて、どんだけ音楽好きなんだよ。
そのうちピュアオーディオのおっさん連中みたくなるの？

199 ：：2021/11/04(木) 16:26:01.07 ID:egBk7FZR0.net

こないだ2世代が出たばかりなのにまたかよ

200 ：：2021/11/04(木) 16:28:28.82 ID:8u2KBOGA0.net

momentum TW2がapt-x adaptiveかLDACに対応してくれれば完璧なんだがなぁ

201 ：：2021/11/04(木) 16:35:10.68 ID:wgMJhu700.net

>>59
宗教上なら仕方ないな

202 ：：2021/11/04(木) 16:35:55.01 ID:akQ/xkrL0.net

>>2
音漏れ野郎は死ね

203 ：：2021/11/04(木) 16:36:07.33 ID:q0MmiXqQ0.net

これ2万円すんのか

204 ：：2021/11/04(木) 17:18:16.69 ID:hjEm5aM70.net

>>196
iPhoneでロスレスの音源を聴くならアンプと有線イヤホン使わないと体感出来ないんだね
https://www.e-earphone.jp/ex/contents/feature/11398/apple-music/

205 ：：2021/11/04(木) 17:20:01.56 ID:wduXg3lG0.net

この前GRADOのワイヤレス買ったけどかなり満足だわ
他の人とも被らないし

206 ：：2021/11/04(木) 17:21:23.76 ID:wduXg3lG0.net

>>169
それは耳がおかしいだけ
その例えなら視力が悪過ぎてブスをブスだとわからず喜んでるw

207 ：：2021/11/04(木) 17:23:13.75 ID:8NWw8r7W0.net

そうか、あんかんか

208 ：：2021/11/04(木) 17:24:01.16 ID:gMUaf0oc0.net

SONYかオーテクしか選択肢なくて辛い

209 ：：2021/11/04(木) 17:29:59.43 ID:54UUdSZ50.net

でもおかたいんでしょう？

210 ：：2021/11/04(木) 17:30:09.39 ID:tB3i5kVJ0.net

px7欲しいけど高い

211 ：：2021/11/04(木) 17:49:39.28 ID:QCy+ntLx0.net

>>208
国産がいいならファイナルやVictorもあるだろ

212 ：：2021/11/04(木) 17:50:41.74 ID:RBPxZAMB0.net

>>206
本人がそれで幸せなら問題ないなｗ

213 ：：2021/11/04(木) 17:55:55.15 ID:RMUEb8WM0.net

>>80
先月セールで24000で買えたからな

214 ：：2021/11/04(木) 18:06:22.89 ID:wduXg3lG0.net

>>211
finalはエヴァコラボのやつ以外で完全ワイヤレス出たの？

215 ：：2021/11/04(木) 18:09:48.87 ID:WXqnEfGX0.net

毎日使ってたらバッテリーがすぐくたばる
一年もつか持たないかくらい

216 ：：2021/11/04(木) 18:17:27.12 ID:akQ/xkrL0.net

>>214
ag名義で出してるよ
安いけど音良くておすすめ

217 ：：2021/11/04(木) 18:53:56.65 ID:K4s0X6rW0.net

>>75
？？？AirPodsも2,3万するだろ？

218 ：：2021/11/04(木) 20:56:04.61 ID:ec3lrSzO0.net

3000円なら買うわ

219 ：：2021/11/04(木) 21:41:53.90 ID:mI7gATN90.net

6軸ジャイロが搭載されてないなら買う必要ないな

220 ：：2021/11/04(木) 21:46:20.02 ID:x2tPyP4m0.net

>>2
https://www.gizmodo.jp/2021/11/sonys-off-ear-headphones-are-now-seeking-investment.html

221 ：：2021/11/04(木) 21:49:34.92 ID:0i1bphGT0.net

問題は値段よね

222 ：：2021/11/04(木) 21:54:57.15 ID:WKCi7xHg0.net

>>2
アナル式なら買うのか？

223 ：：2021/11/04(木) 23:45:37.29 ID:pxItkPYs0.net

aptxの特許ライセンスてお高いんかな？？

224 ：：2021/11/05(金) 00:26:11.99 ID:yBQAGyQo0.net

2万ならappleとか選ぶだろ
いや新型の話よ勿論

225 ：：2021/11/05(金) 00:33:18.77 ID:u35r05omO.net

>>213
イヤホンで24000ですかｗ
イヤホンは壊れ物ですから、100円のを4 5個は一度に買っています

226 ：：2021/11/05(金) 01:21:02.25 ID:5s4Tl0MJ0.net

2万出して中華買うなら25000でソニー買うだろ馬鹿か・・・

227 ：：2021/11/05(金) 01:43:18.70 ID:6w2ym4gk0.net

>>224
音がくそ

228 ：：2021/11/05(金) 02:45:59.48 ID:OUppDzq60.net

>>220
おれは>>2じゃないが、それ買ったよ
ありがとね

229 ：：2021/11/05(金) 02:47:04.67 ID:ce0v+TAj0.net

まぁ1万ちょっとのを買って、低反発ウレタンに変えるで充分だということに気がついた
落としたり、踏みつけたりしても、トラウマにならないし

230 ：：2021/11/05(金) 02:48:35.88 ID:bnhsmFZF0.net

8割方中国って知らないと思う

231 ：：2021/11/05(金) 03:00:39.37 ID:lvNpIEc+0.net

なんか日本のメーカーはこういうスレすら立たなくなったね
新製品とか出してないんじゃね

232 ：：2021/11/05(金) 03:25:13.79 ID:kXW800oy0.net

令和最新進化版

233 ：：2021/11/05(金) 05:23:39.34 ID:HtaagcUv0.net

耳毛で押し出されるやつか

234 ：：2021/11/05(金) 06:04:34.79 ID:paUSd7CN0.net

>>1
すぐ壊れるゴミメーカーやん
まだ潰れてなかったのに驚きだわ

235 ：：2021/11/05(金) 06:10:31.18 ID:GH6fjjKj0.net

NFBはどれぐらい？
2次ノイズと3次ノイズは？

236 ：：2021/11/05(金) 07:39:18.07 ID:CbOuLvxK0.net

>>225
45個は買いすぎだろ
１週間に1個物故話すのかよ

237 ：：2021/11/05(金) 09:37:57.07 ID:7XdKhRb+0.net

ankerは半値以下だから価値があると思ってる俺はスルーする

238 ：：2021/11/05(金) 09:40:34.55 ID:7XdKhRb+0.net

>>231
ソニーはそれなりに健闘してるし話題にもなってる。
他はニッチな市場で何とか頑張ってる感じかね。数売ってなんぼみたいなところがあるから、多分みんな死ぬな。

239 ：：2021/11/05(金) 09:46:23.54 ID:r7J+c+bJ0.net

>>216
GRADO使ってる人にagがオススメとか
アメ車乗ってるやつにこの軽の方がいいよと言ってるようなもんだろw

240 ：：2021/11/05(金) 09:48:17.80 ID:q++7GQAS0.net

アンカーの耳掛けタイプ復活してくれ
カナル型でもたまに外れるんだよ

241 ：：2021/11/05(金) 09:50:49.68 ID:r7J+c+bJ0.net

>>240
イヤーピースが合ってないから外れるんじゃないの？
コンプライでも使えばいいのに

242 ：：2021/11/05(金) 09:53:31.63 ID:EUw2KnrO0.net

>>239
？
聞かれたから答えただけだしGRADOって言われてもピンキリだろ
しかもワイヤレス

243 ：：2021/11/05(金) 09:54:40.03 ID:UY565fjB0.net

Amazon見てきたら現在2万円で4000ポイント付与か

244 ：：2021/11/05(金) 10:18:43.44 ID:DZjJlvii0.net

2万出すなら、
あと1万出して、ソニーのWf-1000XM買った方が良いと思うけどなあ

Wf-1000XMはマイク機能を有効にすると、外音を爆音に拾ってクソ煩いという大欠点があるから、
マイク機能を使わない人向けなのは付け加えておく
マイク使わず聞くのみ前提なら、Wfは最高機

245 ：：2021/11/05(金) 10:25:16.40 ID:DZjJlvii0.net

↑Wf-1000XM4

246 ：：2021/11/05(金) 10:28:25.96 ID:5C4jbi010.net

骨電導で安くていいのがほしい

247 ：：2021/11/05(金) 10:31:37.74 ID:DZjJlvii0.net

>>217
イヤホンスレにいる人達には通じるだろうけど、わかりにくいね
Soundcore Liberty Air 2 Pro　のこと

248 ：：2021/11/05(金) 10:52:41.03 ID:rfyKWj7G0.net

ネジは日本製

249 ：：2021/11/05(金) 10:54:23.82 ID:r7J+c+bJ0.net

>>242
GRADOの完全ワイヤレスは1種類しかないけど？
色々使ったけどしばらく他のが欲しいとは思わないぐらい良い
agなんか見た目重視の女性向けのそれなり機種しかないから比べる対象にもならないだろw

250 ：：2021/11/05(金) 11:01:11.34 ID:AdFKe8ni0.net

耳垢が多くてイヤホンが使えない。

251 ：：2021/11/05(金) 11:38:58.14 ID:KmVSZLcy0.net

高品質な不良品

252 ：：2021/11/05(金) 12:27:26.06 ID:/LMTQF530.net

>>250
俺もそうだが多分イヤホンで耳道が炎症起こしてる
今はイヤホン使わず耳を休めてる

253 ：：2021/11/05(金) 12:48:21.30 ID:lRapcEgP0.net

WF-1000XM4ってXM3と比べて混線減った？

254 ：：2021/11/05(金) 13:54:26.55 ID:n5O+HNwN0.net

アンカーの4000円ぐらいのをジムでつけてるけど
ノイキャンないけど、安い割には良い
中華メーカーの割には

255 ：：2021/11/05(金) 18:40:53.99 ID:DLpCQZmn0.net

1万以下で探してたけどankerが一番機能充実してた
流石に2万するなら他のメーカーでいい

256 ：：2021/11/05(金) 19:35:24.19 ID:yXXn2EAp0.net

Soundcore Liberty 2 Proは
アイコムのIC-R30につなぐとき
自動接続にならないから買い換え検討中

257 ：：2021/11/05(金) 22:19:50.99 ID:oIk0Vv1Z0.net

>>198
日本製のくせにしょっちゅう壊れるJPrideが何だって？

258 ：：2021/11/05(金) 23:22:36.77 ID:eB+Jc7YE0.net

左右の間に紐があるやつはどれが定番？
iPhoneで使いたいんだけどさ

259 ：：2021/11/05(金) 23:58:31.08 ID:JNvfa2N00.net

Ankerは品質がクソ
Soundpeatsの方が断然マシ

Amazonのセールでイヤホン買ったけどたまに充電されないことがある
同価格帯のSoundpeatsは全然問題無いのにw

260 ：：2021/11/06(土) 00:05:44.04 ID:k6KoZZmW0.net

爆発したら頭吹っ飛ぶな

261 ：：2021/11/06(土) 00:27:53.59 ID:1BhaZ4um0.net

ankerって何買ってもすぐぶっ壊れるからめんどくさいし買いたくない

262 ：：2021/11/06(土) 00:40:39.12 ID:+7FMfQr20.net

イヤーん Anker

263 ：：2021/11/06(土) 13:43:25.46 ID:aygxQqyJ0.net

>>249
だからなんだよ
いきなり横から割り込んできて聞いてもいないのに俺はGRADOしか使わないとか言われてもお前の好みなんて知らんし興味もねえよボケ
何台もイヤホン持ってる人間からしたら理解出来ない感覚だし

264 ：：2021/11/06(土) 13:59:42.89 ID:aygxQqyJ0.net

ぶっちゃけTWSの1万〜3万の間は好みの問題でしかないわな
なんか3万のを使ってるだけで王様気取りのバカもいるけど

265 ：：2021/11/06(土) 15:46:01.45 ID:MTBS8jjh0.net

Ankerのワイヤレスイヤホン、安いし試そうと買ってみたけど
左だけずっとチッチッチッとかジッジッジッみたいなノイズ乗ってるわ
イヤホン系でこう言うの初めて
物も安いのもあって返品交換、今日は面倒だし明日以降ってやってる内に忘れて数ヶ月経ってしまった
音質自体は耳の大して良くない自分にはまぁまぁ満足出来るレベルだった

266 ：：2021/11/06(土) 18:24:55.73 ID:xtmubPWU0.net

Ankerのワイヤレスイヤホン買おうとしたけどレビューにドンシャリってあったから買うの止めた
オーテクもそうだけど、何でドンシャリにするんだろうな
マジでクソだわ

267 ：：2021/11/06(土) 20:38:42.92 ID:EslU/h5N0.net

>>266
それしか分からん層が大半だと思えばいいよ