プーチン「ウクライナはソ連が作るまで存在しなかった。この古地図が証拠」→クリミアが別の国で描写 [711292139]

1 ：：2023/05/24(水) 14:24:49.78 ID:6EHPpVHC0.net ?PLT(13121)

https://img.5ch.net/ico/chibi_c.gif
　ロシアのプーチン大統領は２３日、「ソ連当局がウクライナ共和国を創建したのは有名だ。ウクライナは人類史上、それまで存在しなかった」という認識を改めて披露した。憲法裁判所のゾリキン長官とモスクワで会談した中で語った。

　ゾリキン氏は、１７世紀にフランスで作成された地図のコピーを根拠として持参し、「ウクライナはない」と誇らしげに伝えた。これを受け、プーチン氏が独自の歴史観に言及した。

　独立系メディア「ビョルストカ」は、プーチン政権が「固有の領土」として２０１４年に一方的に併合したウクライナ南部クリミア半島が、同じ地図でロシアとは別の「クリミア・ハン国」と明記されていると指摘。政権のずさんな主張を皮肉った。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2023052400167&g=int

2 ：：2023/05/24(水) 14:26:01.27 ID:am6x42PR0.net

朝鮮みたいなことやってんな

3 ：：2023/05/24(水) 14:26:09.13 ID:PiHWPewq0.net

キエフ大公国だかモスクワ大公国ってあったじゃん
あれと同じ？

4 ：：2023/05/24(水) 14:26:26.04 ID:vFOKJjlj0.net

流石大朝鮮

5 ：：2023/05/24(水) 14:27:03.79 ID:YEsZ9UZN0.net

歴史的経緯はともかく
現在のウクライナは独立国家として国連加盟してるわけで

6 ：：2023/05/24(水) 14:27:39.56 ID:Cx1O2BxS0.net

ロシアなんて国も500年前くらいに出来たぽっと出の新参じゃろ？

7 ：：2023/05/24(水) 14:28:17.67 ID:OXh/9y3c0.net

中国や韓国みたいに穴だらけ理論で草w

8 ：：2023/05/24(水) 14:29:24.53 ID:QHKsLLnl0.net

プーチンの頭を踏んずけて「誰がそれで納得するんだよ」って詰めたいわ

9 ：：2023/05/24(水) 14:29:29.18 ID:GuV2ursd0.net

おお！そっくしだな！

10 ：：2023/05/24(水) 14:29:30.25 ID:q1DruU8k0.net

これが安保理常任理事国ですか

11 ：：2023/05/24(水) 14:31:34.47 ID:kO6qREdY0.net

まあ北朝鮮はソ連が作り韓国はアメリカが作った！
なら同意するんだけどな

12 ：：2023/05/24(水) 14:31:35.50 ID:2G8fyyih0.net

ワロタ
嘘しか言わねえw

13 ：：2023/05/24(水) 14:31:49.96 ID:y6D/S0sK0.net

それ言い出したらアメリカなんて近代になるまで全く存在しない国だしな
インディアンたちに土地を返せということになる

14 ：：2023/05/24(水) 14:32:00.77 ID:5NFhCniE0.net

大朝鮮らしくて草

15 ：：2023/05/24(水) 14:33:43.86 ID:KzryfOtH0.net

な？朝鮮韓国ロシアどれも一緒だろw

16 ：：2023/05/24(水) 14:35:32.08 ID:dS9fZ5LE0.net

過去なんか関係なく今が重要なんだろ
共産主義者ってなんで老害みたいな懐古主義に陥るんだろうな

17 ：：2023/05/24(水) 14:35:34.10 ID:RkzuEcJz0.net

学生使って先進国所蔵品を破壊しだしたらロシアも半島暗黒面に

18 ：：2023/05/24(水) 14:36:19.56 ID:bpLM7Ucv0.net

ソビエト連邦はとうに崩壊しました
まずこの事実を受け入れろバカハゲ

19 ：：2023/05/24(水) 14:37:33.41 ID:HMqxA/0s0.net

朝鮮人「ウリのパクリは許さないニダ」

20 ：：2023/05/24(水) 14:38:07.63 ID:pf7BOkJt0.net

中華人民共和国ができる前からあったチベットやモンゴルなどはどうすんのこれ？

21 ：：2023/05/24(水) 14:39:01.29 ID:i/N9XQto0.net

韓国朝鮮中国レベル

22 ：：2023/05/24(水) 14:39:01.42 ID:5c8w47QX0.net

さすが白チョン

23 ：：2023/05/24(水) 14:39:09.41 ID:QHKsLLnl0.net

>>13
地図や文献が証拠だってんならむしろインディアンの土地は存在しないんじゃね
壁画とかで地図を残してれば別だけど

24 ：：2023/05/24(水) 14:39:19.13 ID:GrW+JK1a0.net

だから侵略しても良いよってなるかアホ

25 ：：2023/05/24(水) 14:39:40.37 ID:q8NdAnKr0.net

そりゃクリミアは別の国だろ

26 ：：2023/05/24(水) 14:42:04.13 ID:ZkOR+jGP0.net

ロシア
中国
韓国
北朝鮮
↑この中であの外道北朝鮮が一番マトモに見えてくるから不思議ｗ

27 ：：2023/05/24(水) 14:42:09.29 ID:RkzuEcJz0.net

>>24
コイツらは18,19世紀思考なんだから侵略根拠には十分

28 ：：2023/05/24(水) 14:42:21.45 ID:yyzcX6V60.net

もうソビエトという国は亡くなったんですよ
元KGBの郵便局員さん

29 ：：2023/05/24(水) 14:42:32.73 ID:2m1iEewd0.net

それで攻め込んだの

30 ：：2023/05/24(水) 14:42:46.08 ID:vVP8oo+T0.net

もう分かったから早く死ねよ

31 ：：2023/05/24(水) 14:43:08.78 ID:mtJnWeIj0.net

あのさぁ
韓国とか中国みたいな事やってんなよ
連中みたいにますます嫌われるぞ

32 ：：2023/05/24(水) 14:44:49.71 ID:YEsZ9UZN0.net

スタートラインはウクライナが独立して国連加盟したところからだ
その時の地図を出せ

33 ：：2023/05/24(水) 14:45:36.34 ID:VhJ8ZVVK0.net

>>27
最新にアップデートしてください
でもプーチンをアップデートしたら死ぬかもしれんな

34 ：：2023/05/24(水) 14:45:39.16 ID:gaL3A4n20.net

朝鮮人みたいなこと言ってんな

35 ：：2023/05/24(水) 14:45:59.16 ID:i/N9XQto0.net

>>26
それもねーよw

36 ：：2023/05/24(水) 14:46:26.28 ID:VhJ8ZVVK0.net

古い地図持ち出したら、北方領土も樺太も日本の領土だよ

37 ：：2023/05/24(水) 14:46:30.70 ID:1cEaEzs00.net

古い地図なんて意味無いだろ
https://i.imgur.com/ISzf5Pt.jpg

38 ：：2023/05/24(水) 14:47:09.25 ID:d9W1dMAn0.net

順調にハゲジーミルのボケが進行してるようでほっこりしたわ

39 ：：2023/05/24(水) 14:47:11.52 ID:kjH856Bk0.net

ハン国、誇らしいニダ

40 ：：2023/05/24(水) 14:47:16.85 ID:TSNlW8cH0.net

　
流石白ヂャップ

　

41 ：：2023/05/24(水) 14:48:30.98 ID:ggLMxJdT0.net

それを言い出したらソ連もアメリカも中国も韓国も昔は存在しなかったよね

42 ：：2023/05/24(水) 14:49:03.44 ID:Y4oyEXEG0.net

朝鮮半島と台湾と千島列島と南樺太はかつては日本領土だったのをバカパヨは知らんだろう

43 ：：2023/05/24(水) 14:49:55.33 ID:YEsZ9UZN0.net

>>36
千島列島と樺太はサンフランシスコ条約で権原放棄してるから

44 ：：2023/05/24(水) 14:51:49.75 ID:P+g5S0Ld0.net

これいつものコリアンマジックじゃん

45 ：：2023/05/24(水) 14:52:16.59 ID:VhJ8ZVVK0.net

>>43
それをプーチンに言ってくれ

46 ：：2023/05/24(水) 14:55:04.06 ID:b2l+2gB/0.net

>>3
同じだよ
ウクライナ復興を唱えてるのは後にウクライナ地方西部に侵入してきたユダヤと遊牧民。モスクワに対して独立を要求してたりしてた。

47 ：：2023/05/24(水) 14:55:46.12 ID:rIO/bUmv0.net

それを言ったらその前にソ連が存在してないだろプー
クリミア半島なんかスキタイ人の領土だし

48 ：：2023/05/24(水) 14:57:23.53 ID:UVmM6E/B0.net

？「清と中華民国と中華人民共和国の話をしよう」
習近平「黙りなさい」

49 ：：2023/05/24(水) 14:57:34.25 ID:ewZH3X7W0.net

話し合いで決めればよかったのにね！

50 ：：2023/05/24(水) 14:57:39.92 ID:XDdfacyC0.net

支那の国恥地図と同じ教育してそうだよな

51 ：：2023/05/24(水) 14:59:29.69 ID:B/1Ii/0w0.net

>>1
スレタイがなんか変だなと思ったら…
その古地図でクリミアが別の国として描写、ね

52 ：：2023/05/24(水) 15:02:38.18 ID:KpuwVu3a0.net

ダブルスタンダード

53 ：：2023/05/24(水) 15:03:56.77 ID:GkcvpmB10.net

>>1
モンゴルイタリアギリシアトルコイランブルガリア　「せやな」

54 ：：2023/05/24(水) 15:05:02.25 ID:bpLM7Ucv0.net

モンゴル「シベリア返還しろ😡」

55 ：：2023/05/24(水) 15:08:42.29 ID:L+xYlMhG0.net

ロシアが朝鮮レベルに落ちてきた

56 ：名無しさんがお送りします：2023/05/24(水) 15:27:55.78 ID:79Xl0Sf88

逆に今のロシアという国がなかったってオチとかないんか

57 ：スパイダージャーマン(光) [US]：2023/05/24(水) 15:11:36.70 ID:IqWhGt4Q0.net

朝鮮人レベルだな

58 ：ファイヤーバードスプラッシュ(光) [CN]：2023/05/24(水) 15:12:46.54 ID:S0LpUWsw0.net

北朝鮮
南朝鮮
大朝鮮
白朝鮮…

誰が言ったか知らないが
全くその通りだな…

59 ：サソリ固め(青森県) [GB]：2023/05/24(水) 15:21:23.56 ID:YpiifRVI0.net

https://i.imgur.com/e9tojRE.jpg

60 ：ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/24(水) 15:27:56.88 ID:mrw5VKp10.net

韓国面に落ちたか

61 ：リバースパワースラム(光) [US]：2023/05/24(水) 15:29:38.45 ID:X6yAT9My0.net

コサックが開拓してあげたウラル山脈以東の土地ぜんぶウクライナに返してくれるんだってな笑

62 ：ランサルセ(光) [US]：2023/05/24(水) 15:34:41.01 ID:sMsGQUWO0.net

>>26
そりゃ北朝鮮にとって日本は大事なATMだからな
パチンコ規制したら態度が変わってくるよ

63 ：ファイヤーボールスプラッシュ(茸) [KR]：2023/05/24(水) 15:34:54.14 ID:7nL1xQAb0.net

清朝なんて「台湾は化外の地」だからワシ知らんて言ってたぞ。

64 ：足4の字固め(北海道) [DE]：2023/05/24(水) 15:39:17.40 ID:/VUFc3Oz0.net

そんなことどうでもいいからどこに隠れてんだよ
山奥か？

65 ：リバースネックブリーカー(愛知県) [JP]：2023/05/24(水) 15:41:05.50 ID:Qc5Mx8L70.net

この辺の地域で歴史的にーッ！なんて無意味
色んな意味で力がなきゃ領土なんか持てない

66 ：アルゼンチンバックブリーカー(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 15:45:15.36 ID:zrUfUcnj0.net

ボケ老人かw

67 ：ジャンピングカラテキック(東京都) [FI]：2023/05/24(水) 15:45:26.94 ID:DA7zG+540.net

>>1
1300年頃まで、ロシアの元のモスクワ大公国は100×200kmくらいの片田舎の小国だったじゃないですかヤダー

白朝鮮は昔のことを忘れちゃうの？w

68 ：ニールキック(ジパング) [US]：2023/05/24(水) 15:46:51.10 ID:CznOdrR70.net

【朝鮮ブラザース】
支那…大朝鮮
ロシア…白朝鮮
金王朝…上朝鮮
基地外民国…下朝鮮

69 ：タイガードライバー(徳島県) [MX]：2023/05/24(水) 15:46:54.68 ID:gEI1ximr0.net

朝鮮になっちゃったよ

70 ：ウエスタンラリアット(東京都) [CH]：2023/05/24(水) 15:47:45.92 ID:ZxkZYnUv0.net

なんでこの21世紀に一人だけ目ギラギラさせて侵略意欲満々なんだよこのハゲは
どんだけ周回遅れなんだよ

71 ：ファルコンアロー(ジパング) [TH]：2023/05/24(水) 15:50:18.51 ID:8GrcEsPi0.net

なにこの既視感
こんな話何度も見た気がする

72 ：ランサルセ(東京都) [BD]：2023/05/24(水) 15:52:28.53 ID:wvI63SEK0.net

ソ連ももう無いけどな

73 ：ストマッククロー(光) [IT]：2023/05/24(水) 15:52:43.88 ID:mVJV0YsC0.net

大朝鮮2号

74 ：ショルダーアームブリーカー(香川県) [DE]：2023/05/24(水) 16:02:41.14 ID:p6D7Tcxl0.net

禿白豚朝鮮

75 ：キン肉バスター(東京都) [CN]：2023/05/24(水) 16:11:57.33 ID:2YhR81IW0.net

モロに韓国w

76 ：TEKKAMAKI(東京都) [US]：2023/05/24(水) 16:12:59.13 ID:Qxz2wIcd0.net

韓国みてえな国だな

77 ：不知火(SB-iPhone) [US]：2023/05/24(水) 16:13:01.97 ID:0lYRrjJv0.net

パヨク並みにいい加減なソースと理屈で笑う
せめてちゃんと地図見てから周りに見せなよ

78 ：ニーリフト(宮崎県) [CL]：2023/05/24(水) 16:15:27.81 ID:c2GG6vvQ0.net

キエフ公国ってあっただろうが
嘘つき
モンゴルに消し炭にされただけで、ちゃんと国家として存在してたぞ

79 ：ラダームーンサルト(光) [US]：2023/05/24(水) 16:23:15.50 ID:viaGykxf0.net

必死に考えて出したのがこれってな
プロパガンダにしても幼稚だわ

80 ：アイアンクロー(兵庫県) [US]：2023/05/24(水) 16:24:20.30 ID:2o/SNosx0.net

ﾎﾞﾘｼｪｳﾞｨｷに侵略されるまではｳｸﾗｲﾅ人民共和国やぞ赤点プー太郎

81 ：32文ロケット砲(愛知県) [DE]：2023/05/24(水) 16:33:24.90 ID:KpuwVu3a0.net

ロシアはキエフ公国の領土

82 ：：2023/05/24(水) 16:44:59.32 ID:EDzldeBS0.net

クリミアは元はタタール人いたんじゃねーの？

83 ：：2023/05/24(水) 16:47:45.59 ID:qSQhvRlE0.net

北朝鮮より北に居る朝鮮…うっ脳が

84 ：：2023/05/24(水) 16:48:24.62 ID:xjE3Rq4+0.net

>>78
ウクライナが継承してるわけではないからな

85 ：：2023/05/24(水) 16:52:54.32 ID:6px+t9sZ0.net

>>46
そんなこといったらみなアイノコじゃん
プーチンはモンゴルだろw

86 ：：2023/05/24(水) 17:02:19.32 ID:lLgWgNGd0.net

>>46
こういうデタラメいうからね。プーアノンは。心が汚れてる

87 ：：2023/05/24(水) 17:03:53.65 ID:6px+t9sZ0.net

>>84
そんなこといったらロシアだってそうだろ

88 ：：2023/05/24(水) 17:07:07.16 ID:OQ7I8Xy50.net

さすが白朝鮮
いつもの朝鮮ムーブやん

89 ：：2023/05/24(水) 17:09:12.04 ID:4P1v2xw40.net

プーチンもうボケてんのな核ボタン偽物にしとかないとヤバいわ

90 ：：2023/05/24(水) 17:09:40.26 ID:YEsZ9UZN0.net

>>84
いまキエフ公国だった領域を被って支配してるのはウクライナだよ

91 ：：2023/05/24(水) 17:09:50.66 ID:6px+t9sZ0.net

ウクライナ側から見れば、ロシアのキエフ・ルーシ起源説は16世紀のモスクワ・ツァーリ国のイヴァン雷帝の頃に唱えられ始めたことで、その論理はいわば“後付け”です。ウクライナの歴史家が指摘するように、ロシアの起源はキエフ・ルーシまでさかのぼるよりも、むしろ13世紀後半以降に成立したモスクワ大公国が拡大してできたと思われる」と説明します。

そのうえで岡部教授は「ウクライナからみると“ロシアがルーシの名前を盗んだ”というんです。プーチン大統領は“キエフ・ルーシは自分たちの歴史だから自分たちのものだ、だから起源を取り返せ”というわけですが、それは起源の論争が侵略と拡大の理屈に使われているわけです。ウクライナ側からすると全く逆の解釈ですので、当然受け入れられないということになります」

92 ：：2023/05/24(水) 17:11:20.42 ID:6px+t9sZ0.net

ウクライナ側がキエフ・ルーシ崩壊後の継承国としているのが「ハーリチ・ヴォルイニ公国」です。

この公国は、キエフ・ルーシ崩壊後も1世紀にわたって現在のウクライナの西部で栄え、今の西部の主要都市のリビウもこのときに町が建設されています。

ウクライナの歴史家の1人は、ハーリチ・ヴォルイニ公国が今のウクライナの人口の9割が住む地域を支配していたとして「最初のウクライナ国家」だとしています。
では、こうしたキエフ・ルーシの歴史をプーチン大統領はどう考えているのでしょうか？

去年7月の論文では、ロシアとウクライナがともにキエフ・ルーシにルーツを持つとして両国は「兄弟」であり「一つの民族」と主張しています。

この中でプーチン大統領はロシアとウクライナは「精神的、人間的、文化的なつながりは数百年にわたって築き上げられた」として、両国民の一体性を強調しています。その結び付きの始まりこそキエフ・ルーシであり、「ロシア人、ウクライナ人、ベラルーシ人は皆、かつてヨーロッパ最大の国家であった古代ルーシの子孫」と述べています。

また論文では、キエフ・ルーシは滅亡後、モスクワを中心とする東側とポーランド・リトアニアの支配下に置かれた西側に分かれたものの、17世紀に「モスクワが再統一の中心となって国家としての古代ルーシの伝統を受け継ぐことを定めた」とロシア側の正統性を強調しています。

93 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 17:16:45.23 ID:6px+t9sZ0.net

とかなんとか色々いっても、結局モンゴルやオスマン帝国やらエベンキやらが混じりまくってるのが彼らであり、スラブのみならず大陸の民族自体雑種ね。

結局、第二次大戦後に正当な手続きで決まった主権国家を基準に考えざるを得ない。

94 ：超竜ボム(やわらか銀行) [CN]：2023/05/24(水) 17:21:38.26 ID:xjE3Rq4+0.net

>>87
ロシア帝国の継承国家じゃん？

95 ：超竜ボム(やわらか銀行) [CN]：2023/05/24(水) 17:22:13.89 ID:xjE3Rq4+0.net

>>90
つまりソ連に作られた国だと？

96 ：ショルダーアームブリーカー(光) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/24(水) 17:22:48.69 ID:8ZUvlybe0.net

>>65
ロシアにとって東側国境では日本が固有の領土を主張して
西側国境では固有の領土という概念がなくて
国境を決める原理が国内で統一できないのは気の毒だと思う

97 ：ショルダーアームブリーカー(光) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/24(水) 17:24:59.61 ID:8ZUvlybe0.net

>>91
キエフ公国の滅亡後、女系で繋がっているのがモスクワ公国
というのがロシアの言い分だな

98 ：河津落とし(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/24(水) 17:32:50.33 ID:7IMBlxfh0.net

ソ連て！

99 ：バックドロップ(SB-iPhone) [NL]：2023/05/24(水) 17:45:41.69 ID:TvYNPF1g0.net

そもそもロシア人自体がモンゴルにレイプされた劣等人種

100 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 17:48:58.04 ID:6px+t9sZ0.net

>>94
はぁ？

101 ：シューティングスタープレス(福岡県) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/24(水) 17:49:28.09 ID:zAHqDupn0.net

中国や朝鮮半島と仲いいのは当然だなぁ、とわかる話だなー

102 ：エメラルドフロウジョン(栃木県) [CA]：2023/05/24(水) 17:52:06.05 ID:idfayTJp0.net

支那畜みたいな謎リランだな

103 ：ローリングソバット(茨城県) [GB]：2023/05/24(水) 17:55:18.64 ID:O/OFoQuY0.net

早くアレを使うか退陣しろ

104 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 17:56:27.18 ID:6px+t9sZ0.net

>>94
ロシアはロシア・ソビエト社会主義共和国の継承国
ウクライナはウクライナ・ソビエト社会主義共和国の継承国

そして、ソ連崩壊後はそれぞれが主権をもった独立国家となった。

それをロシア・ウクライナ両国ともみとめてるし、国連に入ってる国家は全て独立国家として相互が認めてる前提

105 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 18:10:30.96 ID:6px+t9sZ0.net

シナチクどころか、朝鮮人より朝鮮人らしい。白朝鮮といわれる所以。
ベロヴェーシ合意でちゃんとお互いの独立と主権認めたばかりなのに、反故にするとか

106 ：膝十字固め(大阪府) [RU]：2023/05/24(水) 18:12:18.69 ID:VroCWAVa0.net

ウクライナという国家も民族も
もともと存在しないってことだけが重要

クリミアの前身が何かなんてどうでも良い

107 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 18:13:17.07 ID:6px+t9sZ0.net

>>106
おまえは存在しないんだよ。だから発言する資格なし。

108 ：スパイダージャーマン(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/24(水) 18:16:17.66 ID:lJtoJroC0.net

マイダン革命？以降の
コロモイスキや右派セクターが
牛耳るウクライナの政権が正当とは
言いがたいってだけ

西側は問題のすり替えをやってる

109 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 18:17:11.93 ID:6px+t9sZ0.net

>>108
なにいってんだおまえ

110 ：河津落とし(東京都) [CA]：2023/05/24(水) 18:35:39.30 ID:9GVIduOl0.net

露よりウクライナの方が歴史ある件

111 ：ムーンサルトプレス(東京都) [HU]：2023/05/24(水) 18:38:25.69 ID:x2FSrtt40.net

要するに、クリミアはロシア民族がトルコ人と戦い勝利し獲得した土地だ
他方「ウクライナ」はウクライナ民族が自ら勝ち取った土地ではなく、ソ連により与えられた「上げ膳据え膳あてがいぶち」だ、と言いたいのだろう


だからなに、ともいえるが実際その通りだしな

112 ：キャプチュード(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/24(水) 18:41:27.19 ID:7ogn6aCc0.net

チクショオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

113 ：フロントネックロック(東京都) [JP]：2023/05/24(水) 18:44:40.68 ID:HQ6/0Ni80.net

ウクライナという土地はプーチンロシアからこの戦争でウクライナ人が守り通した土地だから
ロシアはもう奪い取る大義名分無いな
ウクライナ人という民族の団結も悪役に徹したロシア人が強力にアシストｗ

114 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 18:47:02.82 ID:6px+t9sZ0.net

>>111
なんの正当性もない話だな。モンゴルやらタタール人やらオスマントルコやらそれぞれ好きなことが言える

115 ：ストマッククロー(大阪府) [IN]：2023/05/24(水) 18:48:27.65 ID:xdJW1/D00.net

よくわからないのが
ウクライナ民族など存在しないのに
バンデラ主義が存在し
ウクナチはそれを信奉してるということ

単なる大国ロシアへの嫉妬なのだろうか

116 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 18:49:04.22 ID:6px+t9sZ0.net

>>115
ベラルーシも存在感しないのか？

117 ：ストマッククロー(大阪府) [IN]：2023/05/24(水) 18:54:06.96 ID:xdJW1/D00.net

>>116
その辺の地域って結局皆んなルーシでしょ

経緯はよくわからんがまとめてロシアでいいのでは

118 ：超竜ボム(やわらか銀行) [CN]：2023/05/24(水) 18:54:15.77 ID:xjE3Rq4+0.net

>>104
つまりソ連が作ったってことだろ？

119 ：超竜ボム(やわらか銀行) [CN]：2023/05/24(水) 18:56:24.19 ID:xjE3Rq4+0.net

>>116
ベラルーシからロシアとの合邦持ちかけてたからなw

120 ：エルボードロップ(愛知県) [US]：2023/05/24(水) 18:56:28.04 ID:pLjBMA1Z0.net

てかウクライナの地こそがこいつらの元祖だろ

121 ：ヒップアタック(神奈川県) [US]：2023/05/24(水) 18:57:06.51 ID:3cMx3FjR0.net

ソビエト連邦って名前の意味わかってる？
モスクワもキエフも立場同じだったんだよ本来

122 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 18:57:32.89 ID:6px+t9sZ0.net

>>117
ルーシ人とはキエフ・ルーシの人間をさし、11世紀から20世紀半ばにかけてウクライナ人とベラルーシ人をさす。ラテン語で「ルテニア人」と呼ばれる。

>>118
なにいってんだおまえ、

123 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 18:58:33.50 ID:6px+t9sZ0.net

>>119
ベラルーシだけだとおもってんの？

124 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 19:00:31.33 ID:6px+t9sZ0.net

>>119
おまえは国連の加盟国はすべて主権国家であって、加盟している以上、ロシアもそれを認めてるってことわかってんのか？

125 ：リバースパワースラム(東京都) [US]：2023/05/24(水) 19:02:49.74 ID:NTTC6iLx0.net

もうちょい続ければ大当たりするからと
万札を入れ続け破産するパチンカーのようだ

126 ：超竜ボム(やわらか銀行) [CN]：2023/05/24(水) 19:03:26.02 ID:xjE3Rq4+0.net

>>122
お前がプーチンと同じこと言ってると指摘してる

127 ：超竜ボム(やわらか銀行) [CN]：2023/05/24(水) 19:03:51.10 ID:xjE3Rq4+0.net

>>123
何がベラルーシだけなんだ？

128 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 19:05:28.21 ID:6px+t9sZ0.net

>>126
なにいってるの？おまえ情けなくないか？
どう考えてもプーチン擁護できんだろ？、もうプーアノンやめて更生しろ

129 ：超竜ボム(やわらか銀行) [CN]：2023/05/24(水) 19:07:52.37 ID:xjE3Rq4+0.net

>>124
歴史の話に国連が何の関係があるんだ？

130 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 19:08:54.67 ID:6px+t9sZ0.net

>>129
ウクライナが独立国であって、それをロシアが認めてる事実が存在するといってるだけのこと。ここの主題だ。

131 ：超竜ボム(やわらか銀行) [CN]：2023/05/24(水) 19:09:15.29 ID:xjE3Rq4+0.net

>>128
歴史的事実の話をしてるだけだよ
君の妄想世界と違って

132 ：バックドロップ(茸) [NO]：2023/05/24(水) 19:09:32.56 ID:rnIweqmX0.net

ミジメな晩年だな

133 ：TEKKAMAKI(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/24(水) 19:10:40.82 ID:jC6XiCLY0.net

これはかなり恥ずかしい
ついに韓国レベルにまで墜ちちゃったか

134 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 19:10:48.20 ID:6px+t9sZ0.net

>>131
俺は事実の話しかしとらんけど？w
おまえ本当に頭悪いな？厨房か飲酒中か？

135 ：超竜ボム(やわらか銀行) [CN]：2023/05/24(水) 19:11:27.06 ID:xjE3Rq4+0.net

>>130
それが何なんだ？
>>1にはウクライナはソ連が作ったとしか書いてないぞ？

136 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 19:12:35.12 ID:6px+t9sZ0.net

>>135
今のロシアはソ連が作ったソビエト連邦ロシア共和国だぞ？

137 ：中年'sリフト(SB-Android) [NO]：2023/05/24(水) 19:12:49.39 ID:xarYDEdY0.net

>>43
ソ連は批准していない。中華民国も批准していないから台湾島が宙ぶらりん。その後、日中共同宣言で中共に任すとなった

138 ：超竜ボム(やわらか銀行) [CN]：2023/05/24(水) 19:13:56.98 ID:xjE3Rq4+0.net

>>136
それがどうしたんだ？
ウクライナの話をしてるんだぞ？

139 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 19:14:55.16 ID:6px+t9sZ0.net

>>138
おれはロシアの話をしてんだぞ？

140 ：中年'sリフト(SB-Android) [NO]：2023/05/24(水) 19:15:55.33 ID:xarYDEdY0.net

>>68
東朝鮮を忘れていませんか？

141 ：ムーンサルトプレス(東京都) [HU]：2023/05/24(水) 19:17:21.89 ID:x2FSrtt40.net

>>114
だから歴史の営みに、どこか一方から「正当性」を求める事が無意味なんだよ
あんたがつらつら幾レスも重ねてるのは、ウクライナ民族からみた「正当な歴史」であって、基本部外者にはどうでもいい話だ

トルコにしてみりゃクリミアは奪われた土地になるし、東ローマの人間からしてみればアナトリア自体奪われたようなもんだし、まあ正当だの不当だの言っても始まんないんだよな

142 ：レインメーカー(東京都) [GB]：2023/05/24(水) 19:17:53.35 ID:Cx1O2BxS0.net

歴史的に言ってもウクライナという国が無かったという認識はロシア帝国の同化政策によって人工的に生み出された意識やで

143 ：超竜ボム(やわらか銀行) [CN]：2023/05/24(水) 19:19:50.80 ID:xjE3Rq4+0.net

>>139
何でロシアの話してんの？

144 ：アンクルホールド(兵庫県) [FI]：2023/05/24(水) 19:28:53.20 ID:ev4WcLSr0.net

詰めの甘さがポンコツロシアすぎてかわいいなｗ

145 ：ジャンピングカラテキック(大阪府) [AU]：2023/05/24(水) 19:29:02.03 ID:mDcUhVaN0.net

>>143
はぁ？俺はロシアの話をしてるんだ。はじめから

146 ：超竜ボム(やわらか銀行) [CN]：2023/05/24(水) 19:33:22.61 ID:xjE3Rq4+0.net

>>145
じゃあ何で絡んできたんだw

147 ：頭突き(兵庫県) [EC]：2023/05/24(水) 19:36:13.16 ID:FToroyfn0.net

クリミアはタタール人が支配してたからロシア関係ないだろ

148 ：ラ ケブラーダ(千葉県) [US]：2023/05/24(水) 19:37:55.63 ID:RykNPQGq0.net

ジンギスハン（成吉思汗）の息子フビライハンがヨーロッパを蹂躙した時にできたのか？
クリミアハン国（公里箕亜汗国）を足がかりにトルコを建国、ヨーロッパ中に「黄禍」という現代まで言い伝えられる言葉を流行させた
でプーチンがなんだって？

149 ：カーフブランディング(大阪府) [US]：2023/05/24(水) 19:38:57.43 ID:6px+t9sZ0.net

>>146
おまえが今のロシアはロシア帝国の継承国家とかいうから、そうじゃなくて、ソビエト連邦ロシア共和国の継承国家と訂正しただけのこと

150 ：ボマイェ(熊本県) [US]：2023/05/24(水) 20:01:20.49 ID:Is9d92Zm0.net

オマエラ キケ ロシアジン ウソツカナイ

151 ：超竜ボム(やわらか銀行) [CN]：2023/05/24(水) 20:02:50.88 ID:xjE3Rq4+0.net

>>149
ロシア帝国の継承国家がソビエト連邦で
ソビエト連邦の継承国家がロシアなんだから何も間違って無いじゃん

152 ：中年'sリフト(静岡県) [LU]：2023/05/24(水) 20:05:55.53 ID:qSQhvRlE0.net

喧嘩はやめなよ

153 ：32文ロケット砲(光) [VN]：2023/05/24(水) 20:07:19.26 ID:/9QBXBYk0.net

この先住権や民族自決権の考え方が大戦後の争乱の種

154 ：バズソーキック(三重県) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/24(水) 20:15:36.21 ID:68sNNU6L0.net

日本だった北方領土を返せよ

155 ：：2023/05/24(水) 20:51:35.04 ID:dmemeB7j0.net

どこまで遡るんだよ　鮭かよ

156 ：：2023/05/24(水) 21:07:13.62 ID:cOD018VH0.net

ロシア内部分裂してるやん

157 ：：2023/05/24(水) 21:15:27.18 ID:xGOCLE2J0.net

それならロシアを皇帝の血筋に返さないの？

158 ：：2023/05/24(水) 22:23:09.18 ID:O/nHJRSy0.net

岸田が終わらせてくれない

159 ：：2023/05/24(水) 22:23:54.72 ID:4BCjNcU30.net

>>1
無識なホホールは知らないのか。 クリミアの起源はソ連のウクライナ。その証拠は4世紀中頃に造られた高句麗古墳の壁画「手搏図」に描かれている。

160 ：：2023/05/24(水) 22:25:30.48 ID:O/nHJRSy0.net

g7もゼレンスキーにとっては誰も話聞いてくれない場所だろう

161 ：：2023/05/24(水) 22:27:37.60 ID:O/nHJRSy0.net

案の定ゼレンスキーが日本に来ても何も変わらなかった
誰も話を聞いてくれない

162 ：：2023/05/24(水) 22:40:03.46 ID:2sPlI5mf0.net

ロシアの韓国化が完成したようだな

163 ：：2023/05/24(水) 22:55:14.60 ID:q1DruU8k0.net

ロシアはキエフ公国と現代ウクライナに直接の繋がりがないって話をしてるのかもしれないが、
だから潰していいって話にはならないから何が言いたいのかサッパリだわ
そもそもオスマン帝国に占領される前にもあったんじゃなかったっけ？

国連加盟もしてるし国際社会に承認もされてる
ロシアの視点は100年前ぐらいの「保護国」扱いしてるっぽい気がするから時代錯誤としか

164 ：：2023/05/24(水) 23:17:13.26 ID:QFYIyp8O0.net

ネトウヨはウクライナの歴史なんか何も知らない

日露戦争で戦ってたコサック騎兵もウクライナ人だらけだったことも無視し必勝しゃもじ送るバカ岸田とそれを讃美するネトウヨ

165 ：：2023/05/24(水) 23:19:16.53 ID:Sm78WuU50.net

中露はチョンの親玉だし

166 ：：2023/05/24(水) 23:19:22.24 ID:BWYvzpPF0.net

必死だな

167 ：：2023/05/24(水) 23:20:44.47 ID:JtksCe5s0.net

ノヴォロシアで独立させちまえば既成事実でロシア文化継承よ

168 ：：2023/05/25(木) 00:27:41.86 ID:yuyW+TzX0.net

トルコとか中国も古地図持ち出せば勝てるんじゃねw

169 ：：2023/05/25(木) 00:35:37.41 ID:D0qq/pCk0.net

>>86
モノを知らないということは悲しい事だな。

170 ：：2023/05/25(木) 00:36:44.17 ID:D0qq/pCk0.net

>>85
そだよー。
何百年も昔の国境なんて意味がないってこと。

171 ：：2023/05/25(木) 01:33:53.32 ID:jF98e7Rm0.net

朝鮮や中国のやり方

172 ：：2023/05/25(木) 01:46:57.24 ID:5N1N5qzA0.net

ワシが作った

173 ：サッカーボールキック(光) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/25(木) 02:02:10.70 ID:4uWKh80C0.net

チンギス・ハンという津波のおかげで歴史を改竄する楽なお仕事です！

174 ：バックドロップ(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/25(木) 02:03:29.34 ID:oP2lWMPR0.net

キエフ王国の本体のキーウ王朝は？

175 ：河津掛け(大阪府) [US]：2023/05/25(木) 02:17:19.16 ID:xkwTF7+D0.net

>>1
そこまでさかのぼるとロシアはこうなるぞ
https://rekisi.info/image207.jpg

176 ：エルボードロップ(東京都) [US]：2023/05/25(木) 02:18:12.77 ID:DGCgYljw0.net

アメリカ領アラスカ州も旧ロシア帝国領だからトリモロさないと！

177 ：急所攻撃(大阪府) [ZA]：2023/05/25(木) 02:45:51.64 ID:V7va2amv0.net

>>147
タタールってモンゴル人だぞ？
とは言っても、クルガンがあるから印欧系だけど

178 ：急所攻撃(大阪府) [ZA]：2023/05/25(木) 02:54:38.45 ID:V7va2amv0.net

>>115
ルーシ原初年代記にウクライナの名詞がでてくるらしい、つまりキエフルーシの中のウクライナであり、その意味は分割したという意味との事の一般名詞

これはキエフルーシがいくつかの公国に分かれてた事からそう呼ばれてたものと思われ、次第にロシアとは違うウクライナと言う固有名詞へと変わった

179 ：急所攻撃(大阪府) [ZA]：2023/05/25(木) 02:56:20.97 ID:V7va2amv0.net

>>141
その通りだね、ウクライナなんて国に一方的に肩入れする方がよっぽど差別だと思うな

180 ：急所攻撃(大阪府) [ZA]：2023/05/25(木) 02:58:38.88 ID:V7va2amv0.net

>>82
クリミアのタタールも侵略者だよ、元々タタールはクリミアには居ない

181 ：急所攻撃(大阪府) [ZA]：2023/05/25(木) 02:59:23.97 ID:V7va2amv0.net

>>80
たった2年しか無い、ロシア革命のどさくさの暫定国だよソレ

182 ：急所攻撃(大阪府) [ZA]：2023/05/25(木) 03:02:02.56 ID:V7va2amv0.net

>>104
それはムリ、ウクライナソ連は、モスクワボリシェビキの衛星国家だから、無論レーニン、スターリンのミスもあるがね
誰もウクライナソ連が独立国とは思っては無い

183 ：男色ドライバー(京都府) [US]：2023/05/25(木) 03:02:08.03 ID:ix4SEfxW0.net

南朝鮮　北朝鮮　大朝鮮　に加えて白朝鮮もあるというね

184 ：急所攻撃(大阪府) [ZA]：2023/05/25(木) 03:03:25.27 ID:V7va2amv0.net

>>28
徳川幕府亡くなっても、アメリカが日本占領出来ないように、ソ連崩壊してもアメリカがウクライナに入るのは、倫理観として狂ってるんだよ

185 ：キングコングラリアット(群馬県) [FR]：2023/05/25(木) 03:04:40.94 ID:2RDgND0z0.net

>>59
草

186 ：キングコングラリアット(群馬県) [FR]：2023/05/25(木) 03:05:35.91 ID:2RDgND0z0.net

>>140
島朝鮮か

187 ：ナガタロックII(京都府) [US]：2023/05/25(木) 03:06:44.09 ID:u4Co6d770.net

おまえらカルトを他人事みたいに思ってるだろうが、

・ニッポンはすごい国！
・韓国の人は性格が悪く愚か
・日本は、フランスやロシアよりも上の国
・正義はウクライナにある
・イスラム教徒はテロリスト
・天皇は良かれ悪しかれ特別な存在


こういうことを信じてたら、
日帝主義というカルトに洗脳されてる証拠だからな。

要するにすでに　全ジャップ＝カルト教団の信者

といっても言い過ぎじゃない。
お前らもとっくに洗脳されまくってんだよ。
こんなカルトまみれの国に生まれ育って、
まともな人間になれるはずないだろ。

188 ：急所攻撃(大阪府) [ZA]：2023/05/25(木) 03:06:44.80 ID:V7va2amv0.net

>>185
いやいや、馬鹿なニホン人がサヨクマスコミ鵜呑みにしてウクライナ支援してる方がおかしいから

189 ：フォーク攻撃(東京都) [DE]：2023/05/25(木) 03:10:25.33 ID:O/VHCpTI0.net

逆だろ？キエフ大公国からロシアが産まれたのだからロシアはウクライナ産だろ？

190 ：急所攻撃(大阪府) [ZA]：2023/05/25(木) 03:12:37.33 ID:V7va2amv0.net

>>189
ウクライナと言う国は元はないのよ、ルーシの別れとして一般名詞だったのが、ロシアと対立する概念としてウクライナと言う固有名詞が発達した。しかもここ最近100年の事だぞそんなの
おまえサヨクマスコミ鵜呑みし過ぎだよ、馬鹿の始まりだぞ、それ

191 ：タイガースープレックス(埼玉県) [US]：2023/05/25(木) 03:16:43.54 ID:2rL1D2xv0.net

>>157
ロマノフ家は滅んでいないのになw

192 ：サソリ固め(東京都) [JP]：2023/05/25(木) 03:18:39.12 ID:u6fngNYK0.net

さすがはコサックを使い捨てにして粛清しちゃったソ連屑だわ

193 ：急所攻撃(大阪府) [ZA]：2023/05/25(木) 03:19:18.20 ID:V7va2amv0.net

>>191
それは日本的な封建制度の考え、ロシアの根底はロシア正教会がある。
無論、ロマノフ処刑した事に後悔はあるが

194 ：急所攻撃(大阪府) [ZA]：2023/05/25(木) 03:21:06.01 ID:V7va2amv0.net

>>192
そう言うな、コサックも残ってるし、ウラル系、タタール系沢山ロシア人として生きてる

195 ：タイガースープレックス(埼玉県) [US]：2023/05/25(木) 03:21:25.66 ID:2rL1D2xv0.net

>>174
始祖はヴァキング
ゲルマン系
ジモティは征服された方

196 ：サソリ固め(東京都) [JP]：2023/05/25(木) 03:26:37.41 ID:u6fngNYK0.net

>>194
どこが?なんだよ生き残りがいるからなんだってんだ

197 ：サソリ固め(東京都) [JP]：2023/05/25(木) 03:27:08.24 ID:u6fngNYK0.net

嘘が文字化けしたわｗ

198 ：急所攻撃(大阪府) [ZA]：2023/05/25(木) 03:29:02.09 ID:V7va2amv0.net

>>195
一説によると、スラブ人と言うのは、6世紀に突如農耕民族としてキエフ界隈に現れるが、農業の生産性が上がり人口爆発が起こったとされてる
そして彼等は金髪遺伝子の直径とされており、だいたいアルタイ山脈の近辺で最初の金髪遺伝子が発現したと考えられてる、つまりロシア人と言うのはめちゃくちゃ保守的で出不精な国民なんである

199 ：：2023/05/25(木) 04:22:48.77 ID:ewL7gqE90.net

アホが蜂の巣つついたな。もともとロシアは滅ぼされかけてるから
お前らロシア人かもあやしい
ウラルやタタール弾圧してるから内戦になるんよ

200 ：：2023/05/25(木) 04:31:26.53 ID:um9JvXrB0.net

マジかよ
鈴木宗男先生の言ってた通りじゃん

201 ：：2023/05/25(木) 04:41:01.08 ID:trjgBmbX0.net

>>2
シロヒトモドキだからな

202 ：スターダストプレス(大阪府) [US]：2023/05/25(木) 05:10:00.63 ID:pa1r5edy0.net

もう今の世界地図にケチつけんな

203 ：ボ ラギノール(ジパング) [US]：2023/05/25(木) 05:23:33.60 ID:ZiaoKIir0.net

まあソ連時代の教育と洗脳に失敗したな
今さらウクライナは独立国ではないとか言っても受け入れるウクライナ人はほとんどいない

204 ：ジャストフェイスロック(大阪府) [JP]：2023/05/25(木) 05:35:37.91 ID:ewL7gqE90.net

>>172
嘘つくのやめてろて

205 ：：2023/05/25(木) 06:13:00.41 ID:0vPH0ZNl0.net

>>151
ちがう。ソビエト連邦＝ロシア共和国ではない
ソビエト連邦ロシア共和国の継承国がロシア共和国

ソビエト連邦ウクライナ共和国の継承国がウクライナ共和国だ。

206 ：：2023/05/25(木) 06:16:31.71 ID:qlYmyLtq0.net

>>182
国連加盟国はみな独立国だよ。

207 ：：2023/05/25(木) 06:17:33.87 ID:qlYmyLtq0.net

プーチンの故郷サンクトペテルブルクのあたりは昔からさまざまな民族が入り交じって暮らしていて、いわゆる「タタールのくびき」でモンゴル帝国に押し込まれたところにも近い

208 ：：2023/05/25(木) 06:24:51.20 ID:qlYmyLtq0.net

>>198
2010年に実施されたロシアの国勢調査によると、ロシアには193の民族が住んでいる。
ロシアの1億4200万人の人口の中には、全人口の78％を占めるロシア人から、わずか1千人強の、シベリアのケット人にいたるまで、190以上の民族がいる。ロシア国民は、いわゆるヨーロッパ的な外見をしているが、民族的にはアジア系に分類できる人が少なくない。
エゴール・キトフ氏によると、
「現代ロシアは、少なくとも2つの人種、モンゴロイドとコーカソイド（白人種）からなるが、長年共存している間に、ありとあらゆる形、比率で混交したからだ」
ロシアの人類学の権威、イリヤ・ペレヴォズチコフ教授によると、
その例として、一見「アジア風」のタタール人とカザフ人を例に挙げ、彼らが白人種とモンゴロイドの両方の遺伝子をもつ混合人種である点を指摘した。
また、ペレヴォズチコフ教授によれば、「人種」と「民族」はまったく関係がない。人種は生物学的概念だが、民族は単なる社会的概念である、と彼は付け加えた

209 ：：2023/05/25(木) 06:35:47.33 ID:OZ7KJhI+0.net

北方領土]ロシア人に聞くと、意外な答えが返ってきた...北野幸伯がロシアの思考を徹底解説
>>1

9:46
日本は.これに関して、1945年8月14日の時点で、「ポツダム宣言」の受託すると通知している。
ソ連は、事実上.敗戦の後に、日本へ侵略してきた。
そして日本領である北方領土を占領した。7:47
酷い話です。
武装解除したとたん、軍事侵略された。
日本はここで、ソ連抵抗し、戦いました。

12:03
ロシア人は、北方 4島を返還する必要性を.まったく感じていない。
日本側は、ロシアに対し、戦後武装解除した日本に攻め込んできて選挙したのだから無効であり、返還すべきだという思いがある。
ロシア人も違法なことをしたという自覚は持っている。
しかし、悪い事をしたという意識はまったくない。
日本側は、北方領土は.日本固有の領土だと主張する。
しかし、「固有の領土」という概念が、ロシアにはありません。
12:35
ロシアの発祥の地はキエフ（ウクライナの首都）です。
昔、キエフ公国という国があった。
しかし、現在、その地はウクライナの首都です。
他国の首都が、ロシア発祥の地なんです。
そこから、どんどん東に侵食していき、19世紀の半ばには極東に到達した。
そして、現在の中国から極東を奪った。
🟣キエフ公国 - Wikipedia

ロシアはそういう歴史を背景に持つ国。
ロシア人に対し、固有の領土はどこですか？と訊ねたら「キエフだよ」という。
13:20
じゃあ、残りの土地は？と訊ねたら「征服したんだよ」ということになる。
13:24
ロシア人を相手に、日本固有の領土だから、北方 4島を返せと主張しても無駄。
ロシアが征服した土地を、固有の領土以外.全部返せと言われたら、ほとんどロシアの土地は無くなります。
13:40
ロシア人に固有の領土という意識が全くないとするならば、ロシア人の領土観とは何だろう？
13:49
弱肉強食で、戦争に勝てば、その地を自分の領土にできる.ということ。

210 ：：2023/05/25(木) 06:39:12.15 ID:VfaFY0u30.net

神聖ローマ帝国やオスマン帝国の時代か

211 ：：2023/05/25(木) 06:41:00.67 ID:3ciEkjXO0.net

騙すにしてももっと理屈しっかり組み立てて騙すって文化はないのこの人ら？ｗ
なんでもガバガバだよなｗ

212 ：：2023/05/25(木) 06:43:10.27 ID:qlYmyLtq0.net

プーチンなんてヒトラーレベルの頭しかない

213 ：：2023/05/25(木) 06:43:20.25 ID:bsjQ0/7a0.net

潔く大政奉還しろって。

214 ：：2023/05/25(木) 06:47:17.59 ID:bsjQ0/7a0.net

オレの名はニコライ三世・・・

215 ：：2023/05/25(木) 06:54:11.56 ID:NHZix6AJ0.net

ロシアンファンタジーなのか

216 ：：2023/05/25(木) 08:59:24.90 ID:G3qzlird0.net

>>32
何言ってるウクライナ（と白ロシア）は国連の原加盟国だぞ
日本国の国連加盟なより11年も早い

217 ：：2023/05/25(木) 09:01:36.76 ID:G3qzlird0.net

>>175
黒海とバルト海が内水みたいだ

218 ：：2023/05/25(木) 09:10:58.76 ID:xkwTF7+D0.net

>>1
そこまでさかのぼるとロシアはこうなるぞ
https://rekisi.info/image207.jpg

219 ：：2023/05/25(木) 09:29:07.04 ID:/ah7xKmr0.net

右半分はロシアのものじゃ無かったかー

220 ：：2023/05/25(木) 10:45:07.53 ID:dDJf/M/p0.net

中国や韓国と同じレベルのメンタリティ
類は友を呼ぶとはよく言ったものだ

221 ：：2023/05/25(木) 10:49:34.91 ID:3nle+P6t0.net

ジャップも古来から中国に文明を教えて貰っていた朝貢国家であり世界的には中国の一部として見られているよね

222 ：：2023/05/25(木) 11:06:35.77 ID:0vPH0ZNl0.net

>>221
中国？今の中国にあった滅びた古代国家ね。

223 ：：2023/05/25(木) 11:55:27.94 ID:xkwTF7+D0.net

https://o.5ch.net/1tsvv.png

224 ：：2023/05/25(木) 12:06:25.78 ID:raYCqW5D0.net

>>221
朝貢してたか？
またテキトーな事言ってないか？

225 ：：2023/05/25(木) 12:08:50.39 ID:W9OStsbM0.net

古地図が通るなら樺太、千島は日本領土

226 ：：2023/05/25(木) 12:18:19.36 ID:RqhyY3FG0.net

>>190
適当なこと言うな
もともとキエフ・ルーシと称してたのに分家の方が勝手に本家を名乗りだしたから
区別する為に作った概念だろうが

227 ：：2023/05/25(木) 12:20:16.05 ID:Ig/dxiWm0.net

な、チョンだろ☺

228 ：：2023/05/25(木) 12:24:19.53 ID:xoSzAQh/0.net

古代中世のポラーンドの強さは異常

229 ：：2023/05/25(木) 12:28:48.73 ID:FrpvuQ060.net

今こそロマノフ王朝復活のとき

230 ：：2023/05/25(木) 12:36:32.22 ID:RqhyY3FG0.net

>>104
違う
ソ連は各共和国を対等に扱っていたからロシア共和国がソ連の継承国家である根拠が無い
ソ連の継承国家は独立国家共同体(CIS)でクリミア侵略まではウクライナも加盟していた
ソ連はロシア共産党が各国を指導していたのではなくて各国の共産党の上にソヴィエト共産党が存在する仕組み
ソヴィエト共産党の要人もロシア人優遇を行わないようにしていたのでスターリンはジョージア人、フルシチョフはウクライナ出身のロシア人、
ゴルバチョフはロシア出身のコサックの末裔

231 ：：2023/05/25(木) 12:53:37.70 ID:++fGjR2V0.net

>>205
お前の大好きな国連のソ連権益を引き継いだのがロシアなんだが？

232 ：：2023/05/25(木) 13:37:14.20 ID:0vPH0ZNl0.net

>>231
で、ウクライナは国連加盟国なのか否か？いってみ？みっともないプーアノン

233 ：：2023/05/25(木) 13:39:29.22 ID:0vPH0ZNl0.net

>>230
独立国家共同体ってどういう意味かしってんのか？w
ウクライナか独立国じゃないっていってる国プーカスの他にあげてみ池沼

234 ：：2023/05/25(木) 13:41:59.21 ID:0vPH0ZNl0.net

>>230
逃げずに答えろよ。ウクライナが独立国じゃないといってる国あげてみ？負け犬

235 ：：2023/05/25(木) 13:54:01.28 ID:0vPH0ZNl0.net

ソ連構成共和国の主権宣言・独立宣言

ロシア・ソビエト連邦社会主義共和国　1990年6月12日

ウクライナ・ソビエト社会主義共和国　1990年7月16日

12ヶ国がソ連より離脱、独立
すべて主権国家でありロシアの属国ではない。

ロシア・ソビエト社会主義共和国とウクライナ・ソビエト社会主義共和国は、既に1945年10月24日に原加盟国として国連に加盟

ロシア・ソビエト社会主義共和国とウクライナ・ソビエト社会主義共和国は、既に1945年10月24日に原加盟国として国連に加盟

236 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行) [DE]：2023/05/25(木) 15:28:42.22 ID:++fGjR2V0.net

>>232
ウクライナが国連加盟国だったら何なんだ？

237 ：かかと落とし(大阪府) [US]：2023/05/25(木) 15:38:29.33 ID:0vPH0ZNl0.net

>>236
ロシアと同じ主権国家だ。あほかな？、

238 ：かかと落とし(大阪府) [US]：2023/05/25(木) 15:39:38.73 ID:0vPH0ZNl0.net

>>236
アホのプーアノン答えろや。ウクライナが独立国と認めない国はどこだ？

239 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行) [DE]：2023/05/25(木) 15:54:45.84 ID:++fGjR2V0.net

>>237
>>238
それがソ連がウクライナを作ったという主張とどう関係するんだ？
論理破綻してるぞ

240 ：かかと落とし(大阪府) [US]：2023/05/25(木) 17:16:20.71 ID:0vPH0ZNl0.net

>>239
だからロシアもウクライナと同じ立場なんだが、まだわからんのか？w ソ連＝ロシアではない

241 ：ダイビングヘッドバット(やわらか銀行) [DE]：2023/05/25(木) 17:21:41.44 ID:++fGjR2V0.net

>>240
だから>>1と矛盾しない見当違いの話じゃん

それにソ連の権益をロシアが引き継いだんだから
ソ連=ロシアだろ
そもそも国連の原加盟国は
・ソビエト連邦
・白ロシア
・ウクライナ
でロシアは入っていないから最初からソ連=ロシア扱いなんだよw

242 ：かかと落とし(大阪府) [US]：2023/05/25(木) 17:32:45.32 ID:0vPH0ZNl0.net

>>241
あんた基本的なことわかっていない。ロシアが引き継いだのは国連機関でのソ連の地位にすぎない。ちょっと勉強不足。
もともとソ連にはレーニンの分離権というものがあって、各共和国は無条件の同権を有する

243 ：かかと落とし(大阪府) [US]：2023/05/25(木) 17:36:19.42 ID:0vPH0ZNl0.net

>>241
ほら、君も書いてるじゃん。ウクライナもベラルーシも原加盟国だってw 国連での地位をロシアはついだだけな。
「ソ連からの独立」をしているのはロシアも同じだ

244 ：かかと落とし(大阪府) [US]：2023/05/25(木) 17:38:19.93 ID:0vPH0ZNl0.net

>>241
1991年9月、バルト三国の分離独立が認められる。12月8日、ロシアのボリス・エリツィン大統領、ウクライナのレオニード・クラフチュク大統領、ベラルーシのスタニスラフ・シュシケビッチ議長によって、互いの独立を認め、ソ連に代わる独立国家共同体（CIS）を創設する「ベロヴェーシ合意」が調印された

>、互いの独立を認め

つまり、ソ連もロシアからの独立をウクライナやベラルーシから認められて独立したということ

245 ：かかと落とし(大阪府) [US]：2023/05/25(木) 17:42:47.15 ID:0vPH0ZNl0.net

はーい。歴史のお勉強。

ロシアの独立記念日を祝う

ロシアの日は、1992年以来ずっと続いていたロシア最年少の休日のひとつです。1991年にソ連解体後、独立国としてロシアの設立を祝いました。その日は、ロシアの主権宣言連邦は署名された。 また、ロシア連邦大統領（ボリス・エリツィンが最初に取った）、国旗、国歌の執筆を記念している。

246 ：かかと落とし(大阪府) [US]：2023/05/25(木) 17:53:34.27 ID:0vPH0ZNl0.net

なお、核兵器はすべてロシアが継承することで合意。かわりにロシアは領土問題で譲歩し、ウクライナのクリミア半島領有を認める。

ほんとロシアは信用ならんね

247 ：かかと落とし(大阪府) [US]：2023/05/25(木) 18:03:23.90 ID:0vPH0ZNl0.net

ウクライナ:核放棄で得た20年前の約束、プーチン大統領が破る
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2014-03-06/N204B06JTSED01
短い期間だがウクライナは世界３位 の核保有国だった。ウクライナは旧ソ連から引き継いだ数千の核弾頭を 破棄。その見返りに取り付けたのが、ウクライナに対し軍事力を行使し たり武力で威嚇したりしないとする米国やロシアとの約束だ。だがロシ アのプーチン大統領は４日、この約束をほごにした

248 ：：2023/05/26(金) 12:03:28.96 ID:a19y5WdN0.net

>>242
地位を引き継いだんなら継承国家だろ？

249 ：：2023/05/26(金) 12:05:00.60 ID:a19y5WdN0.net

>>243
お前は>>235でロシアが原加盟国とかいてるがベラルーシはどこから来たんだ？

250 ：：2023/05/27(土) 13:53:36.37 ID:ZYyAGLaW0.net

何故、今これを言うのか？ってことがわからない知恵遅れが発狂してるな

>>8
世界ではむしろ納得する人の方が大多数
西側が孤立してんのよ？